虹裏img歴史資料館

1 19/08/04(日)18:13:00 No.612016747

いつの間にか作者の人格否定に繋がったりする

2 19/08/04(日)18:13:50 No.612017071

大事なのは下の二コマなんだけどね…

3 19/08/04(日)18:17:47 No.612018474

いや上から全部大事な事言ってるだろう…

4 19/08/04(日)18:19:23 No.612019028

批評もまた世に公表した表現だからそれについて怒ってもいいというのは理に適ってる

5 19/08/04(日)18:20:10 No.612019269

権利なんか無いよ 両方とも好きにやればいい

6 19/08/04(日)18:20:53 No.612019509

おしまい！！とはなかなかならないのが現実

7 19/08/04(日)18:21:06 No.612019588

>いや上から全部大事な事言ってるだろう… 実行難易度の話で 上＜中＜下段で下段が出来てる例はなかなかない

8 19/08/04(日)18:21:29 No.612019687

作った人の殺害予告するまでいくとどうなんだろうね

9 19/08/04(日)18:22:54 No.612020247

>作った人の殺害予告するまでいくとどうなんだろうね 殺害予告を批評だと思ってるお前がヤバい

10 19/08/04(日)18:22:56 No.612020262

>作った人の殺害予告するまでいくとどうなんだろうね 脅迫罪でアウト

11 19/08/04(日)18:23:23 No.612020441

これは割に合わない定期

12 19/08/04(日)18:23:44 No.612020571

>おしまい！！とはなかなかならないのが現実 けなされること自体を拒否したり怒ること自体を否定する人間は多い

13 19/08/04(日)18:24:13 No.612020778

世の中は常に批判はしたいけど言い返されたくないという人に溢れかえっているからね

14 19/08/04(日)18:24:45 No.612020987

>おしまい！！とはなかなかならないのが現実 どっちが正しいか正しくないかを多数の人間が議論を始めてしまうと地獄

15 19/08/04(日)18:24:52 No.612021017

あいつはけなした！ぼくはころした！ それでこの一件はおしまい！！

16 19/08/04(日)18:25:30 No.612021225

おこった！であって怒りに行くわけでも怒らないのでもなく自分のなかで終わらせてるの偉いな だいたいスルーか自分が悪いなーで終わらせちゃうんだけど感情でる程に受け止めてそこで終わりってなれない

17 19/08/04(日)18:25:41 No.612021280

批判と中傷をごっちゃにする人も多い

18 19/08/04(日)18:25:47 No.612021322

面子にこだわる人がやっかいなんだよな 表向きはおしまい！にして裏から締め上げたりとかよくある

19 19/08/04(日)18:26:23 No.612021571

アンチスレとか尼レビューの星一とか 貶したいがために貶すのを批評とは言い難い

20 19/08/04(日)18:26:30 No.612021622

批判は最低限のルールがあって 観てないものを伝聞だけで批判するのはどんな理由があってもNGだと思う 口汚く罵りたいならとりあえず手を出さないといけない

21 19/08/04(日)18:27:09 No.612021930

実際上おしまいどころか泥沼になりがちなことを根拠に 例えば世間知らずだとスレ画を揶揄する人が世の中にいてもおかしくないように思えるけど そこまで意地の悪い意見は幸い？見た記憶がない

22 19/08/04(日)18:27:27 No.612022059

子供がワンダースリーじゃなくてウルトラQをみたいなら黙ってみせた人もいたし…

23 19/08/04(日)18:28:40 No.612022508

議会であんなに激しく論じ合ってたのに終わって議場を出たら仲良く酒飲んでた議員の話

24 19/08/04(日)18:30:19 No.612023032

※たまに勝ち負けとか言い出す人がいる

25 19/08/04(日)18:30:22 No.612023048

>実際上おしまいどころか泥沼になりがちなことを根拠に >例えば世間知らずだとスレ画を揶揄する人が世の中にいてもおかしくないように思えるけど >そこまで意地の悪い意見は幸い？見た記憶がない 目標像と言うか理想像を提示してるものに対して「でも現実って～だよね？」みたいな内容で揶揄うナンセンスさを認識できる人のが多いということだと思う

26 19/08/04(日)18:30:34 No.612023118

作者と批評家の間ではこれでおしまいなのだがいつの間にかファンvs批評家とかファンvsアンチの構図になって泥沼化する

27 19/08/04(日)18:31:05 No.612023304

ネットで一方的に何度も叩き続けてるゴミがこれを引用してるのがひどい

28 19/08/04(日)18:31:23 No.612023427

この話は受け取る側はまあ無限なんで色んな意見あるんですよってのある 迷惑なケースって下手にファンの代表とかしてこの意見以外は認めないするタイプ

29 19/08/04(日)18:32:11 No.612023702

あとネット（高い匿名性の在る場）ではどんな馬鹿げた議論も吹っ掛けることが出来るし成立させられる 気がする

30 19/08/04(日)18:32:26 No.612023773

>アンチスレとか尼レビューの星一とか >貶したいがために貶すのを批評とは言い難い クソ映画鑑賞みたいなもんだよな

31 19/08/04(日)18:32:53 No.612023927

>ネットで一方的に何度も叩き続けてるゴミがこれを引用してるのがひどい された側しか使っちゃいけない理屈だよねこれ…

32 19/08/04(日)18:32:55 No.612023940

作者じゃないのに批判に怒る人は面倒臭いなと思う

33 19/08/04(日)18:33:29 No.612024113

まあここも最悪でもimgのスレが荒れた！で終わると思えばいいことだ

34 19/08/04(日)18:33:47 No.612024197

批判じゃなくて罵倒になってるのもいっぱいいるからな

35 19/08/04(日)18:34:29 No.612024409

匿名で行われるのは批評ではなく全て単なる中傷に過ぎないよ

36 19/08/04(日)18:34:49 No.612024510

「俺が嫌いなものを褒めるヤツは許せない！」みたいなヤツもいるからな ここにも

37 19/08/04(日)18:35:26 No.612024700

>ネットで一方的に何度も叩き続けてるゴミがこれを引用してるのがひどい そんなんばっかりじゃない？これ

38 19/08/04(日)18:36:03 No.612024945

そのサイトの管理人から締め出されるレベルだったら？

39 19/08/04(日)18:36:17 No.612025056

ものを商品として見たときにその価値の半分は宣伝で決まる御時世だからね… 批判に敏感になる風潮は既にして極まってると思う

40 19/08/04(日)18:37:16 No.612025436

後に引き摺らないのは大事だな

41 19/08/04(日)18:37:24 No.612025483

批評に対して作者がキレる権利もあると言っている部分はスルーされることが多い気がするこの画像

42 19/08/04(日)18:37:30 No.612025516

ぼくはけなした！ それでこの一件はおしまい！！

43 19/08/04(日)18:37:31 No.612025518

わかりやすい単語のアンチとか信者もみんな想定してるものが違うので藁人形論にしからならんのはあるんだよな 結論いうとあくまで俺の中であいつはアンチだから潰すとかやってる人もいるし

44 19/08/04(日)18:38:54 No.612025963

>匿名で行われるのは批評ではなく全て単なる中傷に過ぎないよ 批評って良し悪しを語る行為だから必ずしも中傷にはならないと思う

45 19/08/04(日)18:38:55 No.612025969

おしまい！とは言うがこのあとパパが 今度はあいつを唸らせる作品描いてやるさって前向きなのまで含めていい話

46 19/08/04(日)18:39:36 No.612026201

僕は貶した！僕を貶す奴は許さない！！

47 19/08/04(日)18:39:46 No.612026252

怒る権利があっても妨げることはできないって言ってるじゃないか

48 19/08/04(日)18:40:17 No.612026437

>怒る権利があっても妨げることはできないって言ってるじゃないか 妨げてやる！妨げてやる！

49 19/08/04(日)18:41:14 No.612026743

批判に対して何故か製作者側みたいな目線で叩き始める勘違い野郎もいるし…

50 19/08/04(日)18:41:26 No.612026816

あいつはけおった！ ぼくはIDが出た！ それでこのスレはおしまい！

51 19/08/04(日)18:41:29 No.612026832

>あとネット（高い匿名性の在る場）ではどんな馬鹿げた議論も吹っ掛けることが出来るし成立させられる >気がする 吹っかけることは出来るだろうが議論として成立するのは難しいだろうから 本当に「気がする」だけだそれ

52 19/08/04(日)18:41:31 No.612026837

あとこの話で言ってるが 作品の人気と労力は別も真っ当な話だよね 作者やファンが頑張ったんだから貶すな褒めろよなんていってもそれは無意味

53 19/08/04(日)18:42:12 No.612027091

なぜかあいつでもぼくでもない連中が当事者面して勝手に怒りだすからな今は

54 19/08/04(日)18:42:19 No.612027138

SNSというかネットがない時代だから言えた話でもあるな 今はアンチ同士が繋がって粘着化したりするし

55 19/08/04(日)18:42:32 No.612027205

>吹っかけることは出来るだろうが議論として成立するのは難しいだろうから >本当に「気がする」だけだそれ 言い負かす事が主体になっちゃってて議論にならないんだよな

56 19/08/04(日)18:42:35 No.612027223

今はヒマを持て余した無能が延々と燃やし続けようとするから おしまいになるのはボロボロにし尽くした後よね

57 19/08/04(日)18:43:17 No.612027461

>SNSというかネットがない時代だから言えた話でもあるな >今はアンチ同士が繋がって粘着化したりするし 泣き言ほざいてないでシンパも繋がって対抗すればいいだけだろ

58 19/08/04(日)18:43:19 No.612027473

エアプを公言しながら作品叩きをしてる某実況者とそれを礼賛する信者共は死なねえかなとは思ったりする

59 19/08/04(日)18:43:51 No.612027657

>>SNSというかネットがない時代だから言えた話でもあるな >>今はアンチ同士が繋がって粘着化したりするし >泣き言ほざいてないでシンパも繋がって対抗すればいいだけだろ 泥沼だこれ

60 19/08/04(日)18:43:55 No.612027676

かのゲーテも折れる気がないやつは絶対負けてくれないよと言ってらっしゃる

61 19/08/04(日)18:44:09 No.612027754

スレ画の話を実際に読んでいくと（作者の意図とは別に）批評するためには資格が必要と言う話になる気がするのね… 親交があるわけじゃないけど確かに互いを知ってる絵描きと評論家の話なんだし

62 19/08/04(日)18:44:28 No.612027847

まあアンチ側ばかり言われるがファン側もテロみたいなやついるからどっこいどっこいな話だよね

63 19/08/04(日)18:44:30 No.612027854

人格否定はしないけど作者の創作手法とかには文句付けたい ろくに調べもしないで難しい言葉を間違って使うやつとか

64 19/08/04(日)18:45:31 No.612028179

批評した人や怒った人を晒し上げる人が多い世の中

65 19/08/04(日)18:45:31 No.612028184

レスポンチ大好きな連中は他人を罵倒するための道具にしたいだけだから 作品なんか興味もないんだよな

66 19/08/04(日)18:45:32 No.612028186

勝負を成立させるうえにいちばん大切なのは勝敗の条件の設定というか審判の存在なんだけど ネットだとたいてい存在しないから勝負にならねーんだ

67 19/08/04(日)18:45:38 No.612028226

今の時代何かを作ったり発信するってほんとメンタル強くないとやってられないよな

68 19/08/04(日)18:45:57 No.612028346

>スレ画の話を実際に読んでいくと（作者の意図とは別に）批評するためには資格が必要と言う話になる気がするのね… それはスレ画の3コマ目が全てじゃないの

69 19/08/04(日)18:46:34 No.612028534

>勝負を成立させるうえにいちばん大切なのは勝敗の条件の設定というか審判の存在なんだけど >ネットだとたいてい存在しないから勝負にならねーんだ 売り上げがあるじゃん

70 19/08/04(日)18:46:42 No.612028586

気持ちよく殴りたいだけだから 殴り返されると何故か被害者ヅラする

71 19/08/04(日)18:47:06 No.612028690

>レスポンチ大好きな連中は他人を罵倒するための道具にしたいだけだから >作品なんか興味もないんだよな そういう連中が作品に興味を持っていると偽装出来るだけの情報を提供するのもネットなんだと思う

72 19/08/04(日)18:47:11 No.612028721

>売り上げがあるじゃん 叩かれてる作品なんて大抵売れてる作品ばっかりだろ！？

73 19/08/04(日)18:47:15 No.612028742

まあ的外れな批評したら叩かれるのは当たり前だよね

74 19/08/04(日)18:47:34 No.612028854

今も昔も匿名の意見なんてゴミクズ同然なんだけど今は匿名が当たり前みたいになっててその感覚を忘れちゃうのかね

75 19/08/04(日)18:47:40 No.612028889

真っ白な灰になるまで戦って良い戦いだったって倒れりゃいーんだよ

76 19/08/04(日)18:47:54 No.612028978

答えってひとつじゃないのにひとつにしたがるやつは作品の感想限らず多いよ 俺よく人生相談の話を見たり聞いたりするんだが人生相談でも あんたのいうこと間違ってるよ！みたいな話するやついてそりゃ答えた人もあくまでひとつの答えしか出してないって話してたり

77 19/08/04(日)18:48:11 No.612029111

>気持ちよく殴りたいだけだから >殴り返されると何故か被害者ヅラする これなんなんだろうな…安全圏なんてないのに 神にでもなったつもりなのだろうか

78 19/08/04(日)18:48:15 No.612029145

>今も昔も匿名の意見なんてゴミクズ同然なんだけど今は匿名が当たり前みたいになっててその感覚を忘れちゃうのかね 何を言ったかより誰が言ったかの方が重要っての忘れられてるよね

79 19/08/04(日)18:48:36 No.612029254

スレ画のパパさんは売れてなくて奥さんの収入で食ってけてる作家だからな 批評してくれるだけでも有情という

80 19/08/04(日)18:49:17 No.612029520

>これなんなんだろうな…安全圏なんてないのに >神にでもなったつもりなのだろうか ネットにかじりついてるだけで高次元の存在になった気になるのは それこそパソコン通信の時代からいるもんだ

81 19/08/04(日)18:49:22 No.612029543

>叩かれてる作品なんて大抵売れてる作品ばっかりだろ！？ 種死が超名作になっちまうー！

82 19/08/04(日)18:50:00 No.612029696

映画評論家の批評に倣ってその意見が絶対つって作品とか他の批評を叩き始める連中いるし…

83 19/08/04(日)18:50:01 No.612029699

>何を言ったかより誰が言ったかの方が重要っての忘れられてるよね スレ画も剣鋭介の評だからパパはこういう風に処せるという側面を感じる

84 19/08/04(日)18:50:42 No.612029919

スレ「」批評と批判間違えてるじゃん

85 19/08/04(日)18:50:49 No.612029967

ﾋでフォロワー多いほど偉くてすごいっていう考え方がどうしても受け入れられない フォロワー1万のプロのベテラン漫画家よりもフォロワー10万いるエロ同人作家のが作家として上って事になっちゃうじゃん

86 19/08/04(日)18:51:23 No.612030153

文芸批評だともともと小林秀雄みたいな何言ってるかわからない人々から 荒正人みたいに減点式じゃないと批評じゃねえと思ってるらしい人まで各種いたので 一時期逆にだいぶいい感じに醸成されてたのだが そしたらここ30年勘違いしてまさはるや思想を混ぜてくる人々が現れ始めてやっぱ時々けおらないとだめだな！みたいな感じになってる現在

87 19/08/04(日)18:51:27 No.612030177

この話は批判したジジイも別に悪い奴じゃないってのがミソ

88 19/08/04(日)18:51:40 No.612030253

作品を批判する権利はあるかもしれんが他人を不愉快にする権利は存在しない 批判するなら言葉に気を付けてTPOも弁えて

89 19/08/04(日)18:51:44 No.612030272

ツッコミ入れるのが楽しい作品てのも確実に存在するよな 彼岸島とか

90 19/08/04(日)18:52:34 No.612030543

>>今も昔も匿名の意見なんてゴミクズ同然なんだけど今は匿名が当たり前みたいになっててその感覚を忘れちゃうのかね >何を言ったかより誰が言ったかの方が重要っての忘れられてるよね 実際には逆なんだけど大多数にはわからないからね

91 19/08/04(日)18:52:54 No.612030645

少なくとも作品だしても褒められなくてブーブーいうやつは作品出しちゃダメだとは思うよ 出来は別にみんながみんな褒める作品なんでないんだから

92 19/08/04(日)18:53:37 No.612030851

>ﾋでフォロワー多いほど偉くてすごいっていう考え方がどうしても受け入れられない >フォロワー1万のプロのベテラン漫画家よりもフォロワー10万いるエロ同人作家のが作家として上って事になっちゃうじゃん その人の価値観だからいちいち気にしない方がいいよ おっぱいだって大きい方がいい人と小さい方がいい人いるんだ

93 19/08/04(日)18:54:10 No.612031022

>作品を批判する権利はあるかもしれんが他人を不愉快にする権利は存在しない >批判するなら言葉に気を付けてTPOも弁えて 不愉快なレスするな夏厨

94 19/08/04(日)18:54:13 No.612031030

>これなんなんだろうな…安全圏なんてないのに 自分より過激な事やる奴がいる集団に紛れれば安全なんだ 相対的に悪質じゃなくなるし！

95 19/08/04(日)18:54:34 No.612031154

匿名じゃないなら良い批評しかしないわけでもないんだけどな…

96 19/08/04(日)18:55:50 No.612031562

ところで「」って好きな評論家いる？

97 19/08/04(日)18:56:12 No.612031684

便所の落書きに一々イライラするようならその前に自分がスレ閉じた方が精神的に楽なんだけどレスポンチバトルに発展する人間もいるからなあ

98 19/08/04(日)18:56:22 No.612031744

匿名の無責任な発言なんて軽んじられて然るべきだと匿名で発信する側としても思う

99 19/08/04(日)18:56:29 No.612031794

>ところで「」って好きな評論家いる？ 法月綸太郎

100 19/08/04(日)18:56:58 No.612031974

逆にスルーして好きなことしやすい

101 19/08/04(日)18:57:10 No.612032084

その前に画像はパパのファンである魔美が相手側に凸った最悪の後である

102 19/08/04(日)18:57:14 No.612032099

スレ画は批評で本文は批判 これはいったい...

103 19/08/04(日)18:57:46 No.612032299

あいつらパクった！オレは燃やした！ これでなにもかもおしまい！！１！

104 19/08/04(日)18:59:00 No.612032651

何かを評価するのって難しい

105 19/08/04(日)18:59:25 No.612032756

>便所の落書きに一々イライラするようならその前に自分がスレ閉じた方が精神的に楽なんだけどレスポンチバトルに発展する人間もいるからなあ それこそそいつの自由と言うもんだし黙っておく方が精神的に楽かもその人の性格次第だ

106 19/08/04(日)18:59:48 No.612032879

これで終わりと言ってるが現実にはそれで終わらないからな

107 19/08/04(日)19:00:10 No.612032993

これを自分の美学として持つプロは立派だけど この思考持ってないからプロ失格扱いはおかしいと思う

108 19/08/04(日)19:00:27 No.612033078

周りはともかくパパはそこで区切りがついてるってことでしょ

109 19/08/04(日)19:01:15 No.612033283

>不愉快なレスするな夏厨 引用元はないように拘わらず暴言吐いた方が良くないよと言う趣旨なので それもまた不愉快な内容だと意趣返ししたいのであればもっと丁寧な言葉遣いをした方が 正しく伝わり否定されないかと思われます

110 19/08/04(日)19:01:30 No.612033357

>ところで「」って好きな評論家いる？ 吉田健一！河上徹太郎！

111 19/08/04(日)19:02:05 No.612033523

>あいつらパクった！オレは燃やした！ >これでなにもかもおしまい！！１！ 妄想からきた言いがかりの上に被害が最悪なんですが

112 19/08/04(日)19:05:00 No.612034340

>作品を批判する権利はあるかもしれんが他人を不愉快にする権利は存在しない >批判するなら言葉に気を付けてTPOも弁えて それもまたむずかしい問題ではある 山崎正和や外山滋比古や筒井康隆は読者が読んでどう思うかは読者の勝手なので著者はそれを一応気にはするけど最終的にはどうにもならんからそんなに気にしなくてもいいんじゃないかと結論付けた

113 19/08/04(日)19:09:46 No.612035760

>引用元はないように拘わらず暴言吐いた方が良くないよと言う趣旨なので >それもまた不愉快な内容だと意趣返ししたいのであればもっと丁寧な言葉遣いをした方が >正しく伝わり否定されないかと思われます 普段は荒らししてそう

114 19/08/04(日)19:10:53 No.612036050

>ﾋでフォロワー多いほど偉くてすごいっていう考え方がどうしても受け入れられない >フォロワー1万のプロのベテラン漫画家よりもフォロワー10万いるエロ同人作家のが作家として上って事になっちゃうじゃん そこでなんで「作家として」の順位だと思うんだ…？ あえていうならSNS上で人に注目されるランキングにおいての上下だろ