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19/08/04(日)03:51:19 No.611860517
アメリカン・スナイパーの中の人が生前語っていた 殺害戦果や勲章の数が嘘だったり 酒場で元シールズ隊員のプロレスラーを殴ったって話が実は嘘で当人から名誉毀損で訴えられて負けてた話知ってショック受けてる
1 19/08/04(日)03:54:51 No.611860768
なにそれ
2 19/08/04(日)03:56:55 No.611860924
おれじゃない
3 19/08/04(日)04:00:00 No.611861152
>なにそれ 「シールズ隊員は言動が荒っぽいから戦争じゃ数人死んでもおかしくない」 と言った元プロレスラーの政治家を殴り喧嘩になった と著書に書いた ラジオ番組でその人は誰か？と質問されて 名前はジェシー・ベンチュラだ…軍の実態も知らないクソ野郎が…とか言ってたら ジェシー・ベンチュラもシールズとしてベトナム戦争に参加したりアントニオ猪木とも戦ったことがある男で実際には喧嘩どころか会話もしてなかったことが店や居合わせた客の証言でバレた 勲章の数は記録に残ってて実際に受勲した数の二倍くらいもらったって本に書いてた 殺害件数は軍が確認してない非公式記録だった
4 19/08/04(日)04:01:18 No.611861243
退役軍人支援するNPO立ち上げて資金私的流用してたおじさん
5 19/08/04(日)04:02:20 No.611861300
手柄盛ってたのか
6 19/08/04(日)04:02:26 No.611861305
最低だなクリント・イーストウッド
7 19/08/04(日)04:04:05 No.611861413
自分の車を盗もうとした強盗二人を射殺したとか ハリケーン・カトリーナに襲われたニューオーリンズのフットボール場で屋根に登って略奪者数十人を撃ち殺した と吹聴してたのも嘘だったのがバレてしまった…
8 19/08/04(日)04:04:11 No.611861426
あとローン・サバイバーで生き残った人も かなり怪しいみたいな話もあるよね
9 19/08/04(日)04:05:15 No.611861497
>ハリケーン・カトリーナに襲われたニューオーリンズのフットボール場で屋根に登って略奪者数十人を撃ち殺した >と吹聴してたのも嘘だったのがバレてしまった… これ仮に本当だったら何らかの罪に問われるんじゃないの
10 19/08/04(日)04:05:43 No.611861539
>あとローン・サバイバーで生き残った人も 俺の中で「出たがり」は大体怪しいという偏見が生まれつつある
11 19/08/04(日)04:05:46 No.611861540
というよりそんなに色々逸話みたいなの残してたんだ….
12 19/08/04(日)04:06:32 No.611861605
戦争の悲惨な話なんて嘘の方がいいじゃない
13 19/08/04(日)04:06:39 No.611861616
>というよりそんなに色々逸話みたいなの残してたんだ…. 意外と原作読んだこと無い人多いんだな
14 19/08/04(日)04:07:09 No.611861660
>戦争の悲惨な話なんて嘘の方がいいじゃない ジェシー・ベンチュラ殴ってやったとか嘘ついたのは恥ずかしいにも程があると思う
15 19/08/04(日)04:07:31 No.611861681
つまり商業的に大儲けしちゃっただけでレッドアイズ君塚くんと同レベル…
16 19/08/04(日)04:07:32 No.611861682
>戦争の悲惨な話なんて嘘の方がいいじゃない この人の逸話は戦争から帰ってきてからの方が多いんで…
17 19/08/04(日)04:07:34 No.611861685
シールズは目立ちたがりが多いって誰かに言われてなかったっけ
18 19/08/04(日)04:07:50 No.611861708
だからといってイースト・ウッドの格が堕ちるってことはないんだが
19 19/08/04(日)04:08:30 No.611861749
映画制作中にあぁいう最期を遂げた功績を余は忘れておらん
20 19/08/04(日)04:08:32 No.611861752
>ジェシー・ベンチュラ 誰かと思ったらプレデターの支援火器担当のおっさんか…
21 19/08/04(日)04:09:35 No.611861827
イスラム武装勢力からラマーディーの悪魔（シャイターン・アル・ラマーディー）と呼ばれて恐れられたってのも嘘で自分で名乗ってただけなんだ 等のイスラム武装勢力の人達はそんなの聞いたこと無いと言ってるし シャイターンはルシファーとかそういう意味になっちゃうから厨ニすぎていい年したアラブ男が使うネーミングセンスではないのだ…
22 19/08/04(日)04:09:56 No.611861850
ローンサバイバーの方もな… 助けてくれたアフガンの人がいろいろつらいことに
23 19/08/04(日)04:10:21 No.611861879
テキサス出身の元シールズに気をつけろということだ
24 19/08/04(日)04:13:15 No.611862088
戦争の英雄なんて多かれ少なかれみんなそんなもんだ 訳も分からず怯えてる内にすぐ死んじゃった新兵のほうが偉いよ
25 19/08/04(日)04:15:08 No.611862196
クリス・カイルを射殺したエディー・レイ・ルースは海兵隊でイラクに従軍して子供を撃ち殺した事がPTSDになっていた 戦後にはハイチ地震で犠牲になった多数の乳幼児の子供の遺体を処理したことや飢餓状態の孤児に命令で食べ物を与えられなかったことを気に病み 「俺は強い兵士だった命令を守ったのだ」などと一人でぶつぶつ言う姿が目撃された クリスはルースのPTSDを治すためにカウンセリングを引き受け射撃訓練に連れ出した(ただし精神科医やカウンセラーの資格をクリスは持っていなかった) M14をルースに撃たせながらクリスはアラブ人の子供を自分も撃ったこと、あいつらは敵なので殺したことを気にしなくていいなどという事話した その時ルースは突然起き上がりM14でクリスを撃った
26 19/08/04(日)04:15:19 No.611862207
狙撃の戦果に関しては確認出来る環境の方がすくないだろうしまあ確認戦果以外は全員話半分でいいと思う
27 19/08/04(日)04:16:37 No.611862303
イーストウッドはあの映画将来カイルの子供が見てとーちゃんすごかったんだなって思えるように作ったって言ってたしアレでいい 現実の方はまあ...イキリみたいなもんだから
28 19/08/04(日)04:16:44 No.611862310
ちなみに一部で持て囃されてるルーデルもほぼ同じ実態
29 19/08/04(日)04:16:57 No.611862327
>クリス・カイルを射殺したエディー・レイ・ルースは海兵隊でイラクに従軍して子供を撃ち殺した事がPTSDになっていた >クリスはアラブ人の子供を自分も撃ったこと、あいつらは敵なので殺したことを気にしなくていいなどという事話した >その時ルースは突然起き上がりM14でクリスを撃った 地雷踏んじゃったかー…
30 19/08/04(日)04:18:10 No.611862412
>クリスはアラブ人の子供を自分も撃ったこと、あいつらは敵なので殺したことを気にしなくていいなどという事話した >その時ルースは突然起き上がりM14でクリスを撃った なんたる無茶を！
31 19/08/04(日)04:19:06 No.611862495
専門の技術持ってない人が銃持ってる精神病患者の敏感なとこに触れちゃ駄目だよ！
32 19/08/04(日)04:19:35 No.611862534
ハートマン軍曹みたいな死に様だな
33 19/08/04(日)04:19:53 No.611862556
>ローンサバイバーの方もな… ロンサバやルーデルはどういうイキりを発揮したの？
34 19/08/04(日)04:20:21 No.611862586
戦争楽しんだウィアートみたいな変人もいるけどハスコックも自分が撃たなきゃもっとアメリカ兵が殺されてたから殺したって言って精神保ってたりするしカイルにとってはそういう考え方で心の平穏保ってたんだろうなと こればっかりは従軍して当事者にならんと分からん世界だろうな
35 19/08/04(日)04:21:26 No.611862660
帰国後に幼女強姦したのはブラックホークダウンの人だっけ
36 19/08/04(日)04:21:55 No.611862695
銃持ってる相手を刺激するのは悪手だったとおもう…
37 19/08/04(日)04:21:59 No.611862701
映画見てると定期的にアメリカ帰ってたのがむしろ悪影響なんじゃと思わなくもない
38 19/08/04(日)04:22:55 No.611862766
>ハスコックも自分が撃たなきゃもっとアメリカ兵が殺されてたから殺したって言って精神保ってたりするしカイルにとってはそういう考え方で心の平穏保ってたんだろうなと で、それがエディー・レイ・ルースにも効くだろうと考えたと 子供殺しの自己嫌悪から何度も自殺未遂繰り返してるルースにとっては許せない一言だったんだろうなあ
39 19/08/04(日)04:23:15 No.611862785
>ちなみに一部で持て囃されてるルーデルもほぼ同じ実態 まあこういう逆張りも沸くよね
40 19/08/04(日)04:23:40 No.611862814
>映画見てると定期的にアメリカ帰ってたのがむしろ悪影響なんじゃと思わなくもない 本当は帰った時点で任期終わってるねん 志願して何度も行ってるからさ…
41 19/08/04(日)04:24:15 No.611862866
>まあこういう逆張りも沸くよね いや逆張りじゃなくて邦訳が原著と比べて改変レベルでされてる上に ソ連人民最大の敵もソ連側に記録ないっていう
42 19/08/04(日)04:24:16 No.611862869
>ロンサバやルーデルはどういうイキりを発揮したの？ ルーデルは知らんけど マーカスラトレルを助けた現地の人(映画にもいる)によれば 映画より敵の数がかなり少なかったとか 村に助けを求めに来た時マガジン全部未使用だったとか そもそも標的のタリバンの人間も全然偉くないヤツだったとか…
43 19/08/04(日)04:24:47 No.611862897
ロンサバとルーデルの話全然出てこないけど何が嘘だったの？ 言い出した人は説明してほしい
44 19/08/04(日)04:24:53 No.611862908
>いや逆張りじゃなくて邦訳が原著と比べて改変レベルでされてる上に >ソ連人民最大の敵もソ連側に記録ないっていう えっじゃあ戦艦沈めたのも嘘？
45 19/08/04(日)04:25:21 No.611862936
>帰国後に幼女強姦したのはブラックホークダウンの人だっけ 実の娘です… そりゃ軍も映画じゃ名前変えさせる
46 19/08/04(日)04:25:36 No.611862951
ローンサバイバーは本を読めば信用できないとわかるよ
47 19/08/04(日)04:25:57 No.611862977
そりゃあな軍隊なんて横のつながりの強い組織で 広報でもないのに中のこと喋りたがるやつの言うことが信用できるのかというと
48 19/08/04(日)04:26:18 No.611862995
話を盛るとバレて怒られることが増えたのがむしろ最近の話で 50年ぐらい前なら話を盛るのはむしろサービスだって人のほうが多かったしなぁ いわんや戦場の話なんて武勇伝の最たるものなんだからそりゃ盛りますよ
49 19/08/04(日)04:26:21 No.611863001
>マーカスラトレルを助けた現地の人(映画にもいる)によれば >映画より敵の数がかなり少なかったとか >村に助けを求めに来た時マガジン全部未使用だったとか >そもそも標的のタリバンの人間も全然偉くないヤツだったとか… まあその辺は映画敵演出っていうか 別にマーカスが嘘ついたわけじゃないんだろうし… そもそも村人がマガジンの装弾数までチェックするのか？っていう
50 19/08/04(日)04:26:30 No.611863012
300機撃墜したったって戦後言ってたのは赤松だっけ
51 19/08/04(日)04:27:06 No.611863039
>ローンサバイバーは本を読めば信用できないとわかるよ 未読の俺にも分かるように説明してほしいって言ったら怒る？
52 19/08/04(日)04:27:34 No.611863076
>300機撃墜したったって戦後言ってたのは赤松だっけ 話聞く度に数が増えていった人来たな…
53 19/08/04(日)04:27:55 No.611863098
戦争の英雄なんて皆嘘っぱちってことなの？
54 19/08/04(日)04:28:16 No.611863127
>話を盛るとバレて怒られることが増えたのがむしろ最近の話で >50年ぐらい前なら話を盛るのはむしろサービスだって人のほうが多かったしなぁ >いわんや戦場の話なんて武勇伝の最たるものなんだからそりゃ盛りますよ 911後のイラクなんて復讐心で米軍みんなクルセイダーみたいなノリだしな
55 19/08/04(日)04:28:21 No.611863135
>話を盛るとバレて怒られることが増えたのがむしろ最近の話で >50年ぐらい前なら話を盛るのはむしろサービスだって人のほうが多かったしなぁ >いわんや戦場の話なんて武勇伝の最たるものなんだからそりゃ盛りますよ ロンメルの悪口を言うんじゃない！
56 19/08/04(日)04:28:22 No.611863137
どうしてそう極端なの
57 19/08/04(日)04:28:41 No.611863167
>戦争の英雄なんて皆嘘っぱちってことなの？ ほらわかりやすいのが来た
58 19/08/04(日)04:28:41 No.611863168
盛るのは当然の行為だ …なんですぐバレる範囲のことまで盛っちゃうの
59 19/08/04(日)04:28:54 No.611863190
>戦争の英雄なんて皆嘘っぱちってことなの？ 戦場に英雄はいない。俺の知っている英雄はみんな死んだか刑務所に入っているかのどちらかだ。 ──ソリッド・スネーク
60 19/08/04(日)04:28:55 No.611863193
>未読の俺にも分かるように説明してほしいって言ったら怒る？ 説明しろー！説明しろー！ほらできないんだろソースなしー！はそろそろ卒業したほうがいいな 示されてるんだから読めば？
61 19/08/04(日)04:29:08 No.611863210
まぁこういう1次資料の信憑性を他の資料と付き合わせて検証していくのも歴史の醍醐テイストだから…
62 19/08/04(日)04:29:16 No.611863221
嘘っぱちと言ってもそれがプロパガンダにもなるから一概に悪いもんでもないんだ
63 19/08/04(日)04:29:19 No.611863226
>──ソリッド・スネーク いやお前は存在自体がフィクションだろうが
64 19/08/04(日)04:29:21 No.611863227
盛るのはわかるけど単なるほら吹きになっててな
65 19/08/04(日)04:29:46 No.611863249
できたらソースも一緒に添えてほしい
66 19/08/04(日)04:29:57 No.611863262
>>未読の俺にも分かるように説明してほしいって言ったら怒る？ >説明しろー！説明しろー！ほらできないんだろソースなしー！はそろそろ卒業したほうがいいな >示されてるんだから読めば？ やっぱり怒っちゃったか
67 19/08/04(日)04:30:24 No.611863293
ハート・ロッカーはどこらへんまで嘘なんだろう
68 19/08/04(日)04:30:29 No.611863299
機密第一の特殊部隊なのに本を書く時点でおかしいからな
69 19/08/04(日)04:31:01 No.611863336
>ハート・ロッカーはどこらへんまで嘘なんだろう えっ？あれ何か元になってる話とかあるの？
70 19/08/04(日)04:31:01 No.611863337
>ハート・ロッカーはどこらへんまで嘘なんだろう フィクションなので100%作り話です
71 19/08/04(日)04:31:43 No.611863373
>ハート・ロッカーはどこらへんまで嘘なんだろう オリジナル脚本賞授与されてるじゃねえか！
72 19/08/04(日)04:32:43 No.611863441
>>300機撃墜したったって戦後言ってたのは赤松だっけ >話聞く度に数が増えていった人来たな… 赤松のおじさんは酔っぱらってはデカい事言う人だから… まあ公認戦果だけでも偉いもんなんだけど
73 19/08/04(日)04:33:13 No.611863475
ビンラディン殺したの俺だよ！って名乗り出たシールズ隊員もなんか軍から訴えられてた気がする
74 19/08/04(日)04:33:38 No.611863501
ドイツの戦果報告はわりと忠実なほうだと思ってたけどそうでもないの？
75 19/08/04(日)04:34:14 No.611863538
船坂弘はどこまで本当なんだろう 米軍に捕まってからは向こうの記録もあるし基本本当だろうけど
76 19/08/04(日)04:34:21 No.611863549
ソース提示求めるとキレるってのは本当なんだな
77 19/08/04(日)04:34:28 [海軍] No.611863558
戦果盛るとか……
78 19/08/04(日)04:34:40 No.611863569
アメリカン大山倍達
79 19/08/04(日)04:34:43 No.611863572
勲章の数誤魔化したとかはまあ盛ってるだけだけど 同じシールズの大先輩でナムで実戦経験もあるジェシー・ベンチュラと喧嘩したって嘘ついたのは単にダサくないですか
80 19/08/04(日)04:34:45 No.611863573
意外とソ連パイロットの戦果が確実 実際に撃墜した機体を確認するから
81 19/08/04(日)04:35:11 No.611863600
ネットで素人に話題にされると気にいらないからsageたくなる気持ちはまあわからんでもないよ
82 19/08/04(日)04:35:56 No.611863653
>勲章の数誤魔化したとかはまあ盛ってるだけだけど 軍事法および連邦法違反です…
83 19/08/04(日)04:36:01 No.611863660
>狙撃の戦果に関しては確認出来る環境の方がすくないだろうしまあ確認戦果以外は全員話半分でいいと思う 観測手は何してんの
84 19/08/04(日)04:36:13 No.611863670
ルーデル検証してる人のﾋ探してたら時間かかった https://twitter.com/Ktokeito/status/1126404394474397696 全部が全部うそではないけど持ってたり邦訳過程での創作が多い
85 19/08/04(日)04:36:57 No.611863701
>意外とソ連パイロットの戦果が確実 >実際に撃墜した機体を確認するから それ物凄い手間では？
86 19/08/04(日)04:37:11 No.611863714
マスコミで有名になると記者とかが関係者に話を聞きにいって調べるからウソがばれる
87 19/08/04(日)04:37:28 No.611863730
つまりルーデルの伝説はルーデルが嘘ついたわけじゃなくて出版社が盛ったってこと？
88 19/08/04(日)04:38:24 No.611863788
>>狙撃の戦果に関しては確認出来る環境の方がすくないだろうしまあ確認戦果以外は全員話半分でいいと思う >観測手は何してんの SEALsは観測手いない状況もわりとあるとかどっかで見た
89 19/08/04(日)04:38:31 No.611863795
急降下爆撃は訳が読みづらいからあまりおすすめしない
90 19/08/04(日)04:39:13 No.611863829
なんで子供殺しがトラウマになってる兵士に銃撃たせながら敵国の子供なんざ殺していいみたいな話するんです？
91 19/08/04(日)04:40:21 No.611863897
着陸せずに救出は完全な捏造なのね
92 19/08/04(日)04:40:22 No.611863900
冒険活劇みたいなのりなんだろうな 日本でも戦後すぐにエンタメ戦争映画結構作ってる 彼らにとって戦争は悲惨な経験でもありわくわくするような冒険でもあったんだろう
93 19/08/04(日)04:40:43 No.611863922
>SEALsは観測手いない状況もわりとあるとかどっかで見た 観測手いないとますます戦果確認難しいと思うよ… 発射した瞬間反動で銃動くし照準器から敵の姿消えるよ…
94 19/08/04(日)04:41:27 No.611863966
>発射した瞬間反動で銃動くし照準器から敵の姿消えるよ… いわれてみるとそうだな…
95 19/08/04(日)04:41:31 No.611863972
じゃあ伝説の傭兵、君塚正太の経歴も眉唾ってこと？
96 19/08/04(日)04:41:56 No.611863993
共産主義国家ってある意味官僚主義の権化だから記録魔でもあるんだ だから損失確認とか記録残すのもちゃんとある 地方からのスターリンへ陳情書がちゃんと残っててええ…ってなった
97 19/08/04(日)04:42:16 No.611864008
>じゃあ伝説の傭兵、君塚正太の経歴も眉唾ってこと？ いやそれは全部本当だろう…
98 19/08/04(日)04:42:37 No.611864023
おとこのこはせんそうすきだからな… ある意味そういう二面性も内包していると思えば戦争をよく体現していると言えなくもない
99 19/08/04(日)04:43:31 No.611864072
>つまりルーデルの伝説はルーデルが嘘ついたわけじゃなくて出版社が盛ったってこと？ 原著まで辿る程度すら日本に大してないからネットで流行ってるルーデル伝説ははい
100 19/08/04(日)04:45:57 No.611864201
>それ物凄い手間では？ ヨーロッパの空戦はほぼ陸上でやってるんで墜落した機体は大体確認出来る 太平洋戦線は海に落ちる事が殆どなので一緒に飛んでる僚機が確認してくれないと不確実としか報告出来ない
101 19/08/04(日)04:46:10 No.611864216
プレデターのチェインガンの人が本当に元軍人だったのを知って驚いてる
102 19/08/04(日)04:46:19 No.611864223
ミリオタは文献調査好きだな
103 19/08/04(日)04:46:48 No.611864255
>ミリオタは文献調査好きだな それ煽ってるつもりかい？
104 19/08/04(日)04:47:27 No.611864281
>原著まで辿る程度すら日本に大してないからネットで流行ってるルーデル伝説ははい ではルーデルの公認記録戦果の数字のみ挙げてみて下さい
105 19/08/04(日)04:47:38 No.611864290
>それ煽ってるつもりかい？ いや全然 急にどうしたの？
106 19/08/04(日)04:48:08 No.611864322
坂井三郎も今になってエピソードの大半が記録にもねえし証言ともあわねえってなってたり
107 19/08/04(日)04:48:10 No.611864325
>ではルーデルの公認記録戦果の数字のみ挙げてみて下さい ドイツ語のwikiでも見てこい
108 19/08/04(日)04:51:01 No.611864485
正確な記録に基づく戦争の実態が求められる 第三次世界大戦やって記録しよう
109 19/08/04(日)04:56:11 No.611864753
>ドイツ語のwikiでも見てこい 日本語のWikiも公認戦果の数字は同じなんだよなぁ 戦車519両車両800台以上火砲140門戦艦1駆逐艦2上陸用舟艇70隻の当たりは公認戦果なんで
110 19/08/04(日)04:58:47 No.611864907
戦果確認自体がガンカメラまで使った米以外割とガバガバだからなあ… いや突出した戦果上げてるとは思うけど
111 19/08/04(日)05:02:11 No.611865094
>戦果確認自体がガンカメラまで使った米以外割とガバガバだからなあ… ヨーロッパ戦線は上でも言った通り地上に落ちる事が殆どなんで撃墜数については 一緒に飛んだ僚機の証言と地上部隊での確認のダブルチェックなんで 枢軸側も連合国側も数字は概ね正確よ
112 19/08/04(日)05:03:21 No.611865144
坂井三郎みたいなのがゴロゴロしてるって言いたいの？
113 19/08/04(日)05:03:32 No.611865152
洒落怖スレに東京を襲ったB-29を龍が襲って撃墜したって話があったけどあれも嘘だったのかな
114 19/08/04(日)05:05:49 No.611865246
なんかもうムチャクチャな話持ち出してきたな
115 19/08/04(日)05:05:58 No.611865254
>洒落怖スレに東京を襲ったB-29を龍が襲って撃墜したって話があったけどあれも嘘だったのかな なんか似たSCPを知ってるな…
116 19/08/04(日)05:06:02 No.611865256
本人が言った書いたのを鵜呑みにしないようにってだけだ
117 19/08/04(日)05:06:35 No.611865286
嘘でも本当でも面白いほうがいい
118 19/08/04(日)05:07:05 No.611865308
>坂井三郎みたいなのがゴロゴロしてるって言いたいの？ そもそも坂井の撃墜数盛ったのは本出版した外人だから 本人は撃墜数？覚えてねーや！っつってんかんな
119 19/08/04(日)05:08:20 No.611865370
>なんかもうムチャクチャな話持ち出してきたな 洒落怖の話しだすってのがもう冗談やん 解ってぇな…
120 19/08/04(日)05:08:22 No.611865372
洒落怖は自作ラノベ発表会だろ真に受けんなよ
121 19/08/04(日)05:09:04 No.611865409
やっぱ怖いッスね軍人は
122 19/08/04(日)05:09:09 No.611865415
>洒落怖の話しだすってのがもう冗談やん 脈絡無さ過ぎると冗談に聞こえねえんだよ コミュ障かよ
123 19/08/04(日)05:10:21 No.611865455
>本人が言った書いたのを鵜呑みにしないようにってだけだ そもそもwikiには公認戦果しか書かれてないし 軍の公認戦果は本人の申告だけじゃダメで同僚の証言無いと認められねえから
124 19/08/04(日)05:11:25 No.611865511
>>ドイツ語のwikiでも見てこい >日本語のWikiも公認戦果の数字は同じなんだよなぁ >戦車519両車両800台以上火砲140門戦艦1駆逐艦2上陸用舟艇70隻の当たりは公認戦果なんで その戦果自体がナチスの捏造だって主張してる奴もおるな まぁ主張だけならタダだが真に受けるのはやめた方が良さそうだ
125 19/08/04(日)05:12:24 No.611865562
湾岸で捕虜になったSASも本書いた二人で話食い違ってるし嘘と保身と記憶の混乱全部混じるから正解なんて神様しか分からん
126 19/08/04(日)05:13:41 No.611865629
人間の証言ほど信用できない情報は無いしな…
127 19/08/04(日)05:13:51 No.611865637
気に入らない記録を無視すると信憑性がサクサクになるぞ
128 19/08/04(日)05:14:01 No.611865645
>湾岸で捕虜になったSASも本書いた二人で話食い違ってるし嘘と保身と記憶の混乱全部混じるから正解なんて神様しか分からん マクナブとライアンだったか 読み比べて見るかな
129 19/08/04(日)05:14:14 No.611865660
>その戦果自体がナチスの捏造だって主張してる奴もおるな 例えばプロパガンダの為に盛るとしても 盛る前の前線部隊からの報告書とか戦果を確認した別の部隊からの報告書とか本人の報告書とか 書類証拠が山の様に残るんで盛ったらすぐバレんのよ それこそ坂井三郎みたいに
130 19/08/04(日)05:14:17 No.611865665
ソースはﾋかー
131 19/08/04(日)05:15:17 No.611865711
そういえば映画のスターリングラードもプロパガンダーで戦果盛られたスナイパーの葛藤を描いた話だったな…
132 19/08/04(日)05:17:11 No.611865803
本人が盛らなくても周りが勝手に盛り出す例もあるからな…
133 19/08/04(日)05:18:44 No.611865886
中国共産党がやってるくらい徹底的に焚書にしないと全部消すのは無理だろうな 開戦後のドイツにそれだけの余裕があった可能性は低い
134 19/08/04(日)05:19:35 No.611865940
じゃあスレ画の人やロンサバの人も本当は戦果を盛ってないの？
135 19/08/04(日)05:19:59 No.611865956
中共は逆に正史のはずの長征どうやったんだすぎる
136 19/08/04(日)05:20:33 No.611865989
何をもっての「じゃあ」なんだよ
137 19/08/04(日)05:22:00 No.611866048
スレ画の人の戦果は知らんが 勲章の数とジェシーベンチュラに喧嘩売った話とハリケーンカトリーナ来たときにアメリカ市民数十人撃ち殺したという話はホラだよ
138 19/08/04(日)05:23:04 No.611866113
>ハリケーンカトリーナ来たときにアメリカ市民数十人撃ち殺したという話はホラだよ 仮にホントだったらやばいだろこれ
139 19/08/04(日)05:23:20 No.611866130
なぜ人はすぐバレる嘘をついてしまうのか…
140 19/08/04(日)05:24:09 No.611866169
>なぜ人はすぐバレる嘘をついてしまうのか… 「」がそれを言うのか…
141 19/08/04(日)05:24:41 No.611866187
>じゃあスレ画の人やロンサバの人も本当は戦果を盛ってないの？ そっちは盛ってるのがバレた例の話だろうが 何言ってんだお前は
142 19/08/04(日)05:25:10 No.611866218
ハリケーンに乗じて略奪に来たやつは自国民でも悪だからフットボール場の屋上から狙撃していいんだ
143 19/08/04(日)05:25:32 No.611866237
>>なぜ人はすぐバレる嘘をついてしまうのか… >「」がそれを言うのか… うそなんかいってません 女の子はちんちんのにおい嗅がせればメロリンQになるのはほんとうです！
144 19/08/04(日)05:25:46 No.611866251
嘘だろうが一度広まったらそれが事実だしなぁ 後でこれウソだよって指摘しても訂正は不可能に近い
145 19/08/04(日)05:25:55 No.611866260
嘘を本当のように書いた話なのにどうして人気になってしまうんだ 本を出した当時はネットが普及してなかったとかそういうわけもないだろうに
146 19/08/04(日)05:26:23 No.611866282
>嘘だろうが一度広まったらそれが事実だしなぁ いや軍人の戦果に関しては軍がきっちり記録してるので…
147 19/08/04(日)05:26:57 No.611866309
クリスカイルが略奪民撃った話はそれ本当だったら殺人罪すよって言われて嘘でしたと言った辺り常識とか知能に問題があったのかもしれん
148 19/08/04(日)05:27:14 No.611866323
>嘘を本当のように書いた話なのにどうして人気になってしまうんだ むしろそんなに人気出るとは思わなかったから盛ったんだろう 人気出ちゃったら数字の真偽を調べだす奴も当然出てくるワケで…
149 19/08/04(日)05:28:04 No.611866365
当時の技術的に本当は人類はまだ月に行ったことなくて月面の映像は政府から依頼を受けたキューブリック監督のフェイク映像だって話だぜ
150 19/08/04(日)05:28:09 No.611866368
>いや軍人の戦果に関しては軍がきっちり記録してるので… そんなのほとんどの人は見もしない 世界中の人間にわざわざ説明できるかって言ったらNOだ
151 19/08/04(日)05:28:39 No.611866396
ハリケーンカトリーナで略奪しに来た米国民狙撃した話こそなんでそんな嘘を…？すぎる 想像したことを実際にあったこととして話しちゃう癖でもあるんじゃ…
152 19/08/04(日)05:28:43 No.611866402
>クリスカイルが略奪民撃った話はそれ本当だったら殺人罪すよって言われて嘘でしたと言った辺り常識とか知能に問題があったのかもしれん ある意味まともな奴にはSEALSは勤まらないって証拠なのかもな
153 19/08/04(日)05:28:59 No.611866413
>そんなのほとんどの人は見もしない 観なくても調べようと思えば調べられるから スレ画はバレたんだろうが
154 19/08/04(日)05:29:15 No.611866427
センセーショナルなデマは一瞬で拡散するがその訂正情報は5%程度の人の目にしか入らないらしい 例のマサチューセッツ工科大学が調べてた
155 19/08/04(日)05:29:31 No.611866438
>世界中の人間にわざわざ説明できるかって言ったらNOだ デマってほんと言ったもん勝ちだから残念なことだよね
156 19/08/04(日)05:29:39 No.611866447
やめてくださいSEALSが虚言癖野郎の集まりみたいに言うのは
157 19/08/04(日)05:30:01 No.611866464
>観なくても調べようと思えば調べられるから >スレ画はバレたんだろうが こういうのって「バレた」のレベルの問題なんだよね 1割くらいの人がウソだと知ってても9割が知らなきゃウソが事実だ
158 19/08/04(日)05:30:01 No.611866466
国家のために戦った軍人の言葉を信じないとか最低だよなー
159 19/08/04(日)05:30:41 No.611866508
ダルビッシュとかもそうだけど高卒のヤンキーみたいな奴を聖人君子だと思う方がおかしいんだ
160 19/08/04(日)05:31:29 No.611866553
９１１もアメリカ政府の自作自演の陰謀だし実際大量破壊兵器なんてなかったしな
161 19/08/04(日)05:31:31 No.611866554
ハリケーンカトリーナ後のニューオーリンズのスーパーの屋上から略奪者３０人を射殺した とスレ画の人が言ってたのは知ってるけどフットボール場だっけ？
162 19/08/04(日)05:33:17 No.611866645
スレ画の人は陸軍も海兵隊も断られてシールズ入ったんじゃなかった？
163 19/08/04(日)05:34:34 No.611866697
海兵隊で断られる事なんてあるんだ…
164 19/08/04(日)05:35:01 No.611866716
>ソリッド・スネーク よりにもよって引用がゲームって 痛い痛すぎる
165 19/08/04(日)05:35:23 No.611866730
早速「」の～じゃなかったっけ？をすぐ真に受けてどうする
166 19/08/04(日)05:37:09 No.611866809
本人の弁だと特殊部隊になりてぇで陸軍志願したら腕にボルト入ってるから駄目で海兵隊はそもそも特殊部隊が無い(当時)で海軍ならボルト入ってようがいいぞ！で海軍でシールズ目指したとかのはず
167 19/08/04(日)05:37:21 No.611866818
「」の言うことよりきちんとしたルートで出版されてるスレ画の活躍を書いた本の方が信用できる
168 19/08/04(日)05:38:34 No.611866868
>やめてくださいSEALSが虚言癖野郎の集まりみたいに言うのは ヤク中の集まりだよ
169 19/08/04(日)05:39:20 No.611866902
本を読めと言うと内容教えろと言われ だから又聞きじゃ信憑性ないのにというところまで行って どっかで話がループする
170 19/08/04(日)05:40:15 No.611866942
>本を読めと言うと内容教えろと言われ >だから又聞きじゃ信憑性ないのにというところまで行って >どっかで話がループする ネット上でのやり取りなんてそんなもん 相手が入れ替わるからおんなじこと繰り返し言っても効果ないんだ
171 19/08/04(日)05:53:44 No.611867604
>本を読めと言うと内容教えろと言われ >だから又聞きじゃ信憑性ないのにというところまで行って >どっかで話がループする 匿名掲示板に何求めてんの？
172 19/08/04(日)05:56:31 No.611867727
でもバンドオブブラザーズは大体真実だって信じてるよ
173 19/08/04(日)05:58:20 No.611867804
>マクナブとライアンだったか >読み比べて見るかな ライアンの方はマクナブが出撃前に自分の進言聞き入れてたら作戦失敗しなかっただろうなーとか逃亡中に仲間が病気に罹ったんだけどそいつマジお荷物だったわーとか自分以外みんなバカって感じに書いてたな
174 19/08/04(日)06:00:14 No.611867880
まあいいよ面白かったから
175 19/08/04(日)06:04:25 No.611868037
>戦果盛るとか…… 大本営「ほんとほんと」
176 19/08/04(日)06:04:26 No.611868041
最近も態度の悪さで任務を受けるに値しないと言われて撤退させられてたな
177 19/08/04(日)06:06:33 No.611868142
>ハリケーンカトリーナ後のニューオーリンズのスーパーの屋上から略奪者３０人を射殺した 死体の始末誰がしたんだろうな
178 19/08/04(日)06:07:25 No.611868172
>盛るのは当然の行為だ >…なんですぐバレる範囲のことまで盛っちゃうの こういうのは最初はちょびっと盛るところから始まっていつのないか尾ひれがついてもんじゃないかな 盛られまくった最終形を聞くと首をひねることになるのだ
179 19/08/04(日)06:10:13 No.611868292
>最近も態度の悪さで任務を受けるに値しないと言われて撤退させられてたな 誰が？
180 19/08/04(日)06:22:17 No.611868834
>https://twitter.com/Ktokeito/status/1126404394474397696 民俗学的な意味での伝説ってこうやって語られていくんだな… すげえ…私事の報告書が伝説になっていく過程を実物で見られるとは…
181 19/08/04(日)06:40:03 No.611869730
ソースをだせ！ ソースだよ うるせえそんな物ソースとは認めねえ！ これも定型だよな…
182 19/08/04(日)06:55:50 No.611870652
結局皆自分の気に入る答えが欲しいだけだから
183 19/08/04(日)07:03:59 No.611871137
なんなら語り部やってる戦争被害者だって盛ってしまうからな…話してるうちに美化されてしまうのは脳の機能なんだろうな
184 19/08/04(日)07:05:14 No.611871229
ルーデルは動かなくなったな！よし撃破！ってだけだし… 当てた数自体はでっかい部隊で何人も確認してたから間違ってはないし…