19/08/04(日)00:57:38 ぽぽぽ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1564847858617.jpg 19/08/04(日)00:57:38 No.611831558
ぽぽぽえーは遅いからダメって聞くけどホント？
1 19/08/04(日)00:59:10 No.611831920
なんだそのカービィみたいな呼び方は
2 19/08/04(日)01:00:49 No.611832383
1レス目で終わっちゃったよ
3 19/08/04(日)01:01:17 No.611832514
おい何とかしろよ
4 19/08/04(日)01:01:35 zC0I8KDk No.611832604
ペンパイナッポーアッポーペンの略
5 19/08/04(日)01:02:04 No.611832727
っっぽえ
6 19/08/04(日)01:05:17 No.611833664
ぐんまけん。
7 19/08/04(日)01:06:50 No.611834095
その情報ソースは？
8 19/08/04(日)01:08:35 No.611834662
PPPoEだから遅いんじゃなくてPPPoEの接続を受け入れてる終端装置がユーザー数に対して足りないから遅いんだ！終端装置が設置されてる場所は日本に47箇所あるけどこれはもともとNTT東西が県を跨ぐ通信が法律上できなかったから仕方なく設置したんだ！だからコスパが悪いのでNTTが気合を入れて設備の増強をしないから使用量が増える夜になると物凄く遅くなるんだ！最近回線が速くなるというIPoEだと法改正後で終端装置が東西一つづつで日本に二箇所しかないのと終端装置が今まで1Gbps単位だったのが100Gbps単位で効率がよくなったので速度が出やすいよ！
9 19/08/04(日)01:08:49 No.611834736
PPPoEが遅いと言うよりipv4の施設が古いし混雑している
10 19/08/04(日)01:09:50 No.611834989
>県を跨ぐ通信が法律上できなかった なぜそんな法律を作ったの？
11 19/08/04(日)01:12:25 No.611835858
>なぜそんな法律を作ったの？ 電電公社が民営化されるときにそのまま一つの株式会社にするとデカすぎて他の通信会社が太刀打ちできなくなるから県内までの通信を東西NTT、県を跨る通信をNTTコミュニケーションズが担当するように分割して民営化したんだ！国鉄からJRになったときと同じだね！
12 19/08/04(日)01:13:24 No.611836198
あいつ
13 19/08/04(日)01:14:13 No.611836399
詳しいよな
14 19/08/04(日)01:14:30 No.611836469
インフラ民営化はクソだな…
15 19/08/04(日)01:14:38 No.611836533
いいよな
16 19/08/04(日)01:14:40 No.611836551
分かりやすい
17 19/08/04(日)01:15:50 No.611836999
「」の長文でためになるの始めて見た
18 19/08/04(日)01:16:23 No.611837212
横からだけど素直にありがとうと言いたい
19 19/08/04(日)01:16:23 No.611837216
つまりIPV6なら間違いないってことだろ？
20 19/08/04(日)01:16:51 No.611837385
東西をまたぐじゃなくて県をまたぐ通信ができないのか なんでそんな変な分け方を…
21 19/08/04(日)01:17:19 No.611837547
>インフラ民営化はクソだな… でも国鉄がJRになってサービス良くなったって「」が言ってたし… 実際のところはどうなのか知らんけど
22 19/08/04(日)01:17:34 No.611837639
民営化で良くなったものってあるの？
23 19/08/04(日)01:18:18 No.611837864
>IPoE だと談合してもいいってこと？
24 19/08/04(日)01:18:27 No.611837913
理由を含めた解説がスーッと効いて理解が深まりこれは…ありがたい…
25 19/08/04(日)01:19:00 No.611838071
日本みたいにNTT回線は県内までって制約のせいでNTT回線+プロバイダみたいな二段階契約必須なのってやっぱ世界じゃ珍しいのかな
26 19/08/04(日)01:19:16 No.611838136
民営化の影響かゆうゆう窓口が22時で閉まるようになったのは割と辛い
27 19/08/04(日)01:19:40 No.611838228
そもそも俺PPPoEってのが何なのかよく知らない ipv4とか6とかは聞いたことある ipアドレスの長さなんだよね
28 19/08/04(日)01:20:01 No.611838323
あとv4のNTEは帯域ベースじゃなくて人数ベースでの増設ポリシーなのもあるから いまだに光出始めの頃の1人あたり最低何Kbps換算で見てて通信量満パンでもX人収容してないからガラガラ！って判定なのもある まあそれはそれとして >PPPoEが遅いと言うよりipv4の施設が古いし混雑しているけどぶっちゃけ今更そんな古い物にお金かけたくない
29 19/08/04(日)01:20:04 No.611838342
>民営化の影響かゆうゆう窓口が22時で閉まるようになったのは割と辛い 民営化の前はどうだったの？
30 19/08/04(日)01:20:09 No.611838355
ここに来て初めてまともなスレに出会ったわ
31 19/08/04(日)01:20:33 No.611838475
>民営化で良くなったものってあるの？ 国鉄はJRになって間違いなく良くなったよ 地方路線は国鉄のままでもどうせ滅んでた
32 19/08/04(日)01:22:01 No.611838820
少なくとも国鉄時代からいるであろうJR職員の対応は横柄そのものだったよ だからあんな歳して窓口業務担当なんだろうが
33 19/08/04(日)01:22:21 No.611838917
分かりましたIPoEのv6にします
34 19/08/04(日)01:22:23 No.611838921
IPV6だとipアドレス変わらないから危険って「」が話してるの聞いたことあるけど本当？
35 19/08/04(日)01:22:57 No.611839083
>IPV6だとipアドレス変わらないから危険って「」が話してるの聞いたことあるけど本当？ 変わるよ
36 19/08/04(日)01:23:16 No.611839169
全プロバイダはお試し期間を設けて欲しい 何で毎回博打しないといけないんだ…
37 19/08/04(日)01:23:24 No.611839213
良くなった悪くなったなんて比べようがないんだから気にするな
38 19/08/04(日)01:24:02 No.611839373
将来俺が大統領になったときのために民営化していいものとしてはいけないものの見分け方を教えてほしい
39 19/08/04(日)01:24:10 No.611839396
通信してる以上自分の身元は公表してるわけで 何が危険ポイントなのかは扱う利用者の良心によるから 危険と感じるヤツが危険なだけだぞ
40 19/08/04(日)01:24:37 No.611839609
昔はぽぽぽえーチューニングすると速度が上がった
41 19/08/04(日)01:24:57 No.611839737
オタ芸みたいで嫌い
42 19/08/04(日)01:25:21 No.611839878
>将来俺が大統領になったときのために民営化していいものとしてはいけないものの見分け方を教えてほしい 水道の民営化は辞めろ失敗してる国が沢山あるから 他の国で試して失敗してるのは安易に民営化するなこれだけで大分違う
43 19/08/04(日)01:26:10 No.611840110
昔はよくプロバイダから「wwwwwww .oﾟ(^∀^)ﾟo.。通信量多過ぎ！」って手紙来てたけどv6プラスにしてから来なくなった
44 19/08/04(日)01:26:11 No.611840120
wifiで下り70上り300くらい出てて快適なんじゃぐへへ
45 19/08/04(日)01:26:13 No.611840134
妙な方向に話がそれたな
46 19/08/04(日)01:26:49 No.611840307
水ガス電気とかのライフラインに関わる辺りは危険だよな しっかり公的に管理しといて欲しい
47 19/08/04(日)01:27:03 No.611840355
>でも国鉄がJRになってサービス良くなったって「」が言ってたし… ついにJRの労組の最大手の一つが部分ストやろうとしたら3分の2の脱退者出して崩壊したからな 北海道と四国が収入なさ過ぎて死にそうだけど…
48 19/08/04(日)01:27:07 No.611840372
妙にネガティブな鋭い逸脱だ
49 19/08/04(日)01:27:25 No.611840451
BBルーターの中にはIPv6パケットフィルタリングせずにクライアントまで透過する機種があるからそういうの使ってると危ないかも
50 19/08/04(日)01:28:14 No.611840628
パケットフィルタはルータじゃなくて端末で管理すべき！！って思想なんですかね
51 19/08/04(日)01:28:25 No.611840654
IPV6でもPPPoEのままじゃ意味がないってことでいいんだよね
52 19/08/04(日)01:28:25 No.611840658
>つまりIPV6なら間違いないってことだろ？ iPv6でもPPPoEのプロバイダはあるよ
53 19/08/04(日)01:28:33 No.611840687
水以外は民営化してない？
54 19/08/04(日)01:28:55 No.611840786
>IPV6でもPPPoEのままじゃ意味がないってことでいいんだよね 左様
55 19/08/04(日)01:28:58 No.611840793
一昨年くらいにお金払うからPPPoEの方もIPoEみたいにISPのお金でGWRの拡張させてくだち！って話が通ってた覚えがあるんだけどあれどうなったんだろ 今の所フレッツのPPPoEでここだけ夜でも爆速になったよって話は聞かないんだけど
56 19/08/04(日)01:28:59 No.611840798
>>IPV6だとipアドレス変わらないから危険って「」が話してるの聞いたことあるけど本当？ >変わるよ いっそ固定だったらここみたいな場所での荒らし対策が楽になったろうに… あるいは契約毎に一定範囲とか
57 19/08/04(日)01:29:50 No.611840959
>>>IPV6だとipアドレス変わらないから危険って「」が話してるの聞いたことあるけど本当？ >>変わるよ >いっそ固定だったらここみたいな場所での荒らし対策が楽になったろうに… >あるいは契約毎に一定範囲とか じゃああの話は「」の勘違いだったってことなのだろうか
58 19/08/04(日)01:29:50 No.611840960
>>IPV6だとipアドレス変わらないから危険って「」が話してるの聞いたことあるけど本当？ >変わるよ 但しNTT系はひかり電話の関係でほぼ固定的なうえに上位64ビットのアドレスは変わらないので割と追跡可能性が高い
59 19/08/04(日)01:30:26 No.611841092
IPv6だとアドレス固定どころかオプションでアドレス百万個ぐらい使えるようになるよ
60 19/08/04(日)01:30:37 No.611841147
>但しNTT系はひかり電話の関係でほぼ固定的なうえに上位64ビットのアドレスは変わらないので割と追跡可能性が高い >続きを読む 会社によるわけか
61 19/08/04(日)01:30:59 No.611841245
>百万個 なそ
62 19/08/04(日)01:31:13 No.611841301
>IPoEだと談合してもいいってこと？ 談合じゃないよただ日本だとNTTの力が強すぎ！ってライバル会社がみんな言ってて総務省がころころ規制変えるから大変ではあるよ！ >IPV6だとipアドレス変わらないから危険って「」が話してるの聞いたことあるけど本当？ 基本的にPCのIPアドレスは匿名ipv6アドレスという仕組みでころころ変わるようになっていて、家庭用ルータは外部からのパケットを適切にドロップするよ！ ただルータが絡むと大変説明が難しいので、プロフェッショナルIPv6という本がめちゃくちゃオススメだよ！ 紙版は5000円するのにpdfは無料配布中！バイナウ！
63 19/08/04(日)01:31:15 No.611841309
>あれどうなったんだろ 今年の4月からプロバイダ側の費用負担で追加できるようになったよ
64 19/08/04(日)01:31:37 No.611841393
LANとWANの考え方は捨てないとダメなんですよね 全然慣れない
65 19/08/04(日)01:32:04 No.611841496
>IPv6だとアドレス固定どころかオプションでアドレス百万個ぐらい使えるようになるよ 一個上のレスにあるように64bit使えるからそんな少なくないよ
66 19/08/04(日)01:32:07 No.611841507
>>IPV6だとipアドレス変わらないから危険って「」が話してるの聞いたことあるけど本当？ >変わるよ 工事で変わることあるけど所属ネットワークを示すアドレスの前半16桁はめったに変わらないからチューイせよ
67 19/08/04(日)01:32:35 No.611841605
>今年の4月からプロバイダ側の費用負担で追加できるようになったよ して具体的にそれを実践してるISPはあるのですか…？
68 19/08/04(日)01:32:41 No.611841626
>LANとWANの考え方は捨てないとダメなんですよね >全然慣れない それは捨てなくてもいい 別にIPv6になったからといって従来使われてたネットワーク境界の考えが変わるわけじゃない
69 19/08/04(日)01:32:44 No.611841646
v6って宇宙の原子一個ずつに割り振ってもなお余るとか言う話見たことがあるなぁ
70 19/08/04(日)01:33:09 No.611841746
ルーターのぷろきし？をオンにしてるから大丈夫なんですけど！
71 19/08/04(日)01:33:17 No.611841779
NUROもいくらルーパチしてもIP変わらないらしい
72 19/08/04(日)01:33:26 No.611841811
>ただルータが絡むと大変説明が難しいので、プロフェッショナルIPv6という本がめちゃくちゃオススメだよ！ >紙版は5000円するのにpdfは無料配布中！バイナウ！ あきみちさん本？ あれ紙版普通に買えるんだ…
73 19/08/04(日)01:34:09 No.611841953
IPv4がDHCPつかってるのはIPの数が足りないからだし
74 19/08/04(日)01:34:12 No.611841967
>談合じゃないよただ日本だとNTTの力が強すぎ！ってライバル会社がみんな言ってて そんなに文句言うなら間借りしてないで自前でラストワンマイルのファイバーこさえればいいのに…
75 19/08/04(日)01:34:24 No.611842015
>一個上のレスにあるように64bit使えるからそんな少なくないよ 1844京アドレス！ 贅沢だなぁ
76 19/08/04(日)01:34:25 No.611842016
>あきみちさん本？ >あれ紙版普通に買えるんだ… ラムダノート社で買えるよ！ これ以外にも良い本たくさん出してるから応援の意味でも買ってる https://www.lambdanote.com/products/ipv6
77 19/08/04(日)01:34:29 No.611842033
自宅をv6化するときはその思想ガン無視してプライベートアドレスを振りたい
78 19/08/04(日)01:34:35 No.611842054
IPV6だとルーパチしたときにアドレスの一部が変わらないから同一人物だと見破ろうと思えば見破れるってことだろうか
79 19/08/04(日)01:34:46 No.611842097
>国鉄はJRになって間違いなく良くなったよ >地方路線は国鉄のままでもどうせ滅んでた 戦前に利益の出る幹線は大体整備し終わっていて 戦後整備するのはほとんど赤字確定な地方路線ばかり 1964年に8500億近い赤字に転落して1966年には貯蓄も使い果たして完全赤字になって国鉄やばいってなった
80 19/08/04(日)01:34:50 No.611842110
https://booth.pm/ja/items/913273
81 19/08/04(日)01:35:05 No.611842154
v6プラスみたいなサービスは早くなる代わりにポート開放できなくなるから 自宅サーバー立ててる場合は使えないみたいな話を聞くけど本当なんです？
82 19/08/04(日)01:35:23 No.611842213
>IPv4がDHCPつかってるのはIPの数が足りないからだし アドレスが足んないのとDHCPが使われるのは話が違うぞ
83 19/08/04(日)01:35:40 No.611842274
あの人みたいに知見を垂れ流してくれる専門家は本当にありがたい… 本は買わないけど >NUROもいくらルーパチしてもIP変わらないらしい 今は半固定のところが多いよ よくルーパチって言われるけど荒らしがやってるのはモバイルの切り替えかVPNだと思う
84 19/08/04(日)01:36:30 No.611842446
>IPV6だとルーパチしたときにアドレスの一部が変わらないから同一人物だと見破ろうと思えば見破れるってことだろうか そういう風に対処できるシステムを掲示板側が組んでればね 現状のふたばでは別IPアドレス扱いになる とはいえ6アウトは効くからスレ「」削除によるスレ内プロバイダアク禁は効く
85 19/08/04(日)01:36:32 No.611842459
>戦後整備するのはほとんど赤字確定な地方路線ばかり 戦前の炭鉱路線とか軍需路線も赤字になった
86 19/08/04(日)01:36:44 No.611842507
PPPoEだのIPoEだのわがんねえよう！って感じならauひかりでもNUROでもダークファイバにすれば PPPoEのNTEを回避できるという効果は同じなので安心して移行してほしい
87 19/08/04(日)01:36:49 No.611842521
>v6プラスみたいなサービスは早くなる代わりにポート開放できなくなるから >自宅サーバー立ててる場合は使えないみたいな話を聞くけど本当なんです？ 貰えるv4アドレスが他人と共用になるけどポートは割り当てて貰えるのでなんとかなる
88 19/08/04(日)01:36:57 No.611842548
Ipv6でなにもセキュリティ対策してなくて共有フォルダオンとか条件揃うとお外からPC内のファイルにアクセスできちゃうよ
89 19/08/04(日)01:37:16 No.611842595
何の話をしてるのかさっぱり分からないが何やら頭のいい話なのはわかる
90 19/08/04(日)01:37:20 No.611842612
>IPV6だとルーパチしたときにアドレスの一部が変わらないから同一人物だと見破ろうと思えば見破れるってことだろうか IPv4でもアドレス範囲は変わらないよ ほとんどホスト規制と変わらないものになる
91 19/08/04(日)01:38:17 No.611842851
>v6プラスみたいなサービスは早くなる代わりにポート開放できなくなるから >自宅サーバー立ててる場合は使えないみたいな話を聞くけど本当なんです？ 部分的に本当、一応割り当てられたポートレンジはあけられるからできなくはない 素直にIPv4を追加セッションでPPPoEでつないでサーバー通信をそっちに振り向けた方がいいけど
92 19/08/04(日)01:38:42 No.611842946
>本は買わないけど そこは買ってやれよ！！
93 19/08/04(日)01:38:51 No.611842987
>Ipv6でなにもセキュリティ対策してなくて共有フォルダオンとか条件揃うとお外からPC内のファイルにアクセスできちゃうよ 怖い…
94 19/08/04(日)01:39:05 No.611843041
>貰えるv4アドレスが他人と共用になるけどポートは割り当てて貰えるのでなんとかなる 横レスだけど80や443みたいな任意の番号を取得できないなら意味なくない！？
95 19/08/04(日)01:39:35 No.611843158
v6導入する時に色々調べたけど知識として定着しなかったみたいで今は全然分からない
96 19/08/04(日)01:39:54 No.611843226
個人でIPv4のグローバルアドレス使いたいってなると現実的な選択肢はPPPoE接続になるのかな
97 19/08/04(日)01:40:08 No.611843276
>横レスだけど80や443みたいな任意の番号を取得できないなら意味なくない！？ サービス側でポート番号変えてあげればいいし……
98 19/08/04(日)01:40:13 No.611843300
IPv6だとゲームやる時のポートが云々って聞いたことあるけど これもその辺の絡みなんだろうか
99 19/08/04(日)01:40:34 No.611843370
この辺の話詳しくなりたい
100 19/08/04(日)01:41:14 No.611843542
>v6プラスみたいなサービスは早くなる代わりにポート開放できなくなるから >自宅サーバー立ててる場合は使えないみたいな話を聞くけど本当なんです？ IPoEには今使われている方式が2種類あってv6プラスなどで使われているのがMAP-E、OCNとかのv6サービスで使われているds-liteってのがあって、簡単に言うと複数台の端末を繋げられるようにする役割を上位回線でやるか家庭用ルータでやるかの違いで、MAP-Eだと1つのv4アドレスをポートをばらして複数人に配布するがds-liteだとそれはできない。今までのように自由にポート開放はできなくなるけどMAP-Eであれば払い出されたポートの範囲で開放できるよ！詳しくはhttps://qiita.com/nbhr/items/2850ccaa3456a8553bbf
101 19/08/04(日)01:41:40 No.611843634
>v6導入する時に色々調べたけど知識として定着しなかったみたいで今は全然分からない それこそ20世紀の内からアドレス無くなりますぞー！v6にしないと未来はありませんぞー！してきたのに どうして今になっても普及していないのですか…どうして…
102 19/08/04(日)01:41:55 No.611843662
移行前に趣味でv6の勉強してみたいけど実際に手を動かさないと残らないよね でも移行してから出ないと手を動かせないのでいつまで経っても移行できない
103 19/08/04(日)01:42:03 No.611843696
>どうして今になっても普及していないのですか…どうして… NATが大成功しすぎたから…
104 19/08/04(日)01:43:06 No.611843879
>どうして今になっても普及していないのですか…どうして… NATすれば困んないじゃん説 困らなかった
105 19/08/04(日)01:43:08 No.611843890
V6プラスでポート開放できなくてV6プラス諦めた…
106 19/08/04(日)01:43:29 No.611843966
NTTがNGN作ったあとにIPv6の仕様が変わって日本のIPv6通信網変な事になってるって10年くらい前に聞いたけど今はもう平気なの？
107 19/08/04(日)01:45:06 No.611844269
>v6導入する時に色々調べたけど知識として定着しなかったみたいで今は全然分からない NAT使いたいんですけお！とか騒いでた頃で知識が止まってる IPSecとセットとか
108 19/08/04(日)01:45:29 No.611844354
>今はもう平気なの？ じつはまだ問題が残ってて仕様策定委員会で互換性に頭を抱えているのです 世界でも最初の頃に構築された大規模v6網だから無視するわけにもいかんので大変
109 19/08/04(日)01:46:10 No.611844502
NGNってIPより下層じゃなかった？
110 19/08/04(日)01:46:24 No.611844549
インフラ畑の「」多いのね
111 19/08/04(日)01:46:57 No.611844675
>NTTがNGN作ったあとにIPv6の仕様が変わって日本のIPv6通信網変な事になってるって10年くらい前に聞いたけど今はもう平気なの？ IPv6 PPPoEかIPoEを使えばNGNの中でしか使えないv6アドレスが割り当てられなくなるので解決 もともとIPv6 PPPoEとIPoEはこの問題を解決するための方法であった
112 19/08/04(日)01:47:56 No.611844882
なんでこんな詳しい人がimgに
113 19/08/04(日)01:47:57 No.611844891
50M以上の速度を体験したことがない
114 19/08/04(日)01:48:18 No.611844958
>インフラ畑の「」多いのね この時間だと仕事しながら書き込んでる疑いあるよね
115 19/08/04(日)01:48:36 No.611845010
民営化の前を知ってる人間とか少ないだろうしなもう…
116 19/08/04(日)01:48:39 No.611845021
ｸﾗｳﾄﾞﾘﾆﾝｻﾝのせいでv6板にv4でも書き込めるって伺いましたが本当なんですの！？
117 19/08/04(日)01:49:50 No.611845269
>NGNってIPより下層じゃなかった？ NGNはIPだよ、その上に音声通信プロトコルとかがのっかってる
118 19/08/04(日)01:50:10 No.611845323
>民営化の前を知ってる人間とか少ないだろうしなもう… うっかりNTTデータのことをデ本って言っちゃう人ももう見なくなったね…
119 19/08/04(日)01:50:40 No.611845417
>もともとIPv6 PPPoEとIPoEはこの問題を解決するための方法であった おかげでほぼ日本でしか使われてないから海外でナレッジが全然ない…
120 19/08/04(日)01:50:48 No.611845455
そういえばIPv4 over IPv6でもIP固定にできるサービスがちょっと前から提供されるようになったねえ https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1191334.html
121 19/08/04(日)01:51:59 No.611845665
>最近回線が速くなるというIPoEだと法改正後で終端装置が東西一つづつで日本に二箇所しかないのと終端装置が今まで1Gbps単位だったのが100Gbps単位で効率がよくなったので速度が出やすいよ！ これ単に設備が新しいのと人が少ないからで IPoEも47都道府県に設置する予定のはず
122 19/08/04(日)01:52:25 No.611845764
フリーWi-Fiスポット利用した犯罪予告とかの特定って実際できるもんなのかな
123 19/08/04(日)01:54:05 No.611846091
>IPoEも47都道府県に設置する予定のはず その場合ISP的には全国47府県にGW置かなきゃいけない気がするんだけど大変じゃないのかな… いや元々ISP側の文句で地域POI化するらしいとは聞いてるけど
124 19/08/04(日)01:54:34 No.611846193
>これ単に設備が新しいのと人が少ないからで >IPoEも47都道府県に設置する予定のはず マジかと思って総務省のページ検索したらその通りでしたごめんね su3226306.png
125 19/08/04(日)01:54:48 No.611846233
通信のログはあるだろうからあとは各所にそれを開示させる権力があればいけるんじゃないかな
126 19/08/04(日)01:54:57 No.611846258
>その場合ISP的には全国47府県にGW置かなきゃいけない気がするんだけど大変じゃないのかな… 今までずっとそれでやってきてるし… 東京大阪しかないのも怖い
127 19/08/04(日)01:55:23 No.611846346
すぐ謝る「」久しぶりに見た
128 19/08/04(日)01:55:57 No.611846455
>その場合ISP的には全国47府県にGW置かなきゃいけない気がするんだけど大変じゃないのかな… >いや元々ISP側の文句で地域POI化するらしいとは聞いてるけど 地域ローカルプロバイダみたいなとこはやりやすくなるのかな
129 19/08/04(日)01:56:09 No.611846498
>フリーWi-Fiスポット利用した犯罪予告とかの特定って実際できるもんなのかな ゆうちゃんみたいに自分でボロ出す奴じゃなかったら難しいのでは まあ大体ボロ出すんだが
130 19/08/04(日)01:56:24 No.611846539
誠実な「」とかいう二律背反
131 19/08/04(日)01:56:46 No.611846620
宇宙の法則がみだれる