虹裏img歴史資料館

1 19/07/30(火)00:03:06 No.610605329

シコシコペロペロ ナンバーワン

2 19/07/30(火)00:04:52 No.610605793

江戸っ子大虐殺さえなければ

3 19/07/30(火)00:05:21 No.610605916

ドラゴン桜のやつかなこれ

4 19/07/30(火)00:12:22 No.610607729

日本すげえええ

5 19/07/30(火)00:16:58 No.610608922

断トツがすでに断然トップの略なのでその上にナンバーワンを付けると二重表現になるので誤った日本語だ 謝って

6 19/07/30(火)00:18:00 No.610609198

あれ？ 寺子屋って女の子だめとか 武士の子だけとかなんか制限なかったっけ

7 19/07/30(火)00:18:02 No.610609209

でも明治になって下がります

8 19/07/30(火)00:19:35 No.610609625

実際ほとんどの人が読み書きは最低限できるから凄いと思う

9 19/07/30(火)00:22:34 No.610610419

>寺子屋（てらこや）とは、江戸時代の上方において、寺院で手習師匠が町人の子弟に読み書き・計算等を教えた学問施設である。「寺子屋」の名称は上方で用いられ、江戸における町人の子弟の学問施設は「筆学所」「幼童筆学所」と呼ばれた[1]。

10 19/07/30(火)00:24:16 No.610610857

俺だって文字くらい読める

11 19/07/30(火)00:24:59 No.610611062

識字率が物を言うタイプの国家経営SLGですげぇ有り難い

12 19/07/30(火)00:25:39 No.610611239

>寺子屋って女の子だめとか >武士の子だけとかなんか制限なかったっけ それは寺子屋による 学問を教えるだけなら貧乏武士にもできるが女子への教育はお稽古ごとが多くなるのでどうしてもそこそこしっかり仕込まれた女性でないと難しいので教師を確保しにくいってだけ 武士限定は幕府や藩の学問所への入学を目指す寺子屋かな

13 19/07/30(火)00:27:48 No.610611753

男子だけは藩校かな

14 19/07/30(火)00:27:58 No.610611817

寺子屋を学校とするなら就学率が高いってことになるだろうけど しっかりした学問所で教育を受けられる率なら欧米と大差なかっただろうね

15 19/07/30(火)00:29:06 No.610612112

藩校出来たのは江戸後期からだし 教育は家庭任せなんで自分の名前書けない藩士の子供いっぱい居た

16 19/07/30(火)00:31:42 No.610612736

ところでスレ画はどういう文脈の話？ 日本スゴイねーで終わる話じゃなさそうだが

17 19/07/30(火)00:32:12 No.610612863

男の子は10～12才と早い段階で親方に弟子入りして労働するようになるけど女子は15,6才になるまで寺子屋で学んでいた

18 19/07/30(火)00:33:07 No.610613061

江戸だけじゃね…

19 19/07/30(火)00:34:24 hLg3GrTg No.610613329

どこまでホントか分からんけど維新からの急成長見るとさもありなんって感じだ

20 19/07/30(火)00:35:05 No.610613470

江戸しぐさってやつ?

21 19/07/30(火)00:35:28 No.610613557

男性はともかく女性の識字率はそこまで高くなかったんじゃなかったか

22 19/07/30(火)00:36:10 No.610613708

江戸研究の人も江戸には確かに多くの初等教育機関あったと前置きしたうえで 裕福かつ教育に熱心な親しか寺子屋に子供預けない上に三年未満で辞めちゃうのがほとんどなのよね… 特に男子は奉公行くの早いんで

23 19/07/30(火)00:37:02 No.610613925

>実際ほとんどの人が読み書きは最低限できるから凄いと思う 識字率の高さに関してはインチキというか… 日本は職業選択の自由が低かったんで「その職業で使う文字と単語を教え込む」って学習法だっただけで 実は汎用的な文字の読み書きは上流階級だけのスキル

24 19/07/30(火)00:39:08 No.610614373

>実は汎用的な文字の読み書きは上流階級だけのスキル へぇーお詳しいですね

25 19/07/30(火)00:39:18 No.610614415

字が読める人がそこそこ居る程度には成功してたから 立札立てるだけで上意下達完了って環境が成立してて 明治維新での急成長を支えたってのは何かで読んだ

26 19/07/30(火)00:39:31 No.610614456

どこからこんな話出てきたのかしらんが 読み書きそろばんは男子で4割、女子で1割って江戸時代の幕府資料にあるぞ

27 19/07/30(火)00:39:42 hLg3GrTg No.610614493

江戸で流行ってた娯楽読み物の売り上げとかから識字率算出出来そうな気がする

28 19/07/30(火)00:39:47 No.610614505

そりゃそんなに教育みっちりやってたなら義務教育施行であんなに抵抗されないよな

29 19/07/30(火)00:40:03 No.610614558

農民が寺子屋？

30 19/07/30(火)00:40:15 No.610614598

日本語の場合ひらがなや漢字があるからどれほど読めるかを識字率に含める問題あるからな たとえば春画とかは漢字読めない奴がほとんどなんでほぼひらがなでセリフ書いてたりする どの職業でも使う数字とかはギリギリ漢字で書いても理解できるから春画で使っていい漢字だったりな

31 19/07/30(火)00:40:49 hLg3GrTg No.610614729

男子って何歳から何歳まで指してるのか分からんし まだ修了してない子も含めてるかも知れんぞ

32 19/07/30(火)00:41:39 hLg3GrTg No.610614942

>そりゃそんなに教育みっちりやってたなら義務教育施行であんなに抵抗されないよな 貴重な労働力とられちゃうからね

33 19/07/30(火)00:41:57 No.610614991

>江戸で流行ってた娯楽読み物の売り上げとかから識字率算出出来そうな気がする 全ページイラスト入りですやん

34 19/07/30(火)00:42:04 No.610615023

ある程度成長したら丁稚奉公なイメージだわ これは江戸じゃなくて明治大正辺り？

35 19/07/30(火)00:42:28 No.610615114

江戸だけは実際凄かったんじゃないの？

36 19/07/30(火)00:42:49 No.610615188

ハワイ 識字率

37 19/07/30(火)00:42:55 No.610615206

>江戸で流行ってた娯楽読み物の売り上げとかから識字率算出出来そうな気がする 本は回し読みするし貸本屋なんかはろくに記録残ってないからその手法だと難しいんじゃないかな

38 19/07/30(火)00:43:05 No.610615232

皮肉にも教養があったの和歌とか俳句知らないといけない吉原の高級遊女

39 19/07/30(火)00:44:57 No.610615619

国民みんなが文章読めたら言文一致運動なんて起こらないし 二葉亭四迷が有名になることもないしもしかしたら石川啄木も早死にしなかったかもしれない

40 19/07/30(火)00:45:19 No.610615699

漫画化した算法少女とか幕末あたりが舞台だったかなあ

41 19/07/30(火)00:45:28 No.610615724

昭和末期でも案外書けないお年寄りは多かったようではある

42 19/07/30(火)00:46:00 No.610615840

エロしぐさ

43 19/07/30(火)00:46:04 No.610615863

庶民向けの高札は庶民が読めるように簡単に書かれてた

44 19/07/30(火)00:46:30 No.610615949

>昭和末期でも案外書けないお年寄りは多かったようではある 読み書きできないおばあちゃんたち悲しいよね

45 19/07/30(火)00:46:38 No.610615972

日本すごいっ！クールジャパン！

46 19/07/30(火)00:46:39 No.610615979

>皮肉にも教養があったの和歌とか俳句知らないといけない吉原の高級遊女 高級娼婦に教養があるなんてどこの文化だろうが5000年前だろうが同じだろ

47 19/07/30(火)00:47:16 No.610616118

いや啄木は大人しく死んどけよ

48 19/07/30(火)00:47:36 No.610616184

>庶民向けの高札は庶民が読めるように簡単に書かれてた アメリカ大統領の演説も難しい言い回し使わないって言うし大事なことだと思う

49 19/07/30(火)00:47:46 No.610616224

幕臣の江原素六が父親が生涯読み書きできない上に自分が勉強すると怒ったと言ってるし それも珍しくは無いものと書き記してたしな

50 19/07/30(火)00:48:12 No.610616325

文語体は江戸時代でも読み書きできるだけで食うに困らない上級スキルだし

51 19/07/30(火)00:48:15 No.610616336

昔の識字率に関しては統計マジック臭がプンプンすんだよな

52 19/07/30(火)00:48:46 No.610616440

これ都市部や都市近郊に限定した話じゃないの？ 最大多数を占める地方農民にも教育行きわたってたの？

53 19/07/30(火)00:49:03 No.610616495

産業革命当時のイギリスと比較すんなよ

54 19/07/30(火)00:49:19 No.610616541

いつくらいからみんな読み書きできるうようになったの

55 19/07/30(火)00:49:35 No.610616612

数学の問題を娯楽で解いてたとか数学にも色んな流派があったみたいな話も聞いた気がするけど どこまで信じていいものかはわからない…

56 19/07/30(火)00:49:38 No.610616616

日本すごいというか江戸（＝東京）すごいというか

57 19/07/30(火)00:49:53 No.610616654

都市部で商人なら識字率めっちゃ高そう

58 19/07/30(火)00:50:17 No.610616742

スレ画の話をまるまる受け止めるとしても それで西洋列強に文明として置いて行かれてたんだから じゃあ一部の階層にだけ教育リソース集めて集中教育したほうが 科学って進歩するんですねって結論になってしまう気がする

59 19/07/30(火)00:50:20 No.610616752

数学が面白クイズになってたのは本当

60 19/07/30(火)00:50:29 No.610616784

江戸期はむしろ会津とか地方民の方が学問に熱心だったという

61 19/07/30(火)00:51:11 No.610616912

>産業革命当時のイギリスと比較すんなよ 貴族領から出てきた田舎者と外国人の移民が一斉に入ってきた時期だしな 東北やら九州の山あいから20年そこそこで江戸に一気に人が来たような状況

62 19/07/30(火)00:51:26 No.610616962

>いつくらいからみんな読み書きできるうようになったの 義務教育を整備したあと

63 19/07/30(火)00:51:31 No.610616982

画像よく見ると江戸の話なんだな 農村の識字率には触れてない

64 19/07/30(火)00:53:00 No.610617307

当時の江戸って世界一の人口過密都市だし暇なら教育くらいする 江戸が凄いってより水田と米の組み合わせがヤバい

65 19/07/30(火)00:53:06 No.610617332

農村部では年末になると「私たちは今年も幸せでした」みたいな文章を農民が書いて 庄屋さんにとどけるとお餅がもらえる風習が割と全国的にあったと聞いた 単純にその事実だけとらえると識字率100％になっちゃうけど 実は農民がそんなもん書けるわけないから代書してくれる人がどこの村にもいたんじゃないかって

66 19/07/30(火)00:53:08 No.610617338

江戸川自体は滅茶苦茶暇な人たち多かったんで勉強する人もそれなりにいた つまり暇が重要では？

67 19/07/30(火)00:53:17 No.610617363

江戸の識字率は実際低くはないと言っていい…とは思うんだけど 「ひらがなと商売で使う漢字は読める」から「だいたいの漢字や熟語も分かる」まで 判定ひとまとめにしてる部分があるので難しい

68 19/07/30(火)00:53:48 No.610617472

産業革命って食文化さえ跡形もなくぶち壊れるレベルなのに 半月洞窟に閉じ込めたボクサーになら勝てるみたいな話だ

69 19/07/30(火)00:54:09 No.610617532

>都市部で商人なら識字率めっちゃ高そう 商人って言ってもピンキリだから大店はいいとして零細の棒手振りあたりは怪しいんじゃなかろうか

70 19/07/30(火)00:54:50 No.610617678

>つまり暇が重要では？ 暇でもやらないやつはやらない

71 19/07/30(火)00:55:08 No.610617735

そもそもはくじん基準の識字率は日本語とか中国圏みたいな文字そのものがいっぱいあるシステムを考慮してないので

72 19/07/30(火)00:55:19 No.610617775

>「ひらがなと商売で使う漢字は読める」 これすらできない真正の文盲の率はまあ世界一低かったろうとは思う 思うんだけど結局あとで西洋式に倣えするんだから あんま役に立ってない識字率だったなと

73 19/07/30(火)00:55:26 No.610617799

商人つっても基本的に読み書きできるのは商売に関係あるものだけだろう

74 19/07/30(火)00:55:29 No.610617811

棒手振りって小売だし商人って言っていいもんか微妙なとこだ

75 19/07/30(火)00:55:45 No.610617860

江戸も人が多いだけで環境としては別に良くないからな

76 19/07/30(火)00:56:28 No.610617995

蘭学塾とかいろんな塾に入塾してスキルがやばいのも居るけど底辺との差もすごいというか 当たり前だけど誰もが小学校行って基礎知識があるって底上げが無いからなぁ

77 19/07/30(火)00:56:52 No.610618076

>棒手振りって小売だし商人って言っていいもんか微妙なとこだ 定義上商売で生計立ててるなら商人だろう…

78 19/07/30(火)00:57:00 No.610618098

雇うにしても読み書きできる子のが便利でしょ

79 19/07/30(火)00:57:18 No.610618147

農民と言っても自力で水田開拓して苗字帯刀許されて ついでに業績を記念して石碑まで建てちゃうから…

80 19/07/30(火)00:58:02 No.610618274

>江戸も人が多いだけで環境としては別に良くないからな 古ーい落語聞いてると 「湯屋は朝から晩まで同じ湯の使いまわしで一回も張替えとかしないから 夕方にもなると垢やら泥が浮いて茶色通り越して黒い湯になってた しかもみんな当然のように湯舟の中で体洗ったりしょんべんしやがる」 みたいな話が出てくる

81 19/07/30(火)00:58:09 No.610618300

女子の識字率も高いよ 結婚したあとエロ本持ってって旦那の無聊を慰めてたって当時のエロ本に書いてあった！ そこを十三歳くらいの男の子に見られてしまい……

82 19/07/30(火)00:58:16 No.610618321

義務教育施行後の明治大正の東京でも文盲なんかザラにいるのに 江戸はみんな読めてましたってマジで江戸っ子大虐殺でしか説明できないじゃんよ

83 19/07/30(火)00:58:43 No.610618387

まあ江戸の場合だと現代人も真っ青の未婚率だから ちゃんと結婚して子供も受けてるだけでそこそこちゃんとした人たちだったんじゃないか

84 19/07/30(火)00:58:44 No.610618392

>義務教育施行後の明治大正の東京でも文盲なんかザラにいるのに >江戸はみんな読めてましたってマジで江戸っ子大虐殺でしか説明できないじゃんよ やっぱり江戸っ子大虐殺はあったんだ…

85 19/07/30(火)00:59:08 No.610618452

>結婚したあとエロ本持ってって旦那の無聊を慰めてたって当時のエロ本に書いてあった！ 生存バイアスの典型みたいな話だ エロ本に読めるのも書きつけられるのもそりゃ識字できるやつに決まってるだろ

86 19/07/30(火)00:59:23 No.610618501

藩校制度出来るまで御家人だのでも読み書き出来ないのが居るってすごいよなぁ 幕末でもまだそこそこ居るし

87 19/07/30(火)00:59:39 No.610618545

>義務教育施行後の明治大正の東京でも文盲なんかザラにいるのに 地域による 場所によっては徹底的な愚民政策とってたとこもあるし

88 19/07/30(火)01:00:03 No.610618626

鹿児島の女子識字率が10％ぐらいしかなくて薩摩ヤベーなって…