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19/07/22(月)01:18:02 No.608550582
特攻について調べてたら 国内からも海外からも「バカじゃねーの…」って意見ばかりだったみたい
1 19/07/22(月)01:18:53 No.608550757
そりゃ賛成意見だしたら棒でたたかれるから
2 19/07/22(月)01:19:53 No.608550996
搭乗員が死ぬってのは置いといても貴重な飛行機を潰すとか普通にバカすぎる
3 19/07/22(月)01:21:48 No.608551383
地雷を持った歩兵を埋めておく作戦！とか
4 19/07/22(月)01:21:55 No.608551411
完全破壊はさすがに少ないが 少なくない被害を与えてはいてコスト対効果はいいらしいのだが こんな人命軽視の作戦が通ってる時点でもう色々と駄目だ
5 19/07/22(月)01:22:20 No.608551500
>搭乗員が死ぬってのは置いといても貴重な飛行機を潰すとか普通にバカすぎる 逆だろ？
6 19/07/22(月)01:22:29 No.608551549
飛行機乗りを訓練するコスト考えろや！
7 19/07/22(月)01:23:22 No.608551721
>飛行機乗りを訓練するコスト考えろや！ 末期は多分訓練なんかしてないよ…
8 19/07/22(月)01:23:54 No.608551827
恐ろしいのは確かだけど爆弾単体投下されるよりよっぽど的がでかいんだからそりゃ撃墜される
9 19/07/22(月)01:24:26 No.608551906
神重徳とか大西瀧治郎で調べると憤り通り越した感情を得られるよ
10 19/07/22(月)01:24:38 No.608551951
伏竜に比べればまだ超高級誘導装置付き爆弾かもな…
11 19/07/22(月)01:24:59 No.608552014
>少なくない被害を与えてはいてコスト対効果はいいらしいのだが パイロット使い捨ての時点でコスパ最悪だよ！
12 19/07/22(月)01:25:08 No.608552044
ドイツでさえ体当たり作戦やるけど脱出の事考えてたのに…
13 19/07/22(月)01:25:44 No.608552153
特攻兵器なんか作る予算あるなら爆弾カタパルトで飛ばした方がなんぼかマシだろバカじゃねえのか
14 19/07/22(月)01:25:50 No.608552169
大日本帝国ではパイロットは毎日畑で取れるからな…
15 19/07/22(月)01:25:57 No.608552185
その後ミサイルの時代が来るわけだからコンセプトは正しかったんだよ ただ誘導装置に人間を使うというのがあまりにも先進的過ぎただけで
16 19/07/22(月)01:26:18 No.608552258
>>少なくない被害を与えてはいてコスト対効果はいいらしいのだが >パイロット使い捨ての時点でコスパ最悪だよ！ もっと被害が少なくてパイロットも帰ってこれないよりは悪くないし最悪では無くない？
17 19/07/22(月)01:26:50 No.608552360
こんなんでも戦闘機による特攻で死んだパイロットよりも特攻の被害で死んだ連合軍兵士のほうが多かったりする 沖縄戦で敵艦隊が固まってたって事も大きいけど
18 19/07/22(月)01:26:52 No.608552365
>末期は多分訓練なんかしてないよ… 戦闘機乗りがF1レーサーだとしても 一般ドライバーくらいにはしてないとそもそも戦場まで行けねえ…
19 19/07/22(月)01:27:01 No.608552385
桜花の英語名がストレート過ぎて吹く
20 19/07/22(月)01:27:22 No.608552438
コンセプトは正しくても爆薬も燃料もケチって大したダメージ与えられずに貴重な戦闘機乗り使い潰しだから駄目なんだよ
21 19/07/22(月)01:27:27 No.608552447
嫌なことに意外と戦果挙げてるんだよな特攻…
22 19/07/22(月)01:27:48 No.608552511
敵国に恐怖感を与えることには成功したよ こいつら全員キチガイだって
23 19/07/22(月)01:28:06 No.608552567
ええい！大和も特攻させろ！
24 19/07/22(月)01:28:12 No.608552580
>特攻兵器なんか作る予算あるなら爆弾カタパルトで飛ばした方がなんぼかマシだろバカじゃねえのか 人権とか味方の士気が下がるとかそういう事を置けば確実に誘導して敵に当てるって意味では特攻は有効だよ
25 19/07/22(月)01:28:22 No.608552603
>桜花の英語名がストレート過ぎて吹く バカボム！
26 19/07/22(月)01:28:27 [ルメイ] No.608552615
>こいつら全員キチガイだって 焼きつくさなきゃ…
27 19/07/22(月)01:28:43 No.608552653
>敵国に恐怖感を与えることには成功したよ >こいつら全員キチガイだって 当時から現代までバカって言われてるよ…
28 19/07/22(月)01:28:53 No.608552684
色々ケチるし若いのにやらせるから特効の成功率も低い完璧な作戦だぞ
29 19/07/22(月)01:29:01 No.608552702
今はドローンがやってくれるからな
30 19/07/22(月)01:29:12 No.608552743
誘導ミサイルと考えれば悪くない発想だ 人乗せるんじゃねぇよバカか
31 19/07/22(月)01:29:27 No.608552786
>ええい！大和も特攻させろ！ 頭おかしい…
32 19/07/22(月)01:29:49 No.608552842
やりはじめた初期はそれなりに戦果を上げた 末期は米軍が対策立てたらまっすぐ突っ込んでくるだけのカモなので艦隊に近寄ることもできず迎撃機に叩き落とされててうｎ
33 19/07/22(月)01:30:07 No.608552898
爆弾を飛ばして敵に誘導して当てる とんでもない荒業で第二次大戦中に事実上のミサイルを実現させている事だけはヤバイ
34 19/07/22(月)01:30:20 No.608552931
BAKA
35 19/07/22(月)01:30:31 No.608552969
殺した数の方が大きいというか空母バンカーヒルなんて特攻のせいで400人近く死亡してるから成功率は低くてもちょうどいい場所に当たれば敵被害はデカくなる
36 19/07/22(月)01:31:16 No.608553082
魚雷でもしました
37 19/07/22(月)01:31:18 No.608553085
大戦は追い詰めすぎるとなにやりだすかわからん事例ばかりだ 総力戦なんてものが始まったしまったばかりに
38 19/07/22(月)01:31:19 No.608553087
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%94%BB%E3%81%A7%E6%90%8D%E5%AE%B3%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%9F%E8%89%A6%E8%88%B9%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
39 19/07/22(月)01:31:44 No.608553152
>ええい！大和も特攻させろ！ 取っておいても仕方ないからって運用に凄まじい人数乗せて突っ込ませるとかまじで何考えてんだ…
40 19/07/22(月)01:32:01 No.608553208
折角調べたんだし技術的なこと教えてよ
41 19/07/22(月)01:32:04 No.608553215
特攻するわ投降呼びかけたのに民間人巻き込んで自決するわで日本は国民全員キチガイだから日本人殲滅戦まで視野に入れなきゃならなかったとか
42 19/07/22(月)01:33:03 No.608553404
だって負けたら女子供殺すでしょ鬼畜米兵は… 死んでも抵抗しなきゃ…
43 19/07/22(月)01:33:16 No.608553430
出撃って何の情報をもとにすんの？ 何時くらいから何機編成でどんな索敵方法で飛んだの
44 19/07/22(月)01:33:20 No.608553442
戦術的に特攻部隊組織してたのは日本ソ連ドイツぐらい ただまぁ陸海空コンプリートしてそうなのは日本ぐらいなんだろうな…
45 19/07/22(月)01:33:41 No.608553492
天皇にもうやめって言わせないと総玉砕される勢いだもんな
46 19/07/22(月)01:33:53 No.608553526
>やりはじめた初期はそれなりに戦果を上げた 普通に飛行時間がそれなりにあるパイロット使ったからな…
47 19/07/22(月)01:33:59 No.608553542
よく途上国を指して人名が安いとか揶揄するけど 日本も大概だったし何なら今でもそんな風潮の痕跡が残ってると思う
48 19/07/22(月)01:34:03 No.608553557
>戦術的に特攻部隊組織してたのは日本ソ連ドイツぐらい >ただまぁ陸海空コンプリートしてそうなのは日本ぐらいなんだろうな… 日本ドイツは破れかぶれなんだろうがソ連は畑で兵士が取れるだけあって違うな…
49 19/07/22(月)01:34:04 No.608553560
末期はド素人の学徒兵に二週間の訓練しただけで特攻隊送りにしてたから最高に人材の無駄遣い
50 19/07/22(月)01:34:47 No.608553687
大和ばっか言われるけどレイテ沖海戦とかも実質特攻じゃない？ なんだよ敵の前線集積地に強行突入して撃滅って
51 19/07/22(月)01:34:50 No.608553693
同盟国のドイツでも特攻させようって意見が出た事あったけどいや人員減らすとか阿呆か馬鹿かって否定されたんだよね…
52 19/07/22(月)01:34:54 No.608553700
>日本ドイツは破れかぶれなんだろうがソ連は畑で兵士が取れるだけあって違うな… 随伴歩兵は戦車の装甲の一部！国だもんな…
53 19/07/22(月)01:35:01 No.608553714
ちなみに機種は何が多かったの？
54 19/07/22(月)01:35:06 No.608553721
ミッチャー中将って人は酷いぞ 最初に乗ったバンカーヒルは特攻で四百人死亡の大被害になって幕僚も死亡、次にエンタープライズに乗り換えたけどここでも特攻で13人死亡で艦が大破して最後になったランドルフも特攻でダメージ受けたせいで乗った艦３艦全部特攻被害受けて生き残った人
55 19/07/22(月)01:35:28 No.608553771
>だって負けたら女子供殺すでしょ鬼畜米兵は… >死んでも抵抗しなきゃ… 日本軍が女子供突っこませて来てるんだよ！
56 19/07/22(月)01:35:34 No.608553782
特攻提案したやつがやるやる言ってやらずに生き残っておあしす成功したのがひどい
57 19/07/22(月)01:35:50 No.608553818
最後の方は訓練機の赤トンボｄ使ってなかったっけ
58 19/07/22(月)01:35:54 No.608553827
>同盟国のドイツでも特攻させようって意見が出た事あったけどいや人員減らすとか阿呆か馬鹿かって否定されたんだよね… エルベ特別攻撃隊とかほとんど特攻じゃないのあれ
59 19/07/22(月)01:35:57 No.608553837
木と紙の家はよく燃えるぜー！！！って民間人殺しまくってた人らに言われたくないと思う
60 19/07/22(月)01:36:14 No.608553893
>大和ばっか言われるけどレイテ沖海戦とかも実質特攻じゃない？ そうだねディエップの戦いだね
61 19/07/22(月)01:36:15 No.608553895
>出撃って何の情報をもとにすんの？ >何時くらいから何機編成でどんな索敵方法で飛んだの そんなもの大本営も把握してないよ 嘘や捏造や忖度でもう訳の分からない情報だらけ そんな情報を元に戦ってたんだ何年もの間
62 19/07/22(月)01:36:24 No.608553912
熟練パイロットじゃなければ正確な特攻は出来ないが熟練パイロットを特攻に使うなんて宝をドブに捨てるような行為 かといって半人前パイロットに特攻させたら特攻してくるってわかってる場合簡単に対処されてしまうので成功率が低くて人命と資源の無駄 要するに初回しか通じない奇策でしかなく何度もやる時点でアホ
63 19/07/22(月)01:36:42 No.608553944
命もリソースと考えたら戦力で劣ってるほうが勝つにはこれしか無いって発想に行き着くのは現代でも一緒だからなぁ 中東なんかは現代でもこういうことしてるし…
64 19/07/22(月)01:36:59 No.608553988
>日本軍が女子供突っこませて来てるんだよ！ 女子供も爆撃で殺しまくるからじゃん！
65 19/07/22(月)01:37:00 No.608553992
>最後の方は訓練機の赤トンボｄ使ってなかったっけ 主力って零戦とかではないの？ 何機ぐらいいたのかね
66 19/07/22(月)01:37:00 No.608553995
着陸考えないなら飛行機の操縦はすっごい簡単
67 19/07/22(月)01:37:03 No.608554004
>人乗せるんじゃねぇよバカか 一番信用できる誘導装置だろ！ 頑張って当ててこい！
68 19/07/22(月)01:37:23 No.608554039
そんなん怖いって思うわ 爆弾で根絶やしにしたくなる気持ちもわかる
69 19/07/22(月)01:37:24 No.608554040
>着陸考えないなら飛行機の操縦はすっごい簡単 相手が迎撃してこなければな！
70 19/07/22(月)01:37:36 No.608554068
>着陸考えないなら飛行機の操縦はすっごい簡単 重量物つんだ離陸が一番難しいはずだが
71 19/07/22(月)01:37:37 No.608554075
>>出撃って何の情報をもとにすんの？ >>何時くらいから何機編成でどんな索敵方法で飛んだの >そんなもの大本営も把握してないよ >嘘や捏造や忖度でもう訳の分からない情報だらけ >そんな情報を元に戦ってたんだ何年もの間 いいですよね台湾沖航空戦
72 19/07/22(月)01:37:46 No.608554101
神風特攻はかなりの戦果あげたけど桜花なんかは被害少なかったはず
73 19/07/22(月)01:37:58 No.608554132
俺だったら飛行機乗ったまま逃げちゃうね
74 19/07/22(月)01:38:14 No.608554184
適当な技量でも勝手に突っ込めるならまだコストに見合うんだけどな エリート使い潰すのはマジで馬鹿
75 19/07/22(月)01:38:26 No.608554215
白菊とか使うとか無謀すぎる…と思ったら結構被害出てる 遅すぎると逆に迎撃しにくいのかな
76 19/07/22(月)01:38:35 No.608554236
>>出撃って何の情報をもとにすんの？ >>何時くらいから何機編成でどんな索敵方法で飛んだの >そんなもの大本営も把握してないよ >嘘や捏造や忖度でもう訳の分からない情報だらけ >そんな情報を元に戦ってたんだ何年もの間 いや索敵飛行ルートあったよ
77 19/07/22(月)01:38:36 No.608554239
想定してない最初はいいけどそれ以降は対策されてほぼたどり着かなくなってるみたいだからな
78 19/07/22(月)01:38:40 No.608554247
>>日本ドイツは破れかぶれなんだろうがソ連は畑で兵士が取れるだけあって違うな… >随伴歩兵は戦車の装甲の一部！国だもんな… タラーンはソ連のど真ん中で絶対にパイロット回収できるから安心して機体を使い捨てて生きて帰って来いって奴 タンクデサントは増加装甲ではなく諸兵科連合の一部だ
79 19/07/22(月)01:39:02 No.608554296
>俺だったら飛行機乗ったまま逃げちゃうね 何小学生みたいな事言ってるの…？
80 19/07/22(月)01:39:24 No.608554347
調べたわりにあんまり調べた感じないね
81 19/07/22(月)01:39:37 No.608554382
今ならバカな話と一蹴出来るが当時は洗脳や圧力でやらされてた訳だから恐ろしい話だよ
82 19/07/22(月)01:39:59 No.608554434
コストコスト言うけどロクに訓練する時間がないからコストは低いのだ そもそも訓練して普通の攻撃させたところで成功の見込みが薄いのでコスト的には優れてる悲惨さ
83 19/07/22(月)01:40:15 No.608554480
やれって言われたら否定するルートが存在しないもんな
84 19/07/22(月)01:40:29 No.608554514
>女子供も爆撃で殺しまくるからじゃん！ 中国戦線で日本軍が始めた事だな
85 19/07/22(月)01:40:30 No.608554516
Bakaこと桜花はつけっぱなしロケットエンジンで50kmぐらいしか飛行できないから敵艦隊の近くまで爆撃機にぶら下げて運ぶんだけど この爆撃機も送り狼に確実にやられるので乗員7名分の被害をプラスだ
86 19/07/22(月)01:40:33 No.608554525
正しく総力戦だよね
87 19/07/22(月)01:40:34 No.608554529
なんだかさっきから一人でハズしてるのが居るな…
88 19/07/22(月)01:40:43 No.608554545
フランス革命のときのフランス人と一緒で大衆の狂気に呑まれてみんなで犯した過ちの一つだよ ナショナリズムの齎す狂気について人民単位の教訓が全くなかったからクソだアホだと思っても祖国礼賛に逆らうのは同調圧力以前に自分たち自身望まない 戦後に軍部を生贄にして国民がおあしすしてその後半世紀くらい国内でテロと政局不安定が蔓延してたとこまで一緒
89 19/07/22(月)01:40:47 No.608554556
>想定してない最初はいいけどそれ以降は対策されてほぼたどり着かなくなってるみたいだからな ピケット艦先に潰したり特攻側も進歩したよ！
90 19/07/22(月)01:40:50 No.608554565
爆弾の信管って起爆制度あげるために何か工夫されてたんでしょ通常のとどう違うの
91 19/07/22(月)01:40:59 No.608554588
いや人的資源コストめっちゃ高いじゃねえか
92 19/07/22(月)01:40:59 No.608554589
>コストコスト言うけどロクに訓練する時間がないからコストは低いのだ >そもそも訓練して普通の攻撃させたところで成功の見込みが薄いのでコスト的には優れてる悲惨さ 飛行機だってタダじゃねーんだぞ！
93 19/07/22(月)01:41:10 No.608554620
特攻しても意外と沈まないんだよな 爆弾当ててるだけだからなあ
94 19/07/22(月)01:41:38 No.608554697
>中国戦線で日本軍が始めた事だな 民家に高射砲置いたり民間人に混じって攻撃してくるならまとめて焼くしかないからね
95 19/07/22(月)01:41:40 No.608554705
実質断れなくした上で一応志願制って体をとってるのが邪悪すぎる
96 19/07/22(月)01:41:45 No.608554714
>中国戦線で日本軍が始めた事だな ゲリラだらけだったからね
97 19/07/22(月)01:41:47 No.608554717
>特攻しても意外と沈まないんだよな >爆弾当ててるだけだからなあ 結局は雷撃のほうが威力高いし…
98 19/07/22(月)01:41:48 No.608554720
ソ連は敵の3倍くらいの火砲を集中配備して戦車軍団を一気に二段階で突っ込ます 犠牲は大きかったけどそれで勝てる戦争には出来た 日本じゃ原始的な歩兵浸透作戦しかないからな
99 19/07/22(月)01:41:57 No.608554747
そう言って哀れんでくれた...!
100 19/07/22(月)01:42:01 No.608554754
>飛行機だってタダじゃねーんだぞ！ 訓練したパイロットいなさ過ぎて余ってたよ！
101 19/07/22(月)01:42:07 No.608554762
>飛行機だってタダじゃねーんだぞ！ そうですねもっと安くて省力で生産できる飛行機で特攻させます
102 19/07/22(月)01:42:08 No.608554767
ていうか最初は撃墜された時についでに突っ込んだら戦果良かったから海に落ちるよりは突っ込めって程度じゃなかった？
103 19/07/22(月)01:42:17 No.608554799
>中国戦線で日本軍が始めた事だな 日清戦争以来勝手に見下してた大陸戦線でやりたい放題したのが全部自分たちに帰ってくるのいいよね…よくねえ！
104 19/07/22(月)01:42:28 No.608554828
特攻の島を読んで回天はやっぱり狂ってるなと
105 19/07/22(月)01:42:31 No.608554836
進め一億火の玉だ
106 19/07/22(月)01:42:36 No.608554851
>Bakaこと桜花はつけっぱなしロケットエンジンで50kmぐらいしか飛行できないから敵艦隊の近くまで爆撃機にぶら下げて運ぶんだけど >この爆撃機も送り狼に確実にやられるので乗員7名分の被害をプラスだ 全力でふかして27秒程度の持続時間だったはずだけど 高度何メートルからの投下が前提なの
107 19/07/22(月)01:42:40 No.608554861
意外と飛行機はあったんだ パイロットがいなかった いたのに無駄遣いしていなくなった
108 19/07/22(月)01:42:45 No.608554880
>民家に高射砲置いたり民間人に混じって攻撃してくるならまとめて焼くしかないからね まぁ日本も国民皆兵だからしゃーねーやな
109 19/07/22(月)01:43:01 No.608554919
証拠書類は燃やしたから
110 19/07/22(月)01:43:10 No.608554942
>ていうか最初は撃墜された時についでに突っ込んだら戦果良かったから海に落ちるよりは突っ込めって程度じゃなかった？ どうせ墜落して死ぬのならばせめて一矢ってまぁ戦場じゃよくあることだった 最初からそれ目的の作戦化した馬鹿がいた
111 19/07/22(月)01:43:10 No.608554944
特攻があるから日本もソ連軍将校がモシンナガンと弾倉をバラバラに配って突っ込ませるやつ笑えねーな！ってなる
112 19/07/22(月)01:43:16 No.608554958
>特攻しても意外と沈まないんだよな >爆弾当ててるだけだからなあ 駆逐艦とかタンカーなら沈んでる船も多いけどデカイ空母や戦艦なんかはダメコンきちんとやるので中々沈まない 特に特攻被害うけた後半は連合軍も対空迎撃とかダメージコントロールで余計に対策したから艦にダメージ受けて人は死んでも船は沈まない(ただし本国で修理受けないとダメになるくらい被害になった船も多め)ってケースが増えた
113 19/07/22(月)01:43:22 No.608554979
本当に畑から人が取れてたらソ連崩壊してねえけどな！
114 19/07/22(月)01:43:35 No.608555004
国力落とすために民間人虐殺しまくるのと 民間人盾にしたゲリラ戦術してくる非協力的な民兵集団をまとめて殺すのは 別だと思う…
115 19/07/22(月)01:43:52 No.608555043
陸攻の17機出撃して帰還2機みたいのいいよね
116 19/07/22(月)01:44:02 No.608555072
一式陸攻で輸送すんだっけ？
117 19/07/22(月)01:44:03 No.608555077
>まぁ日本も国民皆兵だからしゃーねーやな 防御陣地として設計しないと効率悪すぎるので一緒にするのはちょっと…
118 19/07/22(月)01:44:16 No.608555113
天皇に説明したら 「え…人を減らしてどうすんの…」って言われて 軍上層部が全員黙るというグダグダっぷり
119 19/07/22(月)01:44:54 No.608555210
>意外と飛行機はあったんだ >パイロットがいなかった >いたのに無駄遣いしていなくなった 空母も最後は逆に余ったからねえ…
120 19/07/22(月)01:45:12 No.608555243
便衣兵を卑怯とか日本から見た視点であって祖国防衛のためならそりゃなんでもするよ…
121 19/07/22(月)01:45:22 No.608555271
損害がクソデカいとかどうやっても人員が死ぬとか現場の判断とかじゃなくて 死ぬ事前提で作戦立案とか訓練の段階からスタートしてるって 人類史上類を見ないんじゃなかろうか 俺が敵国人なら根絶やしにしてる
122 19/07/22(月)01:45:32 No.608555289
ヨーロッパと違って気軽に亡命政府作れなかったのもやたらだらだら敗戦に向かった一因...いやどのみち徹底抗戦派のが強いか日本なら
123 19/07/22(月)01:45:57 No.608555367
シケた人生だったらせめて一華咲かせて散ろうと思うかもしれん でもそんな人が当時飛行機に乗ることはありえなかったんじゃないかな…
124 19/07/22(月)01:46:36 No.608555462
2000万の特攻を出せば日本は必ず勝てます！
125 19/07/22(月)01:46:37 No.608555465
もしかして日本軍ってアホなの…？
126 19/07/22(月)01:46:47 No.608555488
>便衣兵を卑怯とか日本から見た視点であって祖国防衛のためならそりゃなんでもするよ… 卑怯なんて言って無くね 民間人盾にするならそりゃ盾ごとぶち抜くのが日本にとっての祖国のためだろう
127 19/07/22(月)01:46:48 No.608555491
>俺が敵国人なら根絶やしにしてる それで本当に市街地焼きまくって新型爆弾もついでに落とした敵国があったな
128 19/07/22(月)01:46:49 No.608555493
>損害がクソデカいとかどうやっても人員が死ぬとか現場の判断とかじゃなくて >死ぬ事前提で作戦立案とか訓練の段階からスタートしてるって >人類史上類を見ないんじゃなかろうか >俺が敵国人なら根絶やしにしてる 死ぬこと前提で作戦って普通立てないの？ どこそこで何パーセント死ぬからどこで補充してって普通だと思うけど
129 19/07/22(月)01:46:53 No.608555503
めちゃくちゃやらかしてるのに無責任なやつほど生き残ってこれは…
130 19/07/22(月)01:46:56 No.608555511
まあ料亭で酒飲みながら決めた作戦だし...
131 19/07/22(月)01:46:59 No.608555516
赤とんぼっていう木製の練習機があるんだけど 飛行機不足でとうとうこんなのも特効に使うようになって 大戦果を上げた
132 19/07/22(月)01:47:09 No.608555545
人的資源を真っ先にゴミとして扱う伝統は年号が2回変わった今でも息づいてるよね
133 19/07/22(月)01:47:15 No.608555569
回天とかはまず人が乗る意味が分からない 外見えねーんだから誘導もクソもねーだろ
134 19/07/22(月)01:47:23 No.608555599
機体より特攻成功させられるような練度のパイロット育てるほうが金も時間も掛かりそう
135 19/07/22(月)01:47:24 No.608555603
>シケた人生だったらせめて一華咲かせて散ろうと思うかもしれん 無駄死にするよりはせめて刺し違えたいとは思う気持ちはわからんでもないね
136 19/07/22(月)01:47:25 No.608555609
結局何を調べたんだ？
137 19/07/22(月)01:47:27 No.608555613
>便衣兵を卑怯とか日本から見た視点であって祖国防衛のためならそりゃなんでもするよ… いや、戦時国際法違反なので自国の民間人の安全の保証が無くなる ぶっちゃけ自国民を盾にする特攻以下のクソ外道作戦だよ
138 19/07/22(月)01:47:42 No.608555648
まあ核を戦場ではなく民間人相手に兵器として使ったクソ外道に比べればマシだって
139 19/07/22(月)01:47:45 No.608555653
人材の育成費用は可視化されないからな…
140 19/07/22(月)01:47:47 No.608555659
>国力落とすために民間人虐殺しまくるのと >民間人盾にしたゲリラ戦術してくる非協力的な民兵集団をまとめて殺すのは >別だと思う… 実は日本軍は航空兵力に早い段階から力を入れてたんすよとは話題にされるが 流行の恐怖爆撃にもちろん乗っかったというのは無視されるね
141 19/07/22(月)01:47:48 No.608555663
日本も兵隊が畑で取れるほうの国だからね
142 19/07/22(月)01:47:55 No.608555685
パイロット育てる育成費だってバカにならないのにもう他に手がないからって特攻 それだって後半には対策されて無駄死に 戦略の失敗は戦術では覆せない バカじゃねーの…
143 19/07/22(月)01:47:56 No.608555686
>死ぬこと前提で作戦って普通立てないの？ >どこそこで何パーセント死ぬからどこで補充してって普通だと思うけど 全滅前提とダメージコントロールは別じゃねぇかな
144 19/07/22(月)01:48:06 No.608555709
>損害がクソデカいとかどうやっても人員が死ぬとか現場の判断とかじゃなくて >死ぬ事前提で作戦立案とか訓練の段階からスタートしてるって >人類史上類を見ないんじゃなかろうか >俺が敵国人なら根絶やしにしてる いや古来から似たような戦術はたくさんありますけど
145 19/07/22(月)01:48:07 No.608555712
>回天とかはまず人が乗る意味が分からない >外見えねーんだから誘導もクソもねーだろ 外見えますよ潜望鏡で確認しながら動くんだから
146 19/07/22(月)01:48:11 No.608555718
>死ぬこと前提で作戦って普通立てないの？ >どこそこで何パーセント死ぬからどこで補充してって普通だと思うけど 損耗率の問題じゃ無くて成功しても失敗しても100％人員が死ぬ計画なんか通るか！
147 19/07/22(月)01:48:12 No.608555724
>天皇に説明したら >「え…人を減らしてどうすんの…」って言われて 軍上層部が全員黙るというグダグダっぷり 天皇というかその息子で今の明仁上皇だよ 10歳の時に側近に日本は優勢ならなぜ日本は特攻の様な戦い方をしてるのですか？って質問したみたい
148 19/07/22(月)01:48:13 No.608555725
自殺をとても罪深いと教えるキリスト教徒の軍隊相手には こういった無意味にしか見えない行為が精神に堪えて 病院送りになるケースもそれなりにあったらしいがなあ それを見て怒りや闘争心を発揮した兵はもっといたわけで
149 19/07/22(月)01:48:16 No.608555738
>まあ核を戦場ではなく民間人相手に兵器として使ったクソ外道に比べればマシだって マシ…？マシってなんだ…？
150 19/07/22(月)01:48:27 No.608555757
>日本も兵隊が畑で取れるほうの国だからね もうその畑も痩せこけてダメになった
151 19/07/22(月)01:48:28 No.608555759
>人的資源を真っ先にゴミとして扱う伝統は年号が2回変わった今でも息づいてるよね 精神論で人材を消耗するの好きすぎる…
152 19/07/22(月)01:48:28 No.608555762
上海事変とかまったく話題にならんよな 資料がない
153 19/07/22(月)01:48:29 No.608555766
一億総玉砕して本州が陥落したら満州に陛下をお連れして それもダメなら世界中に潜伏して鬼畜米英を襲撃し続けるのぢゃ とか言ってるやつまでいるのがもう狂気の底抜け
154 19/07/22(月)01:48:58 No.608555834
伏龍というアホの極みみたいな兵器
155 19/07/22(月)01:49:13 S/Vrlfcg No.608555864
今年88になるばあちゃんはそういう時代でどうしようもなかったと言っていた どうしようもなかったという考えすらも終戦後にやっと考えることができたそうだ 後世から見れば確かに愚かだろうよ ただそのとき生きて死んだ誰かを愚かだ無駄死にだと言うことに何か意味はあるのか
156 19/07/22(月)01:49:40 No.608555939
>>回天とかはまず人が乗る意味が分からない >>外見えねーんだから誘導もクソもねーだろ >外見えますよ潜望鏡で確認しながら動くんだから 小さすぎるからちょっとした波で視界不良だよ そした浮上したら敵から丸見えになる
157 19/07/22(月)01:49:48 No.608555963
特攻も酷いかもしれんけどバシー海峡も酷いぞ ロクな護衛も付けず潜水艦がウヨウヨいる地域に行って半数撃沈された
158 19/07/22(月)01:50:04 No.608555998
とりあえず「」ごときが偉そうにバカだ何だと言うのは少し違う気がします
159 19/07/22(月)01:50:09 No.608556013
体育会系が就職で欲しがられてるのも結局上下関係に弱い兵隊が欲しいだけって思うと体育会系がちょっとかわいそうになる
160 19/07/22(月)01:50:24 No.608556052
むしろ国民を守るつもりがないからこそのゲリラ戦術だよな
161 19/07/22(月)01:50:32 No.608556066
>ただそのとき生きて死んだ誰かを愚かだ無駄死にだと言うことに何か意味はあるのか 問題は死なせた方の奴じゃね？
162 19/07/22(月)01:50:36 No.608556077
>とりあえず「」ごときが偉そうにバカだ何だと言うのは少し違う気がします さっきからの批判に突っ込み入りまくってるしね…
163 19/07/22(月)01:50:37 No.608556079
日中戦争って中国と戦ってるつもりで実質中国のパトロンのアメリカソビエトイギリスとの戦争なのが酷い そりゃ戦っても戦っても終わらんわ
164 19/07/22(月)01:50:37 No.608556082
裁判で重慶爆撃を持ち出されて ほぼ全ての空襲や原爆が正当化されてたから よっぽど酷かったんだろうな重慶爆撃
165 19/07/22(月)01:50:40 No.608556093
>とりあえず「」ごときが偉そうにバカだ何だと言うのは少し違う気がします 来た来た
166 19/07/22(月)01:50:42 No.608556103
>>>回天とかはまず人が乗る意味が分からない >>>外見えねーんだから誘導もクソもねーだろ >>外見えますよ潜望鏡で確認しながら動くんだから >小さすぎるからちょっとした波で視界不良だよ >そした浮上したら敵から丸見えになる いや機能的に見えるのは見えるわけでしょう 気象条件によってはとか前提つけてもらわないと
167 19/07/22(月)01:50:50 No.608556126
>ただそのとき生きて死んだ誰かを愚かだ無駄死にだと言うことに何か意味はあるのか 悪く言われてるのは発案者考案者設計者じゃねーかな…
168 19/07/22(月)01:50:58 No.608556141
>とりあえず「」ごときが偉そうにバカだ何だと言うのは少し違う気がします おまえが何様なんだよ
169 19/07/22(月)01:51:16 No.608556184
>とりあえず「」ごときが偉そうにバカだ何だと言うのは少し違う気がします 偉いかどうかは重要じゃないよ 偉い人がバカみたいな作戦立てて実行したんだから
170 19/07/22(月)01:51:18 No.608556191
>それを見て怒りや闘争心を発揮した兵はもっといたわけで 二次大戦のボスはナチスドイツなので マンハンティングたーのしーと消化試合でキチガイの相手させんじゃねーよと精神やられるの2パターンよ
171 19/07/22(月)01:51:22 No.608556198
>とりあえず「」ごときが偉そうにバカだ何だと言うのは少し違う気がします サー・レンヤ・ムタグチは英雄だったよな！
172 19/07/22(月)01:51:39 No.608556245
回天は潜水艦でこっそり近づいて 近辺で切り離して ギリギリまで近づいてから潜望鏡で狙い角度定めて あとはめくら状態で突撃だ！
173 19/07/22(月)01:51:58 No.608556286
結局原爆落とされるまで誰も狂気を止められる奴がいなくて 終戦後も狂気を自分達で裁くこともできなくて 政治体制が変わっただけで性根は何も変わってない人々の末裔が現代に生きる我々
174 19/07/22(月)01:51:58 No.608556287
>特攻も酷いかもしれんけどバシー海峡も酷いぞ >ロクな護衛も付けず潜水艦がウヨウヨいる地域に行って半数撃沈された 海上護衛総司令部がノーガード戦法のキチガイだから仕方ない
175 19/07/22(月)01:51:59 No.608556288
>ただそのとき生きて死んだ誰かを愚かだ無駄死にだと言うことに何か意味はあるのか 出た…いつもの特攻批判を特攻で死んだ人批判に摩り替える論法
176 19/07/22(月)01:52:02 No.608556297
>日中戦争って中国と戦ってるつもりで実質中国のパトロンのアメリカソビエトイギリスとの戦争なのが酷い >そりゃ戦っても戦っても終わらんわ 国民党のパトロンはドイツだろ？
177 19/07/22(月)01:52:02 No.608556302
>日中戦争って中国と戦ってるつもりで実質中国のパトロンのアメリカソビエトイギリスとの戦争なのが酷い >そりゃ戦っても戦っても終わらんわ ゲリラ戦の基本中の基本だよ 海外の支援国家がないと実行不可能
178 19/07/22(月)01:52:03 No.608556305
>とりあえず「」ごときが偉そうにバカだ何だと言うのは少し違う気がします いや「」が考えようが小学生が考えようがバカの極みだろ 特別攻撃に参加させられた人の事でなく こんなバカげた作戦考えた奴をバカだつってんだ
179 19/07/22(月)01:52:04 No.608556312
>サー・レンヤ・ムタグチは英雄だったよな！ なぜ特攻の話でそれが出てくる？
180 19/07/22(月)01:52:15 No.608556334
まあでも ぶっちゃけもう一回やるよね 勝つ算段でやるんじゃなくて面子と根性論でやるクソみたいな戦争
181 19/07/22(月)01:52:23 No.608556355
>>とりあえず「」ごときが偉そうにバカだ何だと言うのは少し違う気がします >サー・レンヤ・ムタグチは英雄だったよな！ お前毎回それだな
182 19/07/22(月)01:53:00 No.608556434
特攻って大した成果ないのに自滅するパターン多すぎて ブラック企業が経営悪化して無茶な仕事現場に押し付けて使い潰すの連想する どちらもトップは逃げ得
183 19/07/22(月)01:53:05 No.608556449
>まあでも >ぶっちゃけもう一回やるよね >勝つ算段でやるんじゃなくて面子と根性論でやるクソみたいな戦争 どこと？
184 19/07/22(月)01:53:09 No.608556460
何で特攻で源田とか太田とか大滝の名前ならともかく無駄口なんだろうね
185 19/07/22(月)01:53:19 No.608556479
特効はマリアナとレイテと台湾沖の通常攻撃で4桁近い航空機を投入して ほとんど損害を与えられなかったって前提を知らないと
186 19/07/22(月)01:53:24 No.608556491
>こんなバカげた作戦考えた奴をバカだつってんだ では有効な反攻作戦を立案ください
187 19/07/22(月)01:53:24 No.608556492
軍事施設への爆撃と民家への爆撃は違うし…
188 19/07/22(月)01:53:24 ysze.KEo No.608556493
拒否できないバカガキいくらでも使えばいいんだし楽なもんだわな特攻
189 19/07/22(月)01:53:57 No.608556578
>まあでも >ぶっちゃけもう一回やるよね >勝つ算段でやるんじゃなくて面子と根性論でやるクソみたいな戦争 結果的に国体維持することだけは引き出してしまったのが良かったのか悪かったのか
190 19/07/22(月)01:53:59 No.608556585
>では有効な反攻作戦を立案ください そもそも仕掛けたのが馬鹿なのでは？
191 19/07/22(月)01:53:59 No.608556587
>よっぽど酷かったんだろうな重慶爆撃 人数が盛られてるとかプロパガンダだって反論はあるだろうけど 一家全員赤ちゃんも横たわってる映像とかうん
192 19/07/22(月)01:54:04 No.608556603
人権成立後の時代からみたら古代人も中世人も近世人も近代人も一緒よ みんな馬鹿にするけど同じ時代同じ社会同じ思想風土で生まれて暮らしてたらと思うと俺も同じことしてただろうな流されてたろうなってなる
193 19/07/22(月)01:54:05 No.608556604
>では有効な反攻作戦を立案ください 原爆落とされる前に講和する
194 19/07/22(月)01:54:07 No.608556607
やんなんほうがましだったね
195 19/07/22(月)01:54:15 No.608556626
>では有効な反攻作戦を立案ください 降伏しろ
196 19/07/22(月)01:54:16 ysze.KEo No.608556633
やればやるほど司令部は戦争終わらせられない大義名分得られるから 邪魔な人間が死ぬまで戦争続けられる駄サイクル
197 19/07/22(月)01:54:20 No.608556644
>まあでも >ぶっちゃけもう一回やるよね >勝つ算段でやるんじゃなくて面子と根性論でやるクソみたいな戦争 やはり第五次中東戦争か…私も同行する
198 19/07/22(月)01:54:20 No.608556645
>特効はマリアナとレイテと台湾沖の通常攻撃で4桁近い航空機を投入して >ほとんど損害を与えられなかったって前提を知らないと そもそもトラック空襲で中核戦力すり減ったあとだしね
199 19/07/22(月)01:54:26 No.608556661
>こんなバカげた作戦考えた奴をバカだつってんだ 初期は有効だったしマトモに戦ったらそれこそ勝てるわけがない
200 19/07/22(月)01:54:28 No.608556666
>拒否できないバカガキいくらでも使えばいいんだし楽なもんだわな特攻 汚言症治そうね
201 19/07/22(月)01:54:41 No.608556691
国内でキチガイみたいに平和憲法！って叫んでる人が居る中で 海外の政府殆どから「いやお前らはまたやるからちゃんと軍備しろ」って思われてるの 凄い格好悪い…
202 19/07/22(月)01:54:41 No.608556694
>では有効な反攻作戦を立案ください 戦争しない
203 19/07/22(月)01:54:51 No.608556713
>では有効な反攻作戦を立案ください こんな反抗作戦しか思いつかない時点で諦めろよ
204 19/07/22(月)01:54:55 No.608556723
戦争しなかったらしなかったで酷いことになるのは確実なので…(主に北の方が)
205 19/07/22(月)01:54:56 No.608556727
>何で特攻で源田とか太田とか大滝の名前ならともかく無駄口なんだろうね インパール作戦は陸上特攻だからセーフ
206 19/07/22(月)01:55:07 No.608556748
>原爆落とされる前に講和する 原爆って最悪の結果知らない状態でそれができる奴がいるかよ
207 19/07/22(月)01:55:11 ysze.KEo No.608556759
見てる人間の程度に合わせた言葉遣いを心がけてるからなぁ… 難しい問題だな
208 19/07/22(月)01:55:19 No.608556775
すごいな逆張りマンは…
209 19/07/22(月)01:55:20 No.608556777
>そもそも仕掛けたのが馬鹿なのでは？ ごめんなさい国民もめっちゃ乗り気だったんですよ
210 19/07/22(月)01:55:21 No.608556779
>裁判で重慶爆撃を持ち出されて >ほぼ全ての空襲や原爆が正当化されてたから >よっぽど酷かったんだろうな重慶爆撃 軍事施設一帯を雑に爆撃するのと 日本全土の民家狙った爆撃に原爆実験はくらべものにならんと思う…
211 19/07/22(月)01:55:37 No.608556819
>そもそもトラック空襲で中核戦力すり減ったあとだしね マリアナと台湾沖でやっと育成したパイロットも吹っ飛んだからね
212 19/07/22(月)01:55:45 No.608556830
>結局原爆落とされるまで誰も狂気を止められる奴がいなくて >終戦後も狂気を自分達で裁くこともできなくて >政治体制が変わっただけで性根は何も変わってない人々の末裔が現代に生きる我々 原爆でもまだ気付けてなくてソ連が参戦するまでソ連が仲介してくれるからまだやれると思ってた狂気
213 19/07/22(月)01:56:00 No.608556864
>海外の政府殆どから「いやお前らはまたやるからちゃんと軍備しろ」って思われてるの 日本はまだ敵国条項外されてないから軍備するってなったら大騒ぎになるよ
214 19/07/22(月)01:56:02 No.608556871
先の戦争を馬鹿げてると言う人間は多いが やらなかった場合どうなってたかという話は出て来ない
215 19/07/22(月)01:56:03 No.608556873
当時の軍部の最低限の目標が天皇制と国体の維持と考えるとまあ早期に降伏しすぎてもダメだし遅すぎるとソ連と半分こされるからな...
216 19/07/22(月)01:56:05 No.608556880
ぶっちゃけ飛行甲板使えなくする程度のつもりだったけど 何か敵の空母沈んだし
217 19/07/22(月)01:56:10 No.608556892
>>何で特攻で源田とか太田とか大滝の名前ならともかく無駄口なんだろうね >インパール作戦は陸上特攻だからセーフ その条件で行くと阿南の機動作戦も全部陸上特攻になりませんかね そもそも陸上特攻ってなによ定義教えて
218 19/07/22(月)01:56:18 No.608556912
居酒屋で「オレが監督だったら…」みたいにプロ野球の愚痴を言ってるオヤジじゃねえんだからさあ…
219 19/07/22(月)01:56:32 No.608556944
>初期は有効だったしマトモに戦ったらそれこそ勝てるわけがない んで勝てるんです？これやって
220 19/07/22(月)01:56:34 No.608556950
>では有効な反攻作戦を立案ください もう無理なところまで来てたんだよ そこで特攻やら一億総玉砕やらが出てくる 一番酷いのはこれ立案したり推進したやつは自分は生き残るつもりなことだけど
221 19/07/22(月)01:56:40 S/Vrlfcg No.608556963
>こんなバカげた作戦考えた奴をバカだつってんだ 戦後半世紀もとっくに過ぎてもうじき終戦記念日来るけどそんな何度も何度も史料を改められてはるか昔に結論出てることに何鼻息荒くしてんの こんなとこで怒っても何も起きやしないよ
222 19/07/22(月)01:56:46 No.608556979
量産体制明らかにあっちが上なのに科学力でも負けたら終わるよなって…
223 19/07/22(月)01:56:46 No.608556980
>戦争しなかったらしなかったで酷いことになるのは確実なので…(主に北の方が) 条約結んだ上で乗り込んできたからなあいつら どうしようもない
224 19/07/22(月)01:56:50 No.608556993
>見てる人間の程度に合わせた言葉遣いを心がけてるからなぁ… >難しい問題だな それ毎回言ってるけど自分の品性が下劣だって自覚しよ？
225 19/07/22(月)01:56:53 ysze.KEo No.608557004
毎回諭してるけど別に代替案出してるわけでもねぇこういう流れは
226 19/07/22(月)01:57:00 No.608557022
あの当時は戦争しないなんて選択肢無いしなぁ 一般市民ですらどれだけいたんだろ反戦派
227 19/07/22(月)01:57:10 No.608557047
閉じた島国だったから領主が変わるってのが最悪の想像しか出来なかったんだろうな
228 19/07/22(月)01:57:13 No.608557056
亜細亜の小国がオロシャに勝ったせいでイキり散らしたのくらい許してくだち…！
229 19/07/22(月)01:57:22 ysze.KEo No.608557067
>一般市民ですらどれだけいたんだろ反戦派 居ても吊し上げ食らってぶっ殺されて終わりだ
230 19/07/22(月)01:57:46 No.608557117
>日本全土の民家狙った爆撃に原爆実験はくらべものにならんと思う… はー？ 一向に軍需物質生産工場が目標ですがー？
231 19/07/22(月)01:57:47 No.608557120
むしろ当時の一般人イケイケだったよね
232 19/07/22(月)01:57:48 No.608557121
>軍事施設への爆撃と民家への爆撃は違うし… 高度をたっぷり取って精密爆撃出来ると思うか 少なくとも巻き添え上等でやってる 軍事施設攻撃を建前にした民間人標的の爆撃だと思うけどね 航空兵力至上主義の軍人には魅力的な戦術だったから
233 19/07/22(月)01:57:55 No.608557134
>もう無理なところまで来てたんだよ >そこで特攻やら一億総玉砕やらが出てくる >一番酷いのはこれ立案したり推進したやつは自分は生き残るつもりなことだけど 降伏しようかって言ったら処刑されるだろうけどね
234 19/07/22(月)01:57:57 No.608557135
>先の戦争を馬鹿げてると言う人間は多いが >やらなかった場合どうなってたかという話は出て来ない やらないって選択肢あんの？ 盧溝橋の時点で軍上層部が介入する間もなくおっぱじまってんじゃん
235 19/07/22(月)01:57:59 No.608557142
>結局原爆落とされるまで誰も狂気を止められる奴がいなくて >終戦後も狂気を自分達で裁くこともできなくて >政治体制が変わっただけで性根は何も変わってない人々の末裔が現代に生きる我々 いやだいぶ変われたよ日本は お巡りさんをパイプ爆弾で吹き飛ばした奴を褒めたりしない 政権転覆のために化学テロ起こした奴らをを尽忠報国の士とか言わない 細かなところだと昭和みたいに教師とか父親に集中してた権力が個々人に平均化されたり暴力を疎む気風が強かったり
236 19/07/22(月)01:58:01 No.608557146
>見てる人間の程度に合わせた言葉遣いを心がけてるからなぁ… >難しい問題だな そうなの？ 頭悪いから知識無いの適当な罵倒でごまかしてるのかと思った むっちーとかつじーんみたいに
237 19/07/22(月)01:58:11 No.608557168
>んで勝てるんです？これやって 少なくとも無条件降伏よりはマシな条件で降伏ができる可能性はあった 向こうも消化試合だし少しでも厄介な匂いがしたら止めてくれると思われてたし まぁノリノリだったんだけどさ
238 19/07/22(月)01:58:13 No.608557171
>>そもそも仕掛けたのが馬鹿なのでは？ >ごめんなさい国民もめっちゃ乗り気だったんですよ 国民は関係ないっしょ結局決定権は軍部にあるんだから
239 19/07/22(月)01:58:35 No.608557221
>>原爆落とされる前に講和する >原爆って最悪の結果知らない状態でそれができる奴がいるかよ 特攻なんかで時間稼ぎして原爆落とされるんだから 特攻しか作戦思いつかないならさっさと講和しろって意味だよ なにが「では有効な反攻作戦を立案ください」だよ
240 19/07/22(月)01:58:38 No.608557227
>原爆でもまだ気付けてなくてソ連が参戦するまでソ連が仲介してくれるからまだやれると思ってた狂気 陸では普通にソ連と戦ってたのにそれはない
241 19/07/22(月)01:58:43 No.608557245
1931年から中国大陸でドンパチやってて終わる気配もないのにアメリカに殴りかかるとか頭おかしい…
242 19/07/22(月)01:58:47 No.608557254
>閉じた島国だったから領主が変わるってのが最悪の想像しか出来なかったんだろうな 北海道が赤化してたらマジヤバいんじゃねえかな… 下手すりゃ日本でベトナム戦争みたいなの起きてたんでは
243 19/07/22(月)01:58:54 No.608557273
今の日本の国土見てると植民地広げる前に開拓できる資源いくらでもあったんじゃねぇかなとは思う
244 19/07/22(月)01:59:39 No.608557381
>条約結んだ上で乗り込んできたからなあいつら 和平条約更新しないよってめっちゃわかりやすくしてました
245 19/07/22(月)01:59:49 No.608557410
>北海道が赤化してたらマジヤバいんじゃねえかな… >下手すりゃ日本でベトナム戦争みたいなの起きてたんでは 半島の南北戦争みたいな前線になってたんじゃない
246 19/07/22(月)02:00:05 No.608557438
>やらないって選択肢あんの？ それは >戦争しない >こんな反抗作戦しか思いつかない時点で諦めろよ この人たちが説明してくれるよきっと
247 19/07/22(月)02:00:09 No.608557448
>条約結んだ上で乗り込んできたからなあいつら >どうしようもない 日本も似たようなことしてたし…
248 19/07/22(月)02:00:10 No.608557451
>1931年から中国大陸でドンパチやってて終わる気配もないのにアメリカに殴りかかるとか頭おかしい… 中国でドンパチやってるのは陸軍 アメリカに殴りかかったのは海軍 組織体が別だからセーフ
249 19/07/22(月)02:00:11 No.608557452
いい歳こいて日曜の夜中にこんな話で盛り上がるとかろくでもねえなマジで どうせ全員俺みてえばっかなんだろうな
250 19/07/22(月)02:00:13 No.608557461
>なにが「では有効な反攻作戦を立案ください」だよ 降伏という選択肢がまず無いし あるにしても少しでも有利な条件でやろうとするのは当然の話 全部無駄で無条件降伏しましたってのは後世で見たから言えることで
251 19/07/22(月)02:00:14 No.608557463
>毎回諭してるけど別に代替案出してるわけでもねぇこういう流れは 誰も別に特攻の代替作戦論じようなんて思ってないから… 多分君だけだから…
252 19/07/22(月)02:00:15 No.608557464
北海道守りきっただけでも奇跡的
253 19/07/22(月)02:00:30 No.608557492
>お巡りさんをパイプ爆弾で吹き飛ばした奴を褒めたりしない 当時の逸話聞いてるとひびるね おいおい戦後の日本の話かよって
254 19/07/22(月)02:00:32 No.608557495
>特攻なんかで時間稼ぎして原爆落とされるんだから >特攻しか作戦思いつかないならさっさと講和しろって意味だよ 時間稼ぎが必ずしも悪い目しか出ないわけではないからな
255 19/07/22(月)02:00:33 No.608557497
ドイツがソ連に勝って大陸が赤化してない方が問題だったと想う 反共の防波堤じゃなかったとしたら太平洋沿岸補給基地になっちまう …あんまかわってねえな！
256 19/07/22(月)02:00:42 No.608557514
戦争末期の何が恐ろしいって玉音放送阻止しようと決起したグループすらいることだよな 狂ってる
257 19/07/22(月)02:00:51 No.608557529
>高度をたっぷり取って精密爆撃出来ると思うか >少なくとも巻き添え上等でやってる そのあっちょっと軍事施設から逸れる！って建前がある中で皆やってんねん 国民皆兵とかいう言い訳はルール違反スよね
258 19/07/22(月)02:00:51 ysze.KEo No.608557530
>いい歳こいて日曜の夜中にこんな話で盛り上がるとかろくでもねえなマジで そろそろ夏休みだから大目に見てるよこっちは
259 19/07/22(月)02:01:07 No.608557560
「」同士で争いはやめて！
260 19/07/22(月)02:01:08 S/Vrlfcg No.608557561
徹底抗戦して日本てのがどういう国か見せた後だから天皇制と独立を維持したまま復興ってことになったけど勝てない戦争はしませんよって太平洋戦争にそもそも加わってなければ今頃日本残ってないよね
261 19/07/22(月)02:01:08 No.608557562
>いい歳こいて日曜の夜中にこんな話で盛り上がるとかろくでもねえなマジで >どうせ全員俺みてえばっかなんだろうな 落ち着いて深呼吸しましょう閣下
262 19/07/22(月)02:01:17 No.608557586
>降伏という選択肢がまず無いし こうやって思考の幅を狭くした挙句の特攻なんやな
263 19/07/22(月)02:01:19 ysze.KEo No.608557593
>狂ってる 元気があって大変よろしい
264 19/07/22(月)02:01:27 No.608557607
>今の日本の国土見てると植民地広げる前に開拓できる資源いくらでもあったんじゃねぇかなとは思う 当時の技術力で？
265 19/07/22(月)02:01:28 No.608557608
特攻するしかねえってなった時点で負けてるのよ たとえドクトリンがいきなりアメリカ上回っても特攻でパイロット失ってるから操縦できないし
266 19/07/22(月)02:01:32 No.608557619
イスラム国は賛成してたからセーフ…
267 19/07/22(月)02:01:36 No.608557632
>今の日本の国土見てると植民地広げる前に開拓できる資源いくらでもあったんじゃねぇかなとは思う 山開拓するしかないし無意味だよ…
268 19/07/22(月)02:01:37 No.608557634
>今の日本の国土見てると植民地広げる前に開拓できる資源いくらでもあったんじゃねぇかなとは思う 今と昔じゃテクノロジーのレベルが違いすぎるよ…
269 19/07/22(月)02:02:26 No.608557751
>戦争末期の何が恐ろしいって玉音放送阻止しようと決起したグループすらいることだよな >狂ってる まあ小野田寛郎みたいなのもいたし
270 19/07/22(月)02:02:27 No.608557752
>こうやって思考の幅を狭くした挙句の特攻なんやな じゃあ幅を広くしていい方法考えてくれよ
271 19/07/22(月)02:02:29 No.608557756
山しかないんですけど！
272 19/07/22(月)02:02:49 No.608557794
言うほど日本に有効な資源あるか？ 巨大芹沢博士にメタンハイドレートでも掘ってもらうか
273 19/07/22(月)02:02:50 No.608557797
>こうやって思考の幅を狭くした挙句の特攻なんやな そうだよ？ 今の価値観でやるな止めろじゃ何の意味もないでしょうが 当時の価値観的に無理なこと言ってもそれこそ机上の空論なんだから
274 19/07/22(月)02:02:50 No.608557798
>時間稼ぎが必ずしも悪い目しか出ないわけではないからな ちゃんと相手の国力を測れていれば良い目が出るとは思えないだろうに
275 19/07/22(月)02:02:55 No.608557811
>徹底抗戦して日本てのがどういう国か見せた後だから天皇制と独立を維持したまま復興ってことになったけど勝てない戦争はしませんよって太平洋戦争にそもそも加わってなければ今頃日本残ってないよね いっそ中国かアメリカの植民地になっといた方がよかった派だろう ソ連はまぁ…無いな
276 19/07/22(月)02:03:02 No.608557832
>徹底抗戦して日本てのがどういう国か見せた後だから天皇制と独立を維持したまま復興ってことになったけど勝てない戦争はしませんよって太平洋戦争にそもそも加わってなければ今頃日本残ってないよね どういう教育受ければこうなるんだ
277 19/07/22(月)02:03:06 ysze.KEo No.608557844
満州で横流ししてた連中が戦後に会社立ち上げてたりするの調べるとこれが自己防衛だなって感動さえ覚える
278 19/07/22(月)02:03:14 No.608557865
>特攻兵器なんか作る予算あるなら爆弾カタパルトで飛ばした方がなんぼかマシだろバカじゃねえのか そっすね 技術と資源があればそうしたいっすね
279 19/07/22(月)02:03:20 No.608557888
>そうだよ？ >今の価値観でやるな止めろじゃ何の意味もないでしょうが >当時の価値観的に無理なこと言ってもそれこそ机上の空論なんだから ？？？
280 19/07/22(月)02:03:23 No.608557899
歳食ったおっさんはむしろ今の日本と昔の日本の違いを考えたときちょっとビビる 山岳ベース事件が起こるまでテロ行為をみんな称賛してたしそれ以降も政府はとにかく悪って感じで悪人の方に同情するのが正しい感じだった 地下鉄サリン事件辺りから急激に正気に戻った感じがする
281 19/07/22(月)02:03:29 No.608557910
>じゃあ幅を広くしていい方法考えてくれよ 降伏すればいい
282 19/07/22(月)02:03:33 No.608557924
富士山の地下掘ればニホニウム採れたのにな
283 19/07/22(月)02:03:35 No.608557932
>そのあっちょっと軍事施設から逸れる！って建前がある中で皆やってんねん >国民皆兵とかいう言い訳はルール違反スよね ちんちん亭かタフかどっちかに絞れよ
284 19/07/22(月)02:03:35 No.608557933
一糸報いたいって特攻した人は悪く言えないよ…
285 19/07/22(月)02:03:36 ysze.KEo No.608557936
>巨大芹沢博士にメタンハイドレートでも掘ってもらうか 青山くんも頑張ってんだけど出ないねぇ
286 19/07/22(月)02:03:41 No.608557945
日本は山が多いから土地が実は少ないんですけお論はよく聞くけど ちゃんと否定されてるぞ というかヨーロッパの使えない土地の多さをなめすぎだ
287 19/07/22(月)02:03:57 No.608557980
>時間稼ぎが必ずしも悪い目しか出ないわけではないからな でも時間稼ぎでわざわざ特攻選ぶかね
288 19/07/22(月)02:03:59 No.608557989
>末期は多分訓練なんかしてないよ… これにそうだねx9も付いてる辺りがふふってなる
289 19/07/22(月)02:04:03 No.608557995
>いっそ中国かアメリカの植民地になっといた方がよかった派だろう >ソ連はまぁ…無いな 都合よくどこかだけなんてなるわけないじゃん 確実に分割統治されるでしょ
290 19/07/22(月)02:04:10 No.608558013
>ちゃんと相手の国力を測れていれば良い目が出るとは思えないだろうに 再軍備して米ソ冷戦の最前線としてガッチリ守られて経済大国になったけどね
291 19/07/22(月)02:04:11 No.608558017
占領しても滅多な扱い出来ねえって思わせたのはあると思う
292 19/07/22(月)02:04:16 ysze.KEo No.608558026
そうだねの数で誇るな
293 19/07/22(月)02:04:21 No.608558036
今地図塗り替えるようなことしてる先進国って中露しかないけどあいつら近所だからなあ
294 19/07/22(月)02:04:27 No.608558047
>そうだよ？ >今の価値観でやるな止めろじゃ何の意味もないでしょうが >当時の価値観的に無理なこと言ってもそれこそ机上の空論なんだから このレスじたい何も意味ないな…
295 19/07/22(月)02:04:30 No.608558053
日本が少ないの何よりも水では…？
296 19/07/22(月)02:04:35 No.608558072
陸軍暴走の構図 中国で独断専行行動→本国に栄転、勲章授与 俺も勲章ほしい！独自に兵力動かして成果を得るぞ！ そしてコントロール不能になった
297 19/07/22(月)02:04:36 No.608558078
>太平洋戦争にそもそも加わってなければ これどういう認識なんだろう 加わったってのは
298 19/07/22(月)02:04:53 No.608558111
>歳食ったおっさんはむしろ今の日本と昔の日本の違いを考えたときちょっとビビる >山岳ベース事件が起こるまでテロ行為をみんな称賛してたしそれ以降も政府はとにかく悪って感じで悪人の方に同情するのが正しい感じだった うんうん >地下鉄サリン事件辺りから急激に正気に戻った感じがする 20年ほど年代ジャンプしたね？
299 19/07/22(月)02:04:56 No.608558113
>ちゃんと相手の国力を測れていれば良い目が出るとは思えないだろうに そのへんは日露戦争あたりの経験が悪い方に転がっちゃったよね 明らかに自分より強い国と戦っても条件付きで終わらせれば少なくとも戦争始める前より悪くはならないからって
300 19/07/22(月)02:05:01 No.608558125
>日本が少ないの何よりも水では…？ えっ
301 19/07/22(月)02:05:01 No.608558126
>どういう教育受ければこうなるんだ 降伏した場合日本がどうなるかの具体的な予想をお願いします
302 19/07/22(月)02:05:20 No.608558169
最適解を答えなさい ただし思考能力・得られる情報は当時の日本人相当とする クソ問かな？
303 19/07/22(月)02:05:31 No.608558187
>どういう教育受ければこうなるんだ では正しい教育を受けた「」の考えでよいので 日中ならびに太平洋戦争を起こさなかった場合どのような行動をとってどうなっていたか教えてくださいますか
304 19/07/22(月)02:05:31 No.608558188
>というかヨーロッパの使えない土地の多さをなめすぎだ ドイツマジで天然の禿山多すぎる
305 19/07/22(月)02:05:39 No.608558203
>国民は関係ないっしょ結局決定権は軍部にあるんだから うんもしかして邪悪な軍部が国民を抑圧して勝手に戦争始めたと思ってる？
306 19/07/22(月)02:05:39 No.608558205
>徹底抗戦して日本てのがどういう国か見せた後だから天皇制と独立を維持したまま復興ってことになったけど勝てない戦争はしませんよって太平洋戦争にそもそも加わってなければ今頃日本残ってないよね そのルートだとアメリカ傘下で陛下が処刑とかされて国民総ゲリラ化しててもおかしくないと思う ソ連傘下ならもっと酷いかもしれない
307 19/07/22(月)02:05:45 No.608558218
ハルノートよりも前段階で折れて問題なかったポイントってどっかあるだろうか
308 19/07/22(月)02:05:47 No.608558220
>>特攻兵器なんか作る予算あるなら爆弾カタパルトで飛ばした方がなんぼかマシだろバカじゃねえのか >そっすね >技術と資源があればそうしたいっすね というかカタパルトの動力効率って飛行機壊れるから大砲飛ばすより弱いんですよね カタパルトで撃ったところで少し離れたとこに漁礁提供するだけじゃないですか
309 19/07/22(月)02:05:54 No.608558227
EDAJIMAがあと9人ほど居れば勝ってたよ
310 19/07/22(月)02:06:02 No.608558247
>20年ほど年代ジャンプしたね？ おじさんからすると10年はちょっとだからな…
311 19/07/22(月)02:06:29 No.608558315
>これどういう認識なんだろう >加わったってのは 日本じゃない謎の勢力ネウロイとでも戦ってたと思ってるんじゃ？
312 19/07/22(月)02:06:33 No.608558326
むしろ国民が戦争しろしろって言ったせいで引くに引けなくなってるよね
313 19/07/22(月)02:06:44 No.608558363
>ハルノートよりも前段階で折れて問題なかったポイントってどっかあるだろうか 下手したら国内で内戦ルート入るのも忘れずに
314 19/07/22(月)02:06:46 No.608558367
>最適解を答えなさい >ただし思考能力・得られる情報は当時の日本人相当とする >クソ問かな？ 何千万もいる中からどうやってサンプリングするんですかね
315 19/07/22(月)02:06:51 No.608558388
>ハルノートよりも前段階で折れて問題なかったポイントってどっかあるだろうか ちょび髭と手を組むあたりかな…
316 19/07/22(月)02:06:56 No.608558401
一般国民もノリノリだったとかいうけど軍部の力が強まったことによって退役軍人会がめちゃくちゃ威張り散らして反戦的なことに噛みつきまくって世論をおかしくしていったんだよ
317 19/07/22(月)02:06:56 No.608558402
>>日本が少ないの何よりも水では…？ >えっ 国内利用量の半分を輸入で賄ってるの流石にヤベーと思う
318 19/07/22(月)02:06:59 No.608558409
世論が高まっちゃったからしゃーない
319 19/07/22(月)02:07:07 No.608558431
具体性のある説明してくれってのにだんまりなのはなぜ？ 自信満々だったのに
320 19/07/22(月)02:07:21 No.608558453
当時の軍の判断は正しかった！っていっても 誤った判断を下すに至った情報収集能力の低さやおあしす無責任体質を明らかにして再発防止の教訓できなければなおさら無意味なのでは？
321 19/07/22(月)02:07:22 No.608558455
>国内利用量の半分を輸入で賄ってるの流石にヤベーと思う へー
322 19/07/22(月)02:07:40 No.608558497
>>日本が少ないの何よりも水では…？ >えっ 一人当たり水資源賦存量は少ない方だね日本 豊かに見えるけど川が急峻で一気に海まで流れ出てしまうので人が利用できる量は少ない
323 19/07/22(月)02:07:53 No.608558532
>当時の軍の判断は正しかった！っていっても >誤った判断を下すに至った情報収集能力の低さやおあしす無責任体質を明らかにして再発防止の教訓できなければなおさら無意味なのでは？ 再発ってなに？戦争しないってこと？
324 19/07/22(月)02:08:08 No.608558557
どこで間違ったかというと山県有朋の利益線演説なんだと思う
325 19/07/22(月)02:08:15 No.608558574
>一人当たり水資源賦存量は少ない方だね日本 >豊かに見えるけど川が急峻で一気に海まで流れ出てしまうので人が利用できる量は少ない なるほど
326 19/07/22(月)02:08:18 No.608558581
>>日本が少ないの何よりも水では…？ >えっ このレベルで無知なのか…
327 19/07/22(月)02:08:19 No.608558587
ドイツイタリアって極東にとってなんの後ろ盾にもなってないというか 一つの勢力としてみてもCivなら離れすぎて片方切るレベル
328 19/07/22(月)02:08:34 ysze.KEo No.608558622
最初からそう言ってたけど後に引けない「」出るから強いよな特攻なんてやると
329 19/07/22(月)02:08:37 No.608558626
>誤った判断を下すに至った情報収集能力の低さやおあしす無責任体質を明らかにして再発防止の教訓できなければなおさら無意味なのでは？ 再発防止策はあるだろう ほらみんな大好きな憲法9条と国連の敵国条項 二度とおかしな真似はしないししようとした時点で潰すって
330 19/07/22(月)02:08:55 No.608558677
>山岳ベース事件が起こるまでテロ行為をみんな称賛してたしそれ以降も政府はとにかく悪って感じで悪人の方に同情するのが正しい感じだった これは社会主義や民主運動の上っ面だけすくったのもあるけど ぶっちゃけ戦争の反動 お国のために死のう！が反転して アホくさ！なんてもん強制しやがった！全部国のせいだ！ってなった
331 19/07/22(月)02:08:56 No.608558678
どうしてこんな夜中にマウントの取り合い合戦してんだよ
332 19/07/22(月)02:09:07 No.608558706
>むしろ国民が戦争しろしろって言ったせいで引くに引けなくなってるよね まあ新聞各紙反体制なこと書いたら憲兵に連れて行かれちゃうからね 新聞社もそんなリスク負うよりまとめサイトばりなプロパガンダな気持ちいい記事の方が売れ行きいいんだ こうして国全体が狂気に進んだとさ
333 19/07/22(月)02:09:07 No.608558709
>一般国民もノリノリだったとかいうけど軍部の力が強まったことによって退役軍人会がめちゃくちゃ威張り散らして反戦的なことに噛みつきまくって世論をおかしくしていったんだよ 今と同じだよ 声のデカいのが極端なこと言っててそれが世論ってことになった いまあそういうまさはる話大声でやってるのどういう人達かわかるだろ？ 昔も同じだよ
334 19/07/22(月)02:09:14 No.608558723
>誤った判断を下すに至った情報収集能力の低さやおあしす無責任体質を明らかにして再発防止の教訓できなければなおさら無意味なのでは？ 敗戦っていうフィードバックの機会に対して軍部に全部押し付けておあしすした結果昭和帝の御代はずっとテロ塗れという…
335 19/07/22(月)02:09:16 No.608558729
>ドイツイタリアって極東にとってなんの後ろ盾にもなってないというか >一つの勢力としてみてもCivなら離れすぎて片方切るレベル 一応ソ連挟む役くらいにはたつかもですね
336 19/07/22(月)02:09:16 No.608558731
> 地下鉄サリン事件辺り ちょうどソ連崩壊だし あと湾岸で金だけ出しても感謝されなかった問題と 同じ頃、北朝鮮の核問題があるからね
337 19/07/22(月)02:09:22 ysze.KEo No.608558740
>どうしてこんな夜中にマウントの取り合い合戦してんだよ 坊やだからさ…
338 19/07/22(月)02:09:31 No.608558754
>どうしてこんな夜中にマウントの取り合い合戦してんだよ みんな月曜から目を逸らしたいんだよ
339 19/07/22(月)02:09:31 No.608558755
だから教えてよ 戦争せずにする方法とそうなった場合の展望台をさ
340 19/07/22(月)02:09:32 No.608558759
>ドイツイタリアって極東にとってなんの後ろ盾にもなってないというか ソ連をはさみうちにするんだよ！やれ！
341 19/07/22(月)02:09:42 No.608558782
>どうしてこんな夜中にマウントの取り合い合戦してんだよ 「」大戦争
342 19/07/22(月)02:09:49 No.608558805
>>誤った判断を下すに至った情報収集能力の低さやおあしす無責任体質を明らかにして再発防止の教訓できなければなおさら無意味なのでは？ >再発防止策はあるだろう >ほらみんな大好きな憲法9条と国連の敵国条項 >二度とおかしな真似はしないししようとした時点で潰すって 論点ズレてますよ
343 19/07/22(月)02:09:51 No.608558812
>ドイツイタリアって極東にとってなんの後ろ盾にもなってないというか >一つの勢力としてみてもCivなら離れすぎて片方切るレベル お互い世界の敵扱いだしとりあえず同盟組んどこ…
344 19/07/22(月)02:10:05 No.608558838
やはり人類は戦争から逃れられないのか…
345 19/07/22(月)02:10:05 No.608558839
>>山岳ベース事件が起こるまでテロ行為をみんな称賛してたしそれ以降も政府はとにかく悪って感じで悪人の方に同情するのが正しい感じだった >これは社会主義や民主運動の上っ面だけすくったのもあるけど >ぶっちゃけ戦争の反動 >お国のために死のう！が反転して >アホくさ！なんてもん強制しやがった！全部国のせいだ！ってなった まあ2010年代はその反動で最近また潮目変わってるから世代変わる以上多少繰り返すのはどうしようもないな
346 19/07/22(月)02:10:05 No.608558842
特攻した人を褒め称える一部の人間はやっぱ間違えてるよただ部下に死んで欲しいから殺しただけだわあんなん 敵を殺すよりやった成果だけ報告して幸せになりたいとかクソ過ぎる
347 19/07/22(月)02:10:08 ysze.KEo No.608558851
>まあ新聞各紙反体制なこと書いたら憲兵に連れて行かれちゃうからね 全裸で吊るし上げられるまでは立派に反体制やってたんだけどな朝日みたいなアレ 手のひらは三回返すことでスキルが発動する
348 19/07/22(月)02:10:16 No.608558867
>どうしてこんな夜中にマウントの取り合い合戦してんだよ そんなので誤魔化さないで教えて欲しいんだけど 戦争を回避する方法
349 19/07/22(月)02:10:31 No.608558896
>戦争せずにする方法とそうなった場合の展望台をさ 展望台…？
350 19/07/22(月)02:10:33 No.608558902
良い子のみんなは戦争をしないようにしようね！
351 19/07/22(月)02:10:41 No.608558917
>どうしてこんな夜中にマウントの取り合い合戦してんだよ だって技術的なこと話せる人間いないみたいだし 円状の索敵ルートすら教えてくれないし
352 19/07/22(月)02:10:46 No.608558929
コスト対効果はいいとかいうのも局地的な事だけだろ？ 長期戦になったら不利に決まってるじゃん
353 19/07/22(月)02:10:46 No.608558931
むしろカミカゼはそこそこには戦果あってな 少なくともガチンコで航空戦やって爆撃やってじゃあんな戦果出せない状況まで追い詰められてた状況ではそれなりに効果あった
354 19/07/22(月)02:10:49 ysze.KEo No.608558942
>展望台…？ キラウエアの…麓にある…
355 19/07/22(月)02:10:53 No.608558954
昔のことグチグチ言っててもしょーがねー
356 19/07/22(月)02:11:05 No.608558976
俺にはよく理解できないんだけど いつの間に戦争回避する方法がどうとかいう話になったの？
357 19/07/22(月)02:11:16 ysze.KEo No.608559003
>昔のことグチグチ言っててもしょーがねー またそうやって誤魔化そうとするー
358 19/07/22(月)02:11:26 No.608559030
>このレベルで無知なのか… 俺今スレに来たから流れとか知らんし
359 19/07/22(月)02:11:26 No.608559031
>全裸で吊るし上げられるまでは立派に反体制やってたんだけどな朝日みたいなアレ >手のひらは三回返すことでスキルが発動する 全裸で吊るしあげられたら手のひら返すどころの話ではないのでは…？
360 19/07/22(月)02:11:37 No.608559055
世代で括るなよ！って意見はあるかもしれないけどやっぱりそういうのあるよね…
361 19/07/22(月)02:11:39 No.608559060
>戦争せずにする方法とそうなった場合の展望台をさ 展望台ってなんだよ
362 19/07/22(月)02:11:41 S/Vrlfcg No.608559063
その当時の人が自分にできるぎりぎりの判断の中で考えて動いた結果が今のこの世の中に繋がってるわけで 自分が愚かだと罵る過去の人間が良かれ悪しかれ作った未来の上に今の人間は立っている 過去の人間を悪し様に罵ったところで何一つ変わりはしない 罵るのが気分のいいことだと言うなら止めないがそれこそ馬鹿にしか見えないぞ
363 19/07/22(月)02:11:42 No.608559067
>キラウエアの…麓にある… なるほどパールハーバーか 話はつながったな
364 19/07/22(月)02:11:45 No.608559074
>またそうやって誤魔化そうとするー じゃあなにするの？タイムトラベルでもして止める？
365 19/07/22(月)02:11:47 No.608559077
>俺にはよく理解できないんだけど >いつの間に戦争回避する方法がどうとかいう話になったの？ その事ずっと言ってるのは多分一人だけだろう
366 19/07/22(月)02:11:56 No.608559099
特攻なんてマゾヒスティックなファンタジーが魅力的に映る感覚は分かるよ
367 19/07/22(月)02:11:57 No.608559102
>まあ新聞各紙反体制なこと書いたら憲兵に連れて行かれちゃうからね 国民が保守路線を引き摺り下ろしたからね仕方ないね
368 19/07/22(月)02:12:02 No.608559114
レスポンチバトラーはもう寝たほうがいいぞ
369 19/07/22(月)02:12:03 No.608559117
ﾃﾞﾀ-
370 19/07/22(月)02:12:07 No.608559127
「」同士で戦争すんなよ いい子にしてたら俺が中学生の時に大学生の従姉とえっちな体験した時の話してやるからさ
371 19/07/22(月)02:12:14 No.608559136
>どうしてこんな夜中にマウントの取り合い合戦してんだよ 当時の仮想軍部に反対するのは楽しいからな
372 19/07/22(月)02:12:38 No.608559191
>これは社会主義や民主運動の上っ面だけすくったのもあるけど >ぶっちゃけ戦争の反動 >お国のために死のう！が反転して >アホくさ！なんてもん強制しやがった！全部国のせいだ！ってなった 昨日までお国の為に死ね！でないと日本が占領されてみんな死ぬぞ！と脅されてたのが いざ敗戦したら進駐軍にお国はべったり進駐軍はやりたい放題 今まで正しいと言ってきたことは全部間違いです皆さん正しく学びましょう そして敗戦から帰ってきた帰還兵には居場所もない そして再開発で住んでたとこ追い出されて 成田まで落ち延びたら今度は空港建てるから出て行けとかたもんだ そりゃああもなる
373 19/07/22(月)02:12:38 No.608559192
>「」同士で戦争すんなよ >いい子にしてたら俺が中学生の時に大学生の従姉とえっちな体験した時の話してやるからさ いい子にするからはよ
374 19/07/22(月)02:12:39 No.608559194
>ID:S/Vrlfcg >それこそ馬鹿にしか見えないぞ
375 19/07/22(月)02:12:40 No.608559198
>「」同士で戦争すんなよ >いい子にしてたら俺が中学生の時に大学生の従姉とえっちな体験した時の話してやるからさ そっちの方が大分有意義だわ
376 19/07/22(月)02:12:43 No.608559207
いや全員出ても仕方ないスレだよこれ
377 19/07/22(月)02:12:43 No.608559208
散々自信満々に言っておいて戦争せずに済む方法教えてくれないの？
378 19/07/22(月)02:12:44 No.608559211
8回だか9回だか特攻行って成果上げて帰って来て今でも生きてるあの人こそ本来目的を履き違えず行動をした人なんだがそういうのは特攻大好きマンには黙殺されるよね
379 19/07/22(月)02:12:50 No.608559224
もっと「」ちゃんとレスポンチバトルしたいって素直に言いなさい！
380 19/07/22(月)02:13:03 No.608559251
>山岳ベース事件が起こるまでテロ行為をみんな称賛してたしそれ以降も政府はとにかく悪って感じで悪人の方に同情するのが正しい感じだった いや凄まじく極端すぎる見方だと思うが…三無事件も称賛されてたと思ってるクチ？
381 19/07/22(月)02:13:05 No.608559259
戦果があるとか言ってるのは自爆テロだって殺傷数って意味じゃ効果あるって言ってるのと変わらん もうそういう事すら考えられなくなってるんだろうが
382 19/07/22(月)02:13:06 No.608559263
戦争回避もなにも日本から仕掛けた戦争では？
383 19/07/22(月)02:13:21 No.608559297
>> 地下鉄サリン事件辺り > >ちょうどソ連崩壊だし >あと湾岸で金だけ出しても感謝されなかった問題と >同じ頃、北朝鮮の核問題があるからね 5年も違うんだが…
384 19/07/22(月)02:13:22 No.608559300
特攻の戦果や効果とかについて真面目に話してんのかと思ったらもっとしょうもないレスポンチバトルしてたみたいだ さいなら
385 19/07/22(月)02:13:23 No.608559302
喧嘩したいわけじゃないけどさっき多順から飛んできたからサッパリわかんねえな
386 19/07/22(月)02:13:31 No.608559313
>いい子にしてたら俺が中学生の時に大学生の従姉とえっちな体験した時の話してやるからさ そんな大本営発表みたいな話は聞きたく…聞き…おせーて
387 19/07/22(月)02:13:35 No.608559320
昔は変だった言うひといるけど たぶん50年後くらいには平成末期から令和は頭のおかしな意見や政治が行われてたよなーなんて 50年後の「」たちがなんらかのチャットルームで話してると思う
388 19/07/22(月)02:13:46 No.608559344
ヤフーニュースのコメント欄とかで中国とか韓国にイキってるやつにそう思うがいっぱい付いてるの見るとこれがループってやつか…ってなる
389 19/07/22(月)02:13:49 No.608559347
>いい子にしてたら俺が中学生の時に大学生の従姉とえっちな体験した時の話してやるからさ 詳しく
390 19/07/22(月)02:13:53 No.608559351
その退役軍人会なんかがアメリカ相手は無理よって言ってコラムリストとか一般聴衆につるし上げくらってたのが戦前なんだよね
391 19/07/22(月)02:13:53 No.608559352
戦争は始めるよりも終わらせるのが難しいなんてなんかの歴史書でよんだっけな
392 19/07/22(月)02:13:57 ysze.KEo No.608559363
>そんな大本営発表みたいな話は聞きたく…聞き…おせーて このように大本営発表には麻薬的な効能があると考えられる
393 19/07/22(月)02:14:02 No.608559371
ろくなパイロットがもういない パイロットを育てる時間もないでも敵は来る とりあえず飛ばせるようになったら爆弾を抱えて突撃させよう！
394 19/07/22(月)02:14:03 No.608559373
>特攻の戦果や効果とかについて真面目に話してんのかと思ったら 真面目に話しても結論はもう出てるからな
395 19/07/22(月)02:14:04 No.608559376
>散々自信満々に言っておいて戦争せずに済む方法教えてくれないの？ そんなもんあったらノーベル平和賞だわ！
396 19/07/22(月)02:14:05 No.608559378
>あと湾岸で金だけ出しても感謝されなかった問題と 今でもこれ言われるからなあ
397 19/07/22(月)02:14:10 No.608559393
サバゲみたいに大本営ごっこは楽しいんだ ネットの黎明期から変わらないんだ
398 19/07/22(月)02:14:13 No.608559396
諸外国が日本に輸出規制かけたのと日本のアジア圏侵略が無ければ戦争はなかったかもしれん まあナチとかそこら辺は起きるだろうけど
399 19/07/22(月)02:14:31 No.608559426
>いい子にしてたら俺が中学生の時に大学生の従姉とえっちな体験した時の話してやるからさ 陸軍としては貴殿の話を所望する
400 19/07/22(月)02:14:44 No.608559447
ここまで平和ボケした俺たちの世代って歴史上では稀なのかなやっぱ
401 19/07/22(月)02:14:47 No.608559455
わっふるわっふる
402 19/07/22(月)02:14:51 No.608559458
>>特攻の戦果や効果とかについて真面目に話してんのかと思ったら >真面目に話しても結論はもう出てるからな そういう結論について話すだけでも面白いじゃん 少なくともこんなレスポンチバトルよりは
403 19/07/22(月)02:14:51 No.608559459
>特攻の戦果や効果とかについて真面目に話してんのかと思ったらもっとしょうもないレスポンチバトルしてたみたいだ >さいなら ごちゃごちゃ文句言うわりにデータも出せないみたいだしな… ダッセえ
404 19/07/22(月)02:14:55 No.608559467
当時の大日本帝国の侵略度合いや情勢考えたら戦争不可避だったし包囲網で弱体化する前にアメリカにかますしかねぇ！ってなるのもしゃーない そんで戦争始まったら国力的に負けは決まってるけどそんなん軍部も一般人も聞く耳持たなかったからな
405 19/07/22(月)02:14:59 No.608559473
特攻の戦果だの効果だのを未だに喋ってもな…
406 19/07/22(月)02:15:01 ysze.KEo No.608559478
従兄弟とエッチが事実かどうかは最早どうでもいいのは百も承知だ 日本人は大本営に夢を抱く生き物である
407 19/07/22(月)02:15:06 No.608559487
>特攻の戦果や効果とかについて真面目に話してんのかと思ったら 今さら戦果も効果なんて話し合うことなんて無いだろうにしょうもな…
408 19/07/22(月)02:15:27 No.608559529
>>いい子にしてたら俺が中学生の時に大学生の従姉とえっちな体験した時の話してやるからさ >陸軍としては貴殿の話を所望する 海軍としては陸軍の意見に賛成である
409 19/07/22(月)02:15:29 No.608559535
我々の勝利である（大本営発表）
410 19/07/22(月)02:15:38 No.608559558
>特攻の戦果だの効果だのを未だに喋ってもな… じゃあなんのスレなんだよここ
411 19/07/22(月)02:15:41 No.608559563
特攻とか言いかえてるけどやってる事の難易度も思想性も基本的に継続的な自爆テロだからな
412 19/07/22(月)02:15:51 No.608559576
>>散々自信満々に言っておいて戦争せずに済む方法教えてくれないの？ >そんなもんあったらノーベル平和賞だわ！ なら上で言われてる太平洋戦争なんてしなければ良かった的な話は…？
413 19/07/22(月)02:16:02 No.608559595
>そういう結論について話すだけでも面白いじゃん >少なくともこんなレスポンチバトルよりは いや同レベルだって 仲良くしなさい
414 19/07/22(月)02:16:02 No.608559596
日清・露でちょっと勘違いしちゃったのがよくない
415 19/07/22(月)02:16:23 No.608559628
>そんで戦争始まったら国力的に負けは決まってるけどそんなん軍部も一般人も聞く耳持たなかったからな 国力差も戦力差も把握してるよ やるなら半年は暴れてみせますって言ってるだろ
416 19/07/22(月)02:16:25 No.608559631
もう令和だぞ
417 19/07/22(月)02:16:30 No.608559639
>その退役軍人会なんかがアメリカ相手は無理よって言ってコラムリストとか一般聴衆につるし上げくらってたのが戦前なんだよね 退役軍人会がむしろ煽ってた方だよ…退役軍人会って言っても戦前は軍事訓練受けただけで士官学校上がりってわけでもないからアメリカとか詳しくねえし
418 19/07/22(月)02:16:39 No.608559655
戦果やら効果語り合いたいなら自分で存分にスレ立てたらいいと思うんですけど
419 19/07/22(月)02:16:39 No.608559656
>特攻とか言いかえてるけどやってる事の難易度も思想性も基本的に継続的な自爆テロだからな テロって言葉の定義からすればだいぶ違うと思います
420 19/07/22(月)02:16:40 No.608559660
てかなんで輸出規制してきたんだ 侵略が先か規制が先か
421 19/07/22(月)02:16:41 No.608559662
>>あと湾岸で金だけ出しても感謝されなかった問題と >今でもこれ言われるからなあ 当時の政治家たちの回想録読むと何が悪いと腹くくってたんだけどね どうもそのときの若手政治家や外交官が外交の場で笑われたりしてトラウマになってて それの怨念が今になって開花してる
422 19/07/22(月)02:16:45 No.608559669
>じゃあなんのスレなんだよここ アホに言って聞かせるスレ
423 19/07/22(月)02:16:54 No.608559690
やっぱり白人種ってクソだわ
424 19/07/22(月)02:16:57 No.608559699
>戦果やら効果語り合いたいなら自分で存分にスレ立てたらいいと思うんですけど いやだからそれじゃなんのスレなんだよここ
425 19/07/22(月)02:17:06 No.608559715
もういい！！ もうやめようこんな話…
426 19/07/22(月)02:17:07 No.608559719
もうめんどくさいから「海上護衛戦」読んで寝ろと言いたくなるスレ
427 19/07/22(月)02:17:18 No.608559733
>侵略が先か規制が先か そりゃ侵略が先だよ
428 19/07/22(月)02:17:29 No.608559757
スレ「」は何の話したかったの？
429 19/07/22(月)02:17:31 No.608559760
>自爆テロだからな 民間人含めた無差別攻撃のテロと軍相手の攻撃を一緒にするなって 散々言われてるんだけどね
430 19/07/22(月)02:17:38 No.608559772
>戦果やら効果語り合いたいなら自分で存分にスレ立てたらいいと思うんですけど >特攻について調べてたら >国内からも海外からも「バカじゃねーの…」って意見ばかりだったみたい
431 19/07/22(月)02:17:44 No.608559785
スレ本文にもあるように 「バカじゃねーの」って評価だったからしいっていうからバカだったねってレスがついてるだけだよ
432 19/07/22(月)02:17:49 No.608559791
爆発的同意！
433 19/07/22(月)02:17:49 No.608559792
知識なんてなんもないから全部へぇそうなんだって思ってレス読んでるけど やっぱ自分に自信があると喧嘩になるもんなのか
434 19/07/22(月)02:17:50 No.608559794
>いやだからそれじゃなんのスレなんだよここ 特攻は馬鹿だなって言うスレだよ スレ分見て出直してこいよハゲ
435 19/07/22(月)02:18:23 No.608559869
無駄にちっぽけなプライド持ちやがって…
436 19/07/22(月)02:18:25 No.608559873
>スレ分見て出直してこいよハゲ スレ分…？
437 19/07/22(月)02:18:28 No.608559879
普通にスレ「」もこのクソくだらないマウント合戦に加わってるでしょ
438 19/07/22(月)02:18:33 ysze.KEo No.608559882
うかうかしてると赤字だぞ ちゃんと責任持てよ
439 19/07/22(月)02:18:37 No.608559890
ハゲはお前だろバーカ 馬鹿みたいにワカメ大量に食いやがって
440 19/07/22(月)02:18:42 No.608559898
ぶっちゃけ特攻スレと銘打ったわりに 当時何の機体がどの程度の割合で飛んでて 何割が未熟練搭乗員であるかすらわからないまま殴り会うって馬鹿じゃないの
441 19/07/22(月)02:18:43 No.608559900
テロとか何とか言う様ほど立派なもんじゃない
442 19/07/22(月)02:18:51 No.608559913
>民間人含めた無差別攻撃のテロと軍相手の攻撃を一緒にするなって 無差別攻撃だろうと政治的な考えなければテロではないのでは…
443 19/07/22(月)02:19:04 No.608559934
>そんな大本営発表みたいな話は聞きたく…聞き…おせーて 中１の時従姉とお風呂入ったんだけど13歳に21歳の体は刺激的で従姉が体洗ってる時にガン見しててめっちゃ勃起しちゃって指さされて爆笑されたんだよ 恥ずかしくて悔しくて泣いちゃって従姉がオロオロしながらごめんねごめんねって慌てて内緒にしてくれるならお詫びしてあげるからってキスしながら手コキしてくれて凄い量出た 彼氏より量多いんだけどって笑いながらほっぺにキスしてくれて17年経った今でも思い出してシコってます
444 19/07/22(月)02:19:07 No.608559942
>てかなんで輸出規制してきたんだ >侵略が先か規制が先か 侵略が先だよ！ 満州国建設の時点でもうヤバイもん
445 19/07/22(月)02:19:14 No.608559950
>>スレ分見て出直してこいよハゲ >スレ分…？ スレ分摂取は大切だからな…
446 19/07/22(月)02:19:23 No.608559972
>民間人含めた無差別攻撃のテロと軍相手の攻撃を一緒にするなって >散々言われてるんだけどね でもやってる事は全く一緒だろ？死んで天国に行ける所まで一緒だよ
447 19/07/22(月)02:19:23 No.608559973
>>特攻の戦果や効果とかについて真面目に話してんのかと思ったら >真面目に話しても結論はもう出てるからな >国内からも海外からも「バカじゃねーの…」って意見ばかり
448 19/07/22(月)02:19:24 No.608559978
>ぶっちゃけ特攻スレと銘打ったわりに >当時何の機体がどの程度の割合で飛んでて >何割が未熟練搭乗員であるかすらわからないまま殴り会うって馬鹿じゃないの 具体性無しで笑っちゃうよね…
449 19/07/22(月)02:19:30 No.608559987
>中１の時従姉とお風呂入ったんだけど13歳に21歳の体は刺激的で従姉が体洗ってる時にガン見しててめっちゃ勃起しちゃって指さされて爆笑されたんだよ >恥ずかしくて悔しくて泣いちゃって従姉がオロオロしながらごめんねごめんねって慌てて内緒にしてくれるならお詫びしてあげるからってキスしながら手コキしてくれて凄い量出た >彼氏より量多いんだけどって笑いながらほっぺにキスしてくれて17年経った今でも思い出してシコってます むっ
450 19/07/22(月)02:19:30 No.608559990
>>>スレ分見て出直してこいよハゲ >>スレ分…？ >スレ分摂取は大切だからな… こんなスレ摂取したら身体壊すよ
451 19/07/22(月)02:19:38 No.608560003
>中１の時従姉とお風呂入ったんだけど13歳に21歳の体は刺激的で従姉が体洗ってる時にガン見しててめっちゃ勃起しちゃって指さされて爆笑されたんだよ >恥ずかしくて悔しくて泣いちゃって従姉がオロオロしながらごめんねごめんねって慌てて内緒にしてくれるならお詫びしてあげるからってキスしながら手コキしてくれて凄い量出た >彼氏より量多いんだけどって笑いながらほっぺにキスしてくれて17年経った今でも思い出してシコってます ふーんエッチじゃん
452 19/07/22(月)02:19:41 No.608560007
>アホに言って聞かせるスレ 自分が賢いと思ってるアホの集まりのスレ
453 19/07/22(月)02:20:00 No.608560052
>無差別攻撃だろうと政治的な考えなければテロではないのでは… 特攻とテロを一緒にするなとそもそもテロじゃねーよは両立するんじゃ？
454 19/07/22(月)02:20:04 No.608560061
>>>特攻の戦果や効果とかについて真面目に話してんのかと思ったら >>真面目に話しても結論はもう出てるからな >>国内からも海外からも「バカじゃねーの…」って意見ばかり 戦果の話だけならバカの一言で終わらせられないんだけど…
455 19/07/22(月)02:20:16 No.608560084
>17年経った今でも思い出してシコってます この一文だけは要らなかったかな…
456 19/07/22(月)02:20:20 No.608560093
>中１の時従姉とお風呂入ったんだけど13歳に21歳の体は刺激的で従姉が体洗ってる時にガン見しててめっちゃ勃起しちゃって指さされて爆笑されたんだよ >恥ずかしくて悔しくて泣いちゃって従姉がオロオロしながらごめんねごめんねって慌てて内緒にしてくれるならお詫びしてあげるからってキスしながら手コキしてくれて凄い量出た >彼氏より量多いんだけどって笑いながらほっぺにキスしてくれて17年経った今でも思い出してシコってます 夢のある話だ
457 19/07/22(月)02:20:35 No.608560126
>もうめんどくさいから「海上護衛戦」読んで寝ろと言いたくなるスレ 艦これの田中が帯と意味不明のポエム書いてミリオタに総スカン食らったやつか
458 19/07/22(月)02:20:37 ysze.KEo No.608560135
いいレスだったが確かに一文いらねぇな…
459 19/07/22(月)02:20:58 No.608560189
30で「」とか…
460 19/07/22(月)02:21:07 No.608560210
このもと中1内緒にしてない上にちょくちょく自慢してそう…
461 19/07/22(月)02:21:10 No.608560219
>でもやってる事は全く一緒だろ？死んで天国に行ける所まで一緒だよ 自爆攻撃と特攻とテロは全部別だ ただし自爆攻撃の通称はカミカゼだ
462 19/07/22(月)02:21:15 No.608560232
>もうめんどくさいから「海上護衛戦」読んで寝ろと言いたくなるスレ 米潜水艦乗り曰く いくら輸送船を沈められても航路をろくに変えないなんてよっぽどの馬鹿が上にいるに違いない
463 19/07/22(月)02:21:16 No.608560233
お前ら明日仕事は？ 俺は2時なのに目が覚めちゃったぜ 明日仕事絶対に眠いぜー！
464 19/07/22(月)02:21:29 No.608560267
「」ってみんな20代じゃなかったんだ
465 19/07/22(月)02:21:43 No.608560301
エッチな従姉のおねーちゃんの話のほうがいいな…
466 19/07/22(月)02:21:50 No.608560321
さてそろそろポツダム宣言受諾するか
467 19/07/22(月)02:21:52 No.608560328
>戦果の話だけならバカの一言で終わらせられないんだけど… 戦果合ったって言ったって大局的には無視できる程度のもんなんだから終わらせられるだろ 本当に戦局変えるくらい戦果あるなら今ごろ他の国もみんなやってるよ
468 19/07/22(月)02:21:53 No.608560330
>お前ら明日仕事は？ >俺は2時なのに目が覚めちゃったぜ >明日仕事絶対に眠いぜー！ 体痛くて眠れない7時には起きなきゃいけないのに
469 19/07/22(月)02:21:56 No.608560338
>米潜水艦乗り曰く >いくら輸送船を沈められても航路をろくに変えないなんてよっぽどの馬鹿が上にいるに違いない バカ通り越したマヌケでした
470 19/07/22(月)02:22:08 No.608560362
カミカゼ攻撃がそんな1945年のみの狂った出来事ならなんで2019年の今でも起き続けてるのか考えて下さいよ 普通に効果あるんだよこれ
471 19/07/22(月)02:22:10 No.608560368
チンポツダム！
472 19/07/22(月)02:22:21 No.608560416
>戦果の話だけならバカの一言で終わらせられないんだけど… 特攻の愚かさはともかくあの時点での戦果としてはよくやったなってなるくらいのものはあるよね ただ犠牲が大きすぎるんで普通はやらねぇってなるけど普通の状況と思考じゃねぇしな
473 19/07/22(月)02:22:33 No.608560440
従姉に笑われ撃沈！
474 19/07/22(月)02:22:39 No.608560458
>カミカゼ攻撃がそんな1945年のみの狂った出来事ならなんで2019年の今でも起き続けてるのか考えて下さいよ >普通に効果あるんだよこれ どこで起こってるの…？
475 19/07/22(月)02:22:40 No.608560459
>米潜水艦乗り曰く >いくら輸送船を沈められても航路をろくに変えないなんてよっぽどの馬鹿が上にいるに違いない 暗号解読してルート把握してるから一緒では
476 19/07/22(月)02:22:47 No.608560468
神風特攻と自爆テロ一緒にしてる子いそう
477 19/07/22(月)02:23:06 No.608560520
>自爆攻撃と特攻とテロは全部別だ 分類として違うと言いたいだけでやってる事は一緒だろ？
478 19/07/22(月)02:23:07 No.608560522
>戦果合ったって言ったって大局的には無視できる程度のもんなんだから終わらせられるだろ >本当に戦局変えるくらい戦果あるなら今ごろ他の国もみんなやってるよ 戦局変わるほどみんなやってるじゃん イランでイラクでアフガニスタンでインドでパキスタンで クウェートでサウジでトルコでイギリスでアメリカで
479 19/07/22(月)02:23:26 No.608560572
戦果はあってもバカはバカだよ
480 19/07/22(月)02:23:39 No.608560593
>神風特攻と自爆テロ一緒にしてる子いそう いそうじゃなくているだろ >でもやってる事は全く一緒だろ？死んで天国に行ける所まで一緒だよ
481 19/07/22(月)02:23:55 No.608560618
>分類として違うと言いたいだけでやってる事は一緒だろ？ もう寝なよ中学生
482 19/07/22(月)02:23:59 No.608560626
>戦局変わるほどみんなやってるじゃん >イランでイラクでアフガニスタンでインドでパキスタンで >クウェートでサウジでトルコでイギリスでアメリカで えっじゃあジハードと同レベルのクソ自爆テロってことでいいの？
483 19/07/22(月)02:24:08 No.608560641
>分類として違うと言いたいだけでやってる事は一緒だろ？ やってる事が違うんじゃ…
484 19/07/22(月)02:24:09 No.608560645
>バカ通り越したマヌケでした 日本軍ではまとな部類の軍人みたいな扱いの海上護衛戦の著者を指しているのが悲しい
485 19/07/22(月)02:24:17 No.608560658
>どこで起こってるの…？ 2001年9月11日を知らない…？
486 19/07/22(月)02:24:31 No.608560684
自爆テロみたいに何か思想や主義があったわけでもねえ
487 19/07/22(月)02:24:36 No.608560700
戦争で軍属を目標にするのと民間を目標にする違いわからないのはわざとなのか
488 19/07/22(月)02:24:47 No.608560719
>このもと中1内緒にしてない上にちょくちょく自慢してそう… ちゃんと内緒にしてたよ！ だってこの後も何回か従姉エッチイベントあったしバレたらしてもらえなくなるって言う恐怖があった
489 19/07/22(月)02:24:48 No.608560723
エッチなお姉さんに特攻した話まだ？
490 19/07/22(月)02:24:53 No.608560731
>2001年9月11日を知らない…？ >2019年 どっちだよ
491 19/07/22(月)02:25:01 No.608560745
>えっじゃあジハードと同レベルのクソ自爆テロってことでいいの？ …？戦術や戦略の話なら同レベルだけど君が今言った同レベルって絶対違うよね？
492 19/07/22(月)02:25:02 No.608560750
>戦争で軍属を目標にするのと民間を目標にする違いわからないのはわざとなのか 子供には難しいんじゃない？
493 19/07/22(月)02:25:14 No.608560776
虚しく残る即そうだね×1
494 19/07/22(月)02:25:17 No.608560785
>>どこで起こってるの…？ >2001年9月11日を知らない…？ 思ったけど18歳以下は知らないんだな…
495 19/07/22(月)02:25:40 No.608560825
書き込みをした人によって削除されました
496 19/07/22(月)02:25:42 No.608560828
今でも世界中で自爆テロがあるって事は神風の戦果が認められたお陰だ！ 馬鹿の理屈だった
497 19/07/22(月)02:25:52 No.608560846
やられた側なのにアメリカの映画でちょいちょい味方側のキャラが特攻するのは 自己犠牲の精神的な感じで良いんだろうか
498 19/07/22(月)02:25:53 No.608560851
中学生だか小学生だが知らんが羨ましいな…
499 19/07/22(月)02:25:53 No.608560853
>虚しく残る即そうだね×1 本人は誇らしげに押してるんだ 見逃してやろう
500 19/07/22(月)02:25:56 No.608560855
>思ったけど18歳以下は知らないんだな… 社会の授業なりテレビなりでやるんだから知らないわけないでしょ！
501 19/07/22(月)02:26:10 No.608560872
ああ、高校生辺りなら知らんのか… そりゃしょうがないな悪かったよ
502 19/07/22(月)02:26:30 No.608560909
>今でも世界中で自爆テロがあるって事は神風の戦果が認められたお陰だ！ >馬鹿の理屈だった いや全然バカじゃないでしょ カミカゼってなんで言われてると思ってんだ
503 19/07/22(月)02:26:37 No.608560925
9.11知らないのはよっぽどのバカだけだよ！ よっぽどのバカだったか
504 19/07/22(月)02:26:42 No.608560933
>自己犠牲の精神的な感じで良いんだろうか どうしようもなくなって死なば諸共は万国共通だからね
505 19/07/22(月)02:26:51 No.608560947
>2001年9月11日を知らない…？ そもそも戦争状態じゃなかったけど何の戦果を変えたの…？
506 19/07/22(月)02:26:52 No.608560951
>社会の授業なりテレビなりでやるんだから知らないわけないでしょ！ 口調からしてバカ丸出しだから見てないんじゃない？あれら
507 19/07/22(月)02:27:18 No.608561001
>今でも世界中で自爆テロがあるって事は神風の戦果が認められたお陰だ！ 事実じゃねーか
508 19/07/22(月)02:27:27 No.608561029
いやまず911と戦時中の特攻が同じ物だって前提で話進めようとしないで
509 19/07/22(月)02:27:37 No.608561055
効率的だから似たような形態に行きついたのは確かだけど 同一ではないし過程も違うのを同じと断ずるのは頭大本営だぞ
510 19/07/22(月)02:27:45 No.608561068
>やられた側なのにアメリカの映画でちょいちょい味方側のキャラが特攻するのは >自己犠牲の精神的な感じで良いんだろうか 繰り返されたKAMIKAZEがアメリカ人の価値観を汚染したのかもしれん
511 19/07/22(月)02:28:00 No.608561096
ジハードもやってる側は戦争で相手は民間とか軍人とか関係なく敵だから食らう側はともかく特攻という見方はできる…のか？
512 19/07/22(月)02:28:07 No.608561114
>いや全然バカじゃないでしょ >カミカゼってなんで言われてると思ってんだ 基本的に弱者が追いつめられてやるけど大局的には意味がないって証明にしかなってないんですけど
513 19/07/22(月)02:28:26 No.608561155
いいかい？戦争してる国の船に突っ込むのと何も知らない一般人が詰まってるビルに突っ込むのは全然違うんだ
514 19/07/22(月)02:28:28 No.608561164
神風特攻隊員を侮辱するなって怒っているのかと思ったら 民間人狙いの自爆テロと同列扱いってすごい侮辱してやがる
515 19/07/22(月)02:28:40 No.608561191
>やられた側なのにアメリカの映画でちょいちょい味方側のキャラが特攻するのは >自己犠牲の精神的な感じで良いんだろうか 死ぬかもしれない決死とかならず死ぬ必死はちがうんじゃないかな
516 19/07/22(月)02:29:01 No.608561232
まずカミカゼと神風の違いを理解しよう
517 19/07/22(月)02:29:03 No.608561237
同じく特攻って略するけど単に作戦に組み込まれてない自己犠牲と作戦に組み込まれた自爆攻撃を一緒にするのも別では……？
518 19/07/22(月)02:29:06 No.608561244
たぶん反乱抑制のための粛清の意味が強かったんだろうな
519 19/07/22(月)02:29:31 No.608561279
>中１の時従姉とお風呂入ったんだけど13歳に21歳の体は刺激的で従姉が体洗ってる時にガン見しててめっちゃ勃起しちゃって指さされて爆笑されたんだよ >恥ずかしくて悔しくて泣いちゃって従姉がオロオロしながらごめんねごめんねって慌てて内緒にしてくれるならお詫びしてあげるからってキスしながら手コキしてくれて凄い量出た >彼氏より量多いんだけどって笑いながらほっぺにキスしてくれて17年経った今でも思い出してシコってます 夢のある話だ ありがとう…
520 19/07/22(月)02:29:47 No.608561309
>基本的に弱者が追いつめられてやるけど大局的には意味がないって証明にしかなってないんですけど でその意味がないって奴でどんだけアメリカ苦しめられたのかとか知ってるよね？ 政権も変わったよね？オバマの公約第一がイラク早期撤退だったの知ってるよね？
521 19/07/22(月)02:30:21 No.608561378
自己犠牲は尊いからな… でもそれを作戦に組込むのは末端に犠牲を強いてるだけよ 便宜上志願したことにはしたとしてもだよ
522 19/07/22(月)02:30:40 No.608561429
民間車両に艤装した爆薬積んだ車両一つでベース吹っ飛ぶからな カミカゼはクソめんどくさい
523 19/07/22(月)02:30:44 ysze.KEo No.608561437
911知らんのは馬鹿とかそんな軽い話じゃない 当時幼稚園児とかだから身体性無いんだろ世代的に
524 19/07/22(月)02:30:46 No.608561448
相手が息切れするまで抵抗すれば勝ちなんだよね アメリカはこれに弱い
525 19/07/22(月)02:30:52 No.608561457
>いいかい？戦争してる国の船に突っ込むのと何も知らない一般人が詰まってるビルに突っ込むのは全然違うんだ それたくさんある例の一つとして言っただけだと思うんだけど 2019年までつって9.11だけ挙げたんだから
526 19/07/22(月)02:31:00 No.608561477
>たぶん反乱抑制のための粛清の意味が強かったんだろうな ほとんどが保身のためであったって資料残ってなかったっけ
527 19/07/22(月)02:31:17 No.608561508
>相手が息切れするまで抵抗すれば勝ちなんだよね >アメリカはこれに弱い 息切れたのは日本では…？
528 19/07/22(月)02:31:19 No.608561516
①最初から戦争状態で②特攻によって戦争に勝った 例を教えてくれよ折角なら
529 19/07/22(月)02:31:39 No.608561540
>それたくさんある例の一つとして言っただけだと思うんだけど >2019年までつって9.11だけ挙げたんだから じゃあ2019年のを上げろよ…そもそも神風と自爆テロ全く違うし
530 19/07/22(月)02:31:50 No.608561557
>それたくさんある例の一つとして言っただけだと思うんだけど どっちにしろ覆す様な事例はないんだから無意味だな
531 19/07/22(月)02:31:54 No.608561563
いや米軍がイラクから撤退したのは特攻のせいなの？ イラク軍が航空機でアメリカの原子力空母に特攻し続けて米艦隊壊滅して撤退したの？
532 19/07/22(月)02:31:55 No.608561564
>いいかい？戦争してる国の船に突っ込むのと何も知らない一般人が詰まってるビルに突っ込むのは全然違うんだ あの 一例あげただけでいくらでも自爆なんてあるんですよ それこそ戦争中でもたくさんあるんすよ ベトナム戦争でもいいよ
533 19/07/22(月)02:32:13 No.608561590
>>相手が息切れするまで抵抗すれば勝ちなんだよね >>アメリカはこれに弱い >息切れたのは日本では…？ 特攻って人海戦術ありきだからな…やっぱなんでそんなバカげたことやったんだとしか言えない…
534 19/07/22(月)02:32:15 ysze.KEo No.608561593
年齢はわからんけど俺の所属する日本を馬鹿にするなってとこからはじまったんだろうなこれ
535 19/07/22(月)02:32:23 No.608561609
>①最初から戦争状態で②特攻によって戦争に勝った >例を教えてくれよ折角なら 誰もそんなこといってないのになんで特攻で戦争に勝たなくちゃ意味ないことになってるんです…？
536 19/07/22(月)02:32:31 No.608561627
>あの >一例あげただけでいくらでも自爆なんてあるんですよ >それこそ戦争中でもたくさんあるんすよ >ベトナム戦争でもいいよ なんでどんどん遡るんだよ！いつ！今年！神風特攻と同じことが起こった！どこで！言ってみろ！
537 19/07/22(月)02:32:45 No.608561651
IDですらけおってる…
538 19/07/22(月)02:32:49 No.608561659
先に息切れしたのは彼氏のチンコだろう