虹裏img歴史資料館

1 19/07/20(土)17:53:51 No.608104840

ハルバードって強いんじゃね

2 19/07/20(土)17:53:59 No.608104872

斧より剣を強くするとそうするしか…

3 19/07/20(土)17:54:09 No.608104920

うるせえ手強いシミュレーションに聞け

4 19/07/20(土)17:54:21 No.608104975

穂先を切り落とせるから

5 19/07/20(土)17:54:25 No.608104996

斧なら槍をぽっきり折れるとか…

6 19/07/20(土)17:54:48 No.608105087

特攻武器は理屈が納得出来そうなのとなんで？ってなるのがある

7 19/07/20(土)17:55:00 No.608105128

剣じゃ斬り落とせないんですか

8 19/07/20(土)17:55:22 No.608105224

ゲームバランス考えなけりゃリーチのあるものが最強になるからな 斧の利点て何よ

9 19/07/20(土)17:55:29 No.608105253

>なんで斧の弱点が剣なんだよ

10 19/07/20(土)17:55:58 No.608105352

弓って至近距離攻撃できない物なの？

11 19/07/20(土)17:56:39 No.608105520

斧は刃幅が広いから槍の突きを弾けちまうんだ

12 19/07/20(土)17:57:39 No.608105775

普通に考えたら剣<槍<弓 斧？…斧？

13 19/07/20(土)17:58:18 No.608105938

こういうゲームの属性で納得できるのが水→火くらいだな

14 19/07/20(土)17:58:26 No.608105968

>普通に考えたら剣<槍<弓 >斧？…斧？ 斧<剣<槍<弓

15 19/07/20(土)17:58:40 No.608106023

史実で槍衾を切り払うのに使われたのは両手大剣…

16 19/07/20(土)17:59:24 No.608106201

斧はバイキングが使った バイキングは強い だから斧も強い

17 19/07/20(土)17:59:57 No.608106353

そんなこと言い出したら 石と紙がすでに変

18 19/07/20(土)18:01:42 No.608106782

蛇が蛞蝓に弱いのも変だし…

19 19/07/20(土)18:01:51 No.608106820

斧を振るうなら軽やかな動きで避けるよりガッシリと防備を固めるだろ？ すると小回りの効かない長物持ちは先手で仕留められなきゃ斧のパワーで粉砕されるしかないって寸法よ

20 19/07/20(土)18:02:11 No.608106910

五行も連想ゲームみたいなもんだしノリでいいんだよこういうのは

21 19/07/20(土)18:02:39 No.608107025

弓が飛行特攻なのも微妙に謎

22 19/07/20(土)18:03:05 No.608107125

遠距離飛び道具が最強だろ？

23 19/07/20(土)18:03:20 No.608107190

なんですくみに弓がいるんだよ

24 19/07/20(土)18:03:25 No.608107203

実際槍相手に有利取れる武器ってなんだろう… 飛び道具はとりあえず置いとくとして

25 19/07/20(土)18:03:45 No.608107283

>弓が飛行特攻なのも微妙に謎 飛んでるやつには弓くらいしか当たらんけど剣や槍が無効ですって言うとゲーム的に困るし…

26 19/07/20(土)18:04:25 No.608107425

でもリーチが長いのが最強だと弓だけでいいんじゃんってなっちゃうから・・・

27 19/07/20(土)18:04:36 No.608107468

剣が槍に弱いのは間違いない

28 19/07/20(土)18:04:43 No.608107480

ゲームの都合上の設定だからいいんだ 現実的には武器種ごとにこの武器メタってるとかそんな事はないだろうし

29 19/07/20(土)18:04:47 No.608107499

斧はガードできるからな

30 19/07/20(土)18:05:09 No.608107582

>弓が飛行特攻なのも微妙に謎 特効っていい方だとアレだけど手持ちの武器だと届かないけど弓なら当てられるって話なんだろう システム的に近距離が一切当たらないとかだとストレスにしかならないし…

31 19/07/20(土)18:05:44 No.608107713

>弓が飛行特攻なのも微妙に謎 ドラゴンに弓効くわけ無いから特攻やめるね…

32 19/07/20(土)18:06:26 No.608107877

接近しちゃえば斧のほうが強い 小回りの効く剣のほうが強い リーチのある槍のほうが強い

33 19/07/20(土)18:06:51 No.608107981

斧が強いのは盾相手だろ

34 19/07/20(土)18:07:24 No.608108119

現実に飛ぶ騎兵がいないから想像に任せるしかない

35 19/07/20(土)18:07:34 No.608108159

>実際槍相手に有利取れる武器ってなんだろう… >飛び道具はとりあえず置いとくとして 集団戦闘用の長槍だと隊列崩れたところに刀剣で切り込まれると脆い 個人戦の持ち槍だと対抗できる近接武器は同じ長さの太刀とか長巻とか…

36 19/07/20(土)18:08:09 No.608108312

>ゲームバランス考えなけりゃリーチのあるものが最強になるからな >斧の利点て何よ 投げられる！

37 19/07/20(土)18:08:10 No.608108315

>実際槍相手に有利取れる武器ってなんだろう… >飛び道具はとりあえず置いとくとして 火炎放射器は持ち手から炎が離れてないから飛び道具じゃないことにならないかな

38 19/07/20(土)18:08:57 No.608108518

斧は木の扉とか壊せるよ！

39 19/07/20(土)18:09:05 No.608108550

>>斧の利点て何よ >投げられる！ しかも手元に戻ってくる！

40 19/07/20(土)18:09:10 No.608108566

>でもリーチが長いのが最強だと弓だけでいいんじゃんってなっちゃうから・・・ 実際そうだし…

41 19/07/20(土)18:09:50 No.608108710

じゃあなんですか魔法暗器弓の三すくみは理に適ってるっていうんですか

42 19/07/20(土)18:10:01 No.608108748

>>斧の利点て何よ >投げられる！ てやり！

43 19/07/20(土)18:11:29 No.608109078

槍相手なら室内戦やれば色んな武器で有利取れるはず…

44 19/07/20(土)18:11:33 No.608109097

飛行系がわざわざ地面に降りて攻撃するのも謎 投げ槍何本も持ってるのに…

45 19/07/20(土)18:11:38 No.608109111

てやり！ ておの！ …つるぎ！

46 19/07/20(土)18:11:58 No.608109191

弓は撃つのに時間かかる

47 19/07/20(土)18:12:04 No.608109216

単純な三竦みならともかく それぞれの武器に斧らしく高威力低命中とか特徴持たせるととたんに破綻する

48 19/07/20(土)18:12:58 No.608109405

>単純な三竦みならともかく >それぞれの武器に斧らしく高威力低命中とか特徴持たせるととたんに破綻する 斧は武器の重量を重たくしよう

49 19/07/20(土)18:13:09 No.608109446

盾破壊能力高めってくらいじゃないか

50 19/07/20(土)18:13:17 No.608109491

現実ならそれこそ急所小突けば即戦闘不能になるんだしリーチが絶対正義だけど ゲームみたいに薄着で袈裟切りにされても数発は耐えられる世界観だと リーチ長くても先手が取れる以上のメリットが無くなるから弱くても納得できるかな…

51 19/07/20(土)18:13:44 No.608109593

BSだと弓めっちゃ強いよ 斧も強い

52 19/07/20(土)18:14:02 No.608109673

>斧は武器の重量を重たくしよう 体格があるなら許される

53 19/07/20(土)18:14:33 No.608109798

でも突きは普通に見えるし避けられる私の知り合いにもそういうのがいるってとみ先生が…

54 19/07/20(土)18:15:10 No.608109944

実際3すくみが初めて導入された聖戦は 剣軽くて槍斧重かったから破綻してた

55 19/07/20(土)18:15:24 No.608109993

現実的っぽいアビリティ斧に付けるなら伐採では

56 19/07/20(土)18:15:57 No.608110114

槍より重い斧なんてあるか？

57 19/07/20(土)18:16:07 No.608110152

集団戦の槍衾は文句なく強いけど 個人戦での槍と剣、どっちが有利かはけっこう微妙みたいね そんな異種格闘まずやらないし

58 19/07/20(土)18:16:28 No.608110238

>てやり！ >ておの！ サンダーソード！

59 19/07/20(土)18:17:30 No.608110465

>集団戦の槍衾は文句なく強いけど >個人戦での槍と剣、どっちが有利かはけっこう微妙みたいね でも薙刀に竹刀とかまず歯が立たないぜ 集団戦よりはましだろうけど

60 19/07/20(土)18:17:30 No.608110467

まあ剣術対槍術の試合形式だと剣がコテンパンだが 実戦だと槍って棒の部分捕まれたら相手刺せない気もする

61 19/07/20(土)18:17:35 No.608110491

そもそも論を言えば弓なんて数を揃えないと意味のない兵種で タツジンでもない限り一人でいても近づかれて終わる

62 19/07/20(土)18:18:30 No.608110730

そもそも魔道書が重たいってなんだよ…重いにしても限度があるだろ

63 19/07/20(土)18:18:32 No.608110734

俺FEやるとき三すくみガン無視してしたい攻撃してるわ

64 19/07/20(土)18:18:58 No.608110830

>個人戦での槍と剣、どっちが有利かはけっこう微妙みたいね 上からズドンと落としてくる槍に対して剣だとなあ…盾付けてやっと娼婦になるかなくらい

65 19/07/20(土)18:18:59 No.608110837

>槍より重い斧なんてあるか？ 実際の重さというよりは重心やバランス含めた評価なんじゃないか

66 19/07/20(土)18:19:06 No.608110881

>実際3すくみが初めて導入された聖戦は >剣軽くて槍斧重かったから破綻してた 聖戦は基本自軍が剣使う前提のバランスだから問題ない 斧は相性有利とれるから雑魚 槍は相性有利で当ててくるから厄介

67 19/07/20(土)18:19:32 No.608110968

竹刀で勝てる武器を探す方が難しい

68 19/07/20(土)18:20:00 No.608111058

ゲーム違うけど歩兵＜騎兵＜パイク兵＜歩兵はまだ分かる

69 19/07/20(土)18:20:29 No.608111167

>実戦だと槍って棒の部分捕まれたら相手刺せない気もする それ剣は無刀取りすればいいってくらい無茶だと思う

70 19/07/20(土)18:20:46 No.608111239

>そもそも魔道書が重たいってなんだよ…重いにしても限度があるだろ 炎の魔導書分厚すぎる…

71 19/07/20(土)18:20:51 No.608111263

>そもそも魔道書が重たいってなんだよ…重いにしても限度があるだろ 詠唱の長さとか発動までの時間を便宜上重さと表現してるだけかもしれない

72 19/07/20(土)18:21:01 No.608111302

一応聖戦はその分斧の威力は上乗せしてたはず 炎は重いだけのゴミ

73 19/07/20(土)18:21:13 No.608111341

>ゲーム違うけど歩兵＜騎兵＜パイク兵＜歩兵はまだ分かる 部隊が一人でも欠けてると相手を全滅できないのはちょっとわからない

74 19/07/20(土)18:22:05 No.608111568

>そもそも魔道書が重たいってなんだよ…重いにしても限度があるだろ FEの魔道書って耐久力減ったら軽くならないのかな…

75 19/07/20(土)18:22:33 No.608111674

何で岩の弱点が草なんだよ

76 19/07/20(土)18:22:57 No.608111783

>炎の魔導書分厚すぎる… 紙の重量は洒落にならないからな…

77 19/07/20(土)18:23:00 No.608111799

魔導書は物理的に重いんじゃなくて 体に負荷がかかってどうこうとかそういう理屈じゃないの

78 19/07/20(土)18:23:19 No.608111879

>何で岩の弱点が草なんだよ 根っこ張るから

79 19/07/20(土)18:23:49 No.608111990

ソードブレイカーってなんだよ…

80 19/07/20(土)18:23:52 No.608112001

>何で岩の弱点が草なんだよ 長い目で見れば根を張って割ったりできそうだし…

81 19/07/20(土)18:23:55 No.608112017

なんで雷は風が弱点なんだよ

82 19/07/20(土)18:24:10 No.608112079

ローマ帝国後期に猛威を奮ったフランク人もフランキスカで大暴れしたから斧は強い

83 19/07/20(土)18:24:11 No.608112086

ちなみに史実だと斧(というかハルバード)の弱点が槍だった 理由は斧だと先端の重さのせいでどんなに長くしても2mが限界だったのに対して 槍は5mとか普通にあったので対集団戦だとリーチの差でボコボコにされた

84 19/07/20(土)18:24:17 No.608112102

なんで雷が木属性なんだよ

85 19/07/20(土)18:24:18 No.608112104

光の弱点が闇ってなんだよ…

86 19/07/20(土)18:24:37 No.608112190

>一応聖戦はその分斧の威力は上乗せしてたはず >炎は重いだけのゴミ この手槍と比べて威力命中重さ全てで負けてる手斧とかいうゴミは何なの

87 19/07/20(土)18:24:50 No.608112241

>なんで雷が木属性なんだよ 木に落ちるから

88 19/07/20(土)18:24:54 No.608112254

>なんで雷が風属性なんだよ

89 19/07/20(土)18:24:57 No.608112264

FEの斧<剣<槍が有名だけど何か逆パターンのゲームもあった気がする

90 19/07/20(土)18:25:07 No.608112296

ウルトラマンギンガが斧相手にリーチで完封してたのはひどかった

91 19/07/20(土)18:25:08 No.608112299

剣と槍は三倍段で説明がつくけど 画像は無理矢理じゃんけんにするために設定された相性だから 槍の通らない重装歩兵の殴り合いなら斧の方が有利だと思うけど

92 19/07/20(土)18:25:16 No.608112339

>重心が先端にあるため取り回しに癖がある反面、遠心力によって重い一撃を相手に与えることができる。例え金属製の防具に刃を阻まれたとしてもその衝撃は十分な打撃ダメージとなり得た。刃が厚く大きいので刀剣よりも耐久性があり、多少刃が傷んでも実用に差し障りなかった。そして刀剣に比べて製造コストが安かったため広く普及した。 この辺が斧の利点らしい 鉄の塊で殴ると安くて強いということ…

93 19/07/20(土)18:25:23 No.608112372

個人戦だと槍って打ち払われて近づかれると辛いからね…重装備だと致命傷になりにくいし まぁ重装備前提の話だと槍は引っ掛けて引きずり倒すし剣が可哀想過ぎるしでゲームにならないんだけど

94 19/07/20(土)18:25:24 No.608112375

現実的には確か騎馬突撃で崩されるって話だったような でもっと長い槍が必要になってパイクが生まれたって

95 19/07/20(土)18:25:46 No.608112474

>FEの魔道書って耐久力減ったら軽くならないのかな… そもそも魔道書の耐久力ってなんなんだ

96 19/07/20(土)18:26:34 No.608112649

>でも薙刀に竹刀とかまず歯が立たないぜ 歯が立たないって言われたのは 剣道に下段の対策がまったくなかった最初の内だけで 今は普通に薙刀が負けてる 武器じゃなくて競技の違いが大きかった

97 19/07/20(土)18:26:36 No.608112655

刃こぼれしても鉄の塊で殴れる！安い！斧強い！

98 19/07/20(土)18:26:39 No.608112664

多分ページ破いてるんだよ

99 19/07/20(土)18:26:48 No.608112695

魔道書が壊れると消えた魔道書になるので 使うたびにページ消費するのかな…

100 19/07/20(土)18:27:03 No.608112741

うるせえ斧投げるぞ

101 19/07/20(土)18:27:24 No.608112796

>ゲームバランス考えなけりゃリーチのあるものが最強になるからな >斧の利点て何よ 投げたら戻ってくる！

102 19/07/20(土)18:27:39 No.608112849

たぶんルーンみたいな力ある言葉が書いてあってそれを消費してる

103 19/07/20(土)18:27:43 No.608112866

現実には野原で打ち合いでもなければ林の木や屋内戦闘も有って槍が不利になることも有る 武器相性より地形補正を見直すべきだな

104 19/07/20(土)18:28:00 No.608112936

暁かなんかのマニアで3すくみ無くなるの気持ち悪すぎる上に面白くなかった…

105 19/07/20(土)18:28:04 No.608112949

リアル武器として見るなら量産性や整備性は重要だからな

106 19/07/20(土)18:28:06 No.608112957

斧は問答無用の破壊力的イメージ

107 19/07/20(土)18:28:09 No.608112968

そういやFEってなんでメイスないんだろう

108 19/07/20(土)18:28:26 No.608113025

>個人戦だと槍って打ち払われて近づかれると辛いからね…重装備だと致命傷になりにくいし あと人間が扱える、ちょうどいい重さ長さってある程度の範囲になるわけで 個人戦だとそこが顕著に出てきて長物の有利があまりなくなっちゃう

109 19/07/20(土)18:28:40 No.608113076

槍の柄は木でできている 木を伐るには斧が最適 つまり斧は槍に強い

110 19/07/20(土)18:28:40 No.608113078

俺の知る強い斧は 斧(なんかオシャレで巨大なブレードみたいな物体) だけだ

111 19/07/20(土)18:28:41 No.608113082

鉞はふつう攻城兵器 だけど城門ぶち破った勢いでそのままマサカリ振り回しながら突っ込んでくるとか超強そうじゃん

112 19/07/20(土)18:28:42 No.608113083

弓が飛行特攻なのは 弓だけダメージ増えてるんじゃなくて 近接相手だけダメージ半減してると思えばいい そう考えれば納得いく

113 19/07/20(土)18:28:59 No.608113149

>そういやFEってなんでメイスないんだろう 探せば斧枠であるんじゃないの？

114 19/07/20(土)18:29:00 No.608113157

槍はそもそも長いというのが利点でもあり欠点でもある 長く訓練しないとうまく扱えないし町中とか屋内では使いにくい

115 19/07/20(土)18:29:06 No.608113174

じゃあ攻撃速度落ちる代わりに威力高いは割とあってるな斧

116 19/07/20(土)18:29:14 No.608113207

メイスかはともかくハンマー系は斧にある

117 19/07/20(土)18:29:47 No.608113311

杖持ちが衛生兵って位置づけだから殴らせるとめんどくさい

118 19/07/20(土)18:29:52 No.608113329

>この手槍と比べて威力命中重さ全てで負けてる手斧とかいうゴミは何なの 斧なんて普通投げるもんじゃないから…

119 19/07/20(土)18:29:53 No.608113331

鎌倉時代の絵巻物とかだと背中に斧と木槌と金棒とって武器満載してるよね

120 19/07/20(土)18:30:06 No.608113384

個人的なイメージだと槍って盾に弱そうなんだ なんでだろう

121 19/07/20(土)18:30:06 No.608113386

どっちかというと剣の方が斧やメイスに弱いよねリーチ同じで受けることできないから

122 19/07/20(土)18:30:11 No.608113405

ハンマーあったねAナイトに特効のやつ まあなんかわからんでもない

123 19/07/20(土)18:30:21 No.608113443

武器同士の相性より場所によって使い分ける事の方が重要になってるゲームってあるかな

124 19/07/20(土)18:30:25 No.608113458

>剣道に下段の対策がまったくなかった最初の内だけで >今は普通に薙刀が負けてる それって男子対女子だからとかではなく？

125 19/07/20(土)18:30:36 No.608113499

>杖持ちが衛生兵って位置づけだから殴らせるとめんどくさい ラナオウ様が攻撃までできたら便利すぎるからな…

126 19/07/20(土)18:30:41 No.608113532

メイスは遠心力で殴る鎧の上からでも効果的こぼれに強いなら 斧系に組み込まれそう

127 19/07/20(土)18:30:50 No.608113566

FEの逆はFGOかね 初期はイメージつかんとか言われてた気が

128 19/07/20(土)18:30:59 No.608113603

>斧(なんかオシャレで巨大なブレードみたいな物体) 虹だとハルバードとか持ってるかToDのバルバトスの斧みたいな幅広のほぼ剣みたいなのが多いよな

129 19/07/20(土)18:31:07 No.608113629

暁には杖で敵を殴り倒す魔法使いが何人か…

130 19/07/20(土)18:32:02 No.608113813

ifの白夜側の斧が槌じゃなかったっけ

131 19/07/20(土)18:32:35 No.608113911

>暁には杖で敵を殴り倒す魔法使いが何人か… 虎相手にリブローとかで殴り潰すイレース面白すぎる…

132 19/07/20(土)18:32:58 No.608113988

水は火に強い わかる 水は土に弱い わからん…

133 19/07/20(土)18:33:00 No.608113994

現実の戦闘だと割と乱戦時には懐まで入られることもあったっぽいからな槍

134 19/07/20(土)18:33:04 No.608114007

暁の杖は普通に使うより殴った方が楽に熟練度上がるしね

135 19/07/20(土)18:33:12 No.608114040

金棒は斧枠

136 19/07/20(土)18:34:34 No.608114320

砂は水に弱い！ 砂は風に弱い！ そして砂は音にも弱い！

137 19/07/20(土)18:35:36 No.608114555

槍に限った話でもないけど槍って言葉に該当する武器種が多すぎてどの槍の事なのか混乱する

138 19/07/20(土)18:36:13 No.608114701

>水は火に強い >わかる >水は土に弱い >わからん… ROとグラブル同時にやってると4属性の相性が一部逆になってるせいで変なミスをする…

139 19/07/20(土)18:36:43 No.608114811

>水は土に弱い 五行

140 19/07/20(土)18:37:29 No.608114980

>水は風に弱い

141 19/07/20(土)18:38:07 No.608115123

こういうシステムって敵が複数違う属性で来た時イライラする

142 19/07/20(土)18:38:12 No.608115142

重心で相性決まるって支援会話は封印だよね

143 19/07/20(土)18:39:34 No.608115461

>こういうシステムって敵が複数違う属性で来た時イライラする 複合属性は弱点優先で働かないと 属性システム自体が破綻してるとこよく見かける

144 19/07/20(土)18:40:15 No.608115610

>どっちかというと剣の方が斧やメイスに弱いよねリーチ同じで受けることできないから 斧やメイスでは重心が先にあるせいで剣の突きを捌けない

145 19/07/20(土)18:40:29 No.608115659

何気にポケモンの属性複雑だよな…

146 19/07/20(土)18:41:48 No.608115979

ポケモンは複合属性が耐性も特攻も全て乗算なのが覚えきるまでけっこうつらかった

147 19/07/20(土)18:45:17 No.608116720

>何気にポケモンの属性複雑だよな… 氷→水は効果今ひとつ 水→氷は効果普通は納得いかない

148 19/07/20(土)18:45:53 No.608116877

槍より剣の方が強いっておかしいなーとずっと思ってる