19/06/08(土)03:22:58 高機動... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1559931778698.jpg 19/06/08(土)03:22:58 No.597367922
高機動な戦車です
1 19/06/08(土)03:23:43 No.597367988
戦車？
2 19/06/08(土)03:24:10 No.597368030
高機動戦車、略してキドセン！
3 19/06/08(土)03:25:04 No.597368095
使い捨てっぽい
4 19/06/08(土)03:25:51 No.597368146
コマツが消滅したのが幸か不幸か家族が増えることになったね
5 19/06/08(土)03:29:16 No.597368364
87式偵察警戒車と96式装輪装甲車と96式自走120mm迫撃砲の後継車を三菱特車とコマツに去年発注してたけど 今年コマツが逆ギレして防衛産業撤退したから三菱特車だけで全部作ることになってこれは…
6 19/06/08(土)03:30:49 No.597368458
偵察警戒装輪迫撃砲！これね
7 19/06/08(土)03:33:18 No.597368612
96式装輪装甲車じゃなくて89式装甲戦闘車の後継かも知れない 発注表だと歩兵戦闘車ってなってるから
8 19/06/08(土)03:34:56 No.597368711
輸送性も使い勝手もいいから今後の準主力兵器になると思う
9 19/06/08(土)03:37:17 No.597368853
>今年コマツが逆ギレして防衛産業撤退したから三菱特車だけで全部作ることになってこれは… 逆ギレかな
10 19/06/08(土)03:37:36 No.597368874
su3114721.png 89式が就役した当時は「歩兵」って文言を含むか否かで紛糾して 結局歩兵戦闘車じゃなくて装甲戦闘車って名前になったのに時代は進んだなぁ…
11 19/06/08(土)03:41:39 No.597369096
>今年コマツが逆ギレして防衛産業撤退したから三菱特車だけで全部作ることになってこれは… 三菱重工の開発リソース不足しないか不安だ…
12 19/06/08(土)03:42:09 No.597369121
>逆ギレかな 防衛省「96式の後継車欲しいから入札します。作れるところ名乗り出て」 ↓ 三菱「RFIの通りだと車幅3m無いと装甲と居住性両立出来ないよ」 小松「我社なら出来ます！！」 防衛省「よし小松くん頑張ってくれ」 ↓ 防衛省「ねえ小松くん君の作った装甲車性能満たないどころか欠陥だらけなんだけど…」 小松「安く入札すれば受注出来る仕組み作ったあんたが悪いんですけお！！！１１１もう撤退します！！！」
13 19/06/08(土)03:45:15 No.597369284
>三菱重工の開発リソース不足しないか不安だ… 10式戦車の開発が完了してから次の戦車まで時間があるんで社内ベンチャーで MAV（水の中進まない方）とMAV（水の中進む方）を開発してエンジニア雇用し続けてるから そんなに困窮することはないと思うけど納期3年後なんだよな…
14 19/06/08(土)03:48:04 No.597369429
スレ画ディティールが細かくて未来兵器って感じでかっこいいな
15 19/06/08(土)03:49:44 No.597369526
10式の砲塔流用に見えて比べると結構違うんだよな
16 19/06/08(土)03:50:24 No.597369576
コラにしか見えない
17 19/06/08(土)03:51:33 No.597369623
装甲は20mm防弾だけど重視してるのは歩兵の対戦車火器なんだってね 機関砲の弾は防げなくてもRPGの弾は防げる理由はよく分からない
18 19/06/08(土)03:55:41 No.597369866
マフラーが車体側面にあるから左側面が排気ガスで汚れるのが洗車係にとっての唯一の欠点
19 19/06/08(土)03:57:11 No.597369945
これはこれで結構好きなデザインなんだけどなあ
20 19/06/08(土)03:59:04 No.597370045
海外で戦闘することなんて無いんだからとIED対策とか一切してない足回りに潔さを感じる
21 19/06/08(土)04:02:15 No.597370204
>機関砲の弾は防げなくてもRPGの弾は防げる理由はよく分からない HEATは空間に弱いから装甲と装甲に隙間を作ると威力を殺せる もちろん現用のHEAT弾頭では対策してる
22 19/06/08(土)04:04:34 No.597370329
主力戦車並みのFCS搭載したら値段も戦車並みになりましたが無害です
23 19/06/08(土)04:06:55 No.597370456
>主力戦車並みのFCS搭載したら値段も戦車並みになりましたが無害です 作っちまえばいいんじゃん 装軌戦車
24 19/06/08(土)04:08:44 No.597370544
まぁ日本の場合は自国内だけで使うんだしこれが正解だとは思う
25 19/06/08(土)04:09:22 No.597370581
陸自は有無を言わさず災害救助隊＋PKO要員だけになるので もう戦車を買う予算なんか…あと儀仗銃と制服
26 19/06/08(土)04:09:49 No.597370592
>装軌戦車 次期戦車はインホイールモーターとハイブリッドと無人砲塔の技術反映させるんだろうけど 開発されるのは2030年頃かな…
27 19/06/08(土)04:11:48 No.597370669
>もう戦車を買う予算なんか…あと儀仗銃と制服 陸自の戦車の定数が減ったのは予算がないからじゃないぞ 適当なこと言うのやめとけ恥かくから
28 19/06/08(土)04:13:12 No.597370727
戦車なんか要らなくなったからですよね
29 19/06/08(土)04:15:30 No.597370832
キャタピラとタイヤって現行の技術だと機動力はどっちが上なの
30 19/06/08(土)04:15:47 No.597370848
>陸自の戦車の定数が減ったのは予算がないからじゃないぞ >適当なこと言うのやめとけ恥かくから 陸自に戦車相当のものがないと仮想敵国の輸送部隊の規模が変わって海空が困るもんね
31 19/06/08(土)04:17:06 No.597370916
海も空も陸の都合なんか考えてないと思うよ
32 19/06/08(土)04:17:28 No.597370931
>キャタピラとタイヤって現行の技術だと機動力はどっちが上なの 軍事における機動力って「単位時間あたりの行軍距離」だからタイヤの方が圧倒的に機動力上だよ その上で道なき道を進む能力に特化したキャタピラと道路を高速走行するのに特化したタイヤで違いが出る
33 19/06/08(土)04:18:29 No.597370977
>海も空も陸の都合なんか考えてないと思うよ だから陸に戦車相当のもの残しておいて欲しいと海空が思ってるという話でしょ
34 19/06/08(土)04:19:21 No.597371012
本土決戦脳は怖いわね
35 19/06/08(土)04:20:16 No.597371052
>本土決戦脳は怖いわね 日本は専守防衛なんで終始一貫本土決戦しか選択肢がないぞ
36 19/06/08(土)04:23:02 No.597371175
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37 19/06/08(土)04:23:05 No.597371178
コマツが撤退した今となっては87式偵察警戒車の後継もMHIが開発することになるのか… 現状87式より16式の方が偵察能力高いっていう齟齬が発生してるからいい機会だけど
38 19/06/08(土)04:25:58 No.597371324
昔の三菱も軍にオーバーワーク強いられてなかった?
39 19/06/08(土)04:26:23 No.597371338
スレッドを立てた人によって削除されました
40 19/06/08(土)04:27:08 No.597371377
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41 19/06/08(土)04:27:12 No.597371385
三菱がお国にオーバーな発注強いてるんだろ
42 19/06/08(土)04:28:38 No.597371450
>三菱がお国にオーバーな発注強いてるんだろ 三菱重工と三菱電機は防需大好きっ子だからな…
43 19/06/08(土)04:30:41 No.597371540
すごいですよね護衛艦の調達 そんななら造船場売っちまえ
44 19/06/08(土)04:30:42 No.597371541
16式海外に売れないかな…
45 19/06/08(土)04:32:29 No.597371613
派生車両といっても最初から対戦車特価だからどこまで設計流用できるやら
46 19/06/08(土)04:32:36 No.597371620
>16式海外に売れないかな… 16式買えるような国はもうイタリアからチェンタウロ買っちゃってる
47 19/06/08(土)04:33:44 No.597371673
キングエアの中古をタダであげるのが精一杯の国が正面装備売れるはずなかろう
48 19/06/08(土)04:34:46 No.597371722
>派生車両といっても最初から対戦車特価だからどこまで設計流用できるやら MAVがそのまま16式試作車の車体流用して開発されてたね su3114747.jpg
49 19/06/08(土)04:35:14 No.597371744
そもそも近代戦闘で大砲を携えた戦車が必要になるシュチュエーションってないよね イラク戦争でもほとんどハンヴィーだったし
50 19/06/08(土)04:38:19 No.597371869
>10式の砲塔流用に見えて比べると結構違うんだよな そもそも要求される重さまで車体で変わる以上は
51 19/06/08(土)04:38:56 No.597371898
>そもそも近代戦闘で大砲を携えた戦車が必要になるシュチュエーションってないよね >イラク戦争でもほとんどハンヴィーだったし その非対称戦思想でMRAPを大量導入したけど正規戦争じゃ使えないってことで 米陸軍が警察に大量放出して普通の装輪装甲車整備した方がいいわってなってる そしてイラク戦争前後にはストライカーMGSが実戦投入されて歩兵の支援に従事してる
52 19/06/08(土)04:40:57 No.597371979
陸の出番なんて本土決戦以外あるか
53 19/06/08(土)04:43:55 No.597372096
>陸の出番なんて本土決戦以外あるか 抑止力として相手のやる気を削ぐのが今の諸外国の陸軍スタイルだからな
54 19/06/08(土)04:44:05 No.597372101
あいつらのいう本土決戦って住民はことごとくすり潰すだけだからな
55 19/06/08(土)04:44:30 No.597372126
>そもそも近代戦闘で大砲を携えた戦車が必要になるシュチュエーションってないよね >イラク戦争でもほとんどハンヴィーだったし 敵勢力着上予想地点に陣取ってる普通科の対戦車部隊を直掩するのがスレ画の作戦初期の仕事なんで… 君の言ってるシチュエーションって非対称戦でしょ？ 自衛隊はいつだって正規軍との戦争を想定しています
56 19/06/08(土)04:46:05 No.597372198
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57 19/06/08(土)04:48:21 No.597372307
>次期戦車はインホイールモーターとハイブリッドと無人砲塔の技術反映させるんだろうけど >開発されるのは2030年頃かな… インホイールモータとハイブリッドってそんな欲張りセットの先進技術許してくれるの…
58 19/06/08(土)04:48:59 No.597372340
>抑止力として相手のやる気を削ぐのが今の諸外国の陸軍スタイルだからな 戦車隊を外征軍として送り込めるのなんてアメリカ軍しかいないから 日本の周辺環境を見ても陸自の機甲火力は現状でも問題ないんだよな
59 19/06/08(土)04:49:12 No.597372353
まあ建設系重機はそのままコマツから調達するし棲み分けで良いんじゃね
60 19/06/08(土)04:50:32 No.597372411
>戦車隊を外征軍として送り込めるのなんてアメリカ軍しかいないから とりあえずはまあ米国に見捨てられなければ今の陸自に本格的戦車戦やる可能性低いもんな
61 19/06/08(土)04:50:48 No.597372426
>インホイールモータとハイブリッドってそんな欲張りセットの先進技術許してくれるの… 戦車の燃費向上は戦車が生まれた時からの至上命題ですし… 去年インホイールモーターの試験車両公開されたけど装輪で超信地旋回してて狂気を感じた
62 19/06/08(土)04:53:52 No.597372558
>まあ建設系重機はそのままコマツから調達するし棲み分けで良いんじゃね 三菱重工も重機売ってるけどキャタピラー社の販売代行だったから国産揃えたい陸自的には他に選択肢ないね
63 19/06/08(土)04:55:36 No.597372638
>16式海外に売れないかな… 武器輸出三原則とかなかったっけ
64 19/06/08(土)04:56:51 No.597372705
>武器輸出三原則とかなかったっけ 首相「やっこさん死んだよ。俺が殺した」
65 19/06/08(土)04:58:13 No.597372773
今まで輸出出来た試しはないんだけどな
66 19/06/08(土)04:59:53 No.597372843
武力紛争の当事国な対米輸出は真っ先に認めるんだから何をか言わんや
67 19/06/08(土)05:04:08 No.597373044
>今まで輸出出来た試しはないんだけどな SM-3の弾体とF-35Aの主翼製造してアメリカに輸出してますが…
68 19/06/08(土)05:04:56 No.597373083
>SM-3の弾体とF-35Aの主翼製造してアメリカに輸出してますが… まるっとした製品では無いのが現状だね
69 19/06/08(土)05:06:10 No.597373136
多分米国が日本から全部買う羽目になるのは水陸両用の戦闘車両が最初になるんかね
70 19/06/08(土)05:08:26 No.597373237
>まるっとした製品では無いのが現状だね サプライチェーン担う方が儲かるのは航空産業全般の業態なので問題ないです
71 19/06/08(土)05:09:52 No.597373294
>多分米国が日本から全部買う羽目になるのは水陸両用の戦闘車両が最初になるんかね MAVは三菱からの申し入れでジェネラル・ダイナミクスとの共同研究になったから 次世代水陸両用車の研究が完了したら三菱とジェネラル・ダイナミクスがそれぞれ自前で作ることになると思う
72 19/06/08(土)05:10:57 No.597373347
>次世代水陸両用車の研究が完了したら三菱とジェネラル・ダイナミクスがそれぞれ自前で作ることになると思う 結局F-2の時のFSX騒動みたいなもんか…
73 19/06/08(土)05:12:16 No.597373402
>結局F-2の時のFSX騒動みたいなもんか… 立場が真逆だから状況が全く違わない？
74 19/06/08(土)05:14:16 No.597373477
私に良い方法がある 米軍に三菱スペースジェットを連絡機で売りつけよう
75 19/06/08(土)05:16:07 No.597373561
>結局F-2の時のFSX騒動みたいなもんか… MHI側は su3114763.jpg こいつの高速航行技術やるからAAV7の知見バーターな？ってことで契約結んでるんで 立場的にはGDの方が下請けみたいなもんだよ MHIが手ぬるいから共同研究にして研究知見を共有しましょってしてあげたけど
76 19/06/08(土)05:16:14 No.597373567
アメリカ海兵隊が日本のLVTで戦うとかそうなってたら日本も海兵隊も色んな所からからかわれまくっただろうな
77 19/06/08(土)05:17:52 No.597373631
上陸されたら終わりと考えると攻撃力特化はアリだと思う
78 19/06/08(土)05:18:01 No.597373639
>米軍に三菱スペースジェットを連絡機で売りつけよう MU-2みたいに管制訓練機とかでホンダジェット売りつけよう
79 19/06/08(土)05:18:37 No.597373668
そういう契約に手ぬるいとかあるのか？
80 19/06/08(土)05:19:33 No.597373699
>su3114763.jpg こいつがこの見た目で20ノットもスピード出てAAV7があの見た目で7ノットしか出ないっていうのが信じられない
81 19/06/08(土)05:20:29 No.597373733
>そういう契約に手ぬるいとかあるのか？ 技術的に優位な方がプライム握るのが工業製品の業界では？
82 19/06/08(土)05:20:51 No.597373753
>そういう契約に手ぬるいとかあるのか？ 米国企業が米軍の要求飲まんと海外企業が出てくる事はよくある
83 19/06/08(土)05:21:38 No.597373779
>米国企業が米軍の要求飲まんと海外企業が出てくる事はよくある （陸軍の次期装軌装甲車計画に普通に入札してくるBAE）
84 19/06/08(土)05:23:18 No.597373847
そういや米軍のT-Xもボーイングとサーブだもんな お陰で韓国のT-50弾きになったが
85 19/06/08(土)05:24:43 No.597373909
海軍もフリゲートの設計をイタリアのメーカーに依頼したりバイアメリカンの精神が死につつある
86 19/06/08(土)05:24:53 No.597373917
コマツ最悪だな
87 19/06/08(土)05:25:38 No.597373951
そもそも移民の寄せ集め新興国だからまあ良いんじゃねアメリカ
88 19/06/08(土)05:27:19 No.597374017
>コマツ最悪だな 防衛省と防衛装備庁的にコマツ自体は切れないけどな 建設重機どこから買うんだとなれば
89 19/06/08(土)05:27:59 No.597374048
>上陸されたら終わりと考えると攻撃力特化はアリだと思う 何言ってるの？
90 19/06/08(土)05:29:20 No.597374109
>建設重機どこから買うんだとなれば 上でも出てるけど三菱からCAT！買うとか…
91 19/06/08(土)05:33:24 No.597374267
>上でも出てるけど三菱からCAT！買うとか… 財務省的に国産品買って国に振興せいやって言われる分野 現にコマツの重機は性能充分だからな
92 19/06/08(土)05:40:03 No.597374541
ブルドーザーもユンボも規格統一してないと困るのは現場だしな
93 19/06/08(土)05:50:25 No.597374969
蠍の類型
94 19/06/08(土)06:23:45 No.597376330
>上でも出てるけど三菱からCAT！買うとか… 実質日本で作ってる猫多いからな
95 19/06/08(土)06:46:01 No.597377470
ホンダが防衛産業やってるイメージ無いけど連絡機とか救難機とかにホンダジェットならアリなのかな
96 19/06/08(土)06:49:10 No.597377646
>ホンダが防衛産業やってるイメージ無いけど連絡機とか救難機とかにホンダジェットならアリなのかな 先代の偵察用バイクはホンダだからな
97 19/06/08(土)06:53:42 No.597377898
どんな任務でもホンダジェットは小さすぎでしょう
98 19/06/08(土)06:57:41 No.597378173
防衛産業儲からねえんだよ…
99 19/06/08(土)06:59:02 No.597378268
87式好きなんだけど現在求められる性能に対してかなり劣ってる？ ちなみに大戦略では好んで使ってた
100 19/06/08(土)07:00:10 No.597378344
自走砲を装輪にできないかね いや火力戦闘車みたいなやつじゃなくて
101 19/06/08(土)07:01:02 No.597378387
>次世代水陸両用車の研究が完了したら三菱とジェネラル・ダイナミクスがそれぞれ自前で作ることになると思う 現行のAAVはもう古いの？
102 19/06/08(土)07:01:35 No.597378430
>どんな任務でもホンダジェットは小さすぎでしょう めっちゃストレッチしようぜ
103 19/06/08(土)07:01:45 No.597378437
奴隷制みたいな開発体制に付き合ってくれるの三菱だけなのじゃ あのトヨタですらない三自衛隊の縄張り争いに巻き込まれて嫌気さして抜けたくらい酷い
104 19/06/08(土)07:01:59 No.597378446
>>次世代水陸両用車の研究が完了したら三菱とジェネラル・ダイナミクスがそれぞれ自前で作ることになると思う >現行のAAVはもう古いの？ 遅いし装甲ペラいし…
105 19/06/08(土)07:02:07 No.597378455
>>su3114763.jpg >こいつがこの見た目で20ノットもスピード出てAAV7があの見た目で7ノットしか出ないっていうのが信じられない こんなに四角いのにそんなに速度出るの！？
106 19/06/08(土)07:03:45 No.597378560
>財務省的に国産品買って国に振興せいやって言われる分野 高いと怒るくせに国産を要求するんだ…
107 19/06/08(土)07:04:51 No.597378636
>高いと怒るくせに国産を要求するんだ… ネジ一本の価格まで口出してくるそうです
108 19/06/08(土)07:06:34 No.597378746
コマツの件があってか競争入札やめちゃったもん
109 19/06/08(土)07:10:48 No.597379087
まあ得意分野ってどの企業もあるよな 三菱特車がやれん事をしゃしゃり出たコマツが悪いけどコマツの重機は三菱猫で置き換え効かんからな
110 19/06/08(土)07:15:53 No.597379525
>こんなに四角いのにそんなに速度出るの！？ そのことに一番ビックリしたのは視察に来た米海兵隊副司令官 これ欲しいってなってGDとの契約につながった