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    19/05/22(水)01:06:23 No.593130303

    最近ピリピリしてるから平和的に雑談して欲しい 変な事言う人はスルーで 暴言やキツい言葉で返す人も荒らし

    1 19/05/22(水)01:07:20 No.593130492

    わざわざスレ文で不安にさせるようなこと言わんでも…

    2 19/05/22(水)01:07:51 No.593130583

    なんや!やんのか!お!

    3 19/05/22(水)01:08:24 No.593130705

    かかってこいよおい!

    4 19/05/22(水)01:08:25 No.593130706

    なんかそんなピリピリしてるようなことあったっけ・・・?

    5 19/05/22(水)01:08:45 No.593130756

    継続は力なりだなまじで

    6 19/05/22(水)01:08:58 No.593130799

    ブッピョロ!! ドッドッドッ!!

    7 19/05/22(水)01:09:05 No.593130823

    ちんちんに電気ショック当てちゃダメだよ!

    8 19/05/22(水)01:09:13 No.593130846

    すぐ口調が荒くなる人は自分が荒らし基質って気づいて欲しい 相手が嫌な気分になればスレの空気も悪くなるからね…

    9 19/05/22(水)01:10:24 No.593131077

    誰も何も言ってなのにそんな話したがるほうが…

    10 19/05/22(水)01:10:39 No.593131129

    ピリリリリ!

    11 19/05/22(水)01:10:59 No.593131184

    ピュイ~

    12 19/05/22(水)01:11:33 No.593131268

    おぺにす…

    13 19/05/22(水)01:11:42 No.593131296

    人工物の背景だからぴしっとした線にしたいけど フリーハンドより図形ツール使った方がやっぱいいのかな

    14 19/05/22(水)01:11:47 No.593131311

    ビリビリビリィ

    15 19/05/22(水)01:11:55 No.593131338

    おぺにピリ…

    16 19/05/22(水)01:12:13 No.593131404

    渋やヒにあげてるのはいいねよりもコメくれ!だったけど手書きかいてるといいからそうだねくれ!ってなるな

    17 19/05/22(水)01:12:20 No.593131429

    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

    18 19/05/22(水)01:12:31 No.593131456

    >すぐ口調が荒くなる人は自分が荒らし基質って気づいて欲しい >相手が嫌な気分になればスレの空気も悪くなるからね… スレの空気がどうこう言うならスレ文もそのレスも不必要に悪くしてるだけでは

    19 19/05/22(水)01:13:30 No.593131621

    自由帳に参加してて気づいた 描きたいものが特にないぞ俺

    20 19/05/22(水)01:13:59 No.593131696

    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

    21 19/05/22(水)01:14:22 No.593131759

    おぺにすの荒らしを起こしたい

    22 19/05/22(水)01:14:37 No.593131801

    テーマとかその場に流れに身を任せればいいんだ

    23 19/05/22(水)01:15:23 No.593131926

    今日も何も描かずに寝ます 最低だ

    24 19/05/22(水)01:16:15 No.593132049

    自由帳で自分の描いたネタに乗せて描いてもらえたとき嬉しくなる

    25 19/05/22(水)01:16:26 No.593132083

    暇な時についゲーム起動しちゃうその心理状態をついお絵かきソフト起動しちゃうに転化出来ないだろうか 気軽でインスタントに達成感が得られるってのがゲームの求心力だとしてそれを何とか絵にも どうしよう

    26 19/05/22(水)01:16:58 No.593132184

    この前描き上がったの見て見てー su3081599.jpg

    27 19/05/22(水)01:17:03 No.593132200

    記憶模写めっちゃむずいな! なんとなくポーズ覚えときゃなんとかなるだろと思ってたけど アイラインやら角度やら体のひねりやら見えてないものが多すぎる…!

    28 19/05/22(水)01:17:11 No.593132222

    おぺにすに身を任せろ

    29 19/05/22(水)01:17:26 No.593132273

    >フリーハンドより図形ツール使った方がやっぱいいのかな パース定規的な物を使うのが楽だと思う 線が無機質になりすぎるのが嫌ならペンをざらつきのあるのや ちょっとよれた線になるのを使うとかで

    30 19/05/22(水)01:17:52 No.593132354

    手書きは手軽に達成感えられるぞそうだねもらえると

    31 19/05/22(水)01:18:08 No.593132401

    >暇な時についゲーム起動しちゃうその心理状態をついお絵かきソフト起動しちゃうに転化出来ないだろうか 手書き機能はすごいよな なんてったってここ開いたら起動してるようなもんだから 起動するという心理的抵抗すら起こさない

    32 19/05/22(水)01:18:09 No.593132402

    気に入って描いた子貼って寝る su3081592.png

    33 19/05/22(水)01:18:50 No.593132505

    >今日も何も描かずに寝ます >最低だ 許す

    34 19/05/22(水)01:19:24 No.593132614

    手書き機能はゲームみたいな手軽さだ

    35 19/05/22(水)01:20:06 No.593132716

    >パース定規的な物を使うのが楽だと思う >線が無機質になりすぎるのが嫌ならペンをざらつきのあるのや >ちょっとよれた線になるのを使うとかで パース定規かあ… 使い方わからず取っつきにくかったけどこれを機に使ってみる

    36 19/05/22(水)01:21:04 No.593132866

    >su3081599.jpg まさか令和にもなってレスカを見ることになるとは

    37 19/05/22(水)01:23:05 No.593133145

    ほぼ毎回絵を投稿したすぐ後に直したい所に気付いてぐえー!ってなる 手書きのあんな小さい枠でも投稿前に気づけなくて悔ちい

    38 19/05/22(水)01:23:42 No.593133254

    無職になったから描きまくると思ってたのに全然やる気出ないつらい

    39 19/05/22(水)01:24:44 No.593133419

    自分は描きおえるとすぐ我慢できなくて投稿しちゃうんだけど皆は少し寝かせて修正したりするの?

    40 19/05/22(水)01:25:38 No.593133568

    線画が苦痛なんだけどどうしたらいいんだろうか

    41 19/05/22(水)01:25:49 No.593133597

    >自分は描きおえるとすぐ我慢できなくて投稿しちゃうんだけど皆は少し寝かせて修正したりするの? そもそも描くのに1週間とかかかっちゃってね… 大作とか言うわけじゃなくただ単に遅いだけなんだけど

    42 19/05/22(水)01:25:53 No.593133602

    >自分は描きおえるとすぐ我慢できなくて投稿しちゃうんだけど皆は少し寝かせて修正したりするの? 一日くらいしてから確認するなあ 割と直した方がいいなってところが見えてきたりする

    43 19/05/22(水)01:25:55 No.593133605

    あれ描こうと思い付いてから出来るまで5分からせいぜい10分ほどでレスポンスの速さがとても気持ちいい

    44 19/05/22(水)01:26:59 No.593133792

    「」にはお絵かき友達いる?

    45 19/05/22(水)01:27:09 No.593133813

    >線画が苦痛なんだけどどうしたらいいんだろうか 下書きと線画の乖離が辛い人? それなら下書きの回数積み重ねるしかない

    46 19/05/22(水)01:27:54 No.593133937

    ラフ描いて ペン入れしたのが ラフになる

    47 19/05/22(水)01:27:58 No.593133953

    >自分は描きおえるとすぐ我慢できなくて投稿しちゃうんだけど皆は少し寝かせて修正したりするの? 満足したら投下する なんかうーん…ちょっとパンチ足りなくない?って感じたら寝かして見る

    48 19/05/22(水)01:28:27 No.593134033

    >su3081599.jpg 境界線がぼやけてるアレのやり方がわからない 強制的にアニメ塗りになってしまう 重ね塗りも分からぬ

    49 19/05/22(水)01:28:52 No.593134092

    2週間くらいだらだらやってた模写がやっと終わった

    50 19/05/22(水)01:29:09 No.593134127

    >自分は描きおえるとすぐ我慢できなくて投稿しちゃうんだけど皆は少し寝かせて修正したりするの? すぐ出して後悔したことが多いので寝かせる

    51 19/05/22(水)01:29:29 No.593134167

    1日で400サイズで11枚も手書きしてた・・・ 悪魔の機能よ!

    52 19/05/22(水)01:30:05 No.593134255

    >下書きと線画の乖離が辛い人? というよりはきっちり描くのが苦手というか 下書きから線画描く過程が時間かかってしまって苦痛に感じてるみたいだ

    53 19/05/22(水)01:30:38 No.593134336

    アンドゥと変形とキャンバス角度変えまくってるので手書きはちょっと無理だ…

    54 19/05/22(水)01:30:48 No.593134358

    線画描く回数こなすしかないな…それは本当にな…

    55 19/05/22(水)01:31:08 No.593134413

    >アンドゥと変形とキャンバス角度変えまくってるので手書きはちょっと無理だ… キャンパス角度は手書きでも変えられるよ!

    56 19/05/22(水)01:32:46 No.593134645

    やっぱり線画描いて慣れるしかないよね…頑張る

    57 19/05/22(水)01:33:02 No.593134691

    >「」にはお絵かき友達いる? いない…欲しい… わからないとこあったら相談できる友達が欲しいなぁ…

    58 19/05/22(水)01:33:09 No.593134710

    線画はいくらでも描けるけど色塗りの方が面倒だわ

    59 19/05/22(水)01:34:47 No.593134952

    いつも好き勝手に画像貼っててまともにギスギスしてるの見た覚えないわ 液タブのスレとかか

    60 19/05/22(水)01:34:51 No.593134964

    >わからないとこあったら相談できる友達が欲しいなぁ… なろうぜ!って言いたいけどどうやってつながればいいのかがわからないわからないんだ

    61 19/05/22(水)01:35:36 No.593135080

    ちくちんが性癖だからちくちん祭りしたいっていったらギスギスしたことあるな… ネタじゃないんだよこっちは真剣に好きなんだよ

    62 19/05/22(水)01:35:43 No.593135099

    絵描きの友達はいるけど言うほど絵の話も絵のやり取りもしない

    63 19/05/22(水)01:35:51 No.593135124

    お絵かき友達はいないというかほぼ全員上級生だよ! みんなお絵描き歴二桁とかザラなのに俺だけまだ4年だ! と思って他の人の絵を見たらお絵描き歴俺と対して変わらないのになんかすごく上手いの ちょっと悔しいがそれ以上にお絵かき楽しいからまあいっか!

    64 19/05/22(水)01:36:17 No.593135197

    俺も色塗りが苦痛だ… 線画とかデッサンはこのまま続けていれば何か変わるかもしれないなと思えるようになったけど 色塗りはまったく展望が見えなくてつらあじ

    65 19/05/22(水)01:36:41 No.593135250

    線画苦手なら最初から面で色塗ってくやり方もあるが

    66 19/05/22(水)01:36:52 No.593135287

    >>アンドゥと変形とキャンバス角度変えまくってるので手書きはちょっと無理だ… >キャンパス角度は手書きでも変えられるよ! 知らなかったそんなの…

    67 19/05/22(水)01:36:54 No.593135293

    デカチクビは大好物だし長チクビも分かるけれど チクチンはいまひとつ分からない たぶん人体改造とかそっちの趣味だと思う

    68 19/05/22(水)01:37:26 No.593135373

    人に聞きたいことがあっても質問するまえに練習が足りないせいかな…って自己完結してしまう でもたまにめちゃめちゃ具体的なこととか聞きたいときは気軽に質問できる友達が欲しくなるな

    69 19/05/22(水)01:37:32 No.593135386

    わかってくれるかチクチンの良さを

    70 19/05/22(水)01:37:46 No.593135423

    いい感じのエロい格好とかポーズが思い浮かばなくなってきた そういうときはやっぱり何か探したりするのかしら

    71 19/05/22(水)01:37:49 No.593135431

    >俺も色塗りが苦痛だ… >線画とかデッサンはこのまま続けていれば何か変わるかもしれないなと思えるようになったけど >色塗りはまったく展望が見えなくてつらあじ すごく わかる

    72 19/05/22(水)01:39:01 No.593135586

    同じ1年でも描く量が違ってくるし…

    73 19/05/22(水)01:39:05 No.593135597

    友達ってわけじゃないけどお絵かき掲示板やここで同じくらいの時期に描いてた人はみんな気がついたらプロになってた…

    74 19/05/22(水)01:39:13 No.593135617

    アニメ塗りなら完璧に作業と化すからいいぞ

    75 19/05/22(水)01:40:24 No.593135822

    >というよりはきっちり描くのが苦手というか >下書きから線画描く過程が時間かかってしまって苦痛に感じてるみたいだ クリスタならベクターレイヤーにしてブラシのベクター吸着にチェック入れて線修正からベクター線つなぎをする 人を駄目にするツールだから覚えておこう

    76 19/05/22(水)01:40:40 No.593135858

    >>わからないとこあったら相談できる友達が欲しいなぁ… >なろうぜ!って言いたいけどどうやってつながればいいのかがわからないわからないんだ ヒ

    77 19/05/22(水)01:40:49 No.593135884

    影の位置がわからなくなってきた アニメの原画の影指定とかしゅごい

    78 19/05/22(水)01:41:12 No.593135953

    アニメ塗りは適当でもそれっぽくなる でもいわゆる最近の塗りもやりたいできない su3081613.jpg

    79 19/05/22(水)01:41:13 No.593135957

    自分の絵の何がダメなのかすらわからん! なんかダメなのだけはわかる!

    80 19/05/22(水)01:41:37 No.593136029

    この絵いいなぁって思ったらどこがいいのか考えちゃう 考えてもわからないことが多いんだけどね…

    81 19/05/22(水)01:41:42 No.593136054

    ヒさらさら祭りまた起きないかな…

    82 19/05/22(水)01:42:26 No.593136177

    ヒで同じジャンル描いてる絵描きの輪に加わること出来たけど馴れ合いの褒めあいしかできないわ

    83 19/05/22(水)01:42:27 No.593136179

    >ヒさらさら祭りまた起きないかな… 自分が起こせばいいんだよ!

    84 19/05/22(水)01:42:31 No.593136195

    ブラシによっては線画楽しくなるんじゃない? 色々試してみたら

    85 19/05/22(水)01:42:32 No.593136198

    色塗りや影は全て光だ 現実の光がどのように回り込んでどう当たって結果その色になっているのか、とにかくよく観察する事をおすすめする

    86 19/05/22(水)01:42:38 No.593136216

    自己分析がしっかり出来ないと教えてもらってもよく理解できなかったりするよ 見直してもっとバランスとろうとか色々考えよ

    87 19/05/22(水)01:42:42 No.593136231

    模写してると顔のバランスとか線一本分でもだいぶ変わっちゃうのがわかる かわいい顔への道程はまだ遠い

    88 19/05/22(水)01:42:54 No.593136248

    線画自体にどこまで手書きで影やら線やら書き込むか悩む時はあるな 色塗り終われば見れるくらいにはなるけどのっぺり感が消えない

    89 19/05/22(水)01:42:54 No.593136249

    背景とか描いてると光源が意味わかんなすぎる 太陽がこの位置にあると影はこう落ちるとか分からん… あと全体的に色のまとまりがなくて投げる

    90 19/05/22(水)01:43:21 No.593136327

    >人に聞きたいことがあっても質問するまえに練習が足りないせいかな…って自己完結してしまう >でもたまにめちゃめちゃ具体的なこととか聞きたいときは気軽に質問できる友達が欲しくなるな わからない所聞きに行ける先生が欲しいなと思ったりする 学生の頃は普通の勉強で個別に何を聞きに行くんだろうって疑問だったけど結構あるね…

    91 19/05/22(水)01:43:41 No.593136386

    「こここうしたほうがいいよ」とかヒじゃぶっちゃけ言いづらい 匿名のここの方がよっぽど言ったり聞いたりできると思うよ

    92 19/05/22(水)01:44:07 No.593136447

    光なんて外ですら乱反射するから適当でもバレない説ある

    93 19/05/22(水)01:44:18 No.593136469

    >ヒで同じジャンル描いてる絵描きの輪に加わること出来たけど馴れ合いの褒めあいしかできないわ なんか内心馴染めないのはある

    94 19/05/22(水)01:44:52 No.593136554

    >なんか内心馴染めないのはある 中身が無いからね

    95 19/05/22(水)01:44:59 No.593136576

    辛辣な意見って自分にも返ってくること考えたらなかなか言えんわ

    96 19/05/22(水)01:45:08 No.593136590

    >「こここうしたほうがいいよ」とかヒじゃぶっちゃけ言いづらい >匿名のここの方がよっぽど言ったり聞いたりできると思うよ 聞かれなきゃ言わないけど聞かれたらある程度直球で言えるほうがいいよね

    97 19/05/22(水)01:45:12 No.593136601

    水彩か油彩塗りっていうのかな… 絵筆で塗ったようなふんわりした雰囲気の塗りをしたいんだけで上手くできない なんで俺が水彩筆使うとコピックで塗りつぶしたようになるんですかね…

    98 19/05/22(水)01:45:13 No.593136603

    >背景とか描いてると光源が意味わかんなすぎる >太陽がこの位置にあると影はこう落ちるとか分からん… >あと全体的に色のまとまりがなくて投げる 小難しく考えなくても世に出てる商業的なイラストでもそこまで考えてたりしなかったりするし自分の絵柄でどこまで自然法則に従うべきか折り合いつけて手を抜くのがいいぞ ただ頭でっかちになって先に進まないパターンになるだけだ

    99 19/05/22(水)01:45:16 No.593136611

    建物をよく観察するといいよ どう光が当たってるのか分かりやすい

    100 19/05/22(水)01:45:28 No.593136643

    営業だの自分を誤魔化すことが得意なやつばっかが残っていく

    101 19/05/22(水)01:45:38 No.593136673

    >太陽がこの位置にあると影はこう落ちるとか分からん… 全部陰色のレイヤー重ねて光が当たるとこを削っていくとか 足し算駄目なら引き算で

    102 19/05/22(水)01:45:50 No.593136707

    多分聞いたら教えてくれる人は結構いる

    103 19/05/22(水)01:45:59 No.593136730

    ネトゲとかで知り合った「」が絵を描いてたりするととても話しやすいお絵かき友達になれるよね

    104 19/05/22(水)01:46:35 No.593136837

    上手い人もみんな資料の重要性を説いてるしやっぱ観察は大事なんだな

    105 19/05/22(水)01:46:45 No.593136862

    正直ここをどうこう言ってもらったとしても匿名だと相手の実力のほども測れないので 結局取捨選択するのは自分ってことになるよ ダメダメ言うより自分の絵を好きになれる努力がたぶん一番良い

    106 19/05/22(水)01:47:13 No.593136937

    >営業だの自分を誤魔化すことが得意なやつばっかが残っていく まあコネってマジでパワーだからな そういう事しない俺で俺は評価されてやる!って気持ちだけでは伸びるものも伸びないと思うよ

    107 19/05/22(水)01:47:27 No.593136971

    俺もゲームのオンラインで仲良くなった人が絵描きで今は絵描き友達だ

    108 19/05/22(水)01:47:36 No.593136989

    別に相手が求めてるわけでもないなら褒め合い馴れ合いで良くない? 心にもないこと言って無理してるなら別だけど

    109 19/05/22(水)01:47:56 No.593137033

    >なんで俺が水彩筆使うとコピックで塗りつぶしたようになるんですかね… 現物見ないとなんとも言えないけどブラシ濃度や絵の具濃度や量なんかのカスタマイズ試してる? あとブラシサイズの使い分けとか

    110 19/05/22(水)01:47:56 No.593137034

    >ダメダメ言うより自分の絵を好きになれる努力がたぶん一番良い ぐえー

    111 19/05/22(水)01:48:31 No.593137125

    兄がお絵かき友達だ すごいありがたい

    112 19/05/22(水)01:48:40 No.593137141

    描き終えて8時間くらいは自分の絵すきだよ

    113 19/05/22(水)01:48:44 No.593137148

    絵も3DCGも光学現象や物理現象についてどれだけ理解しているかの引き出しがとても重要だと思うよ 常に考慮する必要は無いけどいざという時に知っていれば頼りになる

    114 19/05/22(水)01:49:20 No.593137225

    もうちょい頑張れば自分の絵でシコれそうな気がしてきた

    115 19/05/22(水)01:49:37 No.593137255

    画力と協調性は全く別問題なんで合わないならさっさと抜けるほうがいい

    116 19/05/22(水)01:49:45 No.593137269

    ラフの時点なら自分の絵でもシコれるよ

    117 19/05/22(水)01:49:50 No.593137284

    俺は妹がお絵かき友達だぞ俺

    118 19/05/22(水)01:50:22 No.593137347

    >ただ頭でっかちになって先に進まないパターンになるだけだ もう15年くらいこんな感じだわ…やばい

    119 19/05/22(水)01:50:26 No.593137359

    手心なしにボロクソに言ってくれる友人が欲しい

    120 19/05/22(水)01:50:39 No.593137384

    兄妹だとしても異性と趣味仲間って時点で羨ましい

    121 19/05/22(水)01:50:46 No.593137417

    >多分聞いたら教えてくれる人は結構いる 前ここで漫画のコマ割り聞いててかなり参考になりそうだなってのが出てて すごいなと思って横から見てた

    122 19/05/22(水)01:51:01 No.593137459

    絵は見てもらわなきゃ始まらないんだからそのための努力を誤魔化しっていうのは流石におかしいだろう 自分はやりたくないって話ならともかく

    123 19/05/22(水)01:51:38 No.593137544

    俺はずっと1人でお絵かきしてるよヒがあって良かった

    124 19/05/22(水)01:51:58 No.593137593

    知識だけだと頭でっかちになるね 感覚で描くのも大事 両方あるのがいいね

    125 19/05/22(水)01:52:03 No.593137611

    自分の中にある世界を描いてるだけだし繋がりなんて要らんさ 自由にやれる

    126 19/05/22(水)01:52:33 No.593137689

    俺のヒはプライベートを一切喋らない絵を上げるだけの場になってる…

    127 19/05/22(水)01:52:36 No.593137691

    こういう言い方も野暮だと思うが自由帳で久しぶりに来る人もいて嬉しくなる

    128 19/05/22(水)01:52:56 No.593137746

    「」の人付き合い指南とか絵の指南より信頼できねぇ!

    129 19/05/22(水)01:53:05 No.593137769

    >俺のヒはプライベートを一切喋らない絵を上げるだけの場になってる… プライベートをつぶやくとフォロワーが減るし…

    130 19/05/22(水)01:53:30 No.593137831

    >手心なしにボロクソに言ってくれる友人が欲しい 俺はそれでやる気削がれるパターンだな

    131 19/05/22(水)01:53:38 No.593137856

    描いた絵はここにしか貼ってないや

    132 19/05/22(水)01:53:43 No.593137868

    自分の事より他人のやる事にケチつける方が多くなったら危ないと思ってる

    133 19/05/22(水)01:53:44 No.593137870

    手書き機能初めて使ってみた 楽しいねこれ

    134 19/05/22(水)01:53:59 No.593137903

    「」と無心に絵を探求し続ける道場みたいなの開いて無心になって一言も話さず一日を共にしたい

    135 19/05/22(水)01:54:03 No.593137909

    絵を人に見てもらうのは大事だよ 知らないうちに自分の絵が歪んでる事があるから 自分は斜めに歪む癖があって、それに気付かないままずっと練習してて凄い年月を無駄にした 誰か指摘してくれる人がいればそんな事はなかったのに

    136 19/05/22(水)01:54:22 No.593137942

    ボロクソいうのってめっちゃ難しくない? 俺は他人に指摘出来るほど絵を理解してない…ってなる なった

    137 19/05/22(水)01:54:29 No.593137961

    >もう15年くらいこんな感じだわ…やばい 昔プロアシの人から良くある目のハイライトとか完全に光源無視してるけど違和感感じないし見栄え良くなるならやるよね!みたいなお約束技法だからいちいち考えなくていいよって言われたし本当そんなもんよ

    138 19/05/22(水)01:54:36 No.593137983

    >「」と無心に絵を探求し続ける道場みたいなの開いて無心になって一言も話さず一日を共にしたい (imgを見だす「」)

    139 19/05/22(水)01:54:48 No.593138017

    >現物見ないとなんとも言えないけどブラシ濃度や絵の具濃度や量なんかのカスタマイズ試してる? >あとブラシサイズの使い分けとか チャレンジはしているんだけどね…正直どれくらいが綺麗に塗れるとか自分には合いそうとかまったく掴めないんだ… 色んなサイトも読んでみたけど上手い人の説明はレベルが高くて参考にできない…

    140 19/05/22(水)01:55:17 No.593138085

    どこどこが変って言ってもらえるだけでも助かるぞ俺

    141 19/05/22(水)01:55:19 No.593138092

    客観的に見てこうした方がいいって言うのは描いてる人にはできないことだよ それを参考にするかは別

    142 19/05/22(水)01:56:19 No.593138224

    眼のハイライトは映画とか実写でも わざわざ眼にハイライトを入れるための光源を別に用意したりするんだぜ

    143 19/05/22(水)01:56:23 No.593138238

    さらさらは色々意見もらえたりしていいぞ

    144 19/05/22(水)01:56:43 No.593138288

    >(imgを見だす「」) ペイントソフト起動して画像検索!完璧! その前にちょっとふたば…

    145 19/05/22(水)01:57:01 No.593138336

    せっかくネットがあるんだから使わなきゃもったいない

    146 19/05/22(水)01:57:02 No.593138337

    意見欲しい人試しにさらさらしてみたら ボロクソじゃなくてこうしたほうがいいって意見いうからさ

    147 19/05/22(水)01:57:06 No.593138350

    より評価されたいなら営業やその場に合った需要と供給ができるのも立派な能力だしなぁ

    148 19/05/22(水)01:57:31 No.593138404

    >俺は他人に指摘出来るほど絵を理解してない…ってなる 自分ではいいと思ってお出しした改善点の反応が微妙だとつらい

    149 19/05/22(水)01:57:36 No.593138416

    さらさらして意見ちょうだいしてもほぼスルーされるのいいよね

    150 19/05/22(水)01:58:07 No.593138492

    言って空気悪くしたくないってのもある

    151 19/05/22(水)01:58:08 No.593138493

    上手い人ほど意見をいうのに慎重になる印象がある

    152 19/05/22(水)01:58:24 No.593138525

    最近になってやっと顔にメガネをかけるとか補助線がきちんと理解できるようになった 他の知識と結びつかないと情報は知っててもきちんと頭では理解できないものよね

    153 19/05/22(水)01:58:31 No.593138538

    >「」と無心に絵を探求し続ける道場みたいなの開いて無心になって一言も話さず一日を共にしたい 絵を描き始めの頃はしぃ絵茶で朝から晩までこもって描いてたな… コミュニティの共有絵茶だったから色んな人が来ては描いてはいなくなってまた人が来てをずっと見ながら描いてた 今じゃ有名になった作家も結構いたな…

    154 19/05/22(水)01:58:53 No.593138584

    他人を良くするための言葉を出すのはなかなか難しい…

    155 19/05/22(水)01:58:55 No.593138588

    上手い下手に関係なく普通は絵を描いてたらその立場がわかるとこで下手なことは言わんよ そりゃ性格の問題だ

    156 19/05/22(水)01:58:55 No.593138590

    言うだけの意見ってあてにならないからな 実際にこうって赤ペンなり修正なりをお出しした方が伝わりやすいし

    157 19/05/22(水)01:59:07 No.593138626

    ある程度できてる人があげるとそれ以上は好みの問題かなぁと思うことも

    158 19/05/22(水)01:59:09 No.593138633

    ゴミみたいな絵云々ってコメントに入れてスレ立てるとボロクソに叩いてもらえるよ

    159 19/05/22(水)01:59:27 No.593138675

    >上手い人ほど意見をいうのに慎重になる印象がある 思いつくあらゆる言葉が自分に跳ね返って来て 自問自答モードになるからね…

    160 19/05/22(水)01:59:31 No.593138692

    好きなおっぱい漫画描く作家と絵茶したことあるけど楽しかったなぁ

    161 19/05/22(水)02:00:06 No.593138760

    上手い人と絵茶やると凄く勉強になったな

    162 19/05/22(水)02:00:10 No.593138772

    >ゴミみたいな絵云々ってコメントに入れてスレ立てるとボロクソに叩いてもらえるよ それはdelされたがりすぎる…

    163 19/05/22(水)02:00:18 No.593138790

    今描いてる途中 紙の質感レイヤーを初めて載せてみた su3081635.jpg

    164 19/05/22(水)02:00:31 No.593138814

    究極的には何がいい絵悪い絵って個人の主観になっちゃうしな… 本人が何を足りないと思ってるかが無いとなんとも言い難く

    165 19/05/22(水)02:00:43 No.593138837

    最近描いた絵をさらさらしようと思ったけど案外さらさらできるものがない…

    166 19/05/22(水)02:00:53 No.593138854

    ダサイダーなつい

    167 19/05/22(水)02:00:56 No.593138865

    バランスとかも人の好みだしな…ってなったりするので 「理想は誰々の絵」とかって言っておくといい気もする

    168 19/05/22(水)02:01:14 No.593138921

    自分では麻痺してしまった部分を言ってくれる時もあるわけだし意見募るだけ募って損はないとは思う 貰った意見のどれを取り入れるかは自分で考えればいい

    169 19/05/22(水)02:01:16 No.593138928

    >今描いてる途中 >紙の質感レイヤーを初めて載せてみた >su3081635.jpg コロコロコミックあじがある

    170 19/05/22(水)02:01:21 No.593138947

    >今描いてる途中 >紙の質感レイヤーを初めて載せてみた >su3081635.jpg 質感レイヤーあるとなんかアニメ雑誌に載ってた感じがしていいなあ

    171 19/05/22(水)02:01:24 No.593138950

    こういう場所は意見そのものを聞くんじゃなくて気づきのきっかけにすればいいから言うだけでもいいんだ

    172 19/05/22(水)02:01:25 No.593138954

    こんな深夜にダサイダー見るとは思わなかった…

    173 19/05/22(水)02:01:38 No.593138989

    自分の絵で枠付けずにひたすらボロクソに叩き自演するなんてそんな

    174 19/05/22(水)02:01:44 No.593139000

    上手い人だったらとか下手な人だったらっていうのがただの偏見というか印象論過ぎてどうにもな

    175 19/05/22(水)02:01:49 No.593139019

    ボロクソいわれるとなんだこらテメー!てなるから めっちゃほめられたいほめられて伸びたい

    176 19/05/22(水)02:01:52 No.593139024

    超今風!

    177 19/05/22(水)02:01:53 No.593139030

    荒らしが立てたスレ

    178 19/05/22(水)02:02:27 No.593139079

    ここだと珍しいキャラの絵描かれてるの見るからおおおってなる

    179 19/05/22(水)02:02:39 No.593139111

    そら普通なにかやっててボロクソ言われたいってのは基本マゾだけだしな

    180 19/05/22(水)02:02:56 No.593139150

    >荒らしが立てたスレ 特に荒れてないのに荒らしがどうのっていうのは最早荒らし「」にすら失礼だと思う

    181 19/05/22(水)02:03:06 No.593139173

    >ある程度できてる人があげるとそれ以上は好みの問題かなぁと思うことも 性癖と同じで譲れない部分があるのか絵から読み取らなくちゃいけんし俺がこのバランス気にくわないって一蹴してもそれは違うしアドバイスとは難しいものよね

    182 19/05/22(水)02:03:10 No.593139180

    加工して綺麗な一枚絵を描きたいがいつも線画と下地とよくできて塗りで力つきる

    183 19/05/22(水)02:03:26 No.593139206

    普段かっこつけて二次創作はしてないけど ここだとめっちゃエロ絵含め描いてる

    184 19/05/22(水)02:03:47 No.593139261

    悪く言ってれば正論というわけでもないしな… 参考になるかならないかは結局意見次第…

    185 19/05/22(水)02:04:09 No.593139305

    アニメーターのぬるっとした線めっちゃ憧れる やっぱり引いた本数が物を言うんだろうか

    186 19/05/22(水)02:04:13 No.593139313

    目が先に肥えてしまうなど

    187 19/05/22(水)02:04:23 No.593139337

    >su3081635.jpg 勢いはあるんで、あとはポーズやアングルに立体感があればもっといいと思う

    188 19/05/22(水)02:04:33 No.593139356

    思うところあっても言ったら荒れるから絶対言わないし

    189 19/05/22(水)02:05:01 No.593139424

    >普段かっこつけて二次創作はしてないけど >ここだとめっちゃエロ絵含め描いてる 逆に外ではエロ二次創作ばっかだけどここではオリジナルの健全絵しか描いてねえのが俺だ

    190 19/05/22(水)02:05:24 No.593139466

    アドバイス欲しいとかわかんないって言ってる人は良い点も悪い点も何も分からなくなってるから主観でも趣味でもいいから意見欲しいと思うよ 俺は欲しい

    191 19/05/22(水)02:05:34 No.593139481

    アニメーターの絵の上手さは完全に手数

    192 19/05/22(水)02:05:47 No.593139512

    >普段かっこつけて二次創作はしてないけど >ここだとめっちゃエロ絵含め描いてる 俺は二次創作しても顔が似ないマンだ 可愛い顔は描けてもこいつはこんな表情しない!誰ぇ!?ってなる

    193 19/05/22(水)02:05:59 No.593139529

    なのでこうしていいなと思った人のキャラに盛る

    194 19/05/22(水)02:06:25 No.593139591

    ヒだとエロ絵めちゃくちゃスルーされる

    195 19/05/22(水)02:06:42 No.593139623

    >質感レイヤーあるとなんかアニメ雑誌に載ってた感じがしていいなあ でもこんなんを求めてた訳じゃないのだ… みんなもっとなんか良い感じの質感のレイヤー載せてるよね… これ紙、質感、レイヤーで検索して出たやつをなんとなくDLして載せただけだし このノイズっぽい質感が欲しい su3081650.jpg

    196 19/05/22(水)02:06:46 No.593139631

    >ヒだとエロ絵めちゃくちゃスルーされる いいねしてもフォロワーにバレるからな…

    197 19/05/22(水)02:07:32 No.593139713

    ヒに絵を貼ってもみんないいねはしてくれるけど誰もRTしてくれない

    198 19/05/22(水)02:07:42 No.593139731

    >俺は欲しい じゃあガンガン晒していこうぜ!

    199 19/05/22(水)02:07:59 No.593139762

    >コロコロコミックあじがある 言われてみたら確かに…

    200 19/05/22(水)02:08:32 No.593139819

    >このノイズっぽい質感が欲しい 砂の細目ってとこかなぁ

    201 19/05/22(水)02:08:41 No.593139830

    >su3081650.jpg ザラッとしたのはわからないけどRGBズラしてるのはわかった

    202 19/05/22(水)02:08:47 No.593139843

    最近色収差?ってやつを覚えた RGBでちょっとずらして線画きらきらさせるやつ

    203 19/05/22(水)02:08:57 No.593139867

    ボロクソ言われて枕を濡らしながら反発モードで頑張ったことあるけどどんどん心が蝕まれるよ

    204 19/05/22(水)02:09:07 No.593139895

    クリスタ使ってるならパーリンノイズを1番小さい粒でオーバーレイして 色収差ググって試せば近くなるかなぁ

    205 19/05/22(水)02:09:39 No.593139955

    >ヒに絵を貼ってもみんないいねはしてくれるけど誰もRTしてくれない エッチな絵は凍結対象だから 割とマジで

    206 19/05/22(水)02:09:49 No.593139973

    >勢いはあるんで、あとはポーズやアングルに立体感があればもっといいと思う エジプト壁画になるのどうすれば直せるんだろう… 奥行きのあるポーズを取らせればいいのかな

    207 19/05/22(水)02:09:59 No.593140000

    >最近色収差?ってやつを覚えた >RGBでちょっとずらして線画きらきらさせるやつ VRのレンズ通したみたいに滲んでるやつね

    208 19/05/22(水)02:10:20 No.593140036

    なんかここにさらさらするの怖くて上げたことないな… ヒも渋もやってるからあの人「」だったんだって思われそうで…

    209 19/05/22(水)02:10:24 No.593140049

    怒りとか嫉妬は一瞬めっちゃ闘志になるけど長続きしないし持続させると辛いのでプラスのモチベーションのほうがいいと聞く わかってはいる…わかってはいるんだが…

    210 19/05/22(水)02:10:36 No.593140075

    ペンタブ買って数日…まだ模写しか出来てないけど今まで絵描いたこと全くないから絵難しすぎる… 絵描ける人すごいよぉ…

    211 19/05/22(水)02:10:47 No.593140095

    関係ないけど普通の人っぽい人が エロ絵いいねしてくるとビビる共に嫉妬する

    212 19/05/22(水)02:11:07 No.593140144

    >じゃあガンガン晒していこうぜ! 既に晒してスルーされてるから安心してほしい >su3081613.jpg

    213 19/05/22(水)02:11:16 No.593140160

    >ザラッとしたのはわからないけどRGBズラしてるのはわかった 線の際がわずかに虹色になってるの好き

    214 19/05/22(水)02:11:25 No.593140176

    知り合いが二次創作絵を地下格闘家にいいねされたって言っててなんか羨ましかった

    215 19/05/22(水)02:11:40 No.593140200

    >ヒも渋もやってるからあの人「」だったんだって思われそうで… 「」だって思うあいつも「」なんだ… そんなちっさいこといちいちキニスンナ!

    216 19/05/22(水)02:11:43 No.593140205

    流石に子供の日の乱心をヒにあげてる「」は少なくとも俺の周りにはいなかった

    217 19/05/22(水)02:12:01 No.593140240

    私これ嫌い!!!みたいなのは普通にヘコむけど首が変とかそんな感じのなら糧にしかならないのでそんな感じでボロクソに言われたい

    218 19/05/22(水)02:12:07 No.593140254

    地下格闘家…?板垣漫画の世界かと

    219 19/05/22(水)02:12:18 No.593140276

    アドバイスくだちって言ってない人に アドバイスしようものなら恐ろしいことになるから…

    220 19/05/22(水)02:12:28 No.593140293

    >>su3081650.jpg >ザラッとしたのはわからないけどRGBズラしてるのはわかった これくらいが綺麗だなRGBズラし 結構激しいと目に厳しい

    221 19/05/22(水)02:12:33 No.593140305

    >ペンタブ買って数日…まだ模写しか出来てないけど今まで絵描いたこと全くないから絵難しすぎる… >絵描ける人すごいよぉ… 俺もペンタブ買って7年使わずにいて 今年やっと使い初めてる お互いがんばろうじぇ

    222 19/05/22(水)02:13:00 No.593140353

    >流石に子供の日の乱心をヒにあげてる「」は少なくとも俺の周りにはいなかった 直接表現を避けてるあのやべーやつでも凍結されるんだから そりゃ自殺行為ってものだ

    223 19/05/22(水)02:14:00 No.593140466

    こんなん描けるのすごいって思った数日後にはなぜか描けるようになってるから安心して

    224 19/05/22(水)02:14:15 No.593140488

    su3081655.jpg 好きな子たちがんばって描いた!

    225 19/05/22(水)02:14:35 No.593140523

    最近のヒはガチでエロ絵描きを殲滅にキテルからな… アカウント消されないだけマシなんだよ…

    226 19/05/22(水)02:14:37 No.593140525

    >こんなん描けた俺すごいって思った数日後にはなぜか描けてないことに気づいてるから安心して

    227 19/05/22(水)02:14:52 No.593140562

    嫉妬ってどう言う時湧くんだろう 未だにその感情に至ったことがない

    228 19/05/22(水)02:14:59 No.593140573

    まとめようと思って気がつけば同じ角度のバストアップが多すぎてダメだった 全身描いてるときはそうでもないんだが描きやすさ配置しやすさってあるよね…画力ないのが問題なんだろうが

    229 19/05/22(水)02:15:18 No.593140599

    どんどんアドバイスしてほしい っていうか俺の師匠になって俺に絵の描き方をすべて教えて欲しい 技術をすべて譲渡してほしい そしてお前を越えてやる ってぐらいに思ってるけどヒにそんな都合の良い人はいない

    230 19/05/22(水)02:15:22 No.593140605

    表現のなんとかでデフォは隠しても今ダメなの?

    231 19/05/22(水)02:15:37 No.593140630

    原作者にエロ絵をいいねされたときは困惑する

    232 19/05/22(水)02:15:43 No.593140642

    RGBずらしってなんだ…専門用語… CMYK…

    233 19/05/22(水)02:16:05 No.593140671

    でも1万いいねされたエロい絵が流れてきたりもする謎

    234 19/05/22(水)02:16:25 No.593140708

    これもimgのため…って言いながらimgみながらSEKIROやるの楽しすぎて絵が進まない…

    235 19/05/22(水)02:16:26 No.593140709

    >su3081655.jpg >好きな子たちがんばって描いた! kawaii! 目の描き方綺麗

    236 19/05/22(水)02:16:26 No.593140710

    >エッチな絵は凍結対象だから >割とマジで 普通の絵なんですけど…

    237 19/05/22(水)02:16:45 No.593140743

    いっぱいいいねされてる絵は水着とか下着が多い気がする

    238 19/05/22(水)02:17:06 No.593140777

    >ってぐらいに思ってるけどヒにそんな都合の良い人はいない 都合が良すぎる話だよね… 自分でなんとかするしかないし上手い人はだいたいそうやって上手くなってる…

    239 19/05/22(水)02:17:07 No.593140778

    お金払ったら結構教えてくれる人いそうだよね

    240 19/05/22(水)02:17:22 No.593140801

    >su3081635.jpg なんとなく影塗る前のべた塗り状態の絵に見えてしまう 影が足りない衣装にも影欲しい 髪の毛もふちだけでなく若干の流れを影で表現してみるといいかもしれない あと目の描きこみ シンプルにするにしてもひと工夫欲しい目に力が入るとずっと生き生きすると思う

    241 19/05/22(水)02:17:48 No.593140848

    >ってぐらいに思ってるけどヒにそんな都合の良い人はいない 俺は黒星紅白からすべて奪い取ろうと思った男だ ニコデスマンなりつべなりでメイキング動画見に行って血を吐きながら血を啜ったぞ

    242 19/05/22(水)02:17:51 No.593140851

    >普通の絵なんですけど… ほんとうに?ここに居すぎて感覚が麻痺してない?

    243 19/05/22(水)02:17:53 No.593140856

    アドバイス欲しいとか言ってても結局現状がいっぱいいっぱいだろうから受け入れるのも難しいよなあとは思う

    244 19/05/22(水)02:18:15 No.593140889

    >su3081655.jpg >好きな子たちがんばって描いた! ええねぇかわいいじゃん ところで教えて貰いたいんだけど影の境界をぼかしてるのとそのままにしてるのって何か規則性あります? 最近こういうやり方興味あったけど何から調べたらいいかわからなくて…

    245 19/05/22(水)02:18:21 No.593140894

    >いっぱいいいねされてる絵は水着とか下着が多い気がする ヒはちょいエロくらいが男女共に受けるしRTしやすいから一番伸びる

    246 19/05/22(水)02:18:26 No.593140910

    培った努力の結晶だからなぁ簡単に教えるわけが無いんやな…

    247 19/05/22(水)02:18:41 No.593140936

    >RGBずらしってなんだ…専門用語… カメラのレンズの色収差をわざとやるあれじゃないかな

    248 19/05/22(水)02:19:03 No.593140972

    自分でもどこがまずいかわからない…ってなるか 調べたけどどうやるかわからない…ってなってから質問しても遅くはない

    249 19/05/22(水)02:19:37 No.593141028

    絵の界隈は簡単に教えてくれる人だらけだと思うけど… 見たって教わったって簡単には出来ないからな 教えるだけ見せるだけはタダみたいなとこ

    250 19/05/22(水)02:19:49 No.593141048

    結構調べればすぐ出るし講座が多いからな ほんとに質の高いweb講座結構多くてありがたい

    251 19/05/22(水)02:20:05 No.593141080

    >ほんとうに?ここに居すぎて感覚が麻痺してない? ジャガーさんがごはんって言ってるだけのやつ

    252 19/05/22(水)02:20:12 No.593141095

    >なんとなく影塗る前のべた塗り状態の絵に見えてしまう >影が足りない衣装にも影欲しい >髪の毛もふちだけでなく若干の流れを影で表現してみるといいかもしれない >あと目の描きこみ >シンプルにするにしてもひと工夫欲しい目に力が入るとずっと生き生きすると思う アドバイスサンキューすぎる… 塗りの途中なのでもっと塗り塗りしようと思う 影って1影2影3影ってぐらいにしてるけど どれくらい作れば良いんだろう 光面はハイライト程度にしようと思ってるけど

    253 19/05/22(水)02:20:38 No.593141123

    >ところで教えて貰いたいんだけど影の境界をぼかしてるのとそのままにしてるのって何か規則性あります? >最近こういうやり方興味あったけど何から調べたらいいかわからなくて… 横からだけど立体的になってる陰をぼかして光の影になってる影は境界線きっかりにしてる

    254 19/05/22(水)02:20:40 No.593141125

    >自分でもどこがまずいかわからない…ってなるか >調べたけどどうやるかわからない…ってなってから質問しても遅くはない わからん…ってなってもとにかく練習だ数をこなすんだってなる

    255 19/05/22(水)02:21:13 No.593141173

    ツイッターで作業工程をタイムラプス動画にして1から10すべて公開してくれる人ってお人好しすぎるなって思う ありがとうございます…参考にしてます…

    256 19/05/22(水)02:21:21 No.593141183

    答えは見せてあげるから途中式は自分で考えてねみたいな感じだからな

    257 19/05/22(水)02:21:28 No.593141196

    >kawaii! >目の描き方綺麗 ありがとう!ハイライト入れると一気に可愛くなる気がして好き! >ところで教えて貰いたいんだけど影の境界をぼかしてるのとそのままにしてるのって何か規則性あります? >最近こういうやり方興味あったけど何から調べたらいいかわからなくて… 一応影が濃く落ちそうなところはぼかさずそのままで、グラデーションかかりそうなところはぼかしてる!

    258 19/05/22(水)02:22:01 No.593141242

    プロですら一から作業動画で晒してるからね

    259 19/05/22(水)02:22:03 No.593141247

    最近になってようやく実物にも1影2影っていうか陰と影があることに気づいた 遅すぎるぞ俺…

    260 19/05/22(水)02:22:30 No.593141288

    嫉妬というかイイナァキレイダナ…ナンでワレはアアジャナイ…って白面みたいな気持ちにはしょっちゅうなる だから超上手い人の絵がRTされてきても目を反らす

    261 19/05/22(水)02:22:34 No.593141298

    >ジャガーさんがごはんって言ってるだけのやつ けもフレはめんどくさい流れになってから触れないことにしてるんだ…ごめんね 匿名ならいくらでもレス出来るんだけどね

    262 19/05/22(水)02:22:46 No.593141321

    上手い人の作業動画を見たいけど検索妨害が多すぎて

    263 19/05/22(水)02:23:02 No.593141338

    最近はヒで加工とか塗り方のメイキング丁寧にお出ししてくれる人いるけどヒでの講座は探しにくいので困る…

    264 19/05/22(水)02:23:28 No.593141371

    >けもフレはめんどくさい流れになってから触れないことにしてるんだ…ごめんね >匿名ならいくらでもレス出来るんだけどね いいよ!ありがとう!

    265 19/05/22(水)02:23:32 No.593141377

    手書きはどうしたらたくさんそうだね貰えますか?

    266 19/05/22(水)02:24:05 No.593141427

    >手書きはどうしたらたくさんそうだね貰えますか? ネタに走る

    267 19/05/22(水)02:24:19 No.593141447

    みんな線画丁寧でしゅごい…

    268 19/05/22(水)02:24:23 No.593141453

    >手書きはどうしたらたくさんそうだね貰えますか? エロとスレに沿ったのと上手いやつだ 間違いない

    269 19/05/22(水)02:24:31 No.593141463

    >横からだけど立体的になってる陰をぼかして光の影になってる影は境界線きっかりにしてる >一応影が濃く落ちそうなところはぼかさずそのままで、グラデーションかかりそうなところはぼかしてる! ありがとう!参考にしてみます

    270 19/05/22(水)02:25:54 No.593141587

    >su3081650.jpg みたいにしたいなら影1だけでグラデーション駆使してふちやワンポイントにアクセントで影2いれたらいいのかな はっきりしたハイライトいれずに下地を光源に向かってグラデーションしたらマットな感じになるんじゃないか

    271 19/05/22(水)02:27:55 No.593141773

    なるほど

    272 19/05/22(水)02:28:05 No.593141783

    >既に晒してスルーされてるから安心してほしい >>su3081613.jpg ごめんしばらく眺めてたけど確かにアドバイス難しいタイプだ かわいらしい絵柄なので多少変な所あっても こういう絵柄だからべつに良いんじゃないで済ませてしまうような…

    273 19/05/22(水)02:28:49 No.593141850

    su3081663.jpg 直近で塗ったやつだけど大体これで影は薄めの乗算一色、落ち影でもう一個乗算一色でこんな感じ 落ち影の方にクリッピングで境界に明るめの色混ぜてる ハイライトも一色

    274 19/05/22(水)02:29:33 No.593141938

    むっ!いい尻だねぇ…

    275 19/05/22(水)02:29:39 No.593141946

    >su3081663.jpg 参考になるなぁ

    276 19/05/22(水)02:29:46 No.593141968

    映像の技法の本を見るとライティングの種類についてきちんと書かれているので参考になると思うよ

    277 19/05/22(水)02:29:54 No.593141988

    てめえ!上手いじゃねえか! 技術を譲渡しろ!