虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 19/05/12(日)07:20:37 No.590610704

簡単に裏切る人信用できる？

2 19/05/12(日)07:21:51 No.590610766

裏切るもクソも与力だからクソにつく必要ゼロだろ

3 19/05/12(日)07:23:37 No.590610861

別に陪臣って訳じゃないしな

4 19/05/12(日)07:26:21 No.590611012

親戚で譜代みたいなのじゃない限り支城任されただけの上司と部下みたいな関係なんでは

5 19/05/12(日)07:27:16 No.590611061

いつも堂々と敵方に乗り込むのは悪い癖だぞケン

6 19/05/12(日)07:29:49 No.590611202

まあ織田の寄騎って監視役だからな 利家たちも柴田に動きあったらすぐ知らせろと命令受けてたし あと信長は家臣の子飼いを特別扱いで優遇することで内通者に仕立てあげてた

7 19/05/12(日)07:30:00 No.590611215

史実だと義弟のゲヒ殿が交渉してたやつか

8 19/05/12(日)07:31:32 No.590611306

ブラック企業に好き好んで忠誠誓いたくはなかろう

9 19/05/12(日)07:31:58 No.590611328

晩年の信長は裏切り対策ばっちりやってんだよね 一番信用してた明智以外にはな！

10 19/05/12(日)07:33:39 No.590611422

なんどめだ松永

11 19/05/12(日)07:34:09 No.590611456

みっちーは裏切った理由が未だに不明なので…

12 19/05/12(日)07:35:28 No.590611541

>荒木村重謀反の原因となった石山本願寺への兵糧の横流しをおこなったのは清秀の家臣とされる。これが事実とすれば、 >清秀は謀反の原因を作った上に、村重の恭順の意思を説得して翻らせ、にもかかわらず自分は寝返ったことになり、向背めまぐるしい戦国時代としてもかなり特異な例である。 >ただ、当時こうした出処が非難された形跡はなく、むしろ人望のある人物であったという。

13 19/05/12(日)07:40:57 No.590611924

あの頃になると明智以外は寄騎や内通者化してる家臣の説得をしないと 裏切り準備した段階で即発覚するので明智だけが裏切れる環境にあった

14 19/05/12(日)07:41:25 No.590611966

>>清秀は謀反の原因を作った上に、村重の恭順の意思を説得して翻らせ、にもかかわらず自分は寝返ったことになり、向背めまぐるしい戦国時代としてもかなり特異な例である。 これ中川さんか 何がしたいんだアンタ！

15 19/05/12(日)07:42:34 No.590612051

ハゲネズミはなんなの… なんで裏切ったの…？

16 19/05/12(日)07:43:50 No.590612136

用済みになったらリストラするようなやつについていけないだろ

17 19/05/12(日)07:43:54 No.590612142

急に信長が来たので

18 19/05/12(日)07:45:32 No.590612245

もしかして江戸時代ってものすごく特殊な時代だったのでは

19 19/05/12(日)07:45:44 No.590612268

>みっちーは裏切った理由が未だに不明なので… つっても人質に出した母親見殺しにされたり60歳超えたのに新しく領地(敵地)やるから今までの領地は返上しろってなったらなあ…

20 19/05/12(日)07:46:40 No.590612324

これを後の歴史から見ると中川様は裏切って即出戻ったように見えるって事か 実は裏切る前にバレてて戻るよーって内通してたと

21 19/05/12(日)07:48:25 No.590612450

>新しく領地(敵地)やるから今までの領地は返上しろってなったらなあ… これが理由ならわかるんだけどここのみっちーは理由を察して納得してるんだよなぁ

22 19/05/12(日)07:49:20 No.590612527

>もしかして江戸時代ってものすごく特殊な時代だったのでは まぁ中枢政権が300年安定してれば裏切りにメリットはない

23 19/05/12(日)07:50:40 No.590612611

>なんどめだ松永 この人大河にしたら絶対に面白いと思うんだけどいつまで待ってもお声がかからない…

24 19/05/12(日)07:50:43 No.590612617

でもね 人質見捨てて逃げたのは道糞なんですよ

25 19/05/12(日)07:50:44 No.590612621

中川さんって荒木くんと親戚じゃなかったっけ…？

26 19/05/12(日)07:52:34 No.590612746

松永は最近の研究で実は将軍殺してないんじゃね？とか出て来てるんだよな

27 19/05/12(日)07:54:50 No.590612908

息子説やそもそも関わってない説あるし東大寺も焼いてない説もある

28 19/05/12(日)07:55:35 No.590612962

ちょっとまって「」　それ現実の話？　シェフ時空の話？

29 19/05/12(日)07:57:42 No.590613109

>ちょっとまって「」　それ現実の話？　シェフ時空の話？ 松永に関することを言ってるなら現実の話 そもそも現実は爆死してない

30 19/05/12(日)07:58:33 No.590613162

信長のシェフだって爆死してねぇよ！

31 19/05/12(日)07:59:18 No.590613200

そもそも寺焼きはノブを始めとして当時の武将のHOTなレジャー

32 19/05/12(日)07:59:55 No.590613243

でも爆死するのかと思ったよねシェフ時空松永 しなかったけど

33 19/05/12(日)08:02:04 No.590613392

ちょっと前にNHKが松永取り上げた番組やってたけど 実はこれまで誰もソース確認してなくて調べてみたら ほとんどが講談のみにしか出てこないってオチだった

34 19/05/12(日)08:04:30 No.590613573

三大悪事と言われた将軍殺し、主君暗殺、東大寺焼き討ち全てやってないじゃないの説がでてきた弾正 残ったのは天守閣や櫓創設、エロ本作成、長慶とのキャッキャウフフ関係の話か…

35 19/05/12(日)08:05:05 No.590613630

元々歴史小説で爆死ってやったら どこぞの歴史研究家がクソコテって松永爆死説をNHKで広めたという

36 19/05/12(日)08:07:06 No.590613797

取り沙汰されるようになったの最近だからな… 爆死とかのお陰で知名度上がって研究されるようになったからいいんじゃない？

37 19/05/12(日)08:08:15 No.590613880

忠勤美徳って体制の維持安定と上の質を問わず下を働かせるためのシステムなので不安定な時代にはこんくらいが正しい

38 19/05/12(日)08:08:36 No.590613911

目隠れメガネロボっ娘など売れない物を描いてる器量の無さ 荒木様は自業自得ということで

39 19/05/12(日)08:08:53 No.590613938

光秀は他の家臣が裏切ってるからじゃあ俺も一つやってみるか で特に何も考えずにやったら 運よく（悪く？）成功してしまったって説が面白かった

40 19/05/12(日)08:14:01 No.590614378

この世界の光秀は裏切りそうにないけどどうすんのかな

41 19/05/12(日)08:14:40 No.590614431

武士道自体が江戸からだから中々ここら辺がズレる 裏切り下克上上等だったからあんな地獄みたいな時代になったわけで

42 19/05/12(日)08:18:13 No.590614752

徳川の世で裏切っちゃダメだよ！ってのはそれはそれで地獄のような

43 19/05/12(日)08:18:21 No.590614766

後半の織田はよほどのアホでない限り裏切ったら囲んで棒で叩かれるかそもそも裏切るメリットなくしてたりする 猿が西からワープして来なかったら他のがハゲ討ち取ってただろうと

44 19/05/12(日)08:18:52 No.590614824

勤め先がクソだから転職したってだけの話に見える

45 19/05/12(日)08:20:12 No.590614923

光秀は当時結構な歳だったから認知症説もあるよね 俺も本能寺の変これが原因だと思う

46 19/05/12(日)08:20:49 No.590614967

明智の謀反の理由付けはこの時代を扱う作品のでの楽しみの一つ

47 19/05/12(日)08:22:50 No.590615126

へうげものでは左介が中川の妹を斬る芝居で裏切りをとどめてたな

48 19/05/12(日)08:23:59 No.590615224

ノヴが急に「ケン次郎！ワシゃ海外に行くぞ！」となって書置きだけ残してあった 中身はサルにノブから後を継げと無茶振り ケンとミッチーは付き添いでつれてかれ行方不明 江戸以降になって辻褄合わせで謀反やら脚色されたという オワリ

49 19/05/12(日)08:24:36 No.590615286

あまりオイタばかりしてると砂糖漬けにしますよ

50 19/05/12(日)08:25:38 No.590615380

>あまりオイタばかりしてると今日もリゾットにしますよ >でも今日のリゾットはカレーリゾットです

51 19/05/12(日)08:26:12 No.590615433

リゾットいやあああ・・・かれーか

52 19/05/12(日)08:29:20 No.590615752

>史実だと義弟のゲヒ殿が交渉してたやつか これにはゲヒ殿出てきてる？

53 19/05/12(日)08:34:10 No.590616349

料理監修新しい人付いたのか

54 19/05/12(日)08:44:35 No.590618463

ゲヒ殿もこの当時は背景のモブ程度の人だからなぁ ゲヒ息子の嫁の父親が主人公の漫画でもまだすれ違ってる程度だし この前やっと背景にちょっと出てたけど会話もまだだしお互い名前も知らない

55 19/05/12(日)08:49:32 No.590619604

実際の行軍速度も変なんだけど中国大返しって割と無茶なことやってるよね あのまま攻めに行くわけもないんだけど

56 19/05/12(日)08:52:56 No.590620250

行軍速度なら賤ヶ岳の戦いの方が早いからな秀吉

57 19/05/12(日)08:53:05 No.590620280

中川ってゲヒ殿の義兄か

58 19/05/12(日)08:55:31 No.590620715

>料理監修新しい人付いたのか ? 元原作が降りてからずっといるんですが

59 19/05/12(日)08:57:40 No.590621054

207話やって101話くらいからずっと担当してるよその料理監修の人