虹裏img歴史資料館

1 19/05/10(金)08:24:29 No.590127635

マスカンを見極める

2 19/05/10(金)08:25:00 No.590127698

コントロールならそれこそたくさん試合して相手のどのカードが絶対打消さなきゃならないやつか覚える あと手札に何も無くても青マナ含む土地2つは残すようにする

3 19/05/10(金)08:27:25 No.590127971

こいつだけを生かしてこいつ以外はぜんいんころすみたいな動きをすればいい

4 19/05/10(金)08:27:53 No.590128022

青黒コンだったら他のデッキの構成知って打ち消しや思考消去で落とすべきカード覚えるとかかな

5 19/05/10(金)08:28:36 No.590128100

まず相手の手札を見るんじゃよ

6 19/05/10(金)08:29:23 No.590128185

コントロールなら場なり手札なりを見て相手のデッキが何かを想像できるようになれば良いんでない 数こなせばいやでも覚えるよ色々と

7 19/05/10(金)08:29:29 No.590128196

こいつとカウンターデッキ相性悪くない？

8 19/05/10(金)08:30:07 No.590128262

逆にコントロール使われるのが勉強になるけど全デッキ使えうわけにもいかないから動画漁るとかかな

9 19/05/10(金)08:31:23 No.590128394

手札がランド一枚でも意味深にマナを使い切らないのが戦術

10 19/05/10(金)08:31:30 No.590128408

>こいつとカウンターデッキ相性悪くない？ 相性は良くないが 単純に強いのでトータルとしては別に悪くはない

11 19/05/10(金)08:31:42 No.590128435

>こいつとカウンターデッキ相性悪くない？ 青黒だとハンデス主体じゃないかな

12 19/05/10(金)08:32:27 No.590128511

除去とハンデスでもコントロールは出来るし

13 19/05/10(金)08:33:23 No.590128608

ケネフト様のコピー能力はおまけで本体と除去耐性が本命よ

14 19/05/10(金)08:33:37 No.590128630

占術すればすぐ帰ってくるから これを除去するのに手間かけさせて並行して別の勝ちプランを進めるといい

15 19/05/10(金)08:33:58 No.590128667

プレインズウォーカー連打されるとクリーチャー少ないコントロールでは打ち消しが切れたりして本当につらいんだけどどうすりゃいいんだろう -能力から入られたりするとアドバンテージとられた上に対処が後手後手になるし3マナテフェリーとか出ただけでげっそりしそうになるしで…

16 19/05/10(金)08:34:18 No.590128703

画像フィニッシャーなら打ち消しは少数でいいよね

17 19/05/10(金)08:35:20 No.590128819

画像は対赤単とか青単とかじゃない限り4ターン目に置いちゃいけないってお婆ちゃんが言ってた

18 19/05/10(金)08:37:14 No.590128987

PW主体のデッキとクリーチャー主体のデッキで軸がずれてるからコントロール側は大変だろうなと

19 19/05/10(金)08:38:49 No.590129155

>色々と教えて欲しい 正直今コントロール全盛っつーか昨今の生物強化をはるかに超えて非生物が化け物パワーなのでその色なら手札を破壊しつくす動きが普通に強い 12デュレスしようぜ！

20 19/05/10(金)08:40:57 No.590129367

アリーナなら気にしなくていいけど紙なら相手の手札をよく覚えておく メモとってもいいぞ

21 19/05/10(金)08:41:17 No.590129396

>画像は対赤単とか青単とかじゃない限り4ターン目に置いちゃいけないってお婆ちゃんが言ってた マジかようちのお婆ちゃんはそんな事言ってくれなかったよ…

22 19/05/10(金)08:42:17 No.590129488

PWを殴れないコントロールは辛いので頑張りましょうとしか言えない

23 19/05/10(金)08:42:33 No.590129523

多分ヤヤ婆さんの孫なんだ

24 19/05/10(金)08:44:24 No.590129727

やだよ挨拶代わりに3点飛ばしてくるおばあちゃん

25 19/05/10(金)08:45:35 No.590129846

我慢できねぇ！って動くとマウント取られることは多い

26 19/05/10(金)08:45:55 No.590129880

>マジかようちのお婆ちゃんはそんな事言ってくれなかったよ… 返しのターンに荒野の再生とかテフェリーとかフェニックスとか出されると地獄始まっちゃうからね コントロールなら7マナくらいある時に出したいね

27 19/05/10(金)08:46:05 No.590129897

アリーナみたいに公開された手札テーブルの上に置きっぱなしにしてくだち

28 19/05/10(金)08:46:35 No.590129954

コントロールが自分から攻めに行くのは2アクション取れる時 ってヤソが言ってた

29 19/05/10(金)08:46:51 No.590129979

コイツは青緑とか青白の方が楽しいことできるよ

30 19/05/10(金)08:47:36 No.590130062

まぁフェニックスはケフネトいるならそんなにきつくないからグルール相手なら普通に出していいね 5マナビビアン出されるとキツいが

31 19/05/10(金)08:48:59 No.590130188

テフェリーはともかくフェニックスはこいつで受け止められるし 荒野の再生は潰す手段豊富なサイド後ならともかくメインはマナ立たせておいたところで他のクロック置けてなければ土地も伸びるわ眼識撃たれるわでいいことないんじゃねえかな

32 19/05/10(金)08:51:33 No.590130505

ティムールはカラーが分かりやすいからまだ 4ターン目にいきなり赤緑土地置くのやめてくださる？

33 19/05/10(金)08:51:42 No.590130529

>荒野の再生は潰す手段豊富なサイド後ならともかくメインはマナ立たせておいたところで他のクロック置けてなければ土地も伸びるわ眼識撃たれるわでいいことないんじゃねえかな 別に普通に眼識撃たれる分には問題ないでしょ 荒野から眼識2回とかされると相当きつくなるし荒野相手に4ターン目フルタップで通したら普通に負けるよ まぁ青黒コンの採用枚数なら4ターン目に持ってる方が稀だとは思うけどね

34 19/05/10(金)08:54:12 No.590130814

こいつがいるときに選択からドローされて1マナ否認されたときはそれアリなのかよ！ってなった

35 19/05/10(金)08:55:05 No.590130924

基本的にコントロール対決はドロー消さないよ

36 19/05/10(金)08:58:15 No.590131271

>こいつがいるときに選択からドローされて1マナ否認されたときはそれアリなのかよ！ってなった ターン最初のドローが対象だからな ソーサリーでも飛ばせるのは楽しい

37 19/05/10(金)08:59:00 No.590131362

青黒コンならある程度パターン覚えるまでは打ち消しよりピーピング付きハンデス主体の方が気楽だと思う 特にスレ画主体なら有効なタイミングが限られる打ち消しの代わりにある程度融通の効くバウンス系がいいかな

38 19/05/10(金)08:59:44 No.590131436

>ターン最初のドローが対象だからな >ソーサリーでも飛ばせるのは楽しい そんなバカな…いや言われてみれば処理はどこも間違ってないな…

39 19/05/10(金)09:01:51 No.590131632

今って青黒コンってどうなの？ もう１色足した方がいいのでは…って思っちゃうけど

40 19/05/10(金)09:02:44 No.590131714

>荒野相手に4ターン目フルタップで通したら普通に負けるよ そりゃ持ってりゃその場で負けるだろうが構えて長引かせたところで勝つ手段無くない？ 自分が2アクション取れるようになるより相手が先に土地7枚届いてエンドネクサスで詰むだけのような いやそもそも青黒コンとか使いたくないってのはあるけど

41 19/05/10(金)09:03:17 No.590131775

su3057975.jpg ケフネト絡めたモダンは楽しいぞ

42 19/05/10(金)09:03:33 No.590131797

>正直今コントロール全盛っつーか昨今の生物強化をはるかに超えて非生物が化け物パワーなのでその色なら手札を破壊しつくす動きが普通に強い >12デュレスしようぜ！ つまりエスパーヒーローの時代が来ますぞー！！！

43 19/05/10(金)09:04:38 No.590131914

もしかしてコントロールってたとえエンドカードでもマナ使い切る動きは避けたほうがいいの？

44 19/05/10(金)09:05:29 No.590131998

>そりゃ持ってりゃその場で負けるだろうが構えて長引かせたところで勝つ手段無くない？ >自分が2アクション取れるようになるより相手が先に土地7枚届いてエンドネクサスで詰むだけのような 普通にこっちの眼識でハンデス探したりアズカンタ変身させたりとやる事はいくらでもあるでしょ そも土地7枚届いた段階でネクサス撃っても相当盤面手札良くないと詰みにはならないだろうし

45 19/05/10(金)09:05:37 No.590132009

日本にもchannelfireballやgoldfishみたいなのがあればいいのに…

46 19/05/10(金)09:06:08 No.590132068

>su3057975.jpg >ケフネト絡めたモダンは楽しいぞ ああコピーした後デッキトップに戻せるから… やってみたいけど真ん中の人がお高い…

47 19/05/10(金)09:06:20 No.590132097

>もしかしてコントロールってたとえエンドカードでもマナ使い切る動きは避けたほうがいいの？ というかマナ使い切らずに出せるエンドカードが強い 具体的にはハゲと終局

48 19/05/10(金)09:06:48 No.590132144

>今って青黒コンってどうなの？ >もう１色足した方がいいのでは…って思っちゃうけど 爆発域とウギンで対応力上がったから使いやすくなったよ 3色と違って色事故ほとんどないのもいい

49 19/05/10(金)09:07:05 No.590132168

>今って青黒コンってどうなの？ >もう１色足した方がいいのでは…って思っちゃうけど 爆発域積む余裕あるからアリだと思うの

50 19/05/10(金)09:07:11 No.590132187

以前デッキに2枚刺しは避けた方がいい的な記事を公式で読んだんだけど 最近のデッキは2枚刺し多くない？ あれはなにか理由あるの？

51 19/05/10(金)09:07:16 No.590132193

>もしかしてコントロールってたとえエンドカードでもマナ使い切る動きは避けたほうがいいの？ 相手にもよるけどそのエンドカード通しただけで勝ちが決まるって状態でもなければ普通は避ける だからテフェリーが強い

52 19/05/10(金)09:07:31 No.590132216

プロの配信見るのもいいぞ こういうとこケアして動くんだーってなる

53 19/05/10(金)09:07:35 No.590132221

なるべく負けないように動くべきだとは思う

54 19/05/10(金)09:07:37 No.590132230

>日本にもchannelfireballやgoldfishみたいなのがあればいいのに… あったよ！る屋！

55 19/05/10(金)09:07:43 No.590132237

そもそも避けるものでもない

56 19/05/10(金)09:08:21 No.590132296

BIGMAGIC!晴れる屋！はま屋！

57 19/05/10(金)09:08:56 No.590132360

イゼコンでも6マナ！ニヴミゼットどーん！ なんてのは赤単相手か何か置かないと死ぬ状況でもないとやらないしね

58 19/05/10(金)09:09:06 No.590132378

ゆくひろプロの配信は毎週やってるし結構解説多いから入りやすいと思う

59 19/05/10(金)09:09:33 No.590132423

コントロールとアグロは不快指数高くて困る 対話する気ゼロじゃん

60 19/05/10(金)09:09:46 No.590132444

CFBが何を指してるのかわからなすぎる…やってること日本のショップとなんも変わらんし

61 19/05/10(金)09:09:58 No.590132463

コントロールでマナ使いきるって打消ししないから存分に好き勝手してくださいって事でしょ？

62 19/05/10(金)09:11:29 No.590132626

>CFBが何を指してるのかわからなすぎる… 茶鴨ファイヤーボールだっけ

63 19/05/10(金)09:12:43 No.590132757

コントロールは俺に不都合な事は許さないって会話をしてくれるじゃん

64 19/05/10(金)09:13:09 No.590132802

チャネル+火の玉 というクソコンボがあってだな

65 19/05/10(金)09:14:41 No.590132986

タフネス5でもブロックしたら火力飛んでくるし 攻めてくデッキの方が相性いいかもね

66 19/05/10(金)09:20:20 No.590133553

コントロールは環境見極めて敵のどの行動を何で捌くか常に考えるのが辛い

67 19/05/10(金)09:22:30 No.590133747

そこが楽しいところでもあるんだがな

68 19/05/10(金)09:22:38 No.590133755

>以前デッキに2枚刺しは避けた方がいい的な記事を公式で読んだんだけど >最近のデッキは2枚刺し多くない？ >あれはなにか理由あるの？ その記事が何でそんなこと言ってるのかは分からんけど 最近のデッキは諜報とかでデッキを掘り進められるから2枚刺しでも機能するからじゃない

69 19/05/10(金)09:27:02 No.590134192

ヴィーアシーノの紅蓮術師とかはそのまま4枚積むけど 屈辱が2枚と暴君の嘲笑が2枚みたいなのも除去4枚積みみたいなもんだ 普段の差は少なくてもたまに効きが大きく違うマッチングがあってそういう場合に探せるデッキだから散らして得

70 19/05/10(金)09:28:21 No.590134314

PWなんかは引いたら嬉しいけどダブったら困るから2枚にするな

71 19/05/10(金)09:29:23 No.590134413

>今って青黒コンってどうなの？ >もう１色足した方がいいのでは…って思っちゃうけど 組めなくはないけど白触れてエスパーにした方が間違いなく安定する ただし青黒コンにするとラチェボ土地入れられるからエスパーコンへの勝率は多分あがる

72 19/05/10(金)09:31:27 No.590134604

>その記事が何でそんなこと言ってるのかは分からんけど >４枚採用なら、４枚も入れる理由は単純明快、それをできる限り引きたいからだ。 >３枚採用は、手札に来てほしいが、できれば複数枚は引きたくないものだ。 >１枚採用はそれを引けば勝てるカード、あるいは確実に出せる用意があるからそれで十分なものだ。 >では２枚採用は？　２枚採用はそういったビジョンは見えてこない、こういう採用をしている限り強くはなれない

73 19/05/10(金)09:32:47 No.590134735

>PWなんかは引いたら嬉しいけどダブったら困るから2枚にするな 強いんだけど複数引いても無駄なやつは枚数欲しい時は似た機能の別のものと合わせて4枚にしたりもあるね チャンドラと実験合わせて4みたいな赤も見た

74 19/05/10(金)09:32:49 No.590134736

・リストに入ってるカードの役割を考える ・その呪文がモードを持つ場合（魔除けとかPWとか）はひとつの役割に縛られない ・上級者のプレイを真似して考察する ・マスカンを見極める ・他人の嫌がることをする ・名人様と本物のアドバイスを見分ける ・赤単バーンを見下す ・不機嫌にならない あたり…？

75 19/05/10(金)09:34:32 No.590134896

パーミッションは究極の会話ですよ！

76 19/05/10(金)09:34:39 No.590134905

負けこむとキレながらやってるわー

77 19/05/10(金)09:34:50 No.590134921

>２枚採用は本来３枚以上入れたいカードの種類を散らした場合だ。

78 19/05/10(金)09:35:50 No.590135017

>あたり…？ 環境のデッキ自分でも回してみるのも入れよう

79 19/05/10(金)09:35:53 No.590135022

>２枚採用は余ったスロットに突っ込む場合だ。

80 19/05/10(金)09:37:52 No.590135221

Gavinは2積みに親を殺されたかわいそうなプロだよ

81 19/05/10(金)09:39:29 No.590135379

除去の2枚採用はよくやる マナカーブを整える目的とメイン戦で除去れなくて詰む場合を避けるため

82 19/05/10(金)09:44:32 No.590135864

でもまあ俺も2積みは避けてるとこあるな……

83 19/05/10(金)09:44:33 No.590135868

・赤単バーンを見下す 礼儀をわきまえろよベレレン

84 19/05/10(金)09:45:42 No.590135984

2罪

85 19/05/10(金)09:46:08 No.590136027

強気でマイナス使ってくるときのハゲは大抵後ろに別のハゲが控えてるからな

86 19/05/10(金)09:46:15 No.590136045

じゃあ3積みは？

87 19/05/10(金)09:46:38 No.590136079

赤単こそ対話拒否の極み 楽して勝ちたいための金太郎飴

88 19/05/10(金)09:47:20 No.590136157

ハゲは着地させないのが一番ではあるんだよな まあ大抵相手はハゲの拒否権握ってるんだけど

89 19/05/10(金)09:47:52 No.590136206

>礼儀をわきまえろよベレレン あ、それ10年位前の某店の常連がやたらデッキ名に「赤単バーン」って入れてたネタです…

90 19/05/10(金)09:49:18 No.590136339

対話する余地あったら負けるのでどのデッキも色々な方法で対話拒否してく

91 19/05/10(金)09:49:31 No.590136359

>>礼儀をわきまえろよベレレン >あ、それ10年位前の某店の常連がやたらデッキ名に「赤単バーン」って入れてたネタです… 知るかよ！

92 19/05/10(金)09:50:31 No.590136454

>ハゲは着地させないのが一番ではあるんだよな >まあ大抵相手はハゲの拒否権握ってるんだけど つまりこちらもハゲの拒否権握ればいいってことじゃん！

93 19/05/10(金)09:51:09 No.590136517

対話させられるようにするんだよ コミュニケーションは受け身じゃダメ

94 19/05/10(金)09:51:47 No.590136575

ハゲに拒否されたら打ち消せないから 相手のハゲがくるまで待たなきゃな…

95 19/05/10(金)09:52:16 No.590136621

除去スロットを5枚分用意して喪心3屈辱2にするとか そういう目的持ってやってりゃ問題ないってわけよ

96 19/05/10(金)09:53:07 No.590136699

ねえねえお喋りしようよ！！ 森置くね 山とドルイド置くね 山とチャンドラ置くね 山とサルカン置くね 殴るね

97 19/05/10(金)09:53:46 No.590136769

めんどくせえ緑単だ！

98 19/05/10(金)09:53:52 No.590136784

4積みの除去を2枚ずつに散らすことはある

99 19/05/10(金)09:54:07 No.590136808

フェアデッキは全て対話でしょ！

100 19/05/10(金)09:54:45 No.590136881

やはりミッドレンジミラーこそが至高…

101 19/05/10(金)09:54:47 No.590136882

でも分散させても欲しいときに欲しい側が来ないケースもあるし 有用度高いやつ4積みしたほうがよくない？

102 19/05/10(金)09:54:54 No.590136893

2積みするのは 4積み以上したいカードの代用品 6マナ以上でゲーム中に1枚は引きたいカード 除去範囲の分散 あれば特定のデッキにとても刺さるけど2枚以上は絶対に引きたくないカード あたりのときかな

103 19/05/10(金)09:56:04 No.590137004

このスレ見ればわかるように2積みにもいろんな意見がある 自分の確固たる信念を持てるようになると強くなるよ きれいごとにしか見えないな！でも強いコントロール使いはだいたい頭の中が宇宙だから…

104 19/05/10(金)09:56:15 No.590137021

>やはりミッドレンジミラーこそが至高… 相手生物並んでるのにこっち除去されて並んでねえ！

105 19/05/10(金)09:56:29 No.590137039

ネクサス以外は対話してる

106 19/05/10(金)09:57:30 No.590137136

ネクサスだってあっクリーチャーさん並べましたね 根の罠張りますって会話してるし

107 19/05/10(金)09:57:45 No.590137158

そこは分かる コントロール対策の新しいビビアンと弓を4と2みたいな割合で入れてる

108 19/05/10(金)09:58:19 No.590137210

スーパーフレンズ組むと2積み祭りになったりするぞ

109 19/05/10(金)09:59:51 No.590137358

>やはりミッドレンジミラーこそが至高… コントロールミラーより酷い有様になるんだよ！

110 19/05/10(金)09:59:57 No.590137367

2積みといえばコントロールのアズカンタ

111 19/05/10(金)10:00:16 No.590137402

青黒コンしてるけど戦慄衆の指揮が凄いエンドカードしてて楽しいよ まあうまく決まらなかった…時もあるけど

112 19/05/10(金)10:01:17 No.590137501

ミッドレンジミラーは何がひどいって盤面がすごい拮抗するところ

113 19/05/10(金)10:02:42 No.590137633

ミッドレンジミラーは一番実力が問われる

114 19/05/10(金)10:03:09 No.590137675

アズカンタは自分の能力で2枚目引き込みづらくできる上に変身したら2枚目貼ってもいい超優良カード

115 19/05/10(金)10:04:29 No.590137804

>ミッドレンジミラーは一番実力が問われる そしてミッドミラーだと大抵負ける俺だ…

116 19/05/10(金)10:05:39 No.590137896

今の環境後手でアズカンタ置いてたら引き殺されるだけどなﾌﾞﾍﾍ

117 19/05/10(金)10:06:26 No.590137969

mtgはコンバットが一番難しいんだ

118 19/05/10(金)10:07:26 No.590138073

ミッド増加だと門使いたくなるけどPW殴りに行けないの辛い

119 19/05/10(金)10:08:29 No.590138180

ラクドスやゾンビデッキが速い上にこっちの手札も落とされるし除去しても戻ってきたりでかなりつらい

120 19/05/10(金)10:08:45 No.590138208

>ミッド増加だと門使いたくなるけどPW殴りに行けないの辛い そこに古呪があるだろう？

121 19/05/10(金)10:09:21 No.590138260

前環境と比べても太くて速いデッキが多いから門は行けるのかな

122 19/05/10(金)10:09:33 No.590138272

本当の対話拒否が見たいならモダンへ

123 19/05/10(金)10:13:22 No.590138636

たぶんスレ「」はコントロールの意味わかってないな

124 19/05/10(金)10:14:47 No.590138772

アリーナでコントロールとアグロ相手にしてる時はこのカスがそんなに勝ちてえかぶっ殺すぞとしか考えてない

125 19/05/10(金)10:15:09 No.590138803

>たぶんスレ「」はコントロールの意味わかってないな 急になんか来た…

126 19/05/10(金)10:15:23 No.590138822

顔つき合わせてるならともかくアリーナは画面介してるから相手の殺意しか伝わってこないのよね

127 19/05/10(金)10:16:01 No.590138885

>急になんか来た… 来たも何もコントロールにケフネト入れるのはそもそもコンセプトを理解してないだろ

128 19/05/10(金)10:17:11 No.590138989

ケフネト入れるなら他にもっと勝ち筋に繋がるやつはいるからな

129 19/05/10(金)10:17:24 No.590139010

>アリーナでハゲ相手にしてる時はこのカスがそんなに勝ちてえかぶっ殺すぞとしか考えてない

130 19/05/10(金)10:18:22 No.590139118

赤字になると無駄に攻撃的な奴が来るな

131 19/05/10(金)10:18:34 No.590139135

>赤字になると無駄に攻撃的な奴が来るな お前じゃん

132 19/05/10(金)10:18:57 No.590139164

噛み付いてるほうがよっぽど攻撃的だろ