19/05/02(木)01:20:15 令和二... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
19/05/02(木)01:20:15 No.588033106
令和二日目のレジェンドは出ましたか？
1 19/05/02(木)01:20:35 No.588033170
出たよ 3つ目のシャドウブーツ
2 19/05/02(木)01:21:00 No.588033279
呪詛挑戦権得たよ！取れるかは別
3 19/05/02(木)01:21:15 No.588033330
出ないけど寝ますね…
4 19/05/02(木)01:21:30 No.588033379
ドラゴンのツノ飾りみたいなのがでた 槍だからどうなんだろう
5 19/05/02(木)01:22:02 No.588033510
ゴミみたいなヘルメット！分解！
6 19/05/02(木)01:22:35 No.588033628
剣バカが硬すぎて倒しきれねえ
7 19/05/02(木)01:23:06 No.588033740
ここ一週間くらいトレダンからひとつもでなくておつらい
8 19/05/02(木)01:23:21 No.588033793
ほんと剣バカかてねぇ… 転生使って死霊使いになったら勝てるか…？
9 19/05/02(木)01:23:22 No.588033795
王まで辿り着いたけど勝てない 強い…
10 19/05/02(木)01:24:46 No.588034078
呪詛そんな難しいのか 今メインがレベル55でサブのレベル上げしてるとこだけどもっとメイン育てるべきか
11 19/05/02(木)01:24:55 No.588034098
呪詛ってラスボス勝てるなら取れるかな？
12 19/05/02(木)01:26:11 No.588034376
ねえ聞いてイデアちゃん うちの子は剣と盾を装備して正統派の騎士ロール頑張るぞー！って笑ってたんだよ それが今は藁人形を斬りまくってるの 何を間違えたのかな
13 19/05/02(木)01:26:21 No.588034424
藁人形の指輪か…
14 19/05/02(木)01:26:54 No.588034510
弓のつよあじがわからなくなってきた
15 19/05/02(木)01:27:10 No.588034562
呪詛は基本は雑魚戦だし 最後の剣バカの防御力を越せればいける 剣バカもおっさんも攻撃力はそこまでだし
16 19/05/02(木)01:28:07 No.588034728
>弓のつよあじがわからなくなってきた DPS！ と言いたいとこだけど別に言うほど勝ってもないんだよな… 左手に何も持てないのがやっぱつらい
17 19/05/02(木)01:28:09 No.588034733
>呪詛ってラスボス勝てるなら取れるかな？ ラスボス倒してちょいレベル上げた後に行ったけど１発でクリアできたよ（盾斧炎 回転と相性最悪と聞いたから通常とアベンジャーのレベル上げていけた
18 19/05/02(木)01:28:18 No.588034768
以外に呪詛ステージあるな！
19 19/05/02(木)01:28:20 No.588034774
斧炎盾でやろうと思うがいけるかな…？
20 19/05/02(木)01:28:20 No.588034775
噂の槍マンまで来たけどこいつラスボスじゃだめかな…
21 19/05/02(木)01:28:21 No.588034777
耐性とにらめっこしてたら全耐性=物理耐性＋魔法耐性なのか… じゃあ全耐性で75％目指せばいいんだな
22 19/05/02(木)01:28:34 No.588034822
なんかすごいネタバレくらったような気がするけどなんで俺こんなストーリーうんこなゲームのネタバレでショック受けてるんだろう
23 19/05/02(木)01:28:38 No.588034833
>呪詛ってラスボス勝てるなら取れるかな？ ラスボスで詰まってたけど普通に回り殺した
24 19/05/02(木)01:28:39 No.588034837
またヘルスレイヤーかよ！いい加減にしてくれよ！
25 19/05/02(木)01:28:40 No.588034840
剣バカ普通に倒せた チョロ!エマちゃんチョロインじゃねーか!
26 19/05/02(木)01:28:55 No.588034892
>呪詛は基本は雑魚戦だし >最後の剣バカの防御力を越せればいける >剣バカもおっさんも攻撃力はそこまでだし 剣バカが倒せないんですけお！ 耐性教えてもらっていいですか…？
27 19/05/02(木)01:28:58 No.588034901
5-4の氷ゴーレム越したくらいの進行度で呪詛は行けたよ 回転だったから剣バカ殺すには火力足りなくて少しビルド変えたけど
28 19/05/02(木)01:28:59 No.588034905
弓はザコには強い！
29 19/05/02(木)01:28:59 No.588034907
ヘルワイバーンガントレ出てワイバーン産は揃ったところで気づいた これ炎メイン用じゃなく前衛炎ビルド用の装備だったのではないかと
30 19/05/02(木)01:29:56 No.588035058
>ヘルワイバーンガントレ出てワイバーン産は揃ったところで気づいた >これ炎メイン用じゃなく前衛炎ビルド用の装備だったのではないかと いや…FWうてばメテオが落ちるのは強いのでは…？ さらにそのメテオが藁人形に当たると…？
31 19/05/02(木)01:30:32 No.588035178
呪詛ってこれイベント自体は期間限定ではないよな？ 流石にコルドラ城突入くらいのレベルはいるぞこれ
32 19/05/02(木)01:30:37 No.588035191
2ビルド目とりあえず30まであげないとスキル自由に組めないの地味に面倒だな
33 19/05/02(木)01:30:39 No.588035199
>耐性教えてもらっていいですか…？ あいつら倒したいだけなら 耐性自体は斬撃盛ってれば大丈夫だと思う
34 19/05/02(木)01:30:53 No.588035242
♥
35 19/05/02(木)01:31:01 No.588035272
>呪詛ってこれイベント自体は期間限定ではないよな？ >流石にコルドラ城突入くらいのレベルはいるぞこれ ただの追加ストーリーと思えばいいよ
36 19/05/02(木)01:31:10 No.588035299
剣バカは普通に斬耐性盛って地味に削るしかねぇんじゃないかな
37 19/05/02(木)01:31:14 No.588035315
>あいつら倒したいだけなら >耐性自体は斬撃盛ってれば大丈夫だと思う いやごめん流石にこっちの耐性はそろってる 剣バカの方が知りたいんだ
38 19/05/02(木)01:31:19 No.588035337
>呪詛ってこれイベント自体は期間限定ではないよな？ >流石にコルドラ城突入くらいのレベルはいるぞこれ 期間限定だったらイデア取れなくなるしビルドにまで影響してくるからそれは無いだろう
39 19/05/02(木)01:31:28 No.588035360
ヘルワイバーンガントレットは絞られてるタイプの装備に感じてきた それ以外は大体見たぞ！
40 19/05/02(木)01:31:28 No.588035361
呪詛のイデア手に入れて宝珠もらえるのはGW期間までなんで まだ手に入れてない「」はデキるイデアゲットのためにがんばってほしい
41 19/05/02(木)01:31:42 No.588035397
ドラゴンのイデアに至ってはレベル50だぞ 今俺はシコシコと鍛えてるよ
42 19/05/02(木)01:31:44 No.588035405
回転に飽きたから闘気の十字ビルドやってみたけど強いねこれ オートだと無害な木偶の坊になるから手動操作必須だけど
43 19/05/02(木)01:31:50 No.588035422
弓は回転してる人の後ろでチクチクする なぜかDPSトップに
44 19/05/02(木)01:32:09 No.588035483
>呪詛のイデア手に入れて宝珠もらえるのはGW期間までなんで >まだ手に入れてない「」はデキるイデアゲットのためにがんばってほしい 期間限定にしては難易度がエグすぎる…
45 19/05/02(木)01:32:16 No.588035502
>ドラゴンのイデアに至ってはレベル50だぞ >今俺はシコシコと鍛えてるよ そっちは関係ないよ
46 19/05/02(木)01:32:22 No.588035524
>剣バカの方が知りたいんだ それは流石に解析でもせんと分からんけど 俺は回転やめて斧投げとアベンジャーに振り直して勝てたよ
47 19/05/02(木)01:32:36 No.588035569
多分運営は2ビルド目早く育ててほしいんだろう
48 19/05/02(木)01:32:43 No.588035588
2章なげえ！ 17まできたけどまだあるの…
49 19/05/02(木)01:32:52 No.588035614
呪詛にチャレンジだけは出来るようになったけど迫真の演技すぎて吹く
50 19/05/02(木)01:33:15 No.588035666
>宝珠もらえるのはGW期間まで これはよくないと思うんだよなぁ宝珠以外ならまだしも
51 19/05/02(木)01:33:29 No.588035717
あのY.AoiのおうたをステージBGMに設定させてくだち
52 19/05/02(木)01:33:38 No.588035741
宝珠は絞る方針みたいだしまあ もっとくれとは思うけど
53 19/05/02(木)01:33:43 No.588035754
昨日初めて剣選んで勧めてるけど、これ二つ目のイデアとかなるはやで装備したほうがいい感じ？ それとも主だったスキルマックスまでして二つ目とかに取り掛かる感じ？
54 19/05/02(木)01:33:48 No.588035760
回転以外のスキル入れると開幕それで突っ込んでボコボコにされて死ぬようになった つまり回転だけ装備しろってことだな！
55 19/05/02(木)01:33:59 No.588035788
>それは流石に解析でもせんと分からんけど >俺は回転やめて斧投げとアベンジャーに振り直して勝てたよ 出現的情報の処でアイコンタップしたら見れるよ でもクリアステージだけしか確認できないから俺だと見れないんだ
56 19/05/02(木)01:34:24 No.588035868
クリアすると周回マップになるので剣バカ情報は見れません
57 19/05/02(木)01:34:45 No.588035923
>出現的情報の処でアイコンタップしたら見れるよ そうだったのか！ でも俺もクリアしちゃってるから見れねえってか本人が見ればいいな
58 19/05/02(木)01:34:56 No.588035951
>昨日初めて剣選んで勧めてるけど、これ二つ目のイデアとかなるはやで装備したほうがいい感じ？ それやると確実に公開するした リセットには希少なアイテム使うのでイデア構成はちゃんと考えてから
59 19/05/02(木)01:35:05 No.588035973
>これはよくないと思うんだよなぁ宝珠以外ならまだしも 俺もそうだったけど気軽にリセットできないから2ビルド目にいつまでも手出せないって人多いと思うしいい誘導だと思うよ もうちょい期間は長くても良かったと思うが
60 19/05/02(木)01:35:09 No.588035992
勝てるように試行錯誤したいのに 強くないと宝珠の量が減るってのはちょっとしんどい
61 19/05/02(木)01:35:15 No.588036009
>そっちは関係ないよ えじゃあこのビルド２を50にしないと進めないエリアの先にいるのって何なんだ
62 19/05/02(木)01:35:29 No.588036063
>昨日初めて剣選んで勧めてるけど、これ二つ目のイデアとかなるはやで装備したほうがいい感じ？ >それとも主だったスキルマックスまでして二つ目とかに取り掛かる感じ？ 2つ目のイデア解放された瞬間だったらちょっと待て スキルポイントは全ツリーで共通なのとポイントのリセットはゴールドで何回でも可能だけど取得したツリー自体を更地に戻すのにはアイテムが必要なことがわかっていればいい
63 19/05/02(木)01:35:31 No.588036068
剣バカとおっさんはHP0にしても会話が終わるまではなぜかガッツで耐えるので気を付けて欲しい 速攻かけて0にしたのに会話終わるまで逃げ回るハメになったよ…
64 19/05/02(木)01:35:33 No.588036085
ああ周回マップになっちゃうのか じゃあ無理だな申し訳ない
65 19/05/02(木)01:35:41 No.588036103
ひょっとして二刀のアクティブって弱い…？
66 19/05/02(木)01:35:45 No.588036115
剣なら盾斧ルート行ってそっから考えてもいいよ 宝珠も３つは確定で貰えるんだし
67 19/05/02(木)01:35:46 No.588036121
ラスボス今行ったらどうなるんだろうと思ったらステージそのものが変わってて ボスの耐久がめちゃくちゃ下がってて超弱くなってた
68 19/05/02(木)01:36:05 No.588036175
ビルド選べるようになったんやが…カンストした人以外は使わないのでは？
69 19/05/02(木)01:36:10 No.588036197
>昨日初めて剣選んで勧めてるけど、これ二つ目のイデアとかなるはやで装備したほうがいい感じ？ >それとも主だったスキルマックスまでして二つ目とかに取り掛かる感じ？ 付けれるなら付けちゃっていいよ 貴重だけど二度と変えれないわけでもないし
70 19/05/02(木)01:36:38 No.588036276
単体イデアだとドロップ次第ではストーリー進めるのに限界があるからサブとって戦略の幅を広げた方がいいよ
71 19/05/02(木)01:37:00 No.588036366
いいよね配下の方がクソ強い王。… お前それでも軍事大国の王様かよ!
72 19/05/02(木)01:37:12 No.588036398
ハードだと別の王。ヘッドも落ちるようになるの見てちょっと笑った
73 19/05/02(木)01:37:23 No.588036434
ハクスラってのは色んなビルド沼にハマっていくゲームだぜ？
74 19/05/02(木)01:37:37 No.588036476
サンキュー！槍のスキル見てパッシブつまみ食いならわりといいのかも？ってなってたけど盾とか斧とかまた解禁されてから改めて考えることにするぜ！！
75 19/05/02(木)01:37:42 No.588036485
今まさに王。にボコられて泣いてるんですけお…！
76 19/05/02(木)01:37:46 No.588036495
呪詛のところマジで突破できる気がしない... 遠距離職にした方がいいのかな...
77 19/05/02(木)01:37:54 No.588036520
肉村に狂わされる前の王。が見たかった
78 19/05/02(木)01:38:27 No.588036609
ハクスラは育成過程が面白いとされ数ヶ月ごとにキャラワイプをしているゲームもあるほどです
79 19/05/02(木)01:38:29 No.588036616
>ひょっとして二刀のアクティブって弱い…？ 回避は避けてる気がしねえ 出血はどんぐらい強いのかわからん…
80 19/05/02(木)01:38:31 No.588036621
敵全滅のタイミングでレールガン撃っちゃって ランド移動に置いていかれる新入りちゃんかわいい
81 19/05/02(木)01:38:32 No.588036622
>今まさに王。にボコられて泣いてるんですけお…！ クリア後の再戦の話ね 他のボスと違って完全に別物な弱さになる初戦はクソ強いよ
82 19/05/02(木)01:38:37 No.588036638
>ひょっとして二刀のアクティブって弱い…？ というかCT付きスキル全般がCT減少積まないとあんまDPSに寄与してくれない感じ だからこうして回転する
83 19/05/02(木)01:38:40 No.588036643
王。ヘッドかわいいよね…
84 19/05/02(木)01:38:59 No.588036702
何気にこの主人公めっちゃ少数で国をひっくり返しやがったな…
85 19/05/02(木)01:39:19 No.588036771
>遠距離職にした方がいいのかな... 遠距離職だけど矢で即死するからゴーレムしばいてる...
86 19/05/02(木)01:39:28 No.588036793
>呪詛のところマジで突破できる気がしない... >遠距離職にした方がいいのかな... 俺は斧で突破出来たし素直に他回って育てたらいいんじゃないかな 半端に遠距離に移ると次は防御足りず泣くことになりそうだし
87 19/05/02(木)01:39:49 No.588036866
>ひょっとして二刀のアクティブって弱い…？ 突進と闇回転斬りはCD盛れば強いと思うんだよなぁ カッコいいみじん切りは威力は高いけど隙がデカすぎる
88 19/05/02(木)01:40:10 No.588036940
>呪詛のところマジで突破できる気がしない... >遠距離職にした方がいいのかな... 近距離でしんでるなら遠距離にしても即死するだけだよ 大人しく鍛えるか掘るかしなさる
89 19/05/02(木)01:40:17 No.588036959
これ！ってビルドだけやって満足するゲームなら サナダみたいなやつは生まれないからな
90 19/05/02(木)01:40:18 No.588036963
>えじゃあこのビルド２を50にしないと進めないエリアの先にいるのって何なんだ カオスドラゴンっていう最高難易度周回ポイント 出現レベル80で推奨攻撃力35900推奨防御力31200だよ
91 19/05/02(木)01:41:09 No.588037111
5章突破出来るなら呪詛は余裕よ 逆に言うと5章厳しいと呪詛は無理だ
92 19/05/02(木)01:41:12 No.588037118
流れのままの結果とはいえ 国転覆させてそのまま救国しちまった…
93 19/05/02(木)01:41:15 No.588037128
ちなみに呪詛のとこの周回ポイントは魅了使いこなせば割りとクリアできちゃうぞ！
94 19/05/02(木)01:41:17 No.588037136
カオスドラゴンに関しては完全にエンドコンテンツで レベル80でも最強装備用意出来てなかったら瞬殺される
95 19/05/02(木)01:41:19 No.588037142
そんなカオスドラゴンさんですが 今は藁人形で一瞬で沈められます
96 19/05/02(木)01:41:23 No.588037150
>カオスドラゴンっていう最高難易度周回ポイント >出現レベル80で推奨攻撃力35900推奨防御力31200だよ ははーん ひょっとして開発者馬鹿だな？
97 19/05/02(木)01:41:24 No.588037155
遠距離は遠距離で死と背中合わせのトライアンドエラーよ
98 19/05/02(木)01:41:49 No.588037237
藁人形なんなんだよ…もう絶対笑わそうとしてるじゃんそれ…
99 19/05/02(木)01:41:56 No.588037265
>カオスドラゴンっていう最高難易度周回ポイント >出現レベル80で推奨攻撃力35900推奨防御力31200だよ oh…
100 19/05/02(木)01:42:06 No.588037290
第一ビルドがごった煮だから第2をメインに鞍替えしたけど後々困りそうだな
101 19/05/02(木)01:42:41 No.588037376
藁人形がリセマラ最強ランキングに載っちまうな…
102 19/05/02(木)01:42:42 No.588037381
カオスドラゴンの討伐報告は4/24に挙がってるのが吹く
103 19/05/02(木)01:42:59 No.588037417
スキルポイントふらないとクールダウンが確認できないのどうにかしてほしいわ ビルドの検討もできない
104 19/05/02(木)01:43:04 No.588037430
王。はマップが狭い上に敵がごっそりでて動きづらい上に雑魚が強いという酷いマップだからな…
105 19/05/02(木)01:43:19 No.588037473
CD見れないのは少し困るよね
106 19/05/02(木)01:43:35 No.588037509
えっとこのゲーム生まれて何年目だっけ？
107 19/05/02(木)01:43:43 No.588037530
藁人形は今のとこ強すぎて調整来ないか心配になるレベル
108 19/05/02(木)01:43:43 No.588037531
王。のBGMいいよね…
109 19/05/02(木)01:44:18 No.588037622
藁人形同士の反射はバグ臭いし流石に修正されそうな気がする
110 19/05/02(木)01:44:30 No.588037648
エマ女主人公ｷﾃﾙ…
111 19/05/02(木)01:44:33 No.588037653
王。はあのクソダサ鎧なんとかしろよ いきなりこんなの渡されても困るんだけど しかも弱いし
112 19/05/02(木)01:44:37 No.588037666
やっとセカンドが30になったので呪詛いってみたんだけど 難易度高過ぎじゃありません？
113 19/05/02(木)01:44:56 No.588037726
シャロンシコれる
114 19/05/02(木)01:45:18 No.588037799
呪詛はコルドラ城カチコミが推奨レベルです
115 19/05/02(木)01:45:48 No.588037893
呪詛は氷の後に取ることを想定した立ち位置なんだろう
116 19/05/02(木)01:46:03 No.588037931
>藁人形は今のとこ強すぎて調整来ないか心配になるレベル 耐性無視はおかしすぎるけど 仕様の時点でちょっとおかしいからな 藁人形に当てた攻撃を拡散するって 範囲攻撃したらその攻撃が敵と藁人形に当たって藁人形に当たった分がさらに拡散されるから2倍以上の効果だし
117 19/05/02(木)01:46:22 No.588037973
うちの子が一番シコれる
118 19/05/02(木)01:46:43 No.588038023
>カオスドラゴンの討伐報告は4/24に挙がってるのが吹く しかも最初に討伐した人ソロなんだよね… ソロでクリアする前からマルチができるマルチ推奨難易度なのに
119 19/05/02(木)01:46:51 No.588038043
藁人形は単純に火力が倍以上になるからなあ
120 19/05/02(木)01:47:06 No.588038087
藁人形はロックマンエグゼ思い出した
121 19/05/02(木)01:47:07 No.588038090
ちょと待って藁人形これ味方の攻撃も敵に反射すんの!?
122 19/05/02(木)01:47:28 No.588038150
4人で藁人形置いたらどうなっちまうんです？
123 19/05/02(木)01:47:35 No.588038172
>しかも最初に討伐した人ソロなんだよね… >ソロでクリアする前からマルチができるマルチ推奨難易度なのに そもそも一緒にマルチやってくれる人いなかったんじゃねえの
124 19/05/02(木)01:48:01 No.588038253
>ちょと待って藁人形これ味方の攻撃も敵に反射すんの!? はい 呪霊にしてルナのお友達がワラ人形殴ったら近づくもの皆溶ける
125 19/05/02(木)01:48:19 No.588038318
>藁人形はロックマンエグゼ思い出した プリズムコンボやめろや
126 19/05/02(木)01:48:24 No.588038336
呪詛は回転レベル55でいけたから何とかなるよ
127 19/05/02(木)01:48:43 No.588038392
DPS30万とかそういう世界だからな…
128 19/05/02(木)01:49:04 No.588038448
藁人形は鍛冶屋のおっさん指輪でも使えるから 本職よりスキルレベルは劣れど置いておくだけで効果実感出来るよ
129 19/05/02(木)01:49:14 No.588038485
>プリズムコンボやめろや いや1ヒット限定だけどほぼ同じ効果のワラニンギョウってチップが…
130 19/05/02(木)01:49:22 No.588038511
ビルド2をレベル30にするのに一番苦戦してる
131 19/05/02(木)01:49:35 No.588038557
2ビルド目が楽しくて呪詛解放出来る気がしない
132 19/05/02(木)01:49:41 No.588038577
斧二刀盾できたけど盾すてて藁人形いいですか？つよすぎない？つかパッシブよすぎない？
133 19/05/02(木)01:49:57 No.588038617
>ビルド2をレベル30にするのに一番苦戦してる 鍵かダイヤ使って修練場行っちゃうのが手っ取り早いと思う チケットあればそれで一瞬だし
134 19/05/02(木)01:50:00 No.588038623
CD短縮で8秒にしたら何にも火力スキル持ってないのにわけわからん量の累積ダメージになって笑える
135 19/05/02(木)01:50:08 No.588038647
耐性パズルがめどい… 早く全部75にしたい…
136 19/05/02(木)01:50:15 No.588038677
>呪詛は回転レベル55でいけたから何とかなるよ まじか 装備とスキルどんなのだった？ 剣盾斧の60だけど呪詛のイデア3でつまった…
137 19/05/02(木)01:50:40 No.588038761
ビルド1が80なったのでビルド2でうさみみやグリッドマン集めてる今60 呪詛ビルドはビルド2リセットですればいいかな…
138 19/05/02(木)01:50:51 No.588038789
>斧二刀盾できたけど盾すてて藁人形いいですか？つよすぎない？つかパッシブよすぎない？ 藁人形はナーフもありえるしとりあえず指輪で様子見してもいいぞ パッシブ目当てならリセットしてもいいだろうけど
139 19/05/02(木)01:50:58 No.588038804
>鍵かダイヤ使って修練場行っちゃうのが手っ取り早いと思う >チケットあればそれで一瞬だし 運営的にもそうして欲しい感じよね 時短でダイヤは割ってねって
140 19/05/02(木)01:51:11 No.588038838
ゾルデ将軍で足止めくらってもうすぐ60になる もう弓を捨ててしまおうかな…
141 19/05/02(木)01:51:18 No.588038862
藁人形で早くカオスドラゴン倒しにいかなきゃ…
142 19/05/02(木)01:51:39 No.588038917
炎魔だけど耐久上がる適正装備が出ないからレベル50超えてもエルフの森抜けられなくてつらあじ 火力だけ無駄に高くなっていく
143 19/05/02(木)01:51:50 No.588038957
酔った勢いでビルド5個全部解放したけどこれサービス終了まで育てきることないよなってなってきた
144 19/05/02(木)01:51:53 No.588038969
呪詛は俺も55回転で行けたよ 上でも書いたけど回転だと火力足りなくて斧投げとアベンジャーに振り直したけど
145 19/05/02(木)01:52:07 No.588039023
運営は鍵をばらまいたが それがかえって宝石で開ける抵抗薄くさせてる感がある
146 19/05/02(木)01:52:29 No.588039083
シャブ入りの鍵
147 19/05/02(木)01:52:58 No.588039154
メテオのCD無くなったら炎術師は凄く楽しそうなのに…
148 19/05/02(木)01:53:05 No.588039188
>装備とスキルどんなのだった？ 主要レジェンド一個もなしで ただ耐性75にして防御重視にして吸収とMP切れないように調整しただけ 攻撃5000くらいまで減ったけど長期戦でなんとかした
149 19/05/02(木)01:53:05 No.588039190
弓は大器晩成だがそれはつまり序盤はなるなという事でもあるぞい
150 19/05/02(木)01:53:19 No.588039246
なんとなくダメージ見て思ったんだけど もしかしてスキルレベル1と20でもそんな威力変わらない…？ あんまり上がった感じがしない
151 19/05/02(木)01:53:35 No.588039287
呪詛のパッシブ被弾時か通常攻撃時だから結構使いづらいと思うぞ… お裾分けも呪い付与が結構面倒だし…
152 19/05/02(木)01:54:05 No.588039378
>炎魔だけど耐久上がる適正装備が出ないからレベル50超えてもエルフの森抜けられなくてつらあじ >火力だけ無駄に高くなっていく 鍛冶屋のおっさんに作ってもらおう エピックがかなり優秀だぞ
153 19/05/02(木)01:54:11 No.588039399
よし…やっと200万ゴールド貯まった…
154 19/05/02(木)01:54:12 No.588039401
主語言いなされ 藁人形の事かスキルレベル１でも２でも変わらないっていうのは
155 19/05/02(木)01:54:24 No.588039438
>なんとなくダメージ見て思ったんだけど >もしかしてスキルレベル1と20でもそんな威力変わらない…？ >あんまり上がった感じがしない なんのスキルの話だ？
156 19/05/02(木)01:54:33 No.588039470
>あんまり上がった感じがしない スキル説明にある倍率の見ての通りの差しか出ないね 弓のマルチとかはほとんど変わらないから5とかそのくらいで止めてるわ
157 19/05/02(木)01:55:03 No.588039562
眼鏡装備してもカットインに反映されないだなんて…
158 19/05/02(木)01:55:40 No.588039673
通常攻撃特化ビルドとか作るなら呪詛は案外あり？ でも通常攻撃は範囲技じゃないし藁人形はあまり活かせないか
159 19/05/02(木)01:55:50 No.588039695
もう再戦できないからわからないけど 2バカ戦は防御力3000くらいの豆腐死霊でも逃げてりゃ耐えきれたくらい攻撃緩いはずなんで 回転なら吸収そこそこあるだろうし単発火力の高いスキルに振り直してぶん殴ればいいと思う
160 19/05/02(木)01:55:57 No.588039714
でもこのゲーム上に行くほど火力マイルドになるよね ヘルファイア担いだ回転斧動画みても一撃8000くらいで そんなもんかと思った
161 19/05/02(木)01:56:10 No.588039751
>攻撃5000くらいまで減ったけど長期戦でなんとかした そこまで下げるのか ちょっと試してみる
162 19/05/02(木)01:56:15 No.588039761
レベルとレジェンダリーの暴力で最後まで行けるはずなんだ だからよこせ....
163 19/05/02(木)01:56:21 No.588039780
ストーリーのイデア集めは剣斧盾で進めて 氷呪詛まで取ってからビルド考えたらいいんじゃないかと 弓捨てて斧に振り直して思い始めた
164 19/05/02(木)01:56:22 No.588039787
>なんのスキルの話だ？ 物理攻撃全般 すいせーけんとか空破斬とか槍でダイブするやつとかいそいそとレベル20にしたはいいけど あんまり殲滅力上がってない…DPSもほぼ据え置きだし…
165 19/05/02(木)01:57:13 No.588039945
霊炎で霊イデアの所でボロボロなのですが魔法防御上げる為に盾イデア入れた方がいいですか？
166 19/05/02(木)01:57:44 No.588040022
>でもこのゲーム上に行くほど火力マイルドになるよね >ヘルファイア担いだ回転斧動画みても一撃8000くらいで >そんなもんかと思った 直前までDiablo3やってたから何だたったの8Kかってなる
167 19/05/02(木)01:57:55 No.588040056
クールタイム短いスキル20にして他のアクティブ外すとDPSかなり上がるぞ MPも死んだけど
168 19/05/02(木)01:58:07 No.588040079
悠木碧はなぜメンヘラ系のキャラをよく演じるのか
169 19/05/02(木)01:58:27 No.588040118
うちの弓も5000:7000にして長期戦でストーリーゴリ押してるな…
170 19/05/02(木)01:58:48 No.588040176
スキルレベルはスキルによるとしか言えないな 上げれば数値通りの上昇はしてる
171 19/05/02(木)01:59:34 No.588040320
ちくしょう俺はまだ両方1万5000近くしかねぇから… だからこうして藁人形で敵を殲滅する
172 19/05/02(木)01:59:39 No.588040331
総合戦力値の攻撃防御は飾りだぞ 実数値の攻撃と倍率と防御と耐性を見るんだ
173 19/05/02(木)01:59:52 No.588040371
通常攻撃が4000%とか上がるプロパティ無いかな…
174 19/05/02(木)02:00:00 No.588040400
剣のスラッシュの二段目でるのたーのしーって連打してたけど、これ隙でかいみたいだし、多用するもんじゃねぇな・・・？
175 19/05/02(木)02:00:04 No.588040417
炎ビルドに戻して藁人形もたせてラスボスいったら一気に押し切れてすごい…
176 19/05/02(木)02:00:36 No.588040484
第2ビルドっていつから解禁なん？ 今炎魔法使いやってるけど弓と斧のレジェンド拾ったから物理試してみたい
177 19/05/02(木)02:00:39 No.588040493
二刀はやべー技の宝庫だけどクールタイムのおかげで何とかなってる感がある 突進系とか普通に考えたらヤバい性能だけどクールタイムのおかげで地雷技になってるし
178 19/05/02(木)02:00:43 No.588040505
ちょっとよくわかんなかったけど藁人形回転でも適応されてる？
179 19/05/02(木)02:00:45 No.588040514
そんなことより闘将十字斬しようぜ！
180 19/05/02(木)02:00:52 No.588040539
バイブ！骨杖！ 三章入ったばっかりだけどタイミングいいのか
181 19/05/02(木)02:01:26 No.588040634
>悠木碧はなぜメンヘラ系のキャラをよく演じるのか 前似たような役やってたしこの人にお願いしようとかになるんでないの想像だけど キャラ全体で見てそんなに席多くないタイプの演技だろうし誰が向いてるのか制作側が把握できないとか
182 19/05/02(木)02:01:31 No.588040652
>剣のスラッシュの二段目でるのたーのしーって連打してたけど、これ隙でかいみたいだし、多用するもんじゃねぇな・・・？ 廃人も愛用した空破斬を信じろ
183 19/05/02(木)02:01:33 No.588040657
EXPブースト50%買ってるけど40代からレベルあがりづらいなーってなってきた のんびり穴通うか…
184 19/05/02(木)02:01:58 No.588040731
>ちょっとよくわかんなかったけど藁人形回転でも適応されてる？ 聞きたいことが分からんけど 藁人形は回転でも何でも殴ればそれが敵に反射するってものだよ
185 19/05/02(木)02:02:07 No.588040765
>総合戦力値の攻撃防御は飾りだぞ >実数値の攻撃と倍率と防御と耐性を見るんだ ぶっちゃけあれどういう計算式で総合だしてんのかわかんないからどのくらい参考にすればいいのかも分からん
186 19/05/02(木)02:02:10 No.588040771
オート安定ってやっぱり回転？
187 19/05/02(木)02:02:15 No.588040786
基本はAoEで雑魚殲滅に貢献する感じなんだけど ボス戦でもある程度の火力が出せる… そんなビルドはありませんかね！？
188 19/05/02(木)02:02:24 No.588040814
>剣のスラッシュの二段目でるのたーのしーって連打してたけど、これ隙でかいみたいだし、多用するもんじゃねぇな・・・？ ボスはともかく雑魚戦でスラッシュ二段目ゴリゴリ振り回さなかったら剣使ってる意味なくない？ 空破斬特化完成してるならともかく
189 19/05/02(木)02:02:34 No.588040850
雷氷ビームをくぐり抜けた先でメテオで死！クソァ！！！ 威力どうなってんだそれ！！
190 19/05/02(木)02:02:35 No.588040853
藁人形に向かって回転すりゃゴーレムは解けてしまうんだ
191 19/05/02(木)02:02:42 No.588040867
>オート安定ってやっぱり回転？ たまに変なことになるけどまあ安定ではある 剣も安定ではあるよ
192 19/05/02(木)02:03:01 No.588040921
斧呪詛で藁人形ぐるぐるするの作ってみようかな…
193 19/05/02(木)02:03:37 No.588041015
空破斬連射マンはまさに上で言ってたカオスドラゴンで見かけたって報告はあったな つーかそこしかいないのかもだが
194 19/05/02(木)02:03:42 No.588041033
回転すると俺が敵を殴るダメージと 藁が反射するダメージで10倍だ！
195 19/05/02(木)02:03:51 No.588041049
物理最強だなこのゲーム
196 19/05/02(木)02:04:01 No.588041067
スキルセットって通常以外は2つ付けられるような表示になってるけど2つめ以降って意味あるのかね
197 19/05/02(木)02:04:07 No.588041079
>たまに変なことになるけどまあ安定ではある >剣も安定ではあるよ ファーストは弓だしセカンドは回転しながら楽するかな…
198 19/05/02(木)02:04:14 No.588041103
斧盾で王。に勝てねえ…
199 19/05/02(木)02:04:15 No.588041108
>物理最強だなこのゲーム DPSで見るとそうでも無い
200 19/05/02(木)02:04:19 No.588041121
オート回転は途中オート切ってから入れなおしたり金のたぬきみたいなの出てくると挙動がおかしくなる時がある あと座標ハマリ
201 19/05/02(木)02:04:41 No.588041197
は？最強は死霊だけど？
202 19/05/02(木)02:04:58 No.588041252
>聞きたいことが分からんけど >藁人形は回転でも何でも殴ればそれが敵に反射するってものだよ すまん反射ダメ入ってるかよく見えなくて わかったとりあえず置いて殴ればいいんだな
203 19/05/02(木)02:04:58 No.588041253
なんつーかレベルの高いビルドとセカンドがあると 普段は弱いけど実は…ができていいなこれ ネトゲが流行った理由がよくわかる
204 19/05/02(木)02:05:29 No.588041338
呪霊までは決めたけど3枠目どうすっかな ましょーもつ為に盾か闘気にするか ドゥマ杖二刀にするために二刀にするか 左手をオーブにまかせて本体が耐久するために氷か雷をとるか… 悩ましい
205 19/05/02(木)02:05:33 No.588041348
狸３連部屋初めて遭遇した 実在したのか…
206 19/05/02(木)02:05:39 No.588041368
黒龍の胃突破した人いるんだろうか
207 19/05/02(木)02:05:49 No.588041394
>すまん反射ダメ入ってるかよく見えなくて 確かに分かりにくいねあれ 耐性無視でダメージ入るからちょっと多めの数字見えたらそれが藁人形ダメージだ
208 19/05/02(木)02:06:03 No.588041447
体制パズルしてたら1時間も経ってた… 別に詰まってる訳じゃ無いけど新しい装備手に入る度に組み合わせ考えるのが楽しすぎる
209 19/05/02(木)02:06:19 No.588041489
斧二刀呪詛でやってるけど攻撃力の高い攻撃が反射していってこれは
210 19/05/02(木)02:06:31 No.588041514
火雷でオーラ貰える所まで来たけど槍使いが倒せねえ 耐久が4000程度しかないから盛りたいけど盾持てばいいのかな それとも骨とお友達になるか
211 19/05/02(木)02:06:39 No.588041542
回転マンなのに先に火弓レジェセットが揃ってしまった……やるか
212 19/05/02(木)02:07:00 No.588041598
藁を殴るとそのダメージがそのまま敵に行く そして藁は柔らかい つまり！
213 19/05/02(木)02:07:03 No.588041607
そろそろマルチやってみたいのだけどなにか注意することある？
214 19/05/02(木)02:07:05 No.588041611
そろそろオークション開けてくれないともう所持枠がきついんですけお！！！
215 19/05/02(木)02:07:07 No.588041616
>別に詰まってる訳じゃ無いけど新しい装備手に入る度に組み合わせ考えるのが楽しすぎる 気が付いたら本末転倒な構成になってるのいいよね…
216 19/05/02(木)02:07:22 No.588041646
出世マンはあんまりジャンプしない当たり行動引くまでやり直してもいいと思う
217 19/05/02(木)02:07:33 No.588041670
マスコット３連とか空破斬連射廃人にしてもそうだけど 実在すんのかそんなの…ってケースに直面すると伝説は本当にあったんだ…!って感じになって感動するよね…
218 19/05/02(木)02:07:36 No.588041677
>そろそろマルチやってみたいのだけどなにか注意することある？ 構わん 行け
219 19/05/02(木)02:08:09 No.588041760
スキルころころ変えてたら存外金無くなった
220 19/05/02(木)02:08:10 No.588041763
>火雷でオーラ貰える所まで来たけど槍使いが倒せねえ >耐久が4000程度しかないから盛りたいけど盾持てばいいのかな >それとも骨とお友達になるか 火雷だと物理耐性の方が足りてなさそうだし闘気とかどうかな 盾はパッシブ的には魔法耐性上げるものだし
221 19/05/02(木)02:08:29 No.588041820
>そろそろマルチやってみたいのだけどなにか注意することある？ 強いて言うなら待たせるなよ 30秒くらいが限度だ
222 19/05/02(木)02:08:47 No.588041861
20秒で支度しな！
223 19/05/02(木)02:08:47 No.588041862
クソ端末のせいか時々アプリ落ちたりしてるんだけどマルチで落ちたらどうなるの？
224 19/05/02(木)02:08:55 No.588041881
>斧二刀呪詛でやってるけど攻撃力の高い攻撃が反射していってこれは 修正入りそうで怖いけどこれ好きかも
225 19/05/02(木)02:08:59 No.588041887
>は？最強は死霊だけど？ 骨召喚しないと本体が雑魚過ぎる…
226 19/05/02(木)02:09:14 No.588041922
su3040604.jpg 呪詛の道中が強すぎてすぐ溶けるから怒りの耐久盛りした
227 19/05/02(木)02:09:22 No.588041945
>そろそろオークション開けてくれないともう所持枠がきついんですけお！！！ これ所持枠少ないよね ジェムで増やせるとはいえ取り敢えず200くらいは欲しい
228 19/05/02(木)02:09:32 No.588041976
ダメだ2章の中村倒せなくて足踏みしてる… 装備も全然整わないしどうすっかなぁ いっそ1から別ビルドでやり直そうかしら
229 19/05/02(木)02:09:40 No.588041995
セカンドで雷メインにしたけどスキルが派手で楽しい！！
230 19/05/02(木)02:09:44 No.588042009
>クソ端末のせいか時々アプリ落ちたりしてるんだけどマルチで落ちたらどうなるの？ 仲間がCOM化してソロでやり直し
231 19/05/02(木)02:09:47 No.588042024
待たせるなと言えば穴で準備完了押さずに他人を吟味してそうな低レベをやたら見かける 寄生先探してるんかね
232 19/05/02(木)02:09:49 No.588042030
>クソ端末のせいか時々アプリ落ちたりしてるんだけどマルチで落ちたらどうなるの？ その戦闘までは最後まで続いて 次の戦闘はなく即解散
233 19/05/02(木)02:10:04 No.588042061
HP9840全耐性75%物理防御力14179魔法防御13457で総合耐久力64776まで上がった！ ブレイブプレートの全ダメージ15%カットもあるしカチカチすぎる…
234 19/05/02(木)02:10:10 No.588042073
地味なところだけど所持枠orスタミナ足りない警告は部屋選択時点で出してほしいところ
235 19/05/02(木)02:10:31 No.588042109
>呪詛の道中が強すぎてすぐ溶けるから怒りの耐久盛りした そんなに無くても余裕だよ！
236 19/05/02(木)02:10:59 No.588042172
そんな盛って何と戦うつもりだ…
237 19/05/02(木)02:11:08 No.588042198
所持枠は仕方なさそうだけどスタミナは出てもいいな
238 19/05/02(木)02:11:42 No.588042254
>待たせるなと言えば穴で準備完了押さずに他人を吟味してそうな低レベをやたら見かける ２人で他の人待ってたら４人揃った途端に追い出された事あるわ 腹立つというより悲しくなった
239 19/05/02(木)02:11:44 No.588042258
>待たせるなと言えば穴で準備完了押さずに他人を吟味してそうな低レベをやたら見かける >寄生先探してるんかね 次元穴に何も装備してない状態でやってきてDPS10ほどで即死しながらついてくる輩がいて困った いや部屋主は蹴れよ…
240 19/05/02(木)02:12:06 No.588042302
>そんな盛って何と戦うつもりだ… 横からだけどカオスドラゴンルートは下手したらこれでもまだ足りないんだ
241 19/05/02(木)02:12:31 No.588042351
>火雷だと物理耐性の方が足りてなさそうだし闘気とかどうかな >盾はパッシブ的には魔法耐性上げるものだし 闘気も盾持てるんだな…ありがたい ただ基礎の防御値が低いから倍率掛かっても弱そう
242 19/05/02(木)02:12:35 No.588042362
ていうか鍵がもうない
243 19/05/02(木)02:13:09 No.588042438
混沌竜はあれ武器もクソ強くてクールタイム短縮の大剣があるって聞いたがマジなんかな
244 19/05/02(木)02:13:17 No.588042461
2バカめっちゃ硬くない？ 回転してれば回復間に合ったから良かったけど
245 19/05/02(木)02:13:36 No.588042495
スタート押して所持枠いっぱい警告は遅いよな…
246 19/05/02(木)02:13:49 No.588042526
硬いよ 硬いけど攻撃力はそこまででもないから持久戦でいける
247 19/05/02(木)02:14:03 No.588042556
ラスボス倒したらマゾ盾ちゃんがソロクエ復帰してた 可愛い可愛い
248 19/05/02(木)02:14:14 No.588042583
同じレベルなのにどんなに耐久盛りしても25000限度だぜ… 装備の差か？
249 19/05/02(木)02:14:24 No.588042602
ナンバーワンスタンプで吹いてしまう
250 19/05/02(木)02:14:33 No.588042626
一番使ったスタンプがマゾ盾と毛皮の情けないやつが俺だ
251 19/05/02(木)02:14:53 No.588042665
よろしくおねがいします♥
252 19/05/02(木)02:15:05 No.588042702
>スタート押して所持枠いっぱい警告は遅いよな… 既にいっぱいの状態で行けちゃうのか… それは警告出てもいいな…
253 19/05/02(木)02:15:27 No.588042764
マゾ盾実は遠距離の攻撃を吸ってくれるんだよなあれ マゾ盾が復帰してからなんかソロクエで死ににくくなった
254 19/05/02(木)02:16:28 No.588042896
サンクチュアリがマジで強い 死霊オートでも死なないからありがたい
255 19/05/02(木)02:16:50 No.588042941
オートでも適当に藁人形置いてくれるから助かる
256 19/05/02(木)02:17:05 No.588042973
片手槍実装してくだち！
257 19/05/02(木)02:17:25 No.588043016
鍛冶おじがラスボスの戦闘で死んだって聞いたけど このゲームNPCにHPって概念あったんだな… というかボス戦時のHPになってんのかこれ!?
258 19/05/02(木)02:17:29 No.588043023
サンクチュアリは遠距離の救世主すぎる…
259 19/05/02(木)02:18:15 No.588043137
片手槍と片手ボウガンや矢筒は欲しい
260 19/05/02(木)02:18:20 No.588043147
連日ゼロも珍しくないのに令和初日は4つも虹が出た 初日からの合計が7つだから昨日はとんでもなかった…
261 19/05/02(木)02:18:26 No.588043162
>ナンバーワンスタンプで吹いてしまう 別ゲーのアリスちゃん思い出しちゃう…
262 19/05/02(木)02:18:40 No.588043197
槍マンで盾持とうとすると斧つけなきゃいけないのちょっと悲しいよね
263 19/05/02(木)02:19:17 No.588043281
>鍛冶おじがラスボスの戦闘で死んだって聞いたけど >このゲームNPCにHPって概念あったんだな… 実は死ぬことも道中なら次のラウンドで復活することもヘルプに書いてあるんだ
264 19/05/02(木)02:19:51 No.588043364
サンクはダメージ大きいし装備で作れるおかげで序盤から大活躍だ 悪いところと言えば操作不能時にもﾊﾟｯｼﾝﾊﾟｯｼﾝ煩いことくらい
265 19/05/02(木)02:19:53 No.588043367
>槍マンで盾持とうとすると斧つけなきゃいけないのちょっと悲しいよね 闘気じゃだめ？
266 19/05/02(木)02:20:15 No.588043409
NPCの死亡はたまにTIPSにも出てくるよ 挙動はプレイヤーと一緒で次エリア行くと復活する 死霊マンやってると4章の道中で何度も鍛冶おじ死んでは復活するの見た
267 19/05/02(木)02:20:17 No.588043411
それよりメインで持てる打撃武器をですね… いや打撃エンチャントとかそういうのではなく
268 19/05/02(木)02:20:19 No.588043414
剣バカ耐性75%あっても普通に押し負ける…
269 19/05/02(木)02:20:42 No.588043463
>闘気じゃだめ？ 槍は両手用だからな…
270 19/05/02(木)02:20:42 No.588043464
呪詛クエで連れて行くのこっちのクズにしてほしいと願った「」入りは俺だけはないはず
271 19/05/02(木)02:20:45 No.588043472
>>槍マンで盾持とうとすると斧つけなきゃいけないのちょっと悲しいよね >闘気じゃだめ？ このゲームの槍は現状全て両手持ち！
272 19/05/02(木)02:20:54 No.588043490
ハンマー系の武器とイデアはそのうち追加されるだろうね流石に
273 19/05/02(木)02:20:56 No.588043493
>闘気じゃだめ？ 両手武器しかないから斧の剛力つけないと左手が空かない
274 19/05/02(木)02:21:25 No.588043565
盾持つだけなら槍斧闘気もアリか
275 19/05/02(木)02:21:37 No.588043586
ビルド二人目のレベル1で最初のマップいったら死んだよ鍛冶おじさん
276 19/05/02(木)02:22:30 No.588043692
斧ビルド…するしかないな完全に詰まった
277 19/05/02(木)02:22:31 No.588043693
綺麗なアイスウォール事故を見た これマルチだとこわいな！
278 19/05/02(木)02:23:35 No.588043860
>剣バカ耐性75%あっても普通に押し負ける… 防御力の実数値は？ さすがに5000くらいは欲しいぞ
279 19/05/02(木)02:23:50 No.588043897
周回途中でゴーレムから虹が！ 魔障
280 19/05/02(木)02:24:10 No.588043947
やっとセカンド用に用意してたレジェ装備できるようになったけど微妙だったというね
281 19/05/02(木)02:24:27 No.588043985
>斧ビルド…するしかないな完全に詰まった 詰まったら装備整えるのがハクスラよ
282 19/05/02(木)02:24:44 No.588044025
>防御力の実数値は？ >さすがに5000くらいは欲しいぞ 2100じゃムリだな！
283 19/05/02(木)02:25:43 No.588044148
耐性足りてるから藁の指輪持ってったらドラゴンが速攻で溶けた 皆も大ボスマルチの時は持っていこうぜ！
284 19/05/02(木)02:26:42 No.588044291
槍パッとしねえと思ってたけど生存能力にかけてはすさまじいものがあるな…
285 19/05/02(木)02:26:54 No.588044314
ドラゴンのイデアってどこで会えるんだ？ 岬の方を進んだけどどこに行っても会えなかったが
286 19/05/02(木)02:27:27 No.588044392
令和からは藁人形の時代だ
287 19/05/02(木)02:27:44 No.588044421
>ドラゴンのイデアってどこで会えるんだ？ >岬の方を進んだけどどこに行っても会えなかったが 地上に戻されたら亀裂の先あたり見なさる
288 19/05/02(木)02:28:23 No.588044536
>地上に戻されたら亀裂の先あたり見なさる ありがとぅー!
289 19/05/02(木)02:28:43 No.588044576
穴ナイトメアで同行者がDPS20万と15万出しててこれ俺要らねーな！
290 19/05/02(木)02:28:53 No.588044594
>槍パッとしねえと思ってたけど生存能力にかけてはすさまじいものがあるな… 雑魚の遠距離攻撃を直角方向に避けつつ突撃してるだけで雑魚戦やりすごせるしジャンプの緊急回避性能が高すぎる ただもうちょっとCD稼がないと槍スキルだけじゃ火力が心もとないなぁとなってる槍斧盾マンだ
291 19/05/02(木)02:29:01 No.588044611
やっぱ弓弱いよね 強いボスもオートも駄目でどうでも良いタイミングの雑魚殲滅が早いかもしれない位