19/05/01(水)19:18:16 中世フ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1556705896636.png 19/05/01(水)19:18:16 No.587925196
中世ファンタジーと言う呼び方は一体どこから来たんだろう
1 19/05/01(水)19:20:17 No.587925688
（風）が抜けてる
2 19/05/01(水)19:20:52 No.587925825
ゲーム世界ファンタジーでしょ？
3 19/05/01(水)19:21:43 No.587926036
ハイローと一緒でその辺はかなりふわふわしたものだから
4 19/05/01(水)19:21:44 No.587926041
ぶっちゃけリアルな中世なんてろくなもんじゃないだろうし…
5 19/05/01(水)19:22:58 No.587926354
Kingdom comeをやろう！
6 19/05/01(水)19:25:40 No.587927046
西洋ファンタジーくらいにしとこう というか中東とかアフリカとかでファンタジーであっても ファンタジーと言われて求められるものは出てこない
7 19/05/01(水)19:25:51 No.587927088
RPG風世界なのはわかるんだけど中世風ってのは誰が言い始めたんだろう
8 19/05/01(水)19:26:22 No.587927226
行き届いたインフラ整備
9 19/05/01(水)19:26:53 No.587927352
>ぶっちゃけリアルな中世なんてろくなもんじゃないだろうし… ロクなもんじゃないからその不安定さが舞台にいいんじゃないのか
10 19/05/01(水)19:27:08 No.587927412
>西洋ファンタジーくらいにしとこう >というか中東とかアフリカとかでファンタジーであっても >ファンタジーと言われて求められるものは出てこない 中東ファンタジーってマギぐらいしか思いつかないな…
11 19/05/01(水)19:27:34 No.587927516
>というか中東とかアフリカとかでファンタジーであっても >ファンタジーと言われて求められるものは出てこない 中東ならアラビアンナイト的世界観がファンタジーじゃない？
12 19/05/01(水)19:28:07 No.587927656
モノホンの中世引き合いに出してこんなの当時なかったからリアルじゃねえとか言い出さなきゃ別になんだっていいや
13 19/05/01(水)19:29:33 No.587927985
銃がある 連発式
14 19/05/01(水)19:31:10 No.587928412
ぶっちゃけ近世って定義自体があいまいというか フランス革命以前を中世って評する歴史認識もあるしそれ採用するなら画像も何もおかしくない
15 19/05/01(水)19:31:22 No.587928478
>ぶっちゃけリアルな中世なんてろくなもんじゃないだろうし… 一口に中世と言っても時間も場所も幅広すぎて一括りに出来ないし
16 19/05/01(水)19:31:39 No.587928561
近はまだわかるけど中はどこから見て中なの？
17 19/05/01(水)19:32:07 No.587928670
>中東ならアラビアンナイト的世界観がファンタジーじゃない？ アラビアンナイトは素晴らしくても ファンタジー作品でおすすめ教えてって言われてアラビアンナイトは渡さんからな…
18 19/05/01(水)19:32:37 No.587928789
綺麗な中世はドラクエが作ったから
19 19/05/01(水)19:34:06 No.587929148
>近はまだわかるけど中はどこから見て中なの？ 古代ローマとルネサンスの間の時代を一纏めにした中間の時代って意味
20 19/05/01(水)19:34:27 No.587929240
>近はまだわかるけど中はどこから見て中なの？ この言葉が出来た当時の分類では 古典 中世 現代の3つでちょうど真ん中だったから
21 19/05/01(水)19:34:51 No.587929336
リアル描写＝小汚いという認識は一定層のオタにこびりついてる
22 19/05/01(水)19:34:58 No.587929364
正直今のファンタジー流行あんま健全ではないよね 日本の創作者が雁首揃えて創作のモチーフをヨーロッパに求めるのは白人コンプ臭くて好きじゃない
23 19/05/01(水)19:35:00 No.587929369
関係ないけど明らかに現代の意味で近代って使ってるの見ると画像みたいな顔になる
24 19/05/01(水)19:35:31 No.587929500
>ぶっちゃけリアルな中世なんてろくなもんじゃないだろうし… それ言ったら近現代も別にそんなには
25 19/05/01(水)19:35:35 No.587929520
中世の常識と価値観持ってこられると読者が困るだろ 瀉血とかされても読んでる人は「何やってんのこいつ！？」ってなるし
26 19/05/01(水)19:36:43 No.587929816
>正直今のファンタジー流行あんま健全ではないよね >日本の創作者が雁首揃えて創作のモチーフをヨーロッパに求めるのは白人コンプ臭くて好きじゃない そんな小難しいことじゃなくてただドラクエだのなんだので馴染みがあるってだけだと思う
27 19/05/01(水)19:36:52 No.587929844
はーめんどくせ！
28 19/05/01(水)19:37:22 No.587929974
和風で中世だと鎌倉から室町時代くらい？ 江戸はもう近世だよな
29 19/05/01(水)19:37:29 No.587930004
>正直今のファンタジー流行あんま健全ではないよね >日本の創作者が雁首揃えて創作のモチーフをヨーロッパに求めるのは白人コンプ臭くて好きじゃない 実際今のアジア人は大体白人コンプレックス拗らせてるししょうがない あと一世紀ぐらいしたら多分解消されるからそれまで待て
30 19/05/01(水)19:37:49 No.587930079
そもそもタイムスリップや史実じゃない限り ファンタジー世界の中世時代って前提を皆忘れてる
31 19/05/01(水)19:37:53 No.587930097
>瀉血とかされても読んでる人は「何やってんのこいつ！？」ってなるし これだってやり始めたのはヨーロッパの文化的背景がなんかあるんじゃねえかな…
32 19/05/01(水)19:38:02 No.587930130
>正直今のファンタジー流行あんま健全ではないよね >日本の創作者が雁首揃えて創作のモチーフをヨーロッパに求めるのは白人コンプ臭くて好きじゃない 多分作ってる側は西洋ファンタジーとか考えてなくて 昔のドラクエやらFFっぽいRPG風のつもりだと思うし それの再生産すらしてる気がする 具体的な中世の国や時代を想定してるのはそんな多くないだろう
33 19/05/01(水)19:39:34 No.587930540
そもそもファンタジーっつってる時点で別に現実と同じヨーロッパの文化経てるわけじゃないだろ…
34 19/05/01(水)19:39:36 No.587930545
>そんな小難しいことじゃなくてただドラクエだのなんだので馴染みがあるってだけだと思う 歴史サイトとかの浸透でいかに中世ヨーロッパが野蛮で遅れた時代と地域かってのが広まったのに 未だに創作者が題材にしてるのは良くないとは思う
35 19/05/01(水)19:39:44 No.587930576
そもそも近世ですら常識と価値観違うよね とはいえあんまりそれを「これがリアル」って持ってこられても共感持ってもらえない
36 19/05/01(水)19:40:07 No.587930673
個人的感覚としてはアトリエシリーズ辺りがここで言われる（正しいかどうかではなく）「中世ファンタジー」の概念
37 19/05/01(水)19:40:08 No.587930681
和風ファンタジーは良作でも毛嫌いされて売れないから仕方ない
38 19/05/01(水)19:40:17 No.587930716
野蛮で遅れた時代だからこそ冒険だの戦争だのそういうのがスッと入ってくるんじゃないか
39 19/05/01(水)19:40:18 No.587930724
中世云々のやついつものやつじゃねーか えんがちょ
40 19/05/01(水)19:40:20 No.587930736
魔法とかあるなら絶対違う歴史辿ってるしな
41 19/05/01(水)19:40:21 No.587930742
>西洋ファンタジーくらいにしとこう >というか中東とかアフリカとかでファンタジーであっても >ファンタジーと言われて求められるものは出てこない FF10は東南アジア風ファンタジーじゃなかった？
42 19/05/01(水)19:40:25 No.587930754
実際のところ地球の中世に転生する作品とか読んだことないんだ
43 19/05/01(水)19:40:30 No.587930772
>正直今のファンタジー流行あんま健全ではないよね >日本の創作者が雁首揃えて創作のモチーフをヨーロッパに求めるのは白人コンプ臭くて好きじゃない これいう事言うこじらせた人いるけど既に和風や準和風ファンタジーが多いって論破されてるよね
44 19/05/01(水)19:40:39 No.587930811
>これだってやり始めたのはヨーロッパの文化的背景がなんかあるんじゃねえかな… 体調悪いと身体に何か悪い物が溜まってるんじゃないかと考えるのは全人類共通みたいな所がある 東洋医学でも瀉血する事は多かった
45 19/05/01(水)19:40:51 No.587930870
>中東ファンタジーってマギぐらいしか思いつかないな… 「」ならマギなんかより真っ先にアラビアの夜の種族が出てくるはずでは？？？？
46 19/05/01(水)19:41:04 No.587930913
RPGといえばDQFFの時点でオッサン臭いよね
47 19/05/01(水)19:41:17 No.587930983
>歴史サイトとかの浸透でいかに中世ヨーロッパが野蛮で遅れた時代と地域かってのが広まったのに ソースは？
48 19/05/01(水)19:41:25 No.587931027
>ぶっちゃけ近世って定義自体があいまいというか >フランス革命以前を中世って評する歴史認識もあるしそれ採用するなら画像も何もおかしくない フランス革命以後は近代では？
49 19/05/01(水)19:41:41 No.587931085
ランスシリーズみたいな世界観いいよね 歴史年表とか国家体制読んでるだけでワクワクするわ
50 19/05/01(水)19:41:44 No.587931094
ファンタジーの歴史を思うとTRPGの影響強いよなとは思う
51 19/05/01(水)19:41:52 3JoDxJWU No.587931132
>>正直今のファンタジー流行あんま健全ではないよね >>日本の創作者が雁首揃えて創作のモチーフをヨーロッパに求めるのは白人コンプ臭くて好きじゃない >これいう事言うこじらせた人いるけど既に和風や準和風ファンタジーが多いって論破されてるよね 論破されてるかな... 未だにモチーフをヨーロッパに求める奴ってやたらいると思うが
52 19/05/01(水)19:41:54 No.587931144
>RPGといえばDQFFの時点でオッサン臭いよね たぶんその世代から影響を受けた創作物に更に影響を受けた的なくらいなんじゃない？
53 19/05/01(水)19:42:00 No.587931169
中世ファンタジー(建築とファッションは近世、社会制度は現代、法律は中世)
54 19/05/01(水)19:42:22 3JoDxJWU No.587931269
>野蛮で遅れた時代だからこそ冒険だの戦争だのそういうのがスッと入ってくるんじゃないか それが中世ヨーロッパの美化につながるんじゃないかって危惧はある
55 19/05/01(水)19:42:28 No.587931308
中世ってまぁ「古代じゃない昔」みたいな感じだしいいんじゃないの
56 19/05/01(水)19:42:40 No.587931368
>実際のところ地球の中世に転生する作品とか読んだことないんだ 信長のシェフとかJINは近世？
57 19/05/01(水)19:42:54 No.587931434
>これだってやり始めたのはヨーロッパの文化的背景がなんかあるんじゃねえかな… そら古代ギリシャの偉い学者さんのご本に血の巡りが悪いと調子悪くなるんじゃよーって書いてあるから それを当時のヨーロッパの理論と技術で応用した当時としては立派な医学だからな
58 19/05/01(水)19:43:03 No.587931470
でもしらみだらけのヒロインとか嫌じゃん？
59 19/05/01(水)19:43:05 No.587931480
大概蒸気機関みたいなスチームパンク的な技術あったりするし中世風だけど中世じゃない …というかガチ中世だと肝心のファンタジー要素が無くなるぞ
60 19/05/01(水)19:43:12 No.587931503
>歴史サイトとかの浸透でいかに中世ヨーロッパが野蛮で遅れた時代と地域かってのが広まったのに >未だに創作者が題材にしてるのは良くないとは思う 白人コンプかなにかやっておられる？
61 19/05/01(水)19:43:35 No.587931607
>信長のシェフとかJINは近世？ ケンは1570年頃でJINは1830年頃だからヨーロッパで言う中世の時代はだいぶ前に終わってる
62 19/05/01(水)19:43:39 No.587931639
中世かと思ったら一度文明滅んでやり直したあとの未来だこれ！みたいなやつが好きです
63 19/05/01(水)19:43:50 No.587931669
そもそも指輪物語から連綿と続く西洋のファンタジー作品自体は 別に西洋風の世界が舞台ってわけじゃなかったりするからややこしい
64 19/05/01(水)19:44:03 3JoDxJWU No.587931722
>>野蛮で遅れた時代だからこそ冒険だの戦争だのそういうのがスッと入ってくるんじゃないか >それが中世ヨーロッパの美化につながるんじゃないかって危惧はある 現実の中世ヨーロッパの酷さを学ばずファンタジー作品で美化された中世ヨーロッパを更に再生産してる悪循環が起こってるのが現状だ
65 19/05/01(水)19:44:06 No.587931736
>それが中世ヨーロッパの美化につながるんじゃないかって危惧はある たかがフィクションなのに何でマジになってるの
66 19/05/01(水)19:44:08 No.587931744
ヨーロッパというか東洋風か中東風でなければヨーロッパだろうって大雑把な括りだと思う
67 19/05/01(水)19:44:13 No.587931764
またナチス賛美さんかなこの自己矛盾ぶりは
68 19/05/01(水)19:44:24 No.587931811
和風ファンタジーの場合RPGに必須の魔法が 巫術やら陰陽道やらに置き換えてもなんかしっくりこないんだよな
69 19/05/01(水)19:44:28 No.587931828
>中世かと思ったら一度文明滅んでやり直したあとの未来だこれ！みたいなやつが好きです ゲームとかだと逆に多すぎて純ファンタジー少ない！
70 19/05/01(水)19:44:40 No.587931881
中世っていわゆるアーサー王の時代の話で騎士の時代くらいの意味だったんじゃねえかなって気はする 日本で言う江戸時代=侍と町人の時代的な
71 19/05/01(水)19:44:51 No.587931927
呂布が方天画戟を使うのはおかしい！みたいな感じ？
72 19/05/01(水)19:44:56 3JoDxJWU No.587931949
>>歴史サイトとかの浸透でいかに中世ヨーロッパが野蛮で遅れた時代と地域かってのが広まったのに >>未だに創作者が題材にしてるのは良くないとは思う >白人コンプかなにかやっておられる？ むしろ白人コンプの子が白人が歴史の主人公だって思い込んで中世ヨーロッパを題材にしたがるのでは
73 19/05/01(水)19:45:12 No.587932022
>ファンタジーの歴史を思うとTRPGの影響強いよなとは思う コナンや指輪→D&DやらTRPG→コンピューターRPGってのがおおまかな流れだからな 西ヨーロッパが世界観として強いのは仕方ない
74 19/05/01(水)19:45:13 No.587932027
ほいペスト
75 19/05/01(水)19:45:18 No.587932049
むしろ中世は過剰に批判されすぎ 近代以降のヨーロッパの躍進に繋がる富と知識の蓄積の時代なのに
76 19/05/01(水)19:45:19 No.587932058
>中世かと思ったら一度文明滅んでやり直したあとの未来だこれ！みたいなやつが好きです なんだかんだいっていいよね
77 19/05/01(水)19:45:20 No.587932066
なるほどつまり純日本風ファンタジーである時代劇において 日本の歴史上のどの時代とも言い難い言わば「時代劇時代」が生産されてることと同じですな
78 19/05/01(水)19:45:21 No.587932067
>日本の創作者が雁首揃えて創作のモチーフをヨーロッパに求めるのは白人コンプ臭くて好きじゃない ちゃうねん ワの国はワの国でキャラクター性強いから別な国として出したいねん というか東洋系ファンタジー物は陰陽師やら妖怪やら色々出てるでしょうに
79 19/05/01(水)19:45:48 3JoDxJWU No.587932189
>>それが中世ヨーロッパの美化につながるんじゃないかって危惧はある >たかがフィクションなのに何でマジになってるの だってどう贔屓目に見ても褒めるとこなんてない酷い時代だぞ中世ヨーロッパ
80 19/05/01(水)19:45:50 No.587932198
>でもしらみだらけのヒロインとか嫌じゃん？ もう「この時代だとトイレがアレだからヒロイン達もウンコまみれなんだよな笑」 みたいなリアル指摘をして悦に入るのはやめる時代だ・O
81 19/05/01(水)19:45:52 No.587932210
和風は太閤あたりでもうファンタジー臭しないからな… めいいっぱい引き伸ばして天草ぐらいか
82 19/05/01(水)19:45:56 No.587932225
>むしろ白人コンプの子が白人が歴史の主人公だって思い込んで中世ヨーロッパを題材にしたがるのでは >白人コンプかなにかやっておられる？
83 19/05/01(水)19:46:02 No.587932253
中世ファンタジーってあれでしょ ダークソウルをもう少し綺麗にした感じでしょ
84 19/05/01(水)19:46:10 No.587932303
クレしんの雲黒斎の野望で間違って戦国時代なのに江戸以降の様式で描いちゃったからもう一回戦国時代リベンジしたいですってアッパレ戦国やったりしてたな…
85 19/05/01(水)19:46:11 No.587932309
>むしろ中世は過剰に批判されすぎ >近代以降のヨーロッパの躍進に繋がる富と知識の蓄積の時代なのに 暗黒中世って言葉が一人歩きしてるからしょうがないね
86 19/05/01(水)19:46:21 3JoDxJWU No.587932363
>むしろ中世は過剰に批判されすぎ >近代以降のヨーロッパの躍進に繋がる富と知識の蓄積の時代なのに ローマからの発展をキリスト教でせき止めてた停滞の時代では...
87 19/05/01(水)19:46:27 No.587932395
火遁でファイヤーボール出すのはおかしい！みたいな？
88 19/05/01(水)19:46:33 No.587932423
>むしろ中世は過剰に批判されすぎ >近代以降のヨーロッパの躍進に繋がる富と知識の蓄積の時代なのに 暗黒の中世って認識は過剰に喧伝されてるきらいがある
89 19/05/01(水)19:46:35 No.587932431
>個人的感覚としてはアトリエシリーズ辺りがここで言われる（正しいかどうかではなく）「中世ファンタジー」の概念 アーランドは機械化されてたりするしマールブルグは近世ドイツ的な街並みだけど 品揃えや流通や交通がすごく徒歩と馬と木造船の時代を感じるのは分かる
90 19/05/01(水)19:46:45 No.587932470
銃を出す出さないはもうちょっと慎重にやってほしいと思うことは有る
91 19/05/01(水)19:46:58 No.587932538
>もう「この時代だとトイレがアレだからヒロイン達もウンコまみれなんだよな笑」 >みたいなリアル指摘をして悦に入るのはやめる時代だ・O 平安京も大概にうんこまみれなのにそっちはヨーロッパほど指摘されない不思議
92 19/05/01(水)19:47:00 No.587932549
江戸時代以降の武士なんて公務員だぞ？とかそういうヤボなツッコミは好かず…
93 19/05/01(水)19:47:08 No.587932581
>眼鏡を出す出さないはもうちょっと慎重にやってほしいと思うことは有る
94 19/05/01(水)19:47:30 No.587932683
こう和風っぽい国は鎖国してて飛空挺手に入れてからじゃないといけない特別な国として出して欲しい感はある 世界全部が和風だとちょっと胃もたれする
95 19/05/01(水)19:47:34 No.587932698
>正直今のファンタジー流行あんま健全ではないよね >日本の創作者が雁首揃えて創作のモチーフをヨーロッパに求めるのは白人コンプ臭くて好きじゃない 白人コンプレックス丸出しで笑う
96 19/05/01(水)19:47:50 No.587932778
中世って結構範囲広くて差異があるから 大体言ってる側の方のイメージも凝り固まってたりする事多いし…
97 19/05/01(水)19:47:50 No.587932784
事実よりロマン
98 19/05/01(水)19:48:02 3JoDxJWU No.587932839
>>もう「この時代だとトイレがアレだからヒロイン達もウンコまみれなんだよな笑」 >>みたいなリアル指摘をして悦に入るのはやめる時代だ・O >平安京も大概にうんこまみれなのにそっちはヨーロッパほど指摘されない不思議 日本の場合はそういう都市部だけだけどヨーロッパはヨーロッパ全域がうんこまみれだからな！
99 19/05/01(水)19:48:04 No.587932846
>平安京も大概にうんこまみれなのにそっちはヨーロッパほど指摘されない不思議 平安京舞台の創作物が少ないから…
100 19/05/01(水)19:48:04 No.587932850
ほら来た
101 19/05/01(水)19:48:22 No.587932927
このおじさん現実のヨーロッパと白人批判するのに 知識がまとめブログと二次元コンテンツなの見え見えだから薄っぺらいんだよね
102 19/05/01(水)19:48:22 No.587932931
>歴史サイトとかの浸透でいかに中世ヨーロッパが野蛮で遅れた時代と地域かってのが広まったのに まおか
103 19/05/01(水)19:48:34 No.587933003
ただ辺境の葦名であれなら中央はロボに乗ってないと納得いかない修羅ぶりなんだよな
104 19/05/01(水)19:48:38 No.587933020
>…というかガチ中世だと肝心のファンタジー要素が無くなるぞ ファンタジーとはなんぞやとかファンタジーが成立する要件はなんだとか考え始めるとすごく時間がかかって困る
105 19/05/01(水)19:48:42 No.587933036
>事実よりロマン ロマン優先するのはいいけど節度をわきまえろや！
106 19/05/01(水)19:48:44 No.587933043
歴史の話になると絶対来るよね中世とキリスト教きらいおじさん
107 19/05/01(水)19:48:58 No.587933113
>日本の場合はそういう都市部だけだけどヨーロッパはヨーロッパ全域がうんこまみれだからな！ 中世ヨーロッパは人口密度低いからよっぽどの大都市じゃなきゃうんこまみれにならないけど
108 19/05/01(水)19:49:03 No.587933140
>日本の創作者が雁首揃えて創作のモチーフをヨーロッパに求めるのは白人コンプ臭くて好きじゃない このアニメをみるに日本人は白人にあこがれてる みたいな無意識に差別意識とコンプレックスを吐き出しているこの感じ
109 19/05/01(水)19:49:06 No.587933157
>歴史の話になると絶対来るよね中世とキリスト教きらいおじさん 聖地をキリスト教に乗っ取られたんだろう
110 19/05/01(水)19:49:09 No.587933171
徴兵制度とかものすごく扱い難しい
111 19/05/01(水)19:49:10 No.587933181
>日本の場合はそういう都市部だけだけどヨーロッパはヨーロッパ全域がうんこまみれだからな！ 多分君のいうヨーロッパってパリとかだろ 都市部じゃん
112 19/05/01(水)19:49:13 No.587933192
>>むしろ中世は過剰に批判されすぎ >>近代以降のヨーロッパの躍進に繋がる富と知識の蓄積の時代なのに >ローマからの発展をキリスト教でせき止めてた停滞の時代では... 少しは自分で勉強なりしろ
113 19/05/01(水)19:50:15 No.587933466
>聖地をキリスト教に乗っ取られたんだろう イスラムのことを言ってるんだろうけど あそこはもともとキリスト教の聖地なので乗っ取られたもクソもないよ！
114 19/05/01(水)19:50:23 No.587933519
>ただ辺境の葦名であれなら中央はロボに乗ってないと納得いかない修羅ぶりなんだよな 雷汞使ってる時点で相当やばいよ内府は
115 19/05/01(水)19:50:25 3JoDxJWU No.587933530
>歴史の話になると絶対来るよね中世とキリスト教きらいおじさん まあ好きな人はいないと思う
116 19/05/01(水)19:50:34 No.587933579
中世キリスト教ってむしろイスラムにどんどん領土削られてる側だからな
117 19/05/01(水)19:50:38 No.587933595
ふわふわした知識で喋る「」が多すぎる
118 19/05/01(水)19:50:40 No.587933601
よく言われるうんこまみれのパリって近代以降の話で 中世のパリは馬糞まみれって方が正しい
119 19/05/01(水)19:50:44 No.587933618
ドルイド僧かもしれん
120 19/05/01(水)19:50:45 No.587933621
日本のゲームアニメのキャラクターデザインは白人だ！とか言う割には鼻も低いし頬骨も全然出てないよね日本のアニメ 身体もゴツくないし全然白人じゃない
121 19/05/01(水)19:50:51 3JoDxJWU No.587933648
>>>むしろ中世は過剰に批判されすぎ >>>近代以降のヨーロッパの躍進に繋がる富と知識の蓄積の時代なのに >>ローマからの発展をキリスト教でせき止めてた停滞の時代では... >少しは自分で勉強なりしろ 実際ヨーロッパ人自身が停滞の時代だったって認めてるけど
122 19/05/01(水)19:51:08 No.587933734
>>歴史の話になると絶対来るよね中世とキリスト教きらいおじさん >まあ好きな人はいないと思う 民族del？
123 19/05/01(水)19:51:13 No.587933761
「ヨーロッパ人」って枠が大きすぎね？
124 19/05/01(水)19:51:16 No.587933778
良く分からんけど戦国時代に大鎧着てるような歪さが巷の「中世ファンタジー」だぞ？って言いたいのかな
125 19/05/01(水)19:51:24 No.587933814
金髪碧眼巨乳の女騎士と紫髪関西弁チャイナ眼鏡発明家のどちらを選んで それで白人コンプレックスを指摘されるのは納得いかないものもあるが…
126 19/05/01(水)19:51:28 No.587933835
中世遅れてる！停滞の時代！ってのもルネサンス期のプロパガンダみたいなところあるしね これまでは遅れた時代だったから古代の叡智を温故知新してこれから花咲く時代にしましょうって 魔女狩りって近世期でもあったし近世期って結構ばっちいんだぜヨーロッパ
127 19/05/01(水)19:51:29 No.587933839
その西洋で結構大きい文化になった神秘の国東洋への憧れとかそういう話する？
128 19/05/01(水)19:51:30 No.587933841
>ローマからの発展をキリスト教でせき止めてた停滞の時代では... イタリアルネサンスの下積み時代で11世紀ルネサンスとかあったよとか文字が広まって市民に普及し始めたとか再評価は聞いた
129 19/05/01(水)19:51:30 No.587933847
じゃあアジア人にも意見を聞こう
130 19/05/01(水)19:51:37 No.587933884
>日本のゲームアニメのキャラクターデザインは白人だ！とか言う割には鼻も低いし頬骨も全然出てないよね日本のアニメ >身体もゴツくないし全然白人じゃない そうやって必死になって否定しようとするあたり図星かね
131 19/05/01(水)19:51:41 No.587933905
衛生面が全体的にきつすぎる
132 19/05/01(水)19:51:54 No.587933974
中世が大規模戦争多くて荒れてたのはまあ普通に事実よ 絶対王政期に安定してだいぶマシになる
133 19/05/01(水)19:52:02 3JoDxJWU No.587934018
>中世遅れてる！停滞の時代！ってのもルネサンス期のプロパガンダみたいなところあるしね >これまでは遅れた時代だったから古代の叡智を温故知新してこれから花咲く時代にしましょうって >魔女狩りって近世期でもあったし近世期って結構ばっちいんだぜヨーロッパ それで中世が清潔って事にはならんだろう...
134 19/05/01(水)19:52:10 No.587934056
>>>ローマからの発展をキリスト教でせき止めてた停滞の時代では... >>少しは自分で勉強なりしろ >実際ヨーロッパ人自身が停滞の時代だったって認めてるけど 発展できるほど余裕のある大勢力がないからな よくも悪くも現状維持では
135 19/05/01(水)19:52:20 No.587934115
日本は姫のうんこ奪うために苦労した話とかあるからな 資料がありすぎる
136 19/05/01(水)19:52:31 No.587934162
スレ「」みたいな赤ちゃん画像を作る人はどうすれば満足するの まさか文句をつけること自体が目的ってわけじゃないよね
137 19/05/01(水)19:52:33 No.587934172
>衛生面が全体的にきつすぎる 近代以前はどこだってそうよ
138 19/05/01(水)19:52:36 No.587934182
「攻撃対象はヨーロッパだ！（ざっくり）」の脚本が小学生にも笑われてんのに それをそのまま再現してどうする
139 19/05/01(水)19:52:37 No.587934194
中世がジャパニーズファンタジーで見られるような剣と魔法の世界みたいな認識は当然誤りだけど 蛮人しかいない文化不毛の時代みたいな言い草も極論過ぎて間違ってるって話なんだよな
140 19/05/01(水)19:52:50 No.587934263
アニメは白人じゃなくて「未成熟なもの」の具現化だから 要は子猫 目がでかくて輪郭が丸いのもそれだ
141 19/05/01(水)19:52:58 No.587934297
>>歴史の話になると絶対来るよね中世とキリスト教きらいおじさん >まあ好きな人はいないと思う 昨今のヨーロッパ以外から世界史を語る書籍やらなにやらを読んでうまく学べずむやみにヨーロッパディスをしてそうな
142 19/05/01(水)19:53:13 No.587934374
中世に憧れを抱く要素が無いのに憧れてるオタクが多い ということはやはり間違った中世のイメージを広めてる作品のせいということになる
143 19/05/01(水)19:53:14 No.587934385
>それで中世が清潔って事にはならんだろう... 俺はそんなこと言ってませんけど何が見えてんだ
144 19/05/01(水)19:53:17 3JoDxJWU No.587934398
>>衛生面が全体的にきつすぎる >近代以前はどこだってそうよ ヨーロッパはキリスト教のせいで衛生概念自体殺されかけてるから更にひどい
145 19/05/01(水)19:53:31 No.587934473
>アニメは白人じゃなくて「未成熟なもの」の具現化だから >要は子猫 >目がでかくて輪郭が丸いのもそれだ また意味のわからないことを言い出す子が…
146 19/05/01(水)19:53:43 No.587934525
>衛生面が全体的にきつすぎる ならば2019年にハナクソ食べるおじさんを殲滅してみせろ！
147 19/05/01(水)19:53:45 No.587934534
>そうやって必死になって否定しようとするあたり図星かね 必死の否定が図星の現れになる環境で生きてきたんだ…かわいそ
148 19/05/01(水)19:53:46 No.587934539
>蛮人しかいない文化不毛の時代みたいな言い草も極論過ぎて間違ってるって話なんだよな 最近話題のノートルダム大聖堂なんかも中世の技術力であの巨大な教会作ってたわけだしね
149 19/05/01(水)19:53:56 No.587934589
>中世に憧れを抱く要素が無いのに憧れてるオタクが多い >ということはやはり間違った中世のイメージを広めてる作品のせいということになる 君の中ではね
150 19/05/01(水)19:53:58 No.587934598
>また意味のわからないことを言い出す子が… ？
151 19/05/01(水)19:54:01 No.587934607
このおじさん白人コンプ丸出しのくせにナチス大好きだったり 基本的な部分が抜けててチグハグなんだよな
152 19/05/01(水)19:54:04 No.587934625
近代アフリカ風世界のファンタジーにしよう
153 19/05/01(水)19:54:06 3JoDxJWU No.587934634
>中世がジャパニーズファンタジーで見られるような剣と魔法の世界みたいな認識は当然誤りだけど >蛮人しかいない文化不毛の時代みたいな言い草も極論過ぎて間違ってるって話なんだよな ヨーロッパが文化不毛の地なのは事実だろ！？
154 19/05/01(水)19:54:12 No.587934658
自分でそうだね入れるのやめなよ
155 19/05/01(水)19:54:25 No.587934715
>最近話題のノートルダム大聖堂なんかも中世の技術力であの巨大な教会作ってたわけだしね でももう燃えちゃいましたよね？
156 19/05/01(水)19:54:30 No.587934741
安直なキリスト教＝悪みたいなのもむしろゲームや漫画で学んだ知識な気がするぞ
157 19/05/01(水)19:54:36 No.587934760
>近代アフリカ風世界のファンタジーにしよう 地獄だこれ
158 19/05/01(水)19:54:37 No.587934765
何このスレ…
159 19/05/01(水)19:54:39 No.587934783
きっついなこのスレ
160 19/05/01(水)19:54:45 No.587934818
いわゆる萌キャラの造形が赤ちゃんや猫の比率に似ているというのは特に珍しい意見ではないな
161 19/05/01(水)19:54:46 3JoDxJWU No.587934824
>>蛮人しかいない文化不毛の時代みたいな言い草も極論過ぎて間違ってるって話なんだよな >最近話題のノートルダム大聖堂なんかも中世の技術力であの巨大な教会作ってたわけだしね 庶民から重税搾り取ってな
162 19/05/01(水)19:54:50 No.587934843
>>蛮人しかいない文化不毛の時代みたいな言い草も極論過ぎて間違ってるって話なんだよな >ヨーロッパが文化不毛の地なのは事実だろ！？ 中華思想来たな…
163 19/05/01(水)19:54:56 No.587934870
おいやめろ俺のレスにそうだねを入れるな このおじさんのレスだと思われる
164 19/05/01(水)19:54:59 No.587934883
オタクは古代には興味ないの？
165 19/05/01(水)19:55:01 No.587934899
ノートルダムとか作れた時期は教会権力絶頂期なのもあるけどね
166 19/05/01(水)19:55:09 No.587934924
実際は宗教＝悪だからな 神とか信じてる奴はみんなキチガイだろ
167 19/05/01(水)19:55:10 No.587934932
ヴィンランドサガは中世ファンタジーでいい？
168 19/05/01(水)19:55:26 No.587934997
どろじあいおじさん
169 19/05/01(水)19:55:27 No.587935001
>実際ヨーロッパ人自身が停滞の時代だったって認めてるけど 誰だか知らないけどそいつの言う事が全て正しいのか？
170 19/05/01(水)19:55:31 No.587935018
>いわゆる萌キャラの造形が赤ちゃんや猫の比率に似ているというのは特に珍しい意見ではないな 他人のフリやめなよ
171 19/05/01(水)19:55:38 No.587935047
>実際は宗教＝悪だからな >神とか信じてる奴はみんなキチガイだろ アカみたいなことまで言い出した
172 19/05/01(水)19:55:41 No.587935068
>オタクは古代には興味ないの？ 古代ってもどこよみたいな
173 19/05/01(水)19:55:43 No.587935075
口を慎め当時を生き抜いた｢｣様のご意見だぞ
174 19/05/01(水)19:55:45 3JoDxJWU No.587935086
>安直なキリスト教＝悪みたいなのもむしろゲームや漫画で学んだ知識な気がするぞ 十字軍 近世以降のアメリカやアジアでの虐殺 歴史を知るほどキリスト教徒にプラスのイメージは持てないと思う
175 19/05/01(水)19:55:49 No.587935098
>おいやめろ俺のレスにそうだねを入れるな >このおじさんのレスだと思われる めっちゃヒットマーク出てて笑う
176 19/05/01(水)19:55:55 No.587935123
>実際は宗教＝悪だからな いつものアホ
177 19/05/01(水)19:56:06 No.587935168
>安直なキリスト教＝悪みたいなのもむしろゲームや漫画で学んだ知識な気がするぞ ゲームや漫画由来の知識であっても正しいものならそこから学べばいいじゃん オタクコンテンツから学んだ知識は無いようにかかわらず否定するのかい？
178 19/05/01(水)19:56:09 No.587935186
>また意味のわからないことを言い出す子が… 未成熟って言うと言い方が悪いけどかわいいの表現ってことだよ 丁寧に解説してる動画もあったろ
179 19/05/01(水)19:56:13 No.587935207
産業革命期ぐらいの雰囲気も混ぜてるのが好きだ
180 19/05/01(水)19:56:16 No.587935223
>>安直なキリスト教＝悪みたいなのもむしろゲームや漫画で学んだ知識な気がするぞ >十字軍 >近世以降のアメリカやアジアでの虐殺 >歴史を知るほどキリスト教徒にプラスのイメージは持てないと思う ヘルシング以外も読もうね 俺もあれは好きだけどさ
181 19/05/01(水)19:56:19 No.587935238
くせーのはdel
182 19/05/01(水)19:56:20 No.587935243
>歴史を知るほどキリスト教徒にプラスのイメージは持てないと思う この俺は歴史の真実を知ってます感が痛々しい
183 19/05/01(水)19:56:24 No.587935252
なかなかID出ないな
184 19/05/01(水)19:56:26 No.587935261
>庶民から重税搾り取ってな 日本や中国の巨大建造物は違うのか？
185 19/05/01(水)19:56:53 No.587935407
そもそも十字軍ってイスラムが先に仕掛けた結果起きたカウンターだぞ
186 19/05/01(水)19:57:18 3JoDxJWU No.587935510
>>安直なキリスト教＝悪みたいなのもむしろゲームや漫画で学んだ知識な気がするぞ >ゲームや漫画由来の知識であっても正しいものならそこから学べばいいじゃん >オタクコンテンツから学んだ知識は無いようにかかわらず否定するのかい？ というか一般コンテンツがキリスト教への忖度でキリスト教批判を控えてるからこそ そこら辺ビシッと言うオタクコンテンツが一目置かれてるってのはある
187 19/05/01(水)19:57:29 No.587935574
>ゲームや漫画由来の知識であっても正しいものならそこから学べばいいじゃん >オタクコンテンツから学んだ知識は無いようにかかわらず否定するのかい？ ワハハ
188 19/05/01(水)19:57:35 No.587935604
>というか一般コンテンツがキリスト教への忖度でキリスト教批判を控えてるからこそ >そこら辺ビシッと言うオタクコンテンツが一目置かれてるってのはある キモすぎる…
189 19/05/01(水)19:57:43 No.587935637
>歴史を知るほどキリスト教徒にプラスのイメージは持てないと思う それで0か100かになっちゃうのも正直…
190 19/05/01(水)19:57:43 No.587935642
うろ覚えがうろ覚えとレスポンチする地獄
191 19/05/01(水)19:57:53 No.587935695
史実を元にしているけど魔術の類が出てくるのはファンタジーで良い？
192 19/05/01(水)19:57:59 No.587935723
勉強って大事だな
193 19/05/01(水)19:58:00 No.587935728
何この子怖い…
194 19/05/01(水)19:58:01 3JoDxJWU No.587935733
>>歴史を知るほどキリスト教徒にプラスのイメージは持てないと思う >この俺は歴史の真実を知ってます感が痛々しい じゃあキリスト教ってなんか良いことやったか...？
195 19/05/01(水)19:58:01 No.587935735
これそのうち宗教批判ネタについて 日本は八百万の神々がいるから寛容な文化とか言い出す系のおじさんですね…
196 19/05/01(水)19:58:03 No.587935742
まあキリスト教の根幹にあるのは宇宙人による地球侵略だからな 聖書を読めば神や天使が宇宙人の暗喩であることは誰でも分かる NASAもそう言ってた
197 19/05/01(水)19:58:03 No.587935747
>というか一般コンテンツがキリスト教への忖度でキリスト教批判を控えてるからこそ >そこら辺ビシッと言うオタクコンテンツが一目置かれてるってのはある キショ…
198 19/05/01(水)19:58:04 No.587935751
世界中クソ要素のない宗教ってたぶんないような気がする
199 19/05/01(水)19:58:10 No.587935778
歴史の真実を直視するべきだぜ
200 19/05/01(水)19:58:13 No.587935798
ﾃﾞﾀｰ
201 19/05/01(水)19:58:15 No.587935809
>というか一般コンテンツがキリスト教への忖度でキリスト教批判を控えてるからこそ >そこら辺ビシッと言うオタクコンテンツが一目置かれてるってのはある ？
202 19/05/01(水)19:58:29 No.587935872
>ID:3JoDxJWU お前はみんなの笑いもの
203 19/05/01(水)19:58:37 No.587935906
>というか一般コンテンツがキリスト教への忖度でキリスト教批判を控えてるからこそ >そこら辺ビシッと言うオタクコンテンツが一目置かれてるってのはある 妄想お疲れ あとid出たね
204 19/05/01(水)19:58:37 No.587935909
>ID:3JoDxJWU よう糞漏らし
205 19/05/01(水)19:58:51 No.587935970
>というか一般コンテンツがキリスト教への忖度でキリスト教批判を控えてるからこそ >そこら辺ビシッと言うオタクコンテンツが一目置かれてるってのはある 漫画だから教育に良くないものだとかいう決めつけは80年代かよって感じだもんな… 「」はおっさんが多いとはいえそこまでとはな
206 19/05/01(水)19:58:55 No.587935989
>世界中クソ要素のない宗教ってたぶんないような気がする クソ要素のない集団なんてないからな
207 19/05/01(水)19:58:57 No.587935997
納得のIDである
208 19/05/01(水)19:58:58 No.587935998
>世界中クソ要素のない宗教ってたぶんないような気がする だからって宗教＝悪とはならないからね？ わかってる？
209 19/05/01(水)19:59:03 No.587936029
イスラム教徒は中世からナポレオンの時代辺りまで ヨーロッパ沿岸を襲撃して人浚いしたりしてたし 一方的な加害者被害者の関係じゃない
210 19/05/01(水)19:59:20 No.587936109
もう一回線ありそうかな？
211 19/05/01(水)19:59:32 No.587936166
>だからって宗教＝悪とはならないからね？ >わかってる？ ここでどうして宗教の話がdel対象になってるかわからないのか！
212 19/05/01(水)19:59:45 No.587936221
>世界中クソ要素のない宗教ってたぶんないような気がする 本当にクソ要素を排除した宗教が作れたとしたら人類は今頃全員悟りを開けてるよ
213 19/05/01(水)19:59:50 No.587936252
>ID:3JoDxJWU >日本の場合はそういう都市部だけだけどヨーロッパはヨーロッパ全域がうんこまみれだからな！ うんこまみれなのはお前だったようだな！
214 19/05/01(水)19:59:51 No.587936256
そんなことより中世ファンタジーに見せかけた超未来SF世界が大好物なんだ
215 19/05/01(水)19:59:58 No.587936289
>ID:3JoDxJWU お前も自分で主張する中世の時代なら糞漏らしてても大丈夫だったのにな
216 19/05/01(水)20:00:03 No.587936334
>日本は八百万の神々がいるから寛容な文化とか言い出す系のおじさんですね… 民族としての精神性は言いすぎだけど多神教の方が異文化に融和的は傾向は確かにある
217 19/05/01(水)20:00:15 No.587936396
なるほど こいつは不衛生だ
218 19/05/01(水)20:00:18 No.587936406
令話初日からこのおじさんを久しぶりに見るとは思わなかった
219 19/05/01(水)20:00:20 No.587936415
>ここでどうして宗教の話がdel対象になってるかわからないのか！ こんな感じで言いっぱなしだったりうろ覚えだったりする知識でぐだぐだの言い争いになるからだろ？
220 19/05/01(水)20:00:21 No.587936423
>>だからって宗教＝悪とはならないからね？ >>わかってる？ >ここでどうして宗教の話がdel対象になってるかわからないのか！ お前みたいなゴミが寄ってくるからだよ
221 19/05/01(水)20:00:28 No.587936456
>じゃあキリスト教ってなんか良いことやったか...？ ローマが自重で崩壊した後ヨーロッパの文化を保ったのは教会だぞ
222 19/05/01(水)20:00:37 No.587936497
ID出たら黙るのダセー こいつの言ってる事は全部嘘ってことだな
223 19/05/01(水)20:00:40 No.587936519
>一方的な加害者被害者の関係じゃない キリスト教視点から見ると五大主教座のうち四つがイスラムに奪われてるからなぁ
224 19/05/01(水)20:00:50 No.587936563
「天空の城ラピュタぐらいのああいう感じ」という概念はある
225 19/05/01(水)20:00:54 No.587936590
>世界中クソ要素のない宗教ってたぶんないような気がする まあ大抵はその宗教じゃなくてその信徒やそれを政治やらに利用してる人間がクソになるだけだからな
226 19/05/01(水)20:00:55 No.587936596
>>世界中クソ要素のない宗教ってたぶんないような気がする >だからって宗教＝悪とはならないからね？ >わかってる？ うん 別に悪とは言ってない
227 19/05/01(水)20:01:09 No.587936667
銃がある というか近代兵器（核も）が存在している なのに特に理由も無く弓矢や投石機を使う事を強いられている感
228 19/05/01(水)20:01:20 3JoDxJWU No.587936709
>>日本は八百万の神々がいるから寛容な文化とか言い出す系のおじさんですね… >民族としての精神性は言いすぎだけど多神教の方が異文化に融和的は傾向は確かにある 現にキリスト教もイスラム教も他宗教迫害しまくってるからな...
229 19/05/01(水)20:01:20 No.587936714
久々に宗教でdel入れた気がする
230 19/05/01(水)20:01:45 No.587936839
多神教って言うけど多神教は大体階層主義なので敵の異教は下に組み込まれることが多いんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
231 19/05/01(水)20:01:46 3JoDxJWU No.587936841
>>じゃあキリスト教ってなんか良いことやったか...？ >ローマが自重で崩壊した後ヨーロッパの文化を保ったのは教会だぞ そのローマ潰したのがキリスト教っすけどね...
232 19/05/01(水)20:01:49 No.587936851
俺は中世ファンタジーの話をしたかったのにどうして…
233 19/05/01(水)20:01:50 No.587936862
若い頃にありがちな誤解だけど単純な善悪二元論で物事見るのってあるよね‼️
234 19/05/01(水)20:02:05 No.587936938
ヒンズー教も仏教も…
235 19/05/01(水)20:02:09 No.587936957
>「天空の城ラピュタぐらいのああいう感じ」という概念はある あれはもう産業革命入ってるから近代だな…
236 19/05/01(水)20:02:35 No.587937072
>民族としての精神性は言いすぎだけど多神教の方が異文化に融和的は傾向は確かにある そんな傾向無いよ イスラム支配下のインドでヒンドゥーは平然と生き延びてたし むしろ現代だとヒンドゥー側がイスラム弾圧してるし
237 19/05/01(水)20:02:37 No.587937081
>若い頃にありがちな誤解だけど単純な善悪二元論で物事見るのってあるよね‼️ でもこのうんこつき多分若くない…
238 19/05/01(水)20:02:48 No.587937138
オドアケルってキリスト教だったのか…
239 19/05/01(水)20:02:57 No.587937185
キリスト教も神こそ一つだけだが信仰の対象なら天使とか聖人とか結構多岐に渡るけどな…
240 19/05/01(水)20:03:10 No.587937245
3兄弟で比較的平和に語れるむねのりでdel貰うとそうとうなバカだぞ
241 19/05/01(水)20:03:19 No.587937283
建物とか着てるものとかは中世っぽいんだけど蒸気機関とか飛空挺とかのスチームパンク的な技術あるくらいのが理想かな
242 19/05/01(水)20:03:22 No.587937297
>若い頃にありがちな誤解だけど単純な善悪二元論で物事見るのってあるよね‼️ その当の本人は善悪二元論ではなくもっと複雑に見てるという意識があるのも込みだ！実際はともかく！
243 19/05/01(水)20:03:38 No.587937365
日本だと(野蛮な)武士の時代=中世で江戸時代が近世で明治からが近代で戦後が現代だから分かりやすい 西欧だとイメージ付きにくいな…ルネサンスとフランス革命がターニングポイントなのは分かるけど…
244 19/05/01(水)20:03:38 No.587937366
まるで日本にしか多神教は存在しないかと思い込んでるおじさんとかもいるぞ！
245 19/05/01(水)20:03:42 No.587937393
>うん >別に悪とは言ってない お前上で言ってるじゃん
246 19/05/01(水)20:03:43 No.587937400
>>「天空の城ラピュタぐらいのああいう感じ」という概念はある >あれはもう産業革命入ってるから近代だな… アレはいわゆるスチームパンクな世界だよね
247 19/05/01(水)20:03:47 [もののべ] No.587937417
>現にキリスト教もイスラム教も他宗教迫害しまくってるからな... ひどい事するな 仏像焼くね…
248 19/05/01(水)20:03:53 No.587937446
>>「天空の城ラピュタぐらいのああいう感じ」という概念はある >あれはもう産業革命入ってるから近代だな… 俺は馬鹿だからわからないんで説明してほしいんだけど産業革命ってなんなの…？
249 19/05/01(水)20:04:08 No.587937516
聖母信仰いいよね… ママにバブみ感じるのは世界共通言語！
250 19/05/01(水)20:04:15 No.587937558
>俺は馬鹿だからわからないんで説明してほしいんだけど産業革命ってなんなの…？ 産業に革命が起きた
251 19/05/01(水)20:04:41 No.587937669
>俺は馬鹿だからわからないんで説明してほしいんだけど産業革命ってなんなの…？ 一言で言っちゃうとイギリス人が凄い効率的な機械いっぱい発明して労働力が桁違いに向上した
252 19/05/01(水)20:04:50 3JoDxJWU No.587937712
>>民族としての精神性は言いすぎだけど多神教の方が異文化に融和的は傾向は確かにある >そんな傾向無いよ >イスラム支配下のインドでヒンドゥーは平然と生き延びてたし >むしろ現代だとヒンドゥー側がイスラム弾圧してるし イスラム強国のムガル帝国はイスラム教徒が改宗強制強いてましたが
253 19/05/01(水)20:04:50 No.587937717
>そのローマ潰したのがキリスト教っすけどね... それ以上無知晒すなよ恥知らず
254 19/05/01(水)20:04:56 No.587937749
薩摩は野蛮人ではなかった
255 19/05/01(水)20:05:05 No.587937791
>俺は馬鹿だからわからないんで説明してほしいんだけど産業革命ってなんなの…？ 産業の革命だ 目安としては蒸気機関があったら大体産業革命以降だ
256 19/05/01(水)20:05:07 No.587937804
>ID出たら黙るのダセー >こいつの言ってる事は全部嘘ってことだな ID出たまま喋んなって繋がる無敵のコンボはレスポンチ目当てっぽくて嫌い
257 19/05/01(水)20:05:10 No.587937818
>>うん >>別に悪とは言ってない >お前上で言ってるじゃん クソ要素があるを勝手に悪に読み替えないでくれ
258 19/05/01(水)20:05:17 No.587937847
>薩摩は野蛮人ではなかった 長州のほうが野蛮だよねー！
259 19/05/01(水)20:05:31 No.587937903
>産業に革命が起きた なるほど…よく分からないが共産党用語か
260 19/05/01(水)20:05:33 No.587937911
IDマンは口を開いてこれ以上恥をさらす必要ないだろ
261 19/05/01(水)20:05:41 No.587937959
>俺は馬鹿だからわからないんで説明してほしいんだけど産業革命ってなんなの…？ それまでは道具こそあれ手作業でちくちくやってた事をでっかい機械でごりごりできるようになった
262 19/05/01(水)20:05:47 No.587937991
>キリスト教視点から見ると五大主教座のうち四つがイスラムに奪われてるからなぁ まあイスラム教は生まれた時点でユダヤ教ともドンパチやってるから… 聖地が近すぎるのが悪い
263 19/05/01(水)20:05:50 No.587938000
スッパで矢に刺された姿で描かれるせいかゲイの象徴として使われる聖セバスティアヌスいいよね！
264 19/05/01(水)20:05:52 No.587938013
>>産業に革命が起きた >なるほど…よく分からないが共産党用語か つまんないからdelあげるね…
265 19/05/01(水)20:05:56 No.587938032
>建物とか着てるものとかは中世っぽいんだけど蒸気機関とか飛空挺とかのスチームパンク的な技術あるくらいのが理想かな 近世ヨーロッパファッションは今の視点で見ると変だよね…特に女性 まぁ中世末期もエナン帽とか変なのあるけど
266 19/05/01(水)20:05:58 No.587938043
>なるほど…よく分からないが共産党用語か 頭が悪いとそういう思考になるのか
267 19/05/01(水)20:06:02 3JoDxJWU No.587938065
>>そのローマ潰したのがキリスト教っすけどね... >それ以上無知晒すなよ恥知らず ミラノ勅令がローマ帝国の死亡通知書なの知らん人？
268 19/05/01(水)20:06:18 No.587938151
>俺は馬鹿だからわからないんで説明してほしいんだけど産業革命ってなんなの…？ 工場がバリバリ稼働するようになってお金が回るようになった！ 資本主義が産まれたり貧富の差が顕著になったり公害(環境)問題が出てきた！
269 19/05/01(水)20:06:21 No.587938175
>クソ要素があるを勝手に悪に読み替えないでくれ それより上で悪だって言ってるじゃん しらばっくれるなよ
270 19/05/01(水)20:06:31 No.587938230
>聖地が近すぎるのが悪い 同じだよ！
271 19/05/01(水)20:06:39 No.587938260
多神教と一神教て区切り自体あんまし好きじゃないマン 聖人天使聖母と信仰対象は黄ハゲだけじゃないし
272 19/05/01(水)20:06:43 No.587938282
>ID出たまま喋んなって繋がる無敵のコンボはレスポンチ目当てっぽくて嫌い ID出されるような奴はどう足掻いても馬鹿にされるしかないんだよ
273 19/05/01(水)20:06:50 No.587938311
>イスラム強国のムガル帝国はイスラム教徒が改宗強制強いてましたが アクバル大帝ご存知無いの？
274 19/05/01(水)20:07:06 No.587938385
>一言で言っちゃうとイギリス人が凄い効率的な機械いっぱい発明して労働力が桁違いに向上した なるほど 機械を使った労働力があるからラピュタが近代ってのはなんとなくわかったかも
275 19/05/01(水)20:08:12 No.587938685
というか中世ヨーロッパ批判するならせめて中世の秋くらいの前提知識は持ってほしい… 歴史観がローマ帝国衰亡史から一切アップデートされてないような子がちょくちょくいる気がする
276 19/05/01(水)20:08:14 No.587938704
中世と近世の生活や文明の違いはなんとなくわかるけど 古世と中世の生活や文明の違いは全然知らん
277 19/05/01(水)20:08:15 No.587938706
>俺は馬鹿だからわからないんで説明してほしいんだけど産業革命ってなんなの…？ 市場の需要と科学技術の進歩が化学反応を起こしてより効率的に大量生産できる体制が整った
278 19/05/01(水)20:08:22 No.587938732
>>クソ要素があるを勝手に悪に読み替えないでくれ >それより上で悪だって言ってるじゃん >しらばっくれるなよ なんだったらid出してくれ 最初のレスは「何このスレ…」だ
279 19/05/01(水)20:08:33 No.587938774
千歯こきは産業革命？
280 19/05/01(水)20:08:40 3JoDxJWU No.587938812
>>イスラム強国のムガル帝国はイスラム教徒が改宗強制強いてましたが >アクバル大帝ご存知無いの？ 非イスラム教徒が圧倒的に多い時代だったから宥和政策取ってただけで大帝の子孫はみんなイスラム強制政策やってるぞ
281 19/05/01(水)20:08:53 No.587938876
>ミラノ勅令がローマ帝国の死亡通知書なの知らん人？ 神聖ローマとウェストファリア条約とごっちゃになってない？
282 19/05/01(水)20:09:03 No.587938914
ファンタジー世界あるあるの魔法機械は判定的にどうなるんだろうか 蒸気機関の代替どころか現実の内燃機関よか効率いいです設定もあるし
283 19/05/01(水)20:09:10 No.587938952
そもそも近世って概念が中世長過ぎて 近代までの辺り位で変になってんじゃん！ って出来た割りと最近の概念なんで 面倒なら８世紀も１２世紀も１６世紀も１８世紀も中世でええよ
284 19/05/01(水)20:09:11 No.587938960
スチームパンクブームが俄に来ていると思う！
285 19/05/01(水)20:09:14 No.587938975
ラピュタはパズー父の写真に1868.7って書いてあるんだよな 西暦ではないかもしれんがまぁそういうことだろう
286 19/05/01(水)20:09:24 No.587939015
>なんだったらid出してくれ >最初のレスは「何このスレ…」だ del誘導は流石に引くわ
287 19/05/01(水)20:10:16 No.587939255
ローマ帝国はキリスト教によって滅んだ！って主張してる子は そのキリスト教のおかげで東西分裂後1000年も生きながらえた東ローマ帝国のこと無視するよね
288 19/05/01(水)20:10:25 No.587939287
>同じだよ！ 一応嘆きの壁と岩のドームは100mくらい離れてるし…
289 19/05/01(水)20:10:35 No.587939333
IDおじさんはローマの危機の3世紀とか知らないのかな？
290 19/05/01(水)20:10:43 No.587939377
というか現代に残るローマ帝国産と言われてた橋をちゃんと年代調べたら中世の作品だったのが多いんだから中世は退化した説は苦しすぎる
291 19/05/01(水)20:10:44 No.587939380
高度な文明があった後なんらかの理由で中世くらいまで衰退したからなんかいい感じのとこだけ便利 これね！
292 19/05/01(水)20:11:05 No.587939473
>イスラム強国のムガル帝国はイスラム教徒が改宗強制強いてましたが それはそうだね でも現代におけるヒンドゥー側の弾圧についてはどう思うの？
293 19/05/01(水)20:11:07 No.587939482
>非イスラム教徒が圧倒的に多い時代だったから宥和政策取ってただけで大帝の子孫はみんなイスラム強制政策やってるぞ ムガル帝国の支配域はそれ以前から何百年もの間イスラム支配下だったのに非イスラム教徒の方が圧倒的に多かったんだな
294 19/05/01(水)20:11:18 No.587939547
>ファンタジー世界あるあるの魔法機械は判定的にどうなるんだろうか >蒸気機関の代替どころか現実の内燃機関よか効率いいです設定もあるし 魔法で蒸気機関的なものをガッションガッション動かすのが一番いいと思います！
295 19/05/01(水)20:11:22 No.587939578
>市場の需要と科学技術の進歩が化学反応を起こしてより効率的に大量生産できる体制が整った 魔術と科学が交差する感じだな！
296 19/05/01(水)20:11:36 No.587939654
>面倒なら８世紀も１２世紀も１６世紀も１８世紀も中世でええよ イメージ的には西欧世界だとローマが崩壊してキリスト教的な世界観になった辺りから中世な感じでいいんかな？ 昔は暗黒時代とか言われてたけど要するによく分かってなかっただけでファーストルネサンスがあったりとか停滞してるように見えて色んな思想が出てきたりとか調べると面白そうね
297 19/05/01(水)20:11:43 No.587939689
>ファンタジー世界あるあるの魔法機械は判定的にどうなるんだろうか >蒸気機関の代替どころか現実の内燃機関よか効率いいです設定もあるし 産業革命は流通の革命でもあるから舞台にマジカル鉄道走ってるとこまで行けば近代ファンタジーでもいいかもしれない
298 19/05/01(水)20:11:55 No.587939738
中世風または近代風ファンタジー 医療だけはアフリカの祈祷師レベル
299 19/05/01(水)20:12:27 No.587939879
>中世風または近代風ファンタジー >医療だけはアフリカの祈祷師レベル 白魔法で怪我や病気治すからある意味では祈祷師レベルだな
300 19/05/01(水)20:12:28 No.587939890
アフリカは今でもファンタジーにあふれてるよ
301 19/05/01(水)20:12:29 No.587939898
>スチームパンクブームが俄に来ていると思う！ エッチなデザインのドレス！蒸気噴き出すメカ！ ファンタジーも化学も幅広くぶっ込める ブームｷﾃﾙ…
302 19/05/01(水)20:12:50 No.587939992
ファンタジーなんてそれこそ魔法使ってる横で重火器ぶっ放してるくらいおおざっぱでいいんだぞ
303 19/05/01(水)20:13:19 No.587940130
瀉血はローマどころかギリシャの大医師由来の治療法だと言うことを知らない「」は多い
304 19/05/01(水)20:13:23 No.587940147
>>スチームパンクブームが俄に来ていると思う！ >エッチなデザインのドレス！蒸気噴き出すメカ！ 謎の配管！無駄な歯車！漏れるオイル！
305 19/05/01(水)20:13:27 No.587940165
>というか現代に残るローマ帝国産と言われてた橋をちゃんと年代調べたら中世の作品だったのが多いんだから中世は退化した説は苦しすぎる 悪魔の作った橋の意味を曲解してキリスト教叩きに使ってたり
306 19/05/01(水)20:13:28 No.587940171
大河の清盛が中世ファンタジーなことに異論のある人はいないと思う
307 19/05/01(水)20:14:16 No.587940413
>中世風または近代風ファンタジー >医療だけはおばあちゃんの民間療法レベル
308 19/05/01(水)20:14:27 No.587940457
>謎の配管！無駄な歯車！漏れるオイル！ いい…
309 19/05/01(水)20:14:33 No.587940481
日本も江戸時代でも医師がまともにいない所が多くて病気の治療といえば基本は祈祷とかお祈りがメインだ
310 19/05/01(水)20:14:59 No.587940618
>大河の清盛が中世ファンタジーなことに異論のある人はいないと思う 製作者側が考証に凝った！って自負してる作品ってどうもその考証がチグハクになりがちだよね
311 19/05/01(水)20:15:05 No.587940656
>中世風または近代風ファンタジー >医療だけはおばあちゃんの民間療法レベル ケアル おでこに梅干し
312 19/05/01(水)20:15:18 No.587940711
とげぬき地蔵とかな
313 19/05/01(水)20:15:33 No.587940778
>ファンタジーなんてそれこそ魔法使ってる横で重火器ぶっ放してるくらいおおざっぱでいいんだぞ まあ魔法使うのになんか体力とか生命エネルギーとか消費するなら併用しててもおかしくないし
314 19/05/01(水)20:16:01 No.587940892
>ケアル おでこに梅干し 風邪の治療法じゃねーか！
315 19/05/01(水)20:16:37 No.587941047
>日本も江戸時代でも医師がまともにいない所が多くて病気の治療といえば基本は祈祷とかお祈りがメインだ 江戸でも金ない貧民は祈祷しかないぞ
316 19/05/01(水)20:16:40 No.587941064
>日本も江戸時代でも医師がまともにいない所が多くて病気の治療といえば基本は祈祷とかお祈りがメインだ 江戸や堺や京みたいに発展してる都市ならともかく田舎だとなあ
317 19/05/01(水)20:16:52 No.587941126
これはあの失われた伝説のポーションオロナイン！