19/04/30(火)09:15:06 異世界=... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1556583306317.jpg 19/04/30(火)09:15:06 No.587511788
異世界=ゲームっぽい世界を決定付けた作品ってなんなんだろ 考えてみると最初は普通にファンタジーだった気がするんだ
1 19/04/30(火)09:16:08 No.587511919
異世界召喚の走りはゼロ魔だった気がするけど以降は知らん
2 19/04/30(火)09:17:01 No.587512033
始めはなりきりでは
3 19/04/30(火)09:17:01 No.587512034
転生ってどっから来たんだろうね
4 19/04/30(火)09:17:05 No.587512041
>異世界召喚の走りはゼロ魔
5 19/04/30(火)09:17:07 No.587512045
映画のスーパーマリオかな
6 19/04/30(火)09:17:09 No.587512053
どっちかというとファンタジーといえばゲームが身近になった結果だと思う
7 19/04/30(火)09:18:06 No.587512168
>映画のスーパーマリオかな 俺もパッと頭に浮かんだのがそれでダメだった
8 19/04/30(火)09:18:24 No.587512197
今の若い子は指輪物語なんて読まないんだよ
9 19/04/30(火)09:18:38 No.587512234
あとはSAOみたいなVRMMOものも影響しているはず
10 19/04/30(火)09:19:43 No.587512383
当たり前のようにランクとかスキルとか数値化されたステータスでるのなんなの
11 19/04/30(火)09:20:11 No.587512450
ウィンドウが出る=異世界って発想はおかしいだろ
12 19/04/30(火)09:20:24 No.587512482
おっさんでも指輪物語なんて読まないよ…
13 19/04/30(火)09:20:40 No.587512520
>どっちかというとファンタジーといえばゲームが身近になった結果だと思う まるで物語の中に迷い込んだようだっていうのと同じ感覚なのか
14 19/04/30(火)09:20:52 No.587512544
お…俺はランスだと思う…
15 19/04/30(火)09:21:29 No.587512628
だって地球じゃウィンドウでないし…
16 19/04/30(火)09:21:50 No.587512683
そもそも指輪は逆だろ
17 19/04/30(火)09:21:58 No.587512696
異世界作った神様がファミコン世代だからだよ
18 19/04/30(火)09:22:01 No.587512704
異世界召喚なんてゼロ魔の頃にはとっくのとうに陳腐化してたじゃねーか ゲームっぽいのはネトゲの影響じゃね .hankとか
19 19/04/30(火)09:22:14 No.587512727
>まるで物語の中に迷い込んだようだっていうのと同じ感覚なのか 小説よりは漫画やゲームの方が身近だよね
20 19/04/30(火)09:22:46 No.587512786
このあたりは二次ファン時代のゲーム系の二次ssが直系だろうけど なにが流行ってたかな…
21 19/04/30(火)09:23:12 No.587512833
昔はそれこそゲームの中に吸い込まれたりしてたからあんまいつの間にか感は感じない 実例で思い出せるのはモンスターファームだけど
22 19/04/30(火)09:23:38 No.587512887
>なにが流行ってたかな… UBWモドキとGOBモドキ！
23 19/04/30(火)09:24:28 No.587512988
他作品のキャラが召喚されるゼロ魔SSが流行ってそれをオリジナルでってなった時に 世界設定考えるのめんどくさがった人達が共通認識的なのを作っていったんじゃないかなぁ
24 19/04/30(火)09:24:35 No.587513008
>>異世界召喚の走りはゼロ魔 何を言いたいのかは分かるけどなろうの発達とゼロ魔は無視できない関係だし…
25 19/04/30(火)09:25:10 No.587513084
>このあたりは二次ファン時代のゲーム系の二次ssが直系だろうけど >なにが流行ってたかな… それがゼロ魔だったと思う 内政の走りもゼロ魔の貴族スタートだったような
26 19/04/30(火)09:25:19 No.587513099
女性向けも流行りの元は少女漫画だったのに乙女ゲーになったし 結局設定としてどっちが身近なのかくらいの話な気はする
27 19/04/30(火)09:25:30 No.587513120
召喚系やゲームに閉じ込められるのは馴染みがあるけど転生要素はどこから出てきたんだ
28 19/04/30(火)09:25:55 No.587513182
ダンバインが早すぎたんだ リメイクしようぜ！
29 19/04/30(火)09:26:14 No.587513220
このコミカライズ大分前に見たきりだけどまだ続いてんのかな タイトルすら思い出せんけど
30 19/04/30(火)09:26:18 No.587513228
>召喚系やゲームに閉じ込められるのは馴染みがあるけど転生要素はどこから出てきたんだ 逆行シンジやアキトじゃないの
31 19/04/30(火)09:26:34 No.587513258
>ダンバインが早すぎたんだ >リメイクしようぜ！ ナナジンといったか！
32 19/04/30(火)09:27:08 No.587513330
異世界転生は兄さんが一番やろ───── バイトでも一晩中掛けて絵を描く──あれがプロの仕事やで────
33 19/04/30(火)09:27:16 No.587513346
レイアースもリメイクいけそう
34 19/04/30(火)09:28:01 No.587513430
ゲームっぽくなったのはTRPGの影響じゃない 神秘的な要素だった魔法とかが技能化されたり
35 19/04/30(火)09:28:31 No.587513484
エルハザードとかあったなあ
36 19/04/30(火)09:29:09 No.587513559
異世界転生とゲームに入り込むはそれぞれ別だったのにいつのまにか融合したよね
37 19/04/30(火)09:29:23 No.587513584
0年代後半にTRPGリプレイかなり流行ったもんなぁ そこから10年代初めにはリプレイ動画も流行ったし
38 19/04/30(火)09:29:32 No.587513605
異世界といえば召喚だったのが転生に一気に変わった転機ってなんじゃろ
39 19/04/30(火)09:29:34 No.587513606
何かその辺の作品振り返るとファンタジーなのに召喚＋ロボって妙に多いな…
40 19/04/30(火)09:29:42 No.587513629
ゲームにダイブでSAOとか言われるとそこは.hackだろうがと言いたくなる でも多分更に元ネタは有るというのは分かっている
41 19/04/30(火)09:29:49 No.587513648
ロードスの影響大きい？
42 19/04/30(火)09:29:55 No.587513656
パラメーターがある世界＝異世界って感じだよね 現実でパラメータが見えるようになるだけのもあるんだろうけど
43 19/04/30(火)09:30:06 No.587513682
>何かその辺の作品振り返るとファンタジーなのに召喚＋ロボって妙に多いな… すぽんさーさまにはさからえないんだ
44 19/04/30(火)09:30:26 No.587513733
ステータス画面の走りはSAOだろうなあ
45 19/04/30(火)09:30:32 No.587513749
ていうかゲームの世界に転生するならぎり分かるけどゲームと同じ仕組みで動く異世界はなんなんだ意味が分からん なんでウィンドウが出てステータス出てくるんだよ現実で！
46 19/04/30(火)09:30:38 No.587513761
>逆行シンジやアキトじゃないの 神様転生はGS二次の影響も大きいと思う
47 19/04/30(火)09:30:42 No.587513770
ゲーム世界ってだけなら数値海岸が一番すき 人間出てこないけど人間味と人物描写がすげえ
48 19/04/30(火)09:31:03 No.587513806
>パラメーターがある世界＝異世界って感じだよね スキルはまだしもパラメーターは今時少ないような
49 19/04/30(火)09:31:17 No.587513830
>なんでウィンドウが出てステータス出てくるんだよ現実で！ ゲームに転生したって認識してないだけでしょ？
50 19/04/30(火)09:31:51 No.587513896
>異世界召喚の走りはゼロ魔だった気がするけど以降は知らん レイアース
51 19/04/30(火)09:31:52 No.587513898
ダイの大冒険のたまにキャラステータスが紹介されてるのワクワクしたよね
52 19/04/30(火)09:31:59 No.587513919
ゲーム的ファンタジー世界はグルグルの印象が強いな俺は…
53 19/04/30(火)09:32:04 No.587513927
80～90年代はやたら異世界ものあったな…
54 19/04/30(火)09:32:04 No.587513928
>ていうかゲームの世界に転生するならぎり分かるけどゲームと同じ仕組みで動く異世界はなんなんだ意味が分からん 異世界だから
55 19/04/30(火)09:32:07 No.587513938
.hackやSAOみたいなVRMMOものが流行ったのと ゼロ魔みたいなライトファンタジーの二次創作で転移転生が流行ったのとが合わさった結果って感じ VRMMOだとこの二作みたいに命がけのデスゲームでもないと所詮ゲームでしょ？ってことで生死かかった緊張感なくなるから 普通に異世界舞台の方が好まれていってと
56 19/04/30(火)09:32:08 No.587513941
魔法がリソース（魔力とかＭＰとか呼び方は何でもいいけど）消費して発動するのゲーム的だなとか最近思い始めた
57 19/04/30(火)09:32:35 No.587513998
>ていうかゲームの世界に転生するならぎり分かるけどゲームと同じ仕組みで動く異世界はなんなんだ意味が分からん >なんでウィンドウが出てステータス出てくるんだよ現実で！ その世界ではそれが法則なんだろう
58 19/04/30(火)09:32:35 No.587514000
>ダイの大冒険のたまにキャラステータスが紹介されてるのワクワクしたよね アベルとかもだけどああいうのは元のゲーム知ってるからこそみたいなのもあるよね
59 19/04/30(火)09:33:00 No.587514049
>異世界といえば召喚だったのが転生に一気に変わった転機ってなんじゃろ 今でも召喚なパターンあるけどめんどくさいから転生でまとめてる感じ
60 19/04/30(火)09:33:15 No.587514078
>異世界といえば召喚だったのが転生に一気に変わった転機ってなんじゃろ 転機というか理由としては基本的に元の世界への未練関係の描写をサクッと終わらせることが出来るからじゃないかな
61 19/04/30(火)09:33:17 No.587514083
ラノベって言葉ができる前はゲーム小説とか呼んでたこともあった
62 19/04/30(火)09:33:20 No.587514091
ゲームに入り込むでまず思い出すのはGS美神かな
63 19/04/30(火)09:33:23 No.587514101
異世界召喚のはしりは火星のプリンセス、というか初期ＳＦだろうけど ファンタジー世界がゲームっぽいのはいつからだろうな wizardryの影響受けた小説とかいっぱいありそうだが
64 19/04/30(火)09:33:24 No.587514108
>ゲーム的ファンタジー世界はグルグルの印象が強いな俺は… ガンガン自体がDQ４コマから生まれたようなもんだからあの辺の作品はな…
65 19/04/30(火)09:33:35 No.587514127
>魔法がリソース（魔力とかＭＰとか呼び方は何でもいいけど）消費して発動するのゲーム的だなとか最近思い始めた 大地だの空気だののマナ使ってるって言ってる割に マナリソースの取り合いにならないのは薄っぺらいなぁって思う 共有地問題あるだろっていう
66 19/04/30(火)09:33:54 No.587514189
>なんでウィンドウが出てステータス出てくるんだよ現実で！ それはもう設定あってもなくてもそういう世界だからで流すな
67 19/04/30(火)09:33:58 No.587514197
ゼロ魔よかサモンナイトのがずっと前だし なろうにゼロ魔要素はんなないぞ 召喚系ってほぼ勇者召喚だし
68 19/04/30(火)09:34:01 No.587514204
>魔法がリソース（魔力とかＭＰとか呼び方は何でもいいけど）消費して発動するのゲーム的だなとか最近思い始めた MPより魔法に一日に回数制限あるルールの場合 消費した時から24時間たてば使えるんじゃなくて一日終わったら全部回数戻るのって シナリオにするとどういう理屈になるんだろって考えてしまう
69 19/04/30(火)09:34:23 No.587514248
ファンタジー×ステータスといえばフォーチュンクエストだろうが…！
70 19/04/30(火)09:34:31 No.587514261
>今でも召喚なパターンあるけどめんどくさいから転生でまとめてる感じ 割合としてはずっと転移の方が転生より多いしな
71 19/04/30(火)09:34:55 No.587514324
ラノベの走りがTRPGリプレイ小説だしステータスなんかのメタネタはカウンターじゃなくて始まったときから織り込み済みみたいなとこある
72 19/04/30(火)09:34:57 No.587514331
逆にゲームが現実に出てくるパターン新しくない？ パラレル西遊記 ㌧
73 19/04/30(火)09:35:07 No.587514356
>なんでウィンドウが出てステータス出てくるんだよ現実で！ 神様がゲーム参考に世界作ったみたいな設定して理由付けしてる作品もある
74 19/04/30(火)09:35:10 No.587514366
>シナリオにするとどういう理屈になるんだろって考えてしまう TRPGとかだと休息したらというかちゃんと寝ないと回復しないとかあるね 洞窟や野営だと満タンにならなかったりとか
75 19/04/30(火)09:35:15 No.587514375
ガリバー旅行記
76 19/04/30(火)09:35:33 No.587514420
なんでこの世界ゲーム風なんだよ！の謎に答えてくれる作品もあるけど あんまり掘り下げるとそれはそれでめんどくさくなるんだよな…
77 19/04/30(火)09:35:39 No.587514438
小説にパラメータ要素があってはいかんとな 軟弱者ものめ！ドラクエゲームブック全制覇の刑に処す！
78 19/04/30(火)09:35:41 No.587514443
ゲームのコミカライズの流れもあるし ジャンプなんかでも作品内でゲーム世界に閉じ込められたとかよくあるからな
79 19/04/30(火)09:35:48 No.587514454
>消費した時から24時間たてば使えるんじゃなくて一日終わったら全部回数戻るのって D&Dなら精神休養がルール化されてるからそれに準じてるけど それ以外はどうしてるんだろうな
80 19/04/30(火)09:35:50 No.587514457
>ゼロ魔よかサモンナイトのがずっと前だし >なろうにゼロ魔要素はんなないぞ >召喚系ってほぼ勇者召喚だし WEB小説の人気ジャンルの流れとしてはなろうブームの前にゼロ魔SSブームが長くあったからだろう サモンナイトの有名SSなんてダンまちの人が書いてた然もないととか数点しかなかったくらいだし
81 19/04/30(火)09:35:55 No.587514466
>逆にゲームが現実に出てくるパターン新しくない？ 現実にダンジョンが系はちょっと前に多少流行って地味にコミカライズとかしだした頃だ
82 19/04/30(火)09:36:04 No.587514485
>なろうにゼロ魔要素はんなないぞ それは二次ファンの頃を知らないからだよ ゼロ魔二次ｓｓがホント流行ってて 今みたいにそれが他のｓｓにも影響してたんだ
83 19/04/30(火)09:36:34 No.587514546
>ラノベの走りがTRPGリプレイ小説だしステータスなんかのメタネタはカウンターじゃなくて始まったときから織り込み済みみたいなとこある さすがにロードスより前にラノベはあるだろう
84 19/04/30(火)09:36:38 No.587514556
>逆にゲームが現実に出てくるパターン新しくない？ サイコプラスみたいなのも
85 19/04/30(火)09:36:40 No.587514561
>逆にゲームが現実に出てくるパターン新しくない？ 現代ダンジョンものもそこそこ流行ってる
86 19/04/30(火)09:36:44 No.587514569
>ゲームにダイブでSAOとか言われるとそこは.hackだろうがと言いたくなる クリスクロス！
87 19/04/30(火)09:36:51 No.587514584
>逆にゲームが現実に出てくるパターン新しくない？ もうゲートでやったでしょ
88 19/04/30(火)09:36:54 No.587514596
>軟弱者ものめ！ドラクエゲームブック全制覇の刑に処す！ 火吹き山とかじゃないんだ････
89 19/04/30(火)09:37:21 No.587514661
>ゼロ魔よかサモンナイトのがずっと前だし >なろうにゼロ魔要素はんなないぞ >召喚系ってほぼ勇者召喚だし ゼロ魔の原作がどうこうじゃなくて なろうが2次創作禁止になるまでゼロ魔二次が流行りまくってたから…
90 19/04/30(火)09:37:23 No.587514671
二次ssだとステータス出てこない作品でも 設定としてステータス晒す文化が有ったからなあ
91 19/04/30(火)09:37:28 No.587514684
>ていうかゲームの世界に転生するならぎり分かるけどゲームと同じ仕組みで動く異世界はなんなんだ意味が分からん そういう異世界からの転生者が地球で再現したのがゲームなんだよ むしろステータスとかない地球が異質なんだよ
92 19/04/30(火)09:37:42 No.587514717
>MPより魔法に一日に回数制限あるルールの場合 >消費した時から24時間たてば使えるんじゃなくて一日終わったら全部回数戻るのって >シナリオにするとどういう理屈になるんだろって考えてしまう D&Dだと頭の中に専用の記憶領域があって睡眠を取るとリセットされるから毎朝魔導書からアップロードするような感じ だから自分の魔導書がないと何もできなくなる
93 19/04/30(火)09:37:50 No.587514731
メタ要素のないゲームの中の人達はステータスとか認識してねーよなって考えるとゲーム世界とゲームっぽい世界は違うのか
94 19/04/30(火)09:37:51 No.587514735
>火吹き山とかじゃないんだ････ あれほぼ1人用TRPGじゃん
95 19/04/30(火)09:38:06 No.587514759
二次創作って意味ではいくらでも主人公置き換えられるような ゆるいファンタジーって意味でゼロ魔めっちゃ便利な設定だったからね…
96 19/04/30(火)09:38:21 No.587514785
>なんでウィンドウが出てステータス出てくるんだよ現実で！ ＶＲ ＶＲです ＡＲと何が違うんだろうな…
97 19/04/30(火)09:38:41 No.587514830
>メタ要素のないゲームの中の人達はステータスとか認識してねーよなって考えるとゲーム世界とゲームっぽい世界は違うのか 数値の確認出来るウインドウに対して自覚的な現地民ってまず見ないからね…
98 19/04/30(火)09:38:48 No.587514849
ステータスは型月が悪い
99 19/04/30(火)09:39:18 No.587514917
ステータスは宇宙英雄物語で初めて見た ちと違うか
100 19/04/30(火)09:39:19 No.587514922
ゼロ魔で自分が好きなゲームのアバター出すのめっちゃ流行ったからな…
101 19/04/30(火)09:39:27 No.587514948
>逆にゲームが現実に出てくるパターン新しくない？ >数値の確認出来るウインドウに対して自覚的な現地民ってまず見ないからね… BLAMEにいたぞ もう表示の意味も分かんなくなっちまってるけどな
102 19/04/30(火)09:40:02 No.587515027
>ステータスは宇宙英雄物語で初めて見た >ちと違うか あれはパラメーター出たこと自体がオチみたいなもんじゃん！
103 19/04/30(火)09:40:12 No.587515051
ゲームっぽい世界なら魔王城の近くの最後に訪れる村の住人の強さとか描写してくれや
104 19/04/30(火)09:40:16 No.587515064
異世界からやってきた色んなキャラクターにボコられるギーシュ
105 19/04/30(火)09:40:25 No.587515088
ゼロ魔SSが流行りすぎでもうゼロ魔の二次創作というよりハルケギニアって舞台使ったシェアワールドかよってくらい いろんなパターンのSSが出てきてもう新しいネタないんじゃねーのって界隈に閉塞感でてきてたところに なろうオリジナルで書籍化した作品とか出てきたからどうせなら二次創作でオリジナルっぽいことやるより オリジナル作品でワンチャン書籍化狙おうぜってなっていった感じはする
106 19/04/30(火)09:40:27 No.587515095
パラメータやレベルが可視化されてるファンタジーといえばフォーチュンクエスト
107 19/04/30(火)09:41:08 No.587515181
>パラメータやレベルが可視化されてるファンタジーといえばフォーチュンクエスト レベルアップおめでとー！
108 19/04/30(火)09:41:10 No.587515186
>オリジナル作品でワンチャン書籍化狙おうぜってなっていった感じはする 書籍化ブームはだいぶ後だ
109 19/04/30(火)09:41:15 No.587515197
ではまずこのスレイヤーズと闇の運命を背負うものと日帰りクエストをですね
110 19/04/30(火)09:41:16 No.587515202
>さすがにロードスより前にラノベはあるだろう 「ライトノベル」って言葉自体は、確か90年代から広く使われ始めた言葉だな 冨士見ファンタジア文庫(具体的にはスレイヤーズ)あたりで一気に一般化した それまでは「ライトファンタジー」とか「少年向け」って言われてた気がする
111 19/04/30(火)09:41:27 No.587515229
俺ならこうするってとこまで含めて妄想しやすい設定は強い
112 19/04/30(火)09:41:32 No.587515244
>ゲームっぽい世界なら魔王城の近くの最後に訪れる村の住人の強さとか描写してくれや そういうネタで書籍化したのあった気がする RPGの終盤に出てくる村の出身者が主人公で本人は普通のつもりだけどやたら強いみたいな
113 19/04/30(火)09:41:37 No.587515260
シーカーショックが隗より始めよに完全になってたな
114 19/04/30(火)09:41:46 No.587515282
ゲーム世界とか異世界に飛ばされるなんて 世にも奇妙な物語レベルでホラーだと思う
115 19/04/30(火)09:41:53 No.587515292
ヴィルガスト
116 19/04/30(火)09:42:04 No.587515320
レベルアップおめでとうの歌！
117 19/04/30(火)09:42:07 No.587515325
>ゲームっぽい世界なら魔王城の近くの最後に訪れる村の住人の強さとか描写してくれや 最強の村の最弱が主人公の作品とかはもうある
118 19/04/30(火)09:43:00 No.587515428
ビィトのレベル表示の仕方 ごく自然におっぱいの谷間を出せるという作者の性癖を感じ取れる…
119 19/04/30(火)09:43:00 No.587515430
フォーチュンクエストはほぼ運で職業決められるのがキツいなって
120 19/04/30(火)09:43:21 No.587515479
>ではまずこのスレイヤーズと闇の運命を背負うものと日帰りクエストをですね 闇の定めは伝記物だろ！
121 19/04/30(火)09:43:24 No.587515484
はやくモンスタファームオマージュの作品書いて書籍化してシリーズ復活させろ
122 19/04/30(火)09:43:52 No.587515550
>それまでは「ライトファンタジー」とか「少年向け」って言われてた気がする ジュブナイル小説！
123 19/04/30(火)09:43:56 No.587515557
ロードスは一応、指輪物語の系譜でいわゆるハイファンタジー扱いだったからなあ… 今のファンタジーラノベとはちょっと違う気がする 同時期だとルナ・ヴァルガーとかあの辺がファンタジーラノベじゃね
124 19/04/30(火)09:44:05 No.587515575
>ラノベの走りがTRPGリプレイ小説だし TRPGリプレイがシナリオ終わりごとにキャラのレベルや装備の変化を出したのやダイ大やアニメドラクエのステータス表示が大元なんだろうね 世界設定にレベルアップスキルアップやステータス表示が組み込まれてよりゲームぽくなった作品の大元はいまいちわからないけど
125 19/04/30(火)09:44:13 No.587515590
フォーチュンの宿屋の飯レビュー無駄に好きだった
126 19/04/30(火)09:44:17 No.587515603
「なろう小説」がふんわりとしたイメージで語られるみたいに ゼロ魔もどうやら7万の大軍と嫌な奴が敵として出てくる話らしい程度の知識しかない「」というのは 案外いるんじゃないかという気がする
127 19/04/30(火)09:44:22 No.587515619
日帰りはもうメタもメタというか逆に当時はそんなにメタ部分が主流の作品ばかりは流行らなかったね
128 19/04/30(火)09:44:45 No.587515672
>書籍化ブームはだいぶ後だ アルファポリスによる青田刈りが始まったのが2012年前半くらいで にじファン閉鎖が2012年の半ばだから時期的にはその辺を機に二次創作からオリジナルに移ってるとは思う 大手レーベルが手だし始めるのはオバロや2013年後半のこのすばやリゼロの書籍化あたりからだろうけど
129 19/04/30(火)09:44:59 No.587515707
>ロードスは一応、指輪物語の系譜でいわゆるハイファンタジー扱いだったからなあ… ロードスをそんな高尚な扱いしてたの極々一部のオタクだけやん
130 19/04/30(火)09:45:44 No.587515810
スレイヤーズはなんかもう巨編小説になってる…
131 19/04/30(火)09:46:01 No.587515863
>ロードスをそんな高尚な扱いしてたの極々一部のオタクだけやん 当時はそもそも、あの手の小説読むのがオタクだけだったじゃん…
132 19/04/30(火)09:46:04 No.587515873
>ゲームっぽい世界なら魔王城の近くの最後に訪れる村の住人の強さとか描写してくれや そんなんその村が魔王軍にも内通してるからに決まってんじゃん
133 19/04/30(火)09:46:22 No.587515911
ロードスがハイファンタジー扱いなら ソードワールドノベルスもハイファンタジーの可能性が？
134 19/04/30(火)09:46:33 No.587515944
>当時はそもそも、あの手の小説読むのがオタクだけだったじゃん… だから極々一部のオタクと言った
135 19/04/30(火)09:46:44 No.587515971
>ヴィルガスト 懐かしい でもヴィルガストの頃には似たようなのは無かったか？
136 19/04/30(火)09:46:45 No.587515974
というか神坂一は当時流行ってたものに片っ端からメタってた感じがする
137 19/04/30(火)09:47:01 No.587516016
ハイファンタジーの線引き始めると、際限なく荒れるからやめよう
138 19/04/30(火)09:47:12 No.587516041
>シーカーショックが隗より始めよに完全になってたな すでにシーカーは古参過ぎて知る人ぞ知るって感じもする
139 19/04/30(火)09:47:13 No.587516043
夏休みのアニメならともかく小説ロードス自体がどっぷり浸かった上でみたいな位置の作品だからね…
140 19/04/30(火)09:47:15 No.587516046
ハイファンタジーは高尚でも何でも無いだろ
141 19/04/30(火)09:47:30 No.587516081
ハイファンタジーと言えばゲームオブスローンズ良いよね... 血塗られた結婚式すき
142 19/04/30(火)09:47:32 No.587516087
結局中世ファンタジーは全部指輪物語の二次創作ですわ
143 19/04/30(火)09:47:39 No.587516112
ハイファンタジーは別に高尚な意味じゃなくて 完全に異世界舞台の作品って程度の意味だろ
144 19/04/30(火)09:48:06 No.587516159
>ハイファンタジーと言えばゲームオブスローンズ良いよね... >血塗られた結婚式すき 実写で重苦しいの見るのすごい楽しい…
145 19/04/30(火)09:48:08 No.587516163
メタ張りというか定番を茶化す感じが多かったな よく考えるとわりと痛々しい
146 19/04/30(火)09:48:09 No.587516166
画像はあとあとになってわかるけど転生じゃないからな無理やり転送された この世界で天寿を全うしたら地球での元の時間に戻してやるっていわれてる
147 19/04/30(火)09:49:04 No.587516302
>結局中世ファンタジーは全部指輪物語の二次創作ですわ ファンタジージャンルに油壺投げ込むような真似はやめろ！
148 19/04/30(火)09:49:06 No.587516309
ファンタジーとハイファンタジーとSFの違いがよくわからないマン
149 19/04/30(火)09:49:07 No.587516310
>すでにシーカーは古参過ぎて知る人ぞ知るって感じもする もうシドさんとか言っても壺でもここでもろくに通じねぇ
150 19/04/30(火)09:49:41 No.587516387
>メタ張りというか定番を茶化す感じが多かったな >よく考えるとわりと痛々しい 作者とL様の座談会！
151 19/04/30(火)09:49:47 No.587516399
>実写で重苦しいの見るのすごい楽しい… ラニスター家の曲が流れだして罠だってお母ちゃんが気付くの良いよね...
152 19/04/30(火)09:49:58 No.587516430
異世界召喚の走りといえばワタルじゃねぇの！？
153 19/04/30(火)09:50:02 No.587516438
>ハイファンタジーは別に高尚な意味じゃなくて >完全に異世界舞台の作品って程度の意味だろ ジャンル分けの時にハイ・ローって付けちゃったのがな まあ呼び始めた人も心の中で思ってたんだろうけど
154 19/04/30(火)09:50:43 No.587516528
ハイローはファンタジー度合のハイローでしかないからな 異世界舞台だとファンタジー度合高くて 現代舞台で異能ありだとファンタジー度合低い程度の
155 19/04/30(火)09:51:09 No.587516573
ゲームにすることによる説明の簡略化をねらってるのか それとも想像力の欠落かただの手抜きのどれか
156 19/04/30(火)09:51:28 No.587516620
ルナ・ヴァルガーも魔法が体系化されてて大分ゲームっぽかった 確か鑑定魔術師に系統を教えてもらって、試験を受けて昇級するシステム 鑑定魔術師は鑑定しか出来ないけど政治力が強くて年齢で昇級だとか凝ってたね
157 19/04/30(火)09:51:29 No.587516624
>異世界召喚の走りといえばワタルじゃねぇの！？ ゲーム世界に召喚と言えばラムネ＆４０！
158 19/04/30(火)09:51:31 No.587516628
>異世界舞台だとファンタジー度合高くて >現代舞台で異能ありだとファンタジー度合低い程度の ダンバインはハイ&ロー！
159 19/04/30(火)09:51:35 No.587516640
>ファンタジーとハイファンタジーとSFの違いがよくわからないマン ファンタジーとハイファンタジーは厳密に線引きすると戦争が起こるけど、ざっくり「古典文学としてのファンタジー」をハイファンタジーとする場合が割と多い もちろん異説も多々ある SFは「サイエンスフィクション」なので、科学技術が大きくかかわってくるかどうかで分類できる
160 19/04/30(火)09:51:35 No.587516641
ゲーム的な要素といえばフォーチュンクエスト
161 19/04/30(火)09:51:44 No.587516651
なんでかわかんないけど魔法が使えるのがハイで 仕組みも術理も解読してファイヤーボールポンポン撃ってるのがローってイメージ
162 19/04/30(火)09:52:14 No.587516712
>異世界召喚の走りといえばワタルじゃねぇの！？ ダンバインの時点でもう画期的でもなんでもないギミックだし
163 19/04/30(火)09:52:24 No.587516734
>「なろう小説」がふんわりとしたイメージで語られるみたいに ふんわりしたイメージで語られてるんじゃなくて 元々ふんわりした内容しかないからな…
164 19/04/30(火)09:52:27 No.587516740
>ファンタジーとハイファンタジーとSFの違いがよくわからないマン ハイファンタジーとローファンタジーとスコシフシギの分類なんだ ハイは種族文化形式魔法とかが現実世界と異なるもので ローは現実世界に魔法が加わった程度のファンタジー要素で スコシフシギは少し不思議程度のファンタジー要素作品さ！
165 19/04/30(火)09:52:37 No.587516762
>結局中世ファンタジーは全部ドラクエの二次創作ですわ
166 19/04/30(火)09:52:42 No.587516775
異世界召喚にはナルニア国物語という超大御所がいるんだよ！！！
167 19/04/30(火)09:52:43 No.587516780
>ゲームにすることによる説明の簡略化をねらってるのか >それとも想像力の欠落かただの手抜きのどれか 結局流行りに対して俺もこういうのやりたい！ってなる層の方が多いから どうしてゲームにしたかみたいな部分まで作り込んでるのはどんどん減ってる気はする
168 19/04/30(火)09:53:07 No.587516839
>元々ふんわりした内容しかないからな… 今日は遅かったな
169 19/04/30(火)09:53:15 No.587516851
ルナ・ヴァルガーの最後のほうがヴァルガー肉料理食って 押し切るみたいな展開だったなぁ
170 19/04/30(火)09:53:32 No.587516888
読者に説明が省けるから舞台は剣と魔法のファンタジー世界、みたいなもんで 説明が省けるから舞台はゲーム世界なんだと思う
171 19/04/30(火)09:53:46 No.587516921
>ゲームにすることによる説明の簡略化をねらってるのか >それとも想像力の欠落かただの手抜きのどれか ファンタジー世界のイメージがゲームになってきたのと 異世界に行きたいって話の時にどういうとこがいいかってなったらゲームの世界に行ってみたいじゃん？みたいな話なんじゃないかなーと思う
172 19/04/30(火)09:53:47 No.587516923
ジャンルの話だともっと前にさらに前からとさかのぼれるけど じゃあ新しい世代がその作品に直接触れてたかって別の問題もでてくるよね
173 19/04/30(火)09:53:50 No.587516930
昔の転生ってなるとあれでしょ…あの聖戦を共に戦った記憶のある仲間よ…みたいな…
174 19/04/30(火)09:54:16 No.587516985
ゲームに異世界的なファンタジー世界が多かったからファンタジー＝ゲームになって今の異世界＝ゲームみたいな世界になったんだと思ってる
175 19/04/30(火)09:54:19 No.587516990
>昔の転生ってなるとあれでしょ…あの聖戦を共に戦った記憶のある仲間よ…みたいな… セーラームーン！
176 19/04/30(火)09:54:24 No.587517007
指輪物語に関しては、あれ原作者のイマジネーションが異常なので… 言語体系を一個丸々、一人で作り上げた人だからなあ クリストファー・リーが亡くなって失伝してしまったが
177 19/04/30(火)09:54:31 No.587517025
>昔の転生ってなるとあれでしょ…あの聖戦を共に戦った記憶のある仲間よ…みたいな… つまりムー！
178 19/04/30(火)09:54:36 No.587517032
異世界転移/召還ってナルニアとかに先に触れる気がするんだけど 最近の子はゼロ魔からなのかな…最近か？
179 19/04/30(火)09:54:46 No.587517052
>今日は遅かったな どうしたんだ急に
180 19/04/30(火)09:54:49 No.587517059
>あの聖戦を共に戦った記憶のある仲間よ…みたいな… あったよ神々の血脈！
181 19/04/30(火)09:54:49 No.587517060
なんでゲームみたいな世界なんですか？って疑問は なんで魔法がある世界なんですか？と大差ない
182 19/04/30(火)09:54:51 No.587517064
>昔の転生ってなるとあれでしょ…あの聖戦を共に戦った記憶のある仲間よ…みたいな… 最後に見たのナイトウィザードだな…
183 19/04/30(火)09:55:01 No.587517083
ちゃんと魔法がある前提で 文化や宗教や統治体制や言語が発展してきた経緯が描写されてるならハイで良いと思う ゲーム的にこういう町がありまーすこういう魔法が撃てまーす ってだけで適当なレイアウトされてるなら古典でもローだわ
184 19/04/30(火)09:55:03 No.587517090
ぶっちゃけロードス島みたいな世界観だよ！っていう共通認識が世代ズレで使えなくなったからゲーム世界にしたみたいなところある
185 19/04/30(火)09:55:48 No.587517189
どの年代でもわかりやすく知識を共有できるのってやっぱりゲームになるよね 最近の若い子にスレイヤーズとかオーフェンみたいな世界！って言っても通じないと思うんだ
186 19/04/30(火)09:55:57 No.587517209
>ちゃんと魔法がある前提で >文化や宗教や統治体制や言語が発展してきた経緯が描写されてるならハイで良いと思う >ってだけで適当なレイアウトされてるなら古典でもローだわ 何言ってるの...
187 19/04/30(火)09:55:59 No.587517210
>読者に説明が省けるから舞台は剣と魔法のファンタジー世界、みたいなもんで >説明が省けるから舞台はゲーム世界なんだと思う まあ昔から舞台が中世ヨーロッパ風って（現実の中世ではない）って表現されるのと同じ感じだよねゲームみたいな世界って表現は
188 19/04/30(火)09:56:04 No.587517221
よくある学園モノと一緒だと思うよゲームは共通認識として割と強いから
189 19/04/30(火)09:56:25 No.587517259
>つまりムー！ ドロテア、アレックス、ステフェン、マーガレット この名前に聞き覚えのある人は下記の住所まで連絡ください
190 19/04/30(火)09:56:37 No.587517288
>何言ってるの... 俺の中ではそういう区別だよってだけで 他人がどう思うかなんかどうでも良いよ
191 19/04/30(火)09:56:40 No.587517295
火星シリーズも実質異世界召喚だしムアコックのエレコーゼも勇者召喚から始まるしギミックとしてはめっちゃ古いものだよね
192 19/04/30(火)09:56:43 No.587517303
ハイローを高尚かどうかとか設定の煮詰まり具合で決めるのは ネタにされる誤用だったはずなんだけど今でもわりと多い
193 19/04/30(火)09:56:44 No.587517306
>異世界転移/召還ってナルニアとかに先に触れる気がするんだけど >最近の子はゼロ魔からなのかな…最近か？ そもそも割といい年じゃないと指輪もナルニアも映画見たことあるくらいだよ…
194 19/04/30(火)09:56:55 No.587517334
日本でドラクエみたいな世界を超える知名度持ったファンタジーの説明はないんじゃないかな
195 19/04/30(火)09:56:58 No.587517342
日本に限って言えばD&Dみたいな世界だよってよりも Wizardryみたいな世界だよの方が通じるもんな
196 19/04/30(火)09:57:00 No.587517346
>なんでゲームみたいな世界なんですか？って疑問は >なんで魔法がある世界なんですか？と大差ない 魔法は超常的な力なんでブラックボックスでも成立するけど パラメータやスキルのレベル評価なんかは評価する誰かと評価方法が気になる
197 19/04/30(火)09:57:06 No.587517361
ゲームっぽいのはいいけど ステとウィンドウはねーだろ
198 19/04/30(火)09:57:07 No.587517365
異世界転生っていうか転移のほうが多いよね
199 19/04/30(火)09:57:09 No.587517367
>ゲームにすることによる説明の簡略化をねらってるのか >それとも想像力の欠落かただの手抜きのどれか MTG作ってる人もみんなが共有してるの使った方が受け入れられやすいって言ってたし…
200 19/04/30(火)09:57:35 No.587517416
>どの年代でもわかりやすく知識を共有できるのってやっぱりゲームになるよね >最近の若い子にスレイヤーズとかオーフェンみたいな世界！って言っても通じないと思うんだ ドラクエみたいな世界！ならなんとかなりそうだが FFみたいな世界！がないのはそもそもの世界観に落ち着きがないからかなやっぱり それとも知らないだけであるのか
201 19/04/30(火)09:57:41 No.587517428
>ステとウィンドウはねーだろ エロCG集だとあったほうが抜けるし…
202 19/04/30(火)09:57:54 No.587517470
>俺の中ではそういう区別だよってだけで 急に自分のルール語られても困る
203 19/04/30(火)09:58:15 No.587517514
ステータス画面を開いたりしなければゲームっぽい世界観でも別にいいんだけどな…
204 19/04/30(火)09:58:25 No.587517539
>ぶっちゃけロードス島みたいな世界観だよ！っていう共通認識が世代ズレで使えなくなったからゲーム世界にしたみたいなところある ロードスの「指輪物語とソーサリーとD&Dの履修は大前提な！」みたいな空気は、当時独特のもんよね 緻密に設定されたファンタジー自体、まだオタクだけのもんだった時代だ
205 19/04/30(火)09:58:25 No.587517540
>異世界転生っていうか転移のほうが多いよね うｎ なろうですら転生作品が転移作品の数上回った時期はなかったはず
206 19/04/30(火)09:58:33 No.587517564
ポケモンが美少女に変わっただけの世界だよ！！ って言う説明は通じるかな
207 19/04/30(火)09:58:44 No.587517593
>魔法は超常的な力なんでブラックボックスでも成立するけど >パラメータやスキルのレベル評価なんかは評価する誰かと評価方法が気になる ライブラみたいな魔法のおかげにしておけばいいんじゃね
208 19/04/30(火)09:58:53 No.587517603
FFは一貫した世界観ってないからな 7以降は割りと安定してる気もするけど
209 19/04/30(火)09:59:11 No.587517642
FFみたいな！で7です8ですってなるともう世界観の文明レベルとか分からんし… たまによく読んだらだいぶ文明レベル高いのでは…みたいな作品があったりする
210 19/04/30(火)09:59:12 No.587517645
>Wizardryみたいな世界だよの方が通じるもんな 全裸忍者が石の中にいるとかそのくらいのネタしか知らない人の方が多いんじゃないか
211 19/04/30(火)09:59:16 No.587517655
>ポケモンが美少女に変わっただけの世界だよ！！ 通じるけどノクタ行けと言われるだろうな
212 19/04/30(火)09:59:17 No.587517662
>>つまりムー！ >ドロテア、アレックス、ステフェン、マーガレット >この名前に聞き覚えのある人は下記の住所まで連絡ください ムーで転生探しと言えばぼく地球だが あれは完全にSFだな
213 19/04/30(火)09:59:19 No.587517666
目を覚ますと異世界に召喚されてて魔法使えるようになってて 夜になると性別逆転して助けたヒロインはふたなりで ロボに乗って戦って惚れられまくってハーレム状態になるけど 実は異世界召喚じゃなくて未来転移だったし 性別逆転じゃなくて恋人（実兄）との融合だった 今考えると盛りすぎじゃねえかなって思うMAZE
214 19/04/30(火)09:59:22 No.587517677
ステータス画面だけじゃなくコマンド画面も出てくる徹底ぶりじゃないのがちょっと
215 19/04/30(火)09:59:26 No.587517688
ステータスあたり前で誰でもステータス見れるって作品は案外少ないと思う 主人公だけ鑑定とか特殊なスキルでステータス見えるみたいなのが多い感じ
216 19/04/30(火)09:59:31 No.587517695
>ロードスの「指輪物語とソーサリーとD&Dの履修は大前提な！」みたいな空気は、当時独特のもんよね >緻密に設定されたファンタジー自体、まだオタクだけのもんだった時代だ たしかにオタクとしての一般教養的なものは求められてた時代だったな
217 19/04/30(火)09:59:31 No.587517697
この前ファンタジーものに出てくる勇者のイメージ図だいたいドラクエ3の勇者説 みたいな話してたな
218 19/04/30(火)09:59:50 No.587517736
VRで吹き出しとかエモアイコンとか出せる時代になってしまったから ステータスウインドウくらい出る世界あるだろうなって思えるようになってきた
219 19/04/30(火)09:59:56 No.587517747
>昔の転生ってなるとあれでしょ…あの聖戦を共に戦った記憶のある仲間よ…みたいな… 幻魔大戦か あれは無限転生＆異世界召喚という欲張りすぎな話だった
220 19/04/30(火)09:59:57 No.587517755
>FFは一貫した世界観ってないからな 3辺りまでは四属性のクリスタルが軸になってたけど、あくまで物語のキーとしてそれがあるだけで、世界は全部別々だもんな
221 19/04/30(火)10:00:08 No.587517782
>ポケモンが美少女に変わっただけの世界だよ！！ でもこの開始10秒で外見と名前以外の情報ナシでヒロイン3択するシチュは使えるぞ！
222 19/04/30(火)10:00:09 No.587517784
スレイヤーズやオーフェンはレベルって概念ないし ルナ・ヴァルガーは魔法レベルがあった気がする 多分もっと前からある
223 19/04/30(火)10:00:10 No.587517785
>ライブラみたいな魔法のおかげにしておけばいいんじゃね ライブラみたいな魔法ってどういう感じに働いてるのよ あれゲームのメタでないと成立しない魔法だぞ
224 19/04/30(火)10:00:11 No.587517792
MMO世界といい乙女ゲー世界といいゲーム世界転生・転移は説明も省けて簡単だぜー！
225 19/04/30(火)10:00:31 No.587517831
>なろうですら転生作品が転移作品の数上回った時期はなかったはず まあ転移したくらいで強くならねえだろ！の解として憑依やさらにその批判から生まれたのが転生だから 母体より多くなるのは難しいからね
226 19/04/30(火)10:00:50 No.587517870
>ライブラみたいな魔法のおかげにしておけばいいんじゃね そもそも温度計が開発された時は 表示が何を意味してるか開発者も分からなかったんだぞ 体感的な数値と客観的な数値は比例しない 仮にパラメータが表示されたとしても誰も信用しないよそんなの
227 19/04/30(火)10:00:57 No.587517890
ライブラは今でこそ鑑定スキルも主流になったというか それに対する上位からのレジストとかもあるよね
228 19/04/30(火)10:01:09 No.587517905
>3辺りまでは四属性のクリスタルが軸になってた 3まではD&Dのシナリオみたいな作りだからな････
229 19/04/30(火)10:01:33 No.587517958
>たしかにオタクとしての一般教養的なものは求められてた時代だったな それそれ、今でいう「知識でマウント取る厄介なオタク」が「知識のあるえらいオタク」としてもてはやされた時期
230 19/04/30(火)10:01:34 No.587517959
鑑定スキルは強すぎたのでなろうでも封印気味
231 19/04/30(火)10:01:46 No.587517986
その辺はこうアカシックレコードをうまく翻訳する魔法だとかにすれば
232 19/04/30(火)10:01:50 No.587518004
>実は異世界召喚じゃなくて未来転移だったし 空から美少女が落ちてきたと思ったら実はウィルスで荒廃した100年後の未来から転移してきた…っての思い出した
233 19/04/30(火)10:01:55 No.587518019
ゲームウィンドウは便利だからな 馬鹿な読者にも主人公とかがどれくらいの強さで何が得意か簡単に説明できるし 戦闘で強さをうまく描写したりとかしなくて済む
234 19/04/30(火)10:02:00 No.587518032
FFの近代文明とファンタジーまぜこぜ感も楽しそうだけど そうするとまた何があって何がないのかの線引きめどそうではある
235 19/04/30(火)10:02:14 No.587518057
この世界だって俺たちが認識してないだけで0と1で創造されてるのかもしれない
236 19/04/30(火)10:02:22 No.587518080
ゲームっぽい世界はドラクエっぽい世界でドラクエの世界はウィザードリィっぽい世界でウィザードリィの世界はD&Dっぽい世界でD&Dの世界は指輪物語っぽい世界
237 19/04/30(火)10:02:25 No.587518093
ここ三十年くらいのラノベ系統の流行遷移はふつうに論文書けそう
238 19/04/30(火)10:02:33 No.587518110
>空から美少女が落ちてきたと思ったら実はウィルスで荒廃した100年後の未来から転移してきた…っての思い出した 12モンキーズかな…
239 19/04/30(火)10:02:35 No.587518117
ゲームっぽい世界にも創造主や管理者がいてステータス出すプログラムも走らせてるだけでしょ 人間以上の力に対してどういう仕組みかなんて考えても小説本編には関係ないからそういうものだと納得するしかない
240 19/04/30(火)10:02:52 No.587518159
>この世界だって俺たちが認識してないだけで0と1で創造されてるのかもしれない エージェントが来た！公衆電話まで走れ！！
241 19/04/30(火)10:03:06 No.587518187
中世ファンタジー！って言っとけば各自勝手に補完してくれる それがまぁゲームになっただけじゃないか
242 19/04/30(火)10:03:06 No.587518189
二次ファンが消滅さえして無ければな… 今からだと考察がめっちゃ難しい
243 19/04/30(火)10:03:20 No.587518220
定番スキルになった鑑定・嘘看破あたりは常識レベルで浸透してる世界だと犯罪率激減しねえかなってたまに思う 隠ぺい・認識阻害みたいなのは逆に犯罪に使い放題だろうにみんなお行儀良い作品多いし
244 19/04/30(火)10:03:36 No.587518262
>この世界だって俺たちが認識してないだけで0と1で創造されてるのかもしれない 実際全ての事象は全て0と1で表現することはできるからな 逆ではないという保証はない
245 19/04/30(火)10:03:45 No.587518289
>ライブラみたいな魔法ってどういう感じに働いてるのよ >あれゲームのメタでないと成立しない魔法だぞ 元のレスが魔法は超常的でブラックボックスでいいって言ってるからそれでいいじゃん…
246 19/04/30(火)10:03:58 No.587518321
>そもそも温度計が開発された時は >表示が何を意味してるか開発者も分からなかったんだぞ 比較対象ありきで評価基準が出来上がったんだろうなってのは よくある魔力量を測る水晶玉みたいなのは何となく分かる
247 19/04/30(火)10:03:59 No.587518326
FFは5で各属性のクリスタル割れちゃったからそれ以降は出て来なかったのかと
248 19/04/30(火)10:04:04 No.587518338
>ヴィルガスト ヒロインが洗脳悪堕ちしてエッチな姿にされる作品着たな… しかし続編でヒロインこそが真の召還勇者で最終的に主人公とヒロインが生き別れるエンドはちょっと同化と思う
249 19/04/30(火)10:04:17 No.587518362
鑑定魔法持ちはレアでお上に管理されてることにすればいい
250 19/04/30(火)10:04:24 No.587518375
>ゲームっぽい世界にも創造主や管理者がいてステータス出すプログラムも走らせてるだけでしょ >人間以上の力に対してどういう仕組みかなんて考えても小説本編には関係ないからそういうものだと納得するしかない 創造主や管理者がいるとして 世界に危機が訪れてるとしてなんで何の干渉もしないのかとかは気になるな
251 19/04/30(火)10:04:38 No.587518405
>FFの近代文明とファンタジーまぜこぜ感も楽しそうだけど >そうするとまた何があって何がないのかの線引きめどそうではある スターウォーズなんかあれだぞ、一般的にはSF扱いされてるけど、あれ 「騎士団(ジェダイ)と魔法の剣(ライトセーバー)と魔法(フォース)があるからおとぎ話！」って原作者が言い切ってるからな だからイウォークみたいな妖精種族(ゴブリン)が出てくる
252 19/04/30(火)10:04:49 No.587518431
エスパークスみたいな世界観でお願いします！
253 19/04/30(火)10:04:50 No.587518437
>定番スキルになった鑑定・嘘看破あたりは常識レベルで浸透してる世界だと犯罪率激減しねえかなってたまに思う >隠ぺい・認識阻害みたいなのは逆に犯罪に使い放題だろうにみんなお行儀良い作品多いし 簡単に使うのは失礼って世界観になるだけかもしれない センスイービル使いまくったら普通に怒られるみたいなもんで
254 19/04/30(火)10:04:52 No.587518440
>世界に危機が訪れてるとしてなんで何の干渉もしないのかとかは気になるな そこでこの自作自演説！
255 19/04/30(火)10:05:03 No.587518459
現代ファンタジーは指輪の系譜とか言いつつ指輪みたいな神話の叙事詩的な作品はあんま無くてどっちかと言うとヒロイックファンタジーとか呼ばれてた作品群の子孫な感じがする
256 19/04/30(火)10:05:08 No.587518472
>ゲームウィンドウは便利だからな >馬鹿な読者にも主人公とかがどれくらいの強さで何が得意か簡単に説明できるし >戦闘で強さをうまく描写したりとかしなくて済む 数値と実際の描写がずれてたらつっこまれるだろうし結局描写の出来が要るのは変わらないと思う…
257 19/04/30(火)10:05:16 No.587518486
実際のところウィンドウ開くアニメはどれが最初なんだろ
258 19/04/30(火)10:05:21 No.587518500
>エスパークスみたいな世界観でお願いします！ 絵柄のわりに殺伐としているのいいよね…
259 19/04/30(火)10:05:24 No.587518508
>センスイービル使いまくったら普通に怒られるみたいなもんで 新世界よりじゃん
260 19/04/30(火)10:05:26 No.587518509
現実にはない便利な技術なり魔法なりがある世界なら それがある前提で社会が構築されてないとおかしいって気持ちになるのはある
261 19/04/30(火)10:05:26 No.587518510
出始めの頃一瞬は「小説や漫画なのにステータスウィンドゥがでてくるw」「なんでだよ！」 みたいにほぼギャグ扱いだったのにあっという間に一般化してしまった
262 19/04/30(火)10:05:29 No.587518519
>>世界に危機が訪れてるとしてなんで何の干渉もしないのかとかは気になるな >そこでこの自作自演説！ SaGaのかみかな？
263 19/04/30(火)10:05:30 No.587518522
>元のレスが魔法は超常的でブラックボックスでいいって言ってるからそれでいいじゃん… ライブラはパラメータという常識範囲内に落とし込む魔法なので 超常とはちょっと違う
264 19/04/30(火)10:05:38 No.587518539
>簡単に使うのは失礼って世界観になるだけかもしれない >センスイービル使いまくったら普通に怒られるみたいなもんで 主人公だけは自重しないけど怒られないパターン多いよね
265 19/04/30(火)10:05:52 No.587518576
>そこでこの自作自演説！ みなさんにお礼がしたい！
266 19/04/30(火)10:05:54 No.587518584
>定番スキルになった鑑定・嘘看破あたりは常識レベルで浸透してる世界だと犯罪率激減しねえかなってたまに思う >隠ぺい・認識阻害みたいなのは逆に犯罪に使い放題だろうにみんなお行儀良い作品多いし 犯罪を描く小説でもなきゃ悪人はそうそう出てこないよ 学園青春小説世界にもに戦争する人やヤクザがいるだろうけどまず出てこないでしょ
267 19/04/30(火)10:06:11 No.587518624
>創造主や管理者がいるとして >世界に危機が訪れてるとしてなんで何の干渉もしないのかとかは気になるな すでに存在するものの数値いじるような直接的な干渉はできないから異分子として主人公を外世界から呼んだりとかはわりとある導入な感じがする
268 19/04/30(火)10:06:14 No.587518633
モンスターも概ね似通ってて楽してる
269 19/04/30(火)10:06:16 No.587518639
ステータスウインドウが出る異世界モノってなにが初め何だっけ？
270 19/04/30(火)10:06:18 No.587518644
一方アメリカの異世界移動ものは 大学の実験に参加したら精神がファンタジー生物に入った！とか彼女とクスリをキメていたらいつの間にか異世界に移動していた！とかだった
271 19/04/30(火)10:06:20 No.587518650
>創造主や管理者がいるとして >世界に危機が訪れてるとしてなんで何の干渉もしないのかとかは気になるな そこら辺語られるやつだと直接干渉は出来ない神様ルールだったり過度な干渉はしない主義だったり干渉しようとすると世界が滅ぶだったりそれぞれなので…
272 19/04/30(火)10:06:30 No.587518685
>>そこでこの自作自演説！ >みなさんにお礼がしたい！ うるせえチェーンソーをくらえ！
273 19/04/30(火)10:06:37 No.587518704
>FFは5で各属性のクリスタル割れちゃったからそれ以降は出て来なかったのかと 最後復活してるよ！ 無いと風も水も火も土もダメになるから！
274 19/04/30(火)10:06:57 No.587518762
自作自演でもいいし封印されたでもいいから 管理者や創造主の存在と干渉は説明としてあった方がいいね ウィンドウ開けるようになった理由付けになるし
275 19/04/30(火)10:07:12 No.587518798
>大学の実験に参加したら精神がファンタジー生物に入った！ うん >彼女とクスリをキメていたらいつの間にか異世界に移動していた！とかだった ！？
276 19/04/30(火)10:07:19 No.587518817
>それがある前提で社会が構築されてないとおかしいって気持ちになるのはある ぶっちゃけ魔法があって 魔法にリソースぶっ込める統治体制があって 研究の成否が判定できる鑑定スキルあるなら 中世ファンタジーぶっ飛ばしてSFに突入するのはわかる
277 19/04/30(火)10:07:22 No.587518821
>「騎士団(ジェダイ)と魔法の剣(ライトセーバー)と魔法(フォース)があるからおとぎ話！」って原作者が言い切ってるからな そもそものストーリーが貴種流離譚だもの
278 19/04/30(火)10:07:23 No.587518822
>犯罪を描く小説でもなきゃ悪人はそうそう出てこないよ >学園青春小説世界にもに戦争する人やヤクザがいるだろうけどまず出てこないでしょ 学園物で犯罪者と関わる可能性自体がほぼないけど 逆にファンタジーで一切関わらない事の方が稀だぞ
279 19/04/30(火)10:07:29 No.587518835
主人公がゲームの中に入ることで物語が始まる系で思い出すのはデジモンワールドだ
280 19/04/30(火)10:07:30 No.587518836
DBの戦闘力なんかそうだけど数値で強さが解るのってなんか人気あるからね…
281 19/04/30(火)10:08:06 No.587518941
意外とアルノサージュみたいな小説は少ないんだよな
282 19/04/30(火)10:08:14 No.587518951
>モンスターも概ね似通ってて楽してる モンスターは指輪物語で古来から伝説に会った神話生物が体系化されて、 その影響を強く受けたD&Dでそこにアペンドと補強が入って、その二つをベースに今まで来てる感じだからな D&Dで「モンスター」の基礎はほぼ完成しちゃってる
283 19/04/30(火)10:08:28 No.587518991
>ヒロインが洗脳悪堕ちしてエッチな姿にされる作品着たな… 詳細を聞こうじゃないか
284 19/04/30(火)10:08:33 No.587519006
>数値と実際の描写がずれてたらつっこまれるだろうし結局描写の出来が要るのは変わらないと思う… ステ全部カンストにしとけば描写もくそもない！
285 19/04/30(火)10:08:43 No.587519027
結局のところ「」が気にしてるのは大半の読者がそんなに気にしてない事ばかりだ
286 19/04/30(火)10:08:59 No.587519074
>大学の実験に参加したら精神がファンタジー生物に入った！とか彼女とクスリをキメていたらいつの間にか異世界に移動していた！とかだった 脳の冷凍保存を契約した30分後に即死して 200年後に起きたらなんかアメリカが神権政治になってて 脳みそ売り飛ばされてて人権剥奪されて 宇宙船のAIにされて打ち上げられる作品良いよね...
287 19/04/30(火)10:09:01 No.587519082
>ぶっちゃけ魔法があって >魔法にリソースぶっ込める統治体制があって >研究の成否が判定できる鑑定スキルあるなら >中世ファンタジーぶっ飛ばしてSFに突入するのはわかる レンガ積みと違って土魔法だから石造りに継ぎ目が無いみたいな作品は すげぇ地味でエタってたけど割とその世界の文明が丁寧で好きだった
288 19/04/30(火)10:09:06 No.587519091
オークをセックスモンスターにするのやめてください！！！１１１！
289 19/04/30(火)10:09:25 No.587519133
>DBの戦闘力なんかそうだけど数値で強さが解るのってなんか人気あるからね… スカウターはそういう目的で作り上げたものだからな なぜかステータスがわかる世界のウィンドウとは真逆の存在だ
290 19/04/30(火)10:09:33 No.587519156
>意外とアルノサージュみたいな小説は少ないんだよな そう簡単に書けない過ぎる…というかゲーム媒体ならともかく小説だとどうすればいいんだ異世界と繋がる魔導書とか？
291 19/04/30(火)10:09:44 No.587519188
自分はおっさんなので蜘蛛のコミカライズで始めてウィンドものに触れたけどだいぶ遅い方なのだろうな 最初ウゲッと思って読んでみたら面白かったというのを覚えてる
292 19/04/30(火)10:09:49 No.587519207
モンスターは頑張っても誰も褒めてくれないって言うか 逆にそれゴブリンでよくない？なんでオリモンスター作るの？って言われちゃう
293 19/04/30(火)10:09:55 No.587519222
>結局のところ「」が気にしてるのは大半の読者がそんなに気にしてない事ばかりだ ということにしたい
294 19/04/30(火)10:10:09 No.587519250
>そもそものストーリーが貴種流離譚だもの これ以上ないくらい王道のファンタジー展開だよね、あれ 折口分類から一歩も外れてない
295 19/04/30(火)10:10:13 No.587519256
>オークをセックスモンスターにするのやめてください！！！１１１！ (何故かD&Dのせいにされる)
296 19/04/30(火)10:10:38 No.587519331
>大学の実験に参加したら精神がファンタジー生物に入った！ 先輩の被検体になってVR戦国時代を知識チートするぜって話があったけど短期間でエタってたのを思い出した
297 19/04/30(火)10:10:43 No.587519342
十二国記くらいのハードモードでアジアンテイストな異世界は少ないな・・・
298 19/04/30(火)10:10:52 No.587519362
>DBの戦闘力なんかそうだけど数値で強さが解るのってなんか人気あるからね… 弱い奴が戦力差ひっくり返して強い奴倒すのは気持ちいいけど その差がどれくらいなのか分かってないと意味ないんだよね ランクや数字で説明してくれるのはありがたい
299 19/04/30(火)10:10:52 No.587519365
>ということにしたい えっまさか本気で言ってるの…
300 19/04/30(火)10:11:00 No.587519378
>そう簡単に書けない過ぎる…というかゲーム媒体ならともかく小説だとどうすればいいんだ異世界と繋がる魔導書とか？ VRMMOやってたら自分だけ異世界に繋がってたというのなら既にある
301 19/04/30(火)10:11:21 No.587519431
オリジナルモンスター鈴木土下座右衛門できた！
302 19/04/30(火)10:11:41 No.587519481
>ということにしたい 人の意見聞こうとしない引っ掻き回したいだけのやつに何を言っても無駄だというのがよくわかる
303 19/04/30(火)10:12:04 No.587519532
>えっまさか本気で言ってるの… 「」ごときの頭で思いつくものなら大体の人は疑問に思ってるよ 疑問に思わないのはそれ以下の頭の持ち主である「」だけだ
304 19/04/30(火)10:12:05 No.587519533
>オリジナルモンスター鈴木土下座右衛門できた！ あったよ！掲載当時のジャンプ！
305 19/04/30(火)10:12:34 No.587519600
>「」ごときの頭で思いつくものなら大体の人は疑問に思ってるよ >疑問に思わないのはそれ以下の頭の持ち主である「」だけだ 疑問に思わないのと気にしないのを混同してるのね…
306 19/04/30(火)10:12:47 No.587519626
また雑な
307 19/04/30(火)10:12:52 No.587519641
作中キャラに見えてないだけでステがある作品なんかは昔から多かったよね
308 19/04/30(火)10:12:52 No.587519642
というかスターウォーズはニューシネマ全盛に「子供の頃の夢をそのまま映画化してみた！」ってのが凄かったので
309 19/04/30(火)10:13:01 No.587519659
まだ赤字じゃないぞ
310 19/04/30(火)10:13:26 No.587519725
>モンスターは頑張っても誰も褒めてくれないって言うか >逆にそれゴブリンでよくない？なんでオリモンスター作るの？って言われちゃう そもそも小説とかだとゴブリンの四文字で説明つくのが長々と説明文入れないとってなっちゃうしな 読者にもあまり優しくない
311 19/04/30(火)10:13:54 No.587519788
>というかスターウォーズはニューシネマ全盛に「子供の頃の夢をそのまま映画化してみた！」ってのが凄かったので そろそろ伝説のライトセイバーが出てくるのか というか絶対スピンオフで出てるんだろうな
312 19/04/30(火)10:13:56 No.587519800
ちんちんが反応するシチュに無理やりくっ付けてるだけの 安普請な設定にケチつけて賢くなったつもりかよ なぁそろそろ大人になれや
313 19/04/30(火)10:13:57 No.587519804
>詳細を聞こうじゃないか 主人公と一緒に異世界召還される途中に邪神側に拉致されて 「忘却のかぶと」「捕われの胸アーマー」「裏切りのこて」「捕われの腰アーマー」「嘆きの足アーマー」を装備させられて 黒系ビキニアーマーで戦わされる女子中学生ヒロインなのだ
314 19/04/30(火)10:13:59 No.587519807
>最後復活してるよ！ >無いと風も水も火も土もダメになるから！ 復活してたのか…クリアしたはずなのに全然記憶になかった…
315 19/04/30(火)10:14:00 No.587519812
「」の中にコミカライズ小説家いるから下手なこと言えない…
316 19/04/30(火)10:14:07 No.587519825
>というかスターウォーズはニューシネマ全盛に「子供の頃の夢をそのまま映画化してみた！」ってのが凄かったので ドラえもんでスネ夫とかがジオラマ撮影とかしてるの見るとそういう時代だったんだろうなーと思う
317 19/04/30(火)10:14:24 No.587519878
逆に吸血鬼だと人によってステータスがブレブレみたいになるのも面白い
318 19/04/30(火)10:14:28 No.587519892
>疑問に思わないのと気にしないのを混同してるのね… 疑問に思いながらとりあえず読み進めてる人がいるのは認めるよ でもそれって結局は気になるってことだと思う
319 19/04/30(火)10:14:56 No.587519957
FF５は続編アニメがひどいことになった記憶が一番強い
320 19/04/30(火)10:15:02 No.587519978
パラメーター問題にドラゴンボールの戦闘力を出すと本編で話題に出る期間は意外と短いのに みんな戦闘力談義好きだよねとかそういう話にはなりそう
321 19/04/30(火)10:15:03 No.587519981
モンスターと言えばなんでゴブリンだけホブが付くのだろうか
322 19/04/30(火)10:15:20 No.587520021
>逆に吸血鬼だと人によってステータスがブレブレみたいになるのも面白い 元の設定と言うか共通認識がブレブレなのでは…
323 19/04/30(火)10:15:21 No.587520025
>そもそも小説とかだとゴブリンの四文字で説明つくのが長々と説明文入れないとってなっちゃうしな 詳細な説明されるのが嫌なこともある ゾンビの三文字なら平気だけど動く死体の臭いとか音とか詳細に描写されたら読むの無理
324 19/04/30(火)10:15:24 No.587520034
みんな知ってるものは読みやすいからな… SSは定番の設定や展開が固まっていきやすくてそれに対するアンチテーゼもまた似たようなもので定番化する
325 19/04/30(火)10:15:24 No.587520035
もう殴り合いになってるのか
326 19/04/30(火)10:15:51 No.587520103
>逆に吸血鬼だと人によってステータスがブレブレみたいになるのも面白い 数百年前から盛られ続けた結果みたいなのもあるからな…
327 19/04/30(火)10:15:53 No.587520109
異世界召喚されたら特に能力も得ず友人に見捨てられたせいでゴロツキに強姦されました 見損ないました青龍の巫女になります
328 19/04/30(火)10:15:57 No.587520118
>ドラえもんでスネ夫とかがジオラマ撮影とかしてるの見るとそういう時代だったんだろうなーと思う スレ立て三感だっけ？
329 19/04/30(火)10:16:42 No.587520223
ステータスウィンドウが視認できるので思い出すのは藤崎竜の短編のデジタリアン
330 19/04/30(火)10:16:45 No.587520233
D&DのアティアグとかDQのゴルバガルバ系とか特に元ネタの無さそうなモンスターもまあまあいるけどそういうのにフォロワーはあまり出ない
331 19/04/30(火)10:16:52 No.587520256
>>詳細を聞こうじゃないか >主人公と一緒に異世界召還される途中に邪神側に拉致されて >「忘却のかぶと」「捕われの胸アーマー」「裏切りのこて」「捕われの腰アーマー」「嘆きの足アーマー」を装備させられて >黒系ビキニアーマーで戦わされる女子中学生ヒロインなのだ 洗脳悪落ちか…素晴らしいわ！
332 19/04/30(火)10:16:52 No.587520257
>みんな戦闘力談義好きだよねとかそういう話にはなりそう 一時期戦闘力インフレしすぎてこれいらないんじゃ…って言われてた記憶はある
333 19/04/30(火)10:16:58 No.587520272
異世界ファンタジーものでステータス画面とか出してると 糞マジで萎えるけど理由は基本的にもうそういいの見飽きてるから アニメ漫画ゲームでのKILL＝斬る＝切る（殺す）の乱用くらい見飽きて陳腐
334 19/04/30(火)10:17:11 No.587520306
>異世界召喚されたら特に能力も得ず友人に見捨てられたせいでゴロツキに強姦されました >見損ないました青龍の巫女になります 主人公以外の転移転生者がひどい扱いになるのは今も昔も変わらんな…
335 19/04/30(火)10:17:12 No.587520314
ラノベだとまだ挿絵あるけど文章のみで敵モンスターの外見描写するの大変だしな オークみたいな単純なのだって長年いろんな形が想像されてきたわけだし
336 19/04/30(火)10:17:22 No.587520331
ドラゴンボールのスカウター便利だよね
337 19/04/30(火)10:17:47 No.587520389
>主人公以外の転移転生者がひどい扱いになるのは今も昔も変わらんな… このすばは主人公と出会わなければな
338 19/04/30(火)10:17:53 No.587520408
不幸を背負い込む役の人が他に居るってのは大体の話の基本だし…
339 19/04/30(火)10:17:54 No.587520412
ゲームみたいな世界なんてそれこそ四半世紀以上前からあるからそこに突っ込むのはねぇ
340 19/04/30(火)10:18:01 No.587520431
見飽きるほどなろう小説読んでるのがすごいよ
341 19/04/30(火)10:18:01 No.587520432
お前のことなど知ったことか！
342 19/04/30(火)10:18:08 No.587520449
ファンタジーものってヒロインの洗脳悪堕ち多すぎない？
343 19/04/30(火)10:18:42 No.587520550
>一時期戦闘力インフレしすぎてこれいらないんじゃ…って言われてた記憶はある バビディが仕切り直して新しい単位を考えてくれたけど やっぱりいらなかった
344 19/04/30(火)10:19:01 No.587520590
このすば好きだけど あの転生勇者みたいのをボコちゃうあの辺だけちょっと変な感じになるもんな…
345 19/04/30(火)10:19:04 No.587520600
>>逆に吸血鬼だと人によってステータスがブレブレみたいになるのも面白い >数百年前から盛られ続けた結果みたいなのもあるからな… 黄泉がえりと吸血鬼は古来から世界中の伝承にあったけど、クドゥラクとクルスニクの話に串刺し公が加わって、 ブラム・ストーカーが「貴族としての吸血鬼」を定着させ、元来醜い老人だったそれを、 クリストファー・リーがおぞけをふるうほど美しい存在とした、って段階踏んで今に至る感じよね
346 19/04/30(火)10:19:09 No.587520619
少女漫画のテンプレがちこくちこく～！みたいになんか固まったテンプレが出来てくるの面白いよね
347 19/04/30(火)10:19:16 No.587520640
TS転生ヒロインってメス堕ちしてもいいのかなぁ…
348 19/04/30(火)10:19:20 No.587520652
>ステータスウィンドウが視認できるので思い出すのは藤崎竜の短編のデジタリアン あれとかデジモンみたいにデジタルの世界として描いている物はまたちょっと別系統な気がする 説得力を気にしているかと言う点で
349 19/04/30(火)10:19:56 No.587520752
乙女ゲーにはほぼいないと言われるのになぜかテンプレとして固まった悪役令嬢
350 19/04/30(火)10:20:18 No.587520809
>ゲームみたいな世界なんてそれこそ四半世紀以上前からあるからそこに突っ込むのはねぇ そもそも先に世界があってそれが簡略化されてゲームの世界になったのな だからゲーム要素がファンタジー世界に逆輸入されると世界の簡略化が前提になるから 世界として見た時にあれ？ってなる
351 19/04/30(火)10:20:20 No.587520825
全体的に吸血鬼強くなり過ぎな気がするけど 影響の元になった作品でもあるのかな
352 19/04/30(火)10:20:23 No.587520831
悪役令嬢はアレどちらかと言うと男向けのゲームに居る子だよね…
353 19/04/30(火)10:20:23 No.587520833
群像や戦記ならまだしも冒険小説において主人公以外の活躍なんて別にどうでもいいことだからな
354 19/04/30(火)10:20:28 No.587520843
ちこくちこく～もほぼないと言われる
355 19/04/30(火)10:20:39 No.587520877
婚約破棄と悪役令嬢ってどこから持ってきたんだろうか 家なき子？
356 19/04/30(火)10:20:55 No.587520916
>バビディが仕切り直して新しい単位を考えてくれたけど >やっぱりいらなかった 3000キリだもん…
357 19/04/30(火)10:21:00 No.587520926
>影響の元になった作品でもあるのかな 今書いてる世代が月姫読んでるってのは小さくないと思うよ
358 19/04/30(火)10:21:07 No.587520946
ステータスウィンドウに関しては深く考えるもんじゃなくてダイ大単行本の話間に挟まってるアレみたいなもんだよ
359 19/04/30(火)10:21:16 No.587520960
>悪役令嬢はアレどちらかと言うと男向けのゲームに居る子だよね… スマホレベルのノベルゲーにやまほどいるんだ悪役令嬢とオラオラ王子
360 19/04/30(火)10:21:21 No.587520973
家なき子は婚約破棄するし最後に家は燃えるし正しく没落する悪役令嬢だよね
361 19/04/30(火)10:21:38 No.587521013
共有してる下地の知識があってそれを利用するのは全然悪いことではないんだけどね本来は
362 19/04/30(火)10:21:40 No.587521018
血を吸わない吸血鬼が増えた気がする
363 19/04/30(火)10:21:42 No.587521023
話のお約束としてのテンプレが出来てくるとそれを皮肉るのが出て来て またそれを揶揄するので一周して元に戻るのってのはホント創作の常だね…
364 19/04/30(火)10:22:00 No.587521073
>全体的に吸血鬼強くなり過ぎな気がするけど >影響の元になった作品でもあるのかな だいたい菊地秀行のせい
365 19/04/30(火)10:22:07 No.587521092
悪役令嬢は昔の少女漫画系の嫌味なお嬢様かなあ
366 19/04/30(火)10:22:12 No.587521106
>ステータスウィンドウに関しては深く考えるもんじゃなくてダイ大単行本の話間に挟まってるアレみたいなもんだよ あれは登場人物には見えないものなんだよ
367 19/04/30(火)10:22:14 No.587521116
>主人公以外の転移転生者がひどい扱いになるのは今も昔も変わらんな… 現代地球基準のふわふわとした価値観じゃなくて その異世界に生きるもののことをちゃんと認識して動かないとダメ みたいな感じでふわふわ転生者が酷い目にあって主人公はちゃんと気づけたから大丈夫みたいなのはよくあるよね 異世界じゃないけど信長のシェフもそんな感じだし
368 19/04/30(火)10:22:22 No.587521132
だって血を吸わないと生きていけない時点でなんか弱いし…
369 19/04/30(火)10:22:44 No.587521203
じゃあ令和には何が流行るんです？
370 19/04/30(火)10:22:46 No.587521209
>だいたい菊地秀行のせい 映画しか見た事無いけどDってそこまで超人だったっけ？
371 19/04/30(火)10:22:53 No.587521226
月姫よりも悪魔城ドラキュラとかヘルシングとか月詠のが影響力上だと思う
372 19/04/30(火)10:22:58 No.587521240
キリは界王神の想定よりこちらが過剰に強いというのをより分かりやすく表現するための小物であって戦闘力を再導入する気とかは無かったと思う
373 19/04/30(火)10:23:03 No.587521251
>スマホレベルのノベルゲーにやまほどいるんだ悪役令嬢とオラオラ王子 俺が知らないだけでレディコミ路線にはいっぱいいそうだな
374 19/04/30(火)10:23:05 No.587521259
家なき子は今度は戦争だ！のイメージしかない ていうかすげータイトルだな…今どっかで見れるのかな
375 19/04/30(火)10:23:07 No.587521264
>あれは登場人物には見えないものなんだよ キング…
376 19/04/30(火)10:23:12 No.587521279
>じゃあ令和には何が流行るんです？ 令和は巨女が来ますぞー！
377 19/04/30(火)10:23:15 No.587521288
>TS転生ヒロインってメス堕ちしてもいいのかなぁ… いいよ でも男らしいとこも見たいよ別に戦闘面じゃなくても
378 19/04/30(火)10:23:33 No.587521331
吸血鬼は美形イメージがあるから強い 主人公が平凡な顔なのはいいけどライバルや強敵が不細工だと微妙じゃん
379 19/04/30(火)10:23:47 No.587521366
>全体的に吸血鬼強くなり過ぎな気がするけど >影響の元になった作品でもあるのかな スラヴ圏の吸血鬼が元々、悪の化身かつ超強力なのよ 霧やコウモリに姿を変えて神出鬼没になったのは吸血鬼ドラキュラ んでこの辺が使い勝手の良さから定着、その万能性と神秘性から強力な敵として扱われることが多くなり、 物語上の「強大な相手」としてどんどん盛られてったんじゃないかな
380 19/04/30(火)10:23:49 No.587521373
まあ庶民主人公とイヤミな金持ちはよくある構図だしな…
381 19/04/30(火)10:24:05 No.587521409
>TS転生ヒロインってメス堕ちしてもいいのかなぁ… 所謂精神的BLタグだな やっぱり人は選ぶが割と受け入れられてる
382 19/04/30(火)10:24:10 No.587521423
もともと悪役令嬢もののはしりは少女漫画ベースだったしな それ以前からゲーム世界の悪役やモブキャラ転生ってのが流行ってたってのと 複数の攻略キャラと山場出せるって作劇上のメリットも噛み合って 乙女ゲーの悪役令嬢になっていったけど
383 19/04/30(火)10:24:11 No.587521429
話は同じでいいからキャラデザもっと頑張って欲しい オバロとか幼女戦記とかリゼロはオリジナリティあると思う
384 19/04/30(火)10:24:21 No.587521443
ファンタジー小説でありがちな設定を流用するのはなろう以外でも普通というか トールキンとかラブクラフトあたりの自作品の設定描写を延々と書き連ねるタイプのが少数だと思う
385 19/04/30(火)10:24:28 No.587521466
>まあ庶民主人公とイヤミな金持ちはよくある構図だしな… ？？？「このおもちゃ3人用なんだ」
386 19/04/30(火)10:24:34 No.587521480
不死だとやっぱり永遠の美貌を持つ強者みたいな方が見栄えがいいからな… 見ろよこの隻狼の不死なだけでもう老人しか居ねぇ完全に詰んだ京を…
387 19/04/30(火)10:24:43 No.587521502
本来ホラー作品の敵役としてクソ強いけど弱点も多いので知恵と勇気と根性と濡れ場があれば撃退できる（時もある）って存在だったのが バトルするようになってからどんどん弱点つぶしてガチンコじゃなきゃ勝てない強キャラになっていった
388 19/04/30(火)10:24:55 No.587521525
>キング… 分析してるのと能力が特に理由もなく表示されるのって別だろ
389 19/04/30(火)10:25:06 No.587521566
>映画しか見た事無いけどDってそこまで超人だったっけ？ 超能力のパワーアップはさておき腕力が強いに持っていったのは菊地秀行の影響が大だと思う
390 19/04/30(火)10:25:16 No.587521590
サキュバスに転生した男のなろう漫画読んだけど流石に駄目だった受け付けない…
391 19/04/30(火)10:25:23 No.587521607
元々の吸血鬼が弱点あるけど基本は強いってイメージ
392 19/04/30(火)10:25:25 No.587521609
>吸血鬼は美形イメージがあるから強い あれ、クリストファー・リーの吸血鬼ドラキュラまでは、吸血鬼って完全な怪物扱いで不細工だったんやで ノスフェラトゥみたいな、死人丸出しの見た目で牙と爪が長い、ってのが一般的なイメージだった
393 19/04/30(火)10:25:53 No.587521676
例えばドラクエで民家の壺やタンスを勝手に漁っていいからって ファンタジー世界の主人公が何の説明もなくそれやっちゃ違和感バリバリでしょ みんなが知ってる概念でもそれを適用できる世界である事の説明は必要なんよ本来
394 19/04/30(火)10:25:57 No.587521686
悪役令嬢なんかは悪役令嬢というか婚約破棄物としての舞台として令嬢者が流行った印象
395 19/04/30(火)10:26:05 No.587521712
>超能力のパワーアップはさておき腕力が強いに持っていったのは菊地秀行の影響が大だと思う あー なんかテンプレの設定として無条件に飲み込んでたけど そういう発明もあったんだね
396 19/04/30(火)10:26:24 No.587521763
>まあ庶民主人公とイヤミな金持ちはよくある構図だしな… この辺だろうなってイメージで扱われるお蝶夫人とか亜弓さんは 本人自体は正しく真っ当なライバルしてるから不思議
397 19/04/30(火)10:26:35 No.587521790
怪力は古典吸血鬼も当たり前に持ってたような
398 19/04/30(火)10:26:37 No.587521796
>話は同じでいいからキャラデザもっと頑張って欲しい それこそ今の時代溢れんばかりの既存キャラデザの中オリジナリティ出すって大変だからな それでいて見てていいと思えるデザインってのはとくに
399 19/04/30(火)10:26:38 No.587521801
人間に戻った元吸血鬼の血を吸うと 吸血鬼は人間に戻っちゃうんだよね
400 19/04/30(火)10:26:52 No.587521830
吸血鬼なんてものすごく強くてもジルワン一発で消滅する程度でいいんだ･･･
401 19/04/30(火)10:27:10 No.587521870
吸血鬼に関しては定期的に見直されててこれだ！ってのはなさそう
402 19/04/30(火)10:27:12 No.587521875
>バトルするようになってからどんどん弱点つぶしてガチンコじゃなきゃ勝てない強キャラになっていった まあ弱点多い割に普通の強さとかだと盛り上がらないからな
403 19/04/30(火)10:27:13 No.587521877
>キリは界王神の想定よりこちらが過剰に強いというのをより分かりやすく表現するための小物であって戦闘力を再導入する気とかは無かったと思う ワンピースの道力なんか明らかにそういう使い方だったんだけど ついにワンピにも戦闘力出てきたとかやたら言われてたな… 懸賞金の設定とか凄く上手いと思う
404 19/04/30(火)10:27:17 No.587521888
むしろ太陽平気な吸血鬼多すぎ
405 19/04/30(火)10:27:26 No.587521918
元々の吸血鬼というのが広い地域に存在した伝承だからまずその時点で設定バラバラ過ぎる
406 19/04/30(火)10:27:51 No.587521972
>ファンタジー世界の主人公が何の説明もなくそれやっちゃ違和感バリバリでしょ いやそれやってる何の説明もなくやっちゃってる作品ってほとんどなくない？
407 19/04/30(火)10:28:09 No.587522016
吸血鬼が近世寄りだからブレてるように感じて突っ込まれるだけで 遡ったらファンタジーの種族やモンスターだって大概だからね…
408 19/04/30(火)10:28:34 No.587522091
現実にステータスウィンドウがオープンされる世の中だとすると それ基準で色々なことが決まりそうだから管理体制のディストピアになりそうだな…
409 19/04/30(火)10:28:37 No.587522106
吸血鬼の歴史でその都度ある設定のブームが起きてるイメージ 何に弱いとかこうすれば死ぬとか実は平気とか
410 19/04/30(火)10:28:37 No.587522107
小説吸血鬼ドラキュラだと日光で死ぬって設定なくあんま好きじゃないくらいだったりする
411 19/04/30(火)10:28:39 No.587522113
真祖なので日光や銀の類もわりと平気ですぞー！ってパターンどっかで見たな
412 19/04/30(火)10:28:39 No.587522114
吸血鬼伝説は世界中にあるから、「血を吸う怪物である」一点以外でくくるの難しいんだよな… ペナンガルなんかあれだぞ、女の首と内臓だけが胴体から抜け出して、空を飛んで血を吸うんだぞ
413 19/04/30(火)10:28:50 No.587522147
狼男とは敵対してるんじゃないの？みたいなのは割と多い
414 19/04/30(火)10:28:51 No.587522148
>いやそれやってる何の説明もなくやっちゃってる作品ってほとんどなくない？ なんでパラ観れるのっていう話だと思うよ そう言う理由づけがないのが変だって話に見えるぞ
415 19/04/30(火)10:28:52 No.587522154
ニンニク弱点ってのもニンニクの葉と花で魔除け飾りを作る風習があって 吸血鬼はありとあらゆる魔除けに弱いというだけだったのにね くさいいきに負けるイメージがこびりつきすぎだ
416 19/04/30(火)10:29:07 No.587522186
見ろよ！吸血鬼に属性の全てを持ってかれた哀れな人狼さんを！
417 19/04/30(火)10:29:18 No.587522210
>例えばドラクエで民家の壺やタンスを勝手に漁っていいからって >ファンタジー世界の主人公が何の説明もなくそれやっちゃ違和感バリバリでしょ >みんなが知ってる概念でもそれを適用できる世界である事の説明は必要なんよ本来 と言うのがもう古臭い感覚なんだろうな 何の説明も無くエルフは森にドワーフは炭鉱に住んでていいんだ
418 19/04/30(火)10:29:22 No.587522222
>ペナンガルなんかあれだぞ、女の首と内臓だけが胴体から抜け出して、空を飛んで血を吸うんだぞ 飛頭蛮かな？
419 19/04/30(火)10:29:51 No.587522306
>小説吸血鬼ドラキュラだと日光で死ぬって設定なくあんま好きじゃないくらいだったりする 「日中は魔力が使えない」だよ 日光に当たらなくても使えないし日光浴びたって何も変わらない
420 19/04/30(火)10:29:55 No.587522315
>見ろよ！吸血鬼に属性の全てを持ってかれた哀れな人狼さんを！ VS狼男じゃ何か地味だし…
421 19/04/30(火)10:29:59 No.587522320
いろいろいいたくなるのはわからんでもないけど 読者が一番嫌うのはいつの世も長ったらしい説明だからね
422 19/04/30(火)10:30:07 No.587522349
>真祖なので日光や銀の類もわりと平気ですぞー！ってパターンどっかで見たな 宵闇の馬呑吐なんか、弱点が一切ない上に健康のために日光浴するからな あれはまあ吹っ切れたギャグキャラに近いレベルのもんだけど
423 19/04/30(火)10:30:13 No.587522367
なろうは獣人がいる世界も多いから 人狼は扱いにくいよね…
424 19/04/30(火)10:30:23 No.587522393
吸血鬼の設定多すぎて分かんね！
425 19/04/30(火)10:30:32 No.587522424
>現実にステータスウィンドウがオープンされる世の中だとすると >それ基準で色々なことが決まりそうだから管理体制のディストピアになりそうだな… 村人転生みたいなのだと正しく職業差別みたいなのが多いとは思う
426 19/04/30(火)10:30:40 No.587522442
D&Dさん家の吸血鬼というと su3035351.png
427 19/04/30(火)10:30:49 No.587522465
その辺りなんだかんだでハリポタの人狼は上手かったな
428 19/04/30(火)10:30:53 No.587522479
アフタで打ち切られた吸血鬼ものは良かったと思う(小並感
429 19/04/30(火)10:31:08 No.587522512
古典吸血鬼ものだと日光に弱い設定なくて 光のビジュアルが映える映画で日光設定がいっぱい出てきた
430 19/04/30(火)10:31:10 No.587522518
>>ファンタジー世界の主人公が何の説明もなくそれやっちゃ違和感バリバリでしょ >いやそれやってる何の説明もなくやっちゃってる作品ってほとんどなくない？ 無いよ だからスキルやらステータスやらウインドウやらも何故その世界ではそれがあるのか雑でも説明は要るよね
431 19/04/30(火)10:31:22 No.587522542
>見ろよ！吸血鬼に属性の全てを持ってかれた哀れな人狼さんを！ 寿命が短く魔法も使えないのに 腕力まで負け始めたからほんと下位種族みたいになってしまったな
432 19/04/30(火)10:31:43 No.587522602
>見ろよ！吸血鬼に属性の全てを持ってかれた哀れな人狼さんを！ ウルフガイを吸血鬼に差し替えて書籍化したジャンプ作家さんは病気で早逝してしまった
433 19/04/30(火)10:32:00 No.587522655
なんの説明もいらないそういう生き物として定着させられれば創作に非常に便利だもんね エルフも吸血鬼も種付けおじさんも
434 19/04/30(火)10:32:14 No.587522705
なんで説明できるかっていうとファンタジーに対して共通認識ができてるからだけど 若い人はその共通認識を作る元がゲームなんだろうな
435 19/04/30(火)10:32:34 No.587522758
>だからスキルやらステータスやらウインドウやらも何故その世界ではそれがあるのか雑でも説明は要るよね お前月が二つある世界でいちいちその理由説明しろとかいうの
436 19/04/30(火)10:32:38 No.587522775
哀れな獣人…
437 19/04/30(火)10:32:43 No.587522786
種付けおじさんの謎の強さほんと笑える
438 19/04/30(火)10:32:46 No.587522793
>なろうは獣人がいる世界も多いから >人狼は扱いにくいよね… 狼を伝説の生き物みたいに書けばいいじゃん！
439 19/04/30(火)10:32:58 No.587522815
その時代やコミュニティごとの共通認識ってあるよね 昔の中国の物語とかなんの説明もなくとんちきな道術使う奴が出てきたりする
440 19/04/30(火)10:33:04 No.587522837
元から有名な怪物なんかは作中で全然説明しなくても受け入れられちゃうからな…
441 19/04/30(火)10:33:06 No.587522843
日光で焼け死ぬのはドラキュラ映画でそっちの方がクライマックスシーンの見栄えいいよねって理由で付け足された設定だからな 死なないのが普通なんだ
442 19/04/30(火)10:33:07 No.587522845
>なんの説明もいらないそういう生き物として定着させられれば創作に非常に便利だもんね うｎ >エルフも うｎ >吸血鬼も うｎ >種付けおじさんも うｎ…うｎ？
443 19/04/30(火)10:33:25 No.587522884
こうあるべきなんだって事自体が下地のある知識で作られた固定観念ともいえるからな 今の一般常識ですら数十年前は違ったり現代でも世界レベルで見れば違ったり
444 19/04/30(火)10:33:35 No.587522909
吸血鬼の天敵設定だったのに…
445 19/04/30(火)10:33:38 No.587522920
>昔の中国の物語とかなんの説明もなくとんちきな道術使う奴が出てきたりする 温州みかんの中身だけ食べる道術！！
446 19/04/30(火)10:33:52 No.587522958
ウルフガイが流行った80年代は結構あったんだけどね人狼もの 結局再生力でゴリ押し戦闘になるから廃れたけど
447 19/04/30(火)10:34:04 No.587522986
トワイライトがわるい
448 19/04/30(火)10:34:08 No.587522998
>みんなが知ってる概念でもそれを適用できる世界である事の説明は必要なんよ本来 大体最初に神が出てきて神の仕業になるか後半で古代文明の遺跡発見して古代人の仕業になるでしょ
449 19/04/30(火)10:34:13 No.587523015
やっぱり「よくあるファンタジー世界です」の強みはそういった説明の省略なんだろうなぁ
450 19/04/30(火)10:34:16 No.587523024
吸血鬼もので一番好きな設定はいなくなったキリストに代わって信仰をこの世に満たすために 十字架に弱く招かれねば来れず日のもとでは動けず 揺るがぬ信仰と敬虔な精神があれば必ず人間に負ける存在として生み出された代理のキリストってやつだったな
451 19/04/30(火)10:34:45 No.587523115
10年前ぐらいはNAISEIで火縄銃作ってもなにも文句言われんかった 今じゃヒラコーぐらいブランド持ってゴリ押ししないと袋叩きよ
452 19/04/30(火)10:34:46 No.587523122
>元から有名な怪物なんかは作中で全然説明しなくても受け入れられちゃうからな… んでそのうえ、その「有名なイメージ」自体が、大元の原点からはとっくにかけ離れていたりするという こうやって伝説や怪物ってのは変異していくんだろうなあ
453 19/04/30(火)10:35:01 No.587523148
>温州みかんの中身だけ食べる道術！！ 当時は超高級品だったからすごい術だったんだよ…
454 19/04/30(火)10:35:07 No.587523169
ウルティマが既に異世界召喚物
455 19/04/30(火)10:35:44 No.587523276
もう人狼さんには影のある一匹狼の不良少年的なキャラでヒロインに惚れられる以外の役目はない
456 19/04/30(火)10:35:47 No.587523284
>ウルフガイが流行った80年代は結構あったんだけどね人狼もの 超人狼戦記ウォーウルフってゲームあったの思い出した 主人公は人間から人狼（腕が蜘蛛の脚みたいに一本のぶっとい爪になる）に変身する奴
457 19/04/30(火)10:35:51 No.587523293
>やっぱり「よくあるファンタジー世界です」の強みはそういった説明の省略なんだろうなぁ 逆によくあるファンタジーだよって顔して実は別の物って捻った技まで可能になるからな…
458 19/04/30(火)10:36:38 No.587523427
>逆によくあるファンタジーだよって顔して実は別の物って捻った技まで可能になるからな… 別の転生者が居たでも実はSFでも派生の効くのは無難な世界の強みよね
459 19/04/30(火)10:36:49 No.587523464
>逆によくあるファンタジーだよって顔して実は別の物って捻った技まで可能になるからな… 実は現代文明が滅んだ後の…はもう飽きたよ！
460 19/04/30(火)10:36:54 No.587523478
この世界のノモイ=ポッフ・ルエという種族は特徴的な耳の形をしていて～ とかダラダラ説明されて独自言語とか出されても誰も読まないし
461 19/04/30(火)10:36:55 No.587523481
>もう人狼さんには影のある一匹狼の不良少年的なキャラでヒロインに惚れられる以外の役目はない 口では嫌がってるけど尻尾振ってて喜んでるのバレるやつ！
462 19/04/30(火)10:37:01 No.587523496
>逆によくあるファンタジーだよって顔して実は別の物って捻った技まで可能になるからな… 「ここは地球だったのか...！」とかすごいよね