19/04/24(水)14:07:16 ポリマ... のスレッド詳細
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19/04/24(水)14:07:16 No.586071794
ポリマー薬莢だって すけすけ
1 19/04/24(水)14:08:23 No.586071949
軽くなるのかな
2 19/04/24(水)14:08:36 No.586071975
逆に金かかりそう
3 19/04/24(水)14:08:56 No.586072016
空手使うのか
4 19/04/24(水)14:10:11 No.586072207
化粧品かな…
5 19/04/24(水)14:12:19 No.586072514
これセトメ/G3系みたいなフルンテッドチャンバーの自動小銃だと 熱収縮とか変形でリム引き毟っちゃわない？大丈夫
6 19/04/24(水)14:13:07 No.586072646
>逆に金かかりそう 真鍮使わないから逆にやすくなるよ あと軽くもなるよ
7 19/04/24(水)14:13:28 No.586072703
ケツの部分はさすがにメタルっぽい
8 19/04/24(水)14:14:25 No.586072846
ちス気コ
9 19/04/24(水)14:16:18 No.586073160
生産場所の規模が小さくすみそう
10 19/04/24(水)14:16:26 No.586073178
弾丸って中身こんなだったのか…
11 19/04/24(水)14:17:40 No.586073389
>逆に金かかりそう どうせ大切なのは兵士の負担だし費用は国が出してくれるだろうからいいんじゃない？
12 19/04/24(水)14:19:02 No.586073582
対策はされてるんだろうけど溶けてくっつきそうだな
13 19/04/24(水)14:20:08 No.586073752
こんなに火薬詰まってるのか スケスケの助だとよくわかる
14 19/04/24(水)14:20:10 No.586073758
高くなるのかと思ったら安くなるらしい いいことづくめやな
15 19/04/24(水)14:20:55 No.586073849
ラメ入りキラキラ薬莢
16 19/04/24(水)14:21:01 No.586073863
これが破裏拳流か
17 19/04/24(水)14:21:10 No.586073890
米海兵隊が50口径用弾薬で導入だってさ 従来品に比べて重量2/3だとか 熱に弱いのは事前テストでわかって対策済みみたい
18 19/04/24(水)14:21:47 No.586073985
>空手使うのか ちなみにこれを説明すると「破裏拳ポリマー」ってアニメが昔あってね 主人公が空手使うからだよ
19 19/04/24(水)14:22:18 No.586074063
>真鍮使わないから逆にやすくなるよ >あと軽くもなるよ ドイツやソ連式の旧軍の鉄薬莢もそんなノリで技術陣のセールストーク信じてやってみたら せっかく生産ライン裂いたのに鋼製部分と真鍮の圧着技術の不足で現場が混乱したり 満足に数を揃えられなかった上に回収しても再生原料化も難しかったとかいう話があったが 技術的に先鞭を付けるのは貴重な経験を得られるし、こういう野心的なのは評価の分かれるとこだ
20 19/04/24(水)14:23:12 No.586074188
3Dプリンタで薬莢も作れちゃうのかな…
21 19/04/24(水)14:23:25 No.586074221
ガスシーリングして廃熱もってってくれる能力において真鍮が優秀すぎる
22 19/04/24(水)14:26:04 No.586074579
>ちなみにこれを説明すると「破裏拳ポリマー」ってアニメが昔あってね 実写化もされたよ 引っぱたいてやろうかと思った
23 19/04/24(水)14:27:21 No.586074752
そんな説明3レス目の「」が恥ずかしすぎるだろ！
24 19/04/24(水)14:27:26 No.586074764
大地に還る自然派にも優しい薬莢作ってよ
25 19/04/24(水)14:27:38 No.586074797
こんなに火薬詰まってたのか
26 19/04/24(水)14:28:08 No.586074857
>ガスシーリングして廃熱もってってくれる能力において真鍮が優秀すぎる そもそもポリマーでも効果は落ちるが同じ効果は期待できるんじゃね これ薬莢燃える訳じゃないよ
27 19/04/24(水)14:28:10 No.586074862
>そんな説明3レス目の「」が恥ずかしすぎるだろ！ 大丈夫気にしてない
28 19/04/24(水)14:28:45 No.586074927
スチール薬莢も普通にあるって考えるとこれも実用レベルなのかな
29 19/04/24(水)14:30:47 No.586075231
導入まで踏み切ったってことは十分実用できるレベルなんだろう
30 19/04/24(水)14:31:43 No.586075339
>米海兵隊が50口径用弾薬で導入だってさ 写真の一番でかい弾がそれか
31 19/04/24(水)14:31:48 No.586075352
中で溶けてバレルに張り付きそう 対策されてるんだろうけど
32 19/04/24(水)14:31:57 No.586075379
>技術的に先鞭を付けるのは貴重な経験を得られるし、こういう野心的なのは評価の分かれるとこだ 米軍はLSATといい薬莢のポリマー化の試験色々やってるよね ポリマーテレスコープ弾はかなりいい感じの弾であるとは思う
33 19/04/24(水)14:32:02 No.586075392
G36のせいでポリマーってだけで大丈夫かってなる
34 19/04/24(水)14:33:47 No.586075627
頑丈なポリマーっていつまでたっても自然分解されなさそうで環境に悪そう
35 19/04/24(水)14:34:06 No.586075667
リローディングは出来ないだろうなあ
36 19/04/24(水)14:34:26 No.586075709
>頑丈なポリマーっていつまでたっても自然分解されなさそうで環境に悪そう それ言ったら真鍮の方が環境に悪いんじゃね
37 19/04/24(水)14:34:39 No.586075742
米軍ていつも戦場清掃とリサイクルのことあんまり考えないイメージだったが 海兵がこういう撃ち捨て御免なのをテストするとかどういう風の吹き回しだ
38 19/04/24(水)14:34:39 No.586075744
金属薬莢って排熱装置の代役みたいな役割あったはずだけど今は気にしないのか
39 19/04/24(水)14:35:57 No.586075915
>金属薬莢って排熱装置の代役みたいな役割あったはずだけど今は気にしないのか 普通に樹脂薬莢にも熱移るでしょう
40 19/04/24(水)14:38:03 No.586076196
スケスケのスケでござるよ～
41 19/04/24(水)14:38:12 No.586076221
ポリマーはリサイクルできないだろう 真鍮なら拾ってきてまた煮るだけでいい
42 19/04/24(水)14:38:41 No.586076309
ポリマーな上で自然分解されるとなお良い
43 19/04/24(水)14:39:39 No.586076450
弾薬を持つ量とにかく増やしたいんだろうか
44 19/04/24(水)14:40:54 [露] No.586076621
鉄でいいじゃん
45 19/04/24(水)14:40:56 No.586076627
>ポリマー 銃器業界における樹脂製素材全般の意 強化プラスチックとグラスファイバー、カーボンなどを全部ひっくるめた呼称 ベークライトが最初期のポリマーでフェノール樹脂を繊維に浸透させて固めたものでこのベークライトを使った銃器はMP38/40やAKMやVz58とかあるがベークライトは経年劣化が早い グロックもポリマーだけど鉄粉を混ぜた強化プラスチック素材
46 19/04/24(水)14:42:08 No.586076777
>米軍はLSATといい薬莢のポリマー化の試験色々やってるよね >ポリマーテレスコープ弾はかなりいい感じの弾であるとは思う ポリマー成形なら金属より複雑な加工も工程少なく済むしソ連が作って ロシアが使ってるようなあの薬莢が消音器兼ねた変な中身の弾なんかも 成形と加工技術が上がればその内安く作れるようになりそうね
47 19/04/24(水)14:42:36 No.586076828
>鉄でいいじゃん 鉄薬莢は実はポリマーでコーティングしてあるんだぜ！ ラッカー塗装もあるけど
48 19/04/24(水)14:42:44 No.586076847
>普通に樹脂薬莢にも熱移るでしょう 樹脂って熱伝導率悪いんだよ 金属なんかとは比較にもならん
49 19/04/24(水)14:43:18 No.586076931
銅の価格問題もあると考えられる
50 19/04/24(水)14:43:56 No.586077015
銃身も今はカーボンバレルがあるからね スチール合金の銃身にカーボンを巻いたものだから全てカーボンではないけど軽くて銃身加熱が抑えられる利点があるので普通に市販されてる お値段は少々高め
51 19/04/24(水)14:44:43 No.586077130
>樹脂って熱伝導率悪いんだよ >金属なんかとは比較にもならん 連射テストとかも通ってるなら多少落ちようが別段問題ないってことだろ?
52 19/04/24(水)14:44:43 No.586077132
ワンウェイで廃棄？
53 19/04/24(水)14:45:37 No.586077252
これ薬莢も火薬で作ったらいいんじゃないスか
54 19/04/24(水)14:46:52 No.586077410
スレ画はハーフポリマー薬莢といってボトムのみポリマーにしたのは他をポリマーにすると強度面で保たない故だな リロードは不可能で完全な使い捨て
55 19/04/24(水)14:49:11 No.586077729
>これ薬莢も火薬で作ったらいいんじゃないスか それだとすぐ湿気りそうだからポリマーでコーティングしよう
56 19/04/24(水)14:49:34 No.586077789
湿気や日光に弱いのはソ連みたいな缶詰かイスラエル/南アみたいにビニールの真空パックにすれば良いけど ああいうのいったん開けちゃうと放置すると大変らしいしなぁ
57 19/04/24(水)14:49:54 No.586077832
>これ薬莢も火薬で作ったらいいんじゃないスか G11…やっこさんは冷戦終結でしんだよ あとあの銃は銃身の上にケースレス弾を配置する構造もまずかった
58 19/04/24(水)14:53:17 No.586078254
今回の導入は50口径ってことで歩兵の携行弾数とかじゃなく大量に弾薬運ぶ輸送機や車両なんかの燃費や行動半径への影響考えてるらしい
59 19/04/24(水)14:53:22 No.586078266
>それ言ったら真鍮の方が環境に悪いんじゃね 銅と亜鉛の合金だから毒性は無いでしょ ポリマーは生分解性素材100%なら環境に影響ないけど コストと強度の関係で無理だろうし
60 19/04/24(水)14:53:37 No.586078295
最新版のケースレスはLSATで火薬の燃焼速度変えたりコーティング変えたりとかでやってたけど 同時進行のポリマー薬莢の方になってしまったな… ポリマー薬莢の方は25000発の射撃テストやって試験とおってる
61 19/04/24(水)14:54:02 No.586078337
最新の銃弾を100年前の銃で撃つわけか
62 19/04/24(水)14:55:04 No.586078480
>今回の導入は50口径ってことで歩兵の携行弾数とかじゃなく大量に弾薬運ぶ輸送機や車両なんかの燃費や行動半径への影響考えてるらしい そこまで影響が出るものだったのか……
63 19/04/24(水)14:55:09 No.586078488
第一次世界大戦でアメリカ軍は散弾銃の紙製シェルがすぐ湿気てだめになる問題に悩まされしょうがなく真鍮製シェルにしたけど第二次世界大戦でも性懲りもなくまた紙製シェル使ってまたジャム頻発して真鍮製シェルにしてる 金属製ケースの恩恵は計り知れないよ
64 19/04/24(水)14:55:20 No.586078508
弾丸安くなるのは良い事なんだろうか…
65 19/04/24(水)14:55:30 No.586078524
そういうこともできるってだけで そんなことする必要ねえよ よっぽど流通すればそうなるかもしれんが
66 19/04/24(水)14:55:37 No.586078542
実銃のnerf化が進む
67 19/04/24(水)14:55:51 No.586078568
70年前の話をわざわざありがとう
68 19/04/24(水)14:55:53 No.586078572
自衛隊名物薬莢探しがなくなるんです？
69 19/04/24(水)14:56:36 No.586078662
>第一次世界大戦でアメリカ軍は散弾銃の紙製シェルがすぐ湿気てだめになる問題に悩まされしょうがなく真鍮製シェルにしたけど第二次世界大戦でも性懲りもなくまた紙製シェル使ってまたジャム頻発して真鍮製シェルにしてる >金属製ケースの恩恵は計り知れないよ 紙はその時代だとアカンやろな 今はどうなんだろ
70 19/04/24(水)14:56:58 No.586078715
>自衛隊名物薬莢探しがなくなるんです？ 上に紙製薬莢話だしてるバカがいるけど ポリマー薬莢は燃えないし撃ったら拾う必要があるぞ
71 19/04/24(水)14:57:01 No.586078724
熱容量は樹脂のほうが大きいのかな
72 19/04/24(水)14:57:16 No.586078754
歴史に学べと言いたいならそれだけ言えばいいのに
73 19/04/24(水)14:57:17 No.586078760
戦争でなにが大変って飯と燃料と弾運びだからな
74 19/04/24(水)14:57:24 No.586078776
陶器製な薬莢…
75 19/04/24(水)14:57:39 No.586078800
>最新の銃弾を100年前の銃で撃つわけか ロマンすぎる…
76 19/04/24(水)14:57:45 No.586078809
行軍訓練でも弾が重いからな
77 19/04/24(水)14:57:53 No.586078827
ポリマー薬莢と通常薬莢を織り交ぜて使ったっていいよね
78 19/04/24(水)14:58:09 No.586078860
>熱容量は樹脂のほうが大きいのかな ずっと熱され続けるのは駄目なんだろうが 瞬間的なら相当耐えるはず そうじゃないと花火とか作れない
79 19/04/24(水)14:58:16 No.586078883
>ポリマー薬莢は燃えないし撃ったら拾う必要があるぞ 透けてて軽くて見つけにくいよぉ！！ってなりそう
80 19/04/24(水)14:58:17 No.586078885
ポリマー薬莢もまたつめなおしてリサイクルできる？
81 19/04/24(水)14:58:30 No.586078911
底が金属製なのはやっぱり衝撃がやばいのかな
82 19/04/24(水)14:58:57 No.586078983
>透けてて軽くて見つけにくいよぉ！！ってなりそう ポリマーだからどんな色にでもできるぞ スレ画のはこういうのってわかりやすいようにやってるだけだろ
83 19/04/24(水)14:59:00 No.586078990
>ポリマー薬莢と通常薬莢を織り交ぜて使ったっていいよね ポリマー側に現場で問題でないのが前提だな
84 19/04/24(水)14:59:45 No.586079083
>>透けてて軽くて見つけにくいよぉ！！ってなりそう >ポリマーだからどんな色にでもできるぞ >スレ画のはこういうのってわかりやすいようにやってるだけだろ 迷彩にも出来ると ピンクにしたら目立つだろうなショッキングピンク
85 19/04/24(水)15:00:00 No.586079125
暑いところで使ったら不具合おきましたみたいなジョークのような事とかおきそう兵器関係はいつもそうだ
86 19/04/24(水)15:00:11 No.586079147
>透けてて軽くて見つけにくいよぉ！！ってなりそう もし落としても見つけやすいように蛍光のオレンジ色とかにするといいかもな… 実戦では知らないが
87 19/04/24(水)15:00:48 No.586079238
>第一次世界大戦でアメリカ軍は散弾銃の紙製シェルがすぐ湿気てだめになる問題に悩まされしょうがなく真鍮製シェルにしたけど第二次世界大戦でも性懲りもなくまた紙製シェル使ってまたジャム頻発して真鍮製シェルにしてる >金属製ケースの恩恵は計り知れないよ マラヤ動乱の時もイギリスSASが待ち伏せ対策にブローニングオート5使った時も バックショットの紙薬莢がすぐに湿気てダメになるのに苦しんだとかあったそうだし ホンマ金属薬莢さまさまやでぇ
88 19/04/24(水)15:00:53 No.586079252
主要国同士の総力戦なんてもう起こらない（起こさない）からオモチャで遊ぶ余裕があるんだろう
89 19/04/24(水)15:01:02 No.586079271
>ピンクにしたら目立つだろうなショッキングピンク キティさんもあしらおう
90 19/04/24(水)15:01:30 No.586079345
排莢されるとカポンカポンいうんだろうか
91 19/04/24(水)15:01:40 No.586079368
薬莢探しは一発とかならまあいいかとかにはなるかもしれないんじゃね まとまった数だと本当は打ってなくてまずいこと使われるかもしれないから無理だろうけど
92 19/04/24(水)15:01:43 No.586079378
>>ピンクにしたら目立つだろうなショッキングピンク >キティさんもあしらおう あれだな海上で目印にする塗料の色がピンクだな
93 19/04/24(水)15:02:10 No.586079452
落ちてチャリーンみたいな音はせんだろうな
94 19/04/24(水)15:02:10 No.586079458
高速連射で熱を持つタイプだと厳しいかもしれん
95 19/04/24(水)15:02:48 No.586079547
>落ちてチャリーンみたいな音はせんだろうな マガジンとかも樹脂化したら落ちる音を小さくできるのかな
96 19/04/24(水)15:03:08 No.586079594
輸送コストはバカにならないからな… 凹み対策でスチールだった缶コーヒーも窒素加圧＋アルミ容器になったし
97 19/04/24(水)15:03:11 No.586079602
変な色にしたら着色するのに混ぜたヤツのせいで脆くなったりして この色のはクソ！みたいな伝統になる奴かもしれない
98 19/04/24(水)15:03:21 No.586079629
>>落ちてチャリーンみたいな音はせんだろうな >マガジンとかも樹脂化したら落ちる音を小さくできるのかな 普通はゲームみたいにマガジン落とさないんだ
99 19/04/24(水)15:03:23 No.586079637
でも25000発テストで大丈夫だったんでしょう
100 19/04/24(水)15:03:31 No.586079662
豚からとったポリマーでコーティングしよう
101 19/04/24(水)15:03:53 No.586079712
こういう素材を劣化前に使い切れる予算があるのはいいなあ
102 19/04/24(水)15:04:32 No.586079802
どうせ弾帯の連結金具みたいなとこがﾁｬﾘﾁｬﾘ言う
103 19/04/24(水)15:05:21 No.586079927
色はつけられるけど評判が悪くなって色無しになるとかありそうだ
104 19/04/24(水)15:05:37 No.586079971
>豚からとったポリマーでコーティングしよう 具体的には…？
105 19/04/24(水)15:05:47 No.586079997
ポリマー薬莢と同時期から開発してる電子信管の銃は信頼性の問題でまだ実用化の目処がたってないなぁ XM25は暴発事故起こして計画中止になっちゃったし
106 19/04/24(水)15:06:16 No.586080066
こんな大口径でも樹脂でいけるのはすごいな
107 19/04/24(水)15:06:43 No.586080149
軽くなるし安くなるしで机上じゃいいことづくめだから開発続けてたんでしょ
108 19/04/24(水)15:06:59 No.586080183
銅もアルミも腐るほど作れる鉱床資源持ってる国がこういうのに挑んで 何も持ってない国が技術的興味さっぱり示さないのが何とも…
109 19/04/24(水)15:07:11 No.586080217
弾も薬莢も回収不能のゴミをばら撒いてるから素材が何になっても一緒よ
110 19/04/24(水)15:07:44 No.586080294
鉄薬莢もそうだが口径はある程度デカくないと加工とか厚み・強度確保とかできなくて苦労するんだろう
111 19/04/24(水)15:08:05 No.586080354
>何も持ってない国が技術的興味さっぱり示さないのが何とも… たくさん使わないし全部回収してるからいいのだ
112 19/04/24(水)15:08:28 No.586080420
ある程度広まったら 創作のＳＦとかで落ちてもポコポコとしか言わない樹脂弾出てきそう ゲームでは静穏性が高く沢山持ち運べるってなる
113 19/04/24(水)15:08:55 No.586080505
輸送コストとかたくさん使う運ぶ国なら大事だろうけどこの国ではねぇ
114 19/04/24(水)15:09:04 No.586080534
>>何も持ってない国が技術的興味さっぱり示さないのが何とも… >たくさん使わないし全部回収してるからいいのだ エコだねえ平和だねえ
115 19/04/24(水)15:10:20 No.586080760
カンボジアのお土産で仏像の形した真鍮の栓抜きもらったんだけど 売り子さんが真鍮はそこらで取れるから安いよと笑ったそうな
116 19/04/24(水)15:11:49 No.586081009
分解するやつは劣化して信頼性の面でまずいのでは
117 19/04/24(水)15:12:08 No.586081063
銅は米国内でもあんまり掘れんだろう 電気電子製品あるかぎり需要は上がり続けて高止まりな上に投機対象にまでなったりするし
118 19/04/24(水)15:16:36 No.586081774
生分解性ポリマーはセルロースのチップを石油由来プラスチックで接着してるような感じなのであんまり夢の素材じゃないんだ
119 19/04/24(水)15:23:59 No.586082974
「」さんや ケースレス弾薬はまだですかのう
120 19/04/24(水)15:25:05 No.586083136
>カンボジアのお土産で仏像の形した真鍮の栓抜きもらったんだけど >売り子さんが真鍮はそこらで取れるから安いよと笑ったそうな カンボジアンジョークすぎる…