ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/04/21(日)21:23:39 No.585455194
なぜ大学生はマルクス主義・共産主義に傾倒するんだろう
1 19/04/21(日)21:23:59 No.585455318
エロ本の話？
2 19/04/21(日)21:24:21 No.585455437
だいたいこいつのせい
3 19/04/21(日)21:24:48 No.585455595
中途半端に頭の良い大学生には合理的に感じてしまうから
4 19/04/21(日)21:24:50 No.585455617
カブれるなら若いうちじゃないと
5 19/04/21(日)21:25:11 No.585455725
全能感と理屈バカと世間知らずの高次元な配合
6 19/04/21(日)21:26:18 No.585456090
勉強してるだけでは
7 19/04/21(日)21:26:26 No.585456150
最近はそんなの希少種だと思うんだが いつの時代の大学生の話？
8 19/04/21(日)21:26:26 No.585456152
推論で語る人類の歴史が19世紀の認識のまま
9 19/04/21(日)21:26:58 No.585456361
世間知らずだからだよなぁ 世の中がどれほど箸にも棒にもかからんような怠惰な人間に溢れてるか知らないんだ
10 19/04/21(日)21:27:17 No.585456470
大学行った友達の家に行ったら本棚にこいつの本と共産主義の本とポーランドの歴史書とかがズラっと並んでて共産党員になってしまったと思って怖かった
11 19/04/21(日)21:27:29 No.585456559
労働者の味方っぽい立ち位置のくせに労働者から大して支持されてないイメージ
12 19/04/21(日)21:28:51 No.585457106
無責任に傾倒できたのもバブルで沸いてた頃の昭和まででしょ
13 19/04/21(日)21:29:28 No.585457331
大学がどの学部だろうと資本論は読んどいた方が良いと思うぞ
14 19/04/21(日)21:29:46 No.585457440
いつの大学生の話してんの
15 19/04/21(日)21:30:57 No.585457856
経済学じゃないところで引用されることが多い気がするマルちゃん
16 19/04/21(日)21:31:13 No.585457959
インドネシアの大学で共産サークルに金流してた中華スパイが捕まって各国の名門校で同じことしてるってゲロってるので…
17 19/04/21(日)21:31:52 No.585458202
バカにするやつほど1冊として読んでない
18 19/04/21(日)21:32:03 No.585458253
共産党支持者は今でも結構いるのが不思議だ
19 19/04/21(日)21:32:38 No.585458472
>信奉してるやつほど1冊として読んでない
20 19/04/21(日)21:33:14 No.585458675
だから負けんだよ
21 19/04/21(日)21:33:34 No.585458799
今時の大学生が傾倒してるのはタピオカと一眼レフとほろよいだよ
22 19/04/21(日)21:33:50 No.585458881
人間が一重に崇高な生き物であったなら模範になったんだろうけどな そんなに簡単なゲームじゃないんだこの世は…
23 19/04/21(日)21:33:50 No.585458884
一世紀かけて失敗した思想だから染まるのはよくないけど教養の一つとして頭にいれとく分には別にいい
24 19/04/21(日)21:33:51 No.585458892
ハイエク好きは今も多いけど夢見すぎな点は似てる気がする
25 19/04/21(日)21:34:10 No.585458987
>大学行った友達の家に行ったら本棚にこいつの本と共産主義の本とポーランドの歴史書とかがズラっと並んでて共産党員になってしまったと思って怖かった それは単なる近現代ポーランド史の勉強してるだけなのでは…
26 19/04/21(日)21:34:12 No.585459006
>共産党支持者は今でも結構いるのが不思議だ 集会やデモ見たら分かるぞ 話し相手が居ればそれで嬉しいジジババの同好会だ
27 19/04/21(日)21:34:13 No.585459009
なぜ一眼レフに
28 19/04/21(日)21:34:14 No.585459012
民主主義が浸透したら社会主義に移行しようね！ と言ってるのに、何故か敵対関係になっている悲劇
29 19/04/21(日)21:34:46 No.585459242
実際にやってみるとどこでもただの独裁がはじまるんだから不思議である
30 19/04/21(日)21:35:05 No.585459374
>>共産党支持者は今でも結構いるのが不思議だ >集会やデモ見たら分かるぞ >話し相手が居ればそれで嬉しいジジババの同好会だ つまり先はないのか
31 19/04/21(日)21:35:31 No.585459554
>民主主義が浸透したら社会主義に移行しようね！ >と言ってるのに、何故か敵対関係になっている悲劇 似たようなことひろゆきが言ってたな お前ひろゆき信者なの？
32 19/04/21(日)21:35:34 No.585459571
格差が好きなら共産主義
33 19/04/21(日)21:36:09 No.585459828
資本論は数学的に大して難しい話はしてないから在学中にでもちゃんと読んどけよ 働き出したら面倒で読んでられないから
34 19/04/21(日)21:36:37 No.585459998
画像の旗印を隠れ蓑にしてるだけで共産主義とか叫んでる連中の思惑はもっと危険でどす黒い
35 19/04/21(日)21:36:45 No.585460046
賢いやつが馬鹿な奴らをまとめようとするから…
36 19/04/21(日)21:36:56 No.585460133
共産主義なんて資本主義のアンチテーゼとして妄想しただけだし
37 19/04/21(日)21:37:15 No.585460257
資本主義が正しいとは言わないけど共産主義は論外
38 19/04/21(日)21:37:20 No.585460286
>賢いと思い込んだやつが馬鹿な奴らをまとめようとするから…
39 19/04/21(日)21:37:24 No.585460310
入門書読んでればネットの雑談にはついていける
40 19/04/21(日)21:37:29 No.585460338
>資本論は数学的に大して難しい話はしてないから在学中にでもちゃんと読んどけよ >働き出したら面倒で読んでられないから 読みたくないから三行くらいで中身説明して
41 19/04/21(日)21:37:44 No.585460421
資本論の原著を見ると多分誤訳が多いと思う エンゲルスが清書した時点でエンゲルスしか読めない字だったらしいし
42 19/04/21(日)21:37:59 No.585460531
>民主主義が浸透したら社会主義に移行しようね！ >と言ってるのに、何故か敵対関係になっている悲劇 民主主義が成熟した後の段階で 民度も十分高まってる前提の話なのに 正直民度が高いとはいいがたいところでばかり社会主義革命が起こってる みたいな話が…というかいまだに民度が十分高いところなんて…
43 19/04/21(日)21:38:09 No.585460588
どんな思想だろうと生活に支障出るほどハマってる時点でバカだと思う
44 19/04/21(日)21:38:10 No.585460589
清書とはいったい…
45 19/04/21(日)21:38:13 No.585460601
共産党宣言はぴらぴらでさくりと読めるぞ
46 19/04/21(日)21:38:30 No.585460706
労働は尊い 資本家はクソ お金くだち
47 19/04/21(日)21:38:30 No.585460712
別に間違ってるわけでもないよ 人間には実行不可能なだけで
48 19/04/21(日)21:38:34 No.585460740
>資本論は数学的に大して難しい話はしてないから在学中にでもちゃんと読んどけよ >働き出したら面倒で読んでられないから もっと役に立つもの読んだ方がマシだろ
49 19/04/21(日)21:38:40 No.585460778
やべーやつがいるから西側の労働者は少し得をした20世紀
50 19/04/21(日)21:38:51 No.585460848
>民主主義が浸透したら社会主義に移行しようね！ >と言ってるのに、何故か敵対関係になっている悲劇 もしかして中国がやろうとしてることってこれ？
51 19/04/21(日)21:39:02 No.585460902
こいつ世界中の虐殺に大体絡んでるらしいな
52 19/04/21(日)21:39:06 No.585460923
とは言ってもこれの流行と退潮は 給料上げろばかということの言いやすさと比例してた気がする
53 19/04/21(日)21:39:09 No.585460940
無学だから聞きたいんだけど福祉国家って共産主義に片足突っ込んでるんじゃないの？
54 19/04/21(日)21:39:17 No.585460985
ついでに共産党のだしてる白書も読んどけ 生涯近づかないほうがいいと学べる
55 19/04/21(日)21:39:23 No.585461012
今だと大学入って影響受けちゃうのはリベラルとかなのかな
56 19/04/21(日)21:39:30 No.585461046
訳が厄介すぎて勉強しないと読めないと思う マル経扱う大学で売ってる解説書付きで読んだ方がいい
57 19/04/21(日)21:39:31 No.585461054
スターリンの先天性労働者でも聞いとけばええんじゃね？
58 19/04/21(日)21:39:53 No.585461192
昔の資本主義はケインズ経済学が出てくるまでは割と修羅道だった
59 19/04/21(日)21:40:16 No.585461327
>画像の旗印を隠れ蓑にしてるだけで共産主義とか叫んでる連中の思惑はもっと危険でどす黒い 思惑ってどういうの？
60 19/04/21(日)21:40:35 No.585461427
思想書として読むからおかしなことになるんだよ 要は経済学の古典論文なんだから
61 19/04/21(日)21:40:36 No.585461431
>>民主主義が浸透したら社会主義に移行しようね！ >>と言ってるのに、何故か敵対関係になっている悲劇 >もしかして中国がやろうとしてることってこれ？ 左様 中国共産党が言うにはまず富裕層と産業を伸ばしたあと富を分配し成熟した社会主義国家に移行するとしている 多すぎる人口をまとめるには独裁体制もやむなしと
62 19/04/21(日)21:40:46 No.585461487
資本論は資料として興味深いものであり続けてるけど まるで聖書のごとくそのまま受け止めるからおかしなことになる 間違ってる内容も多々あるんだからうまく消化しないと
63 19/04/21(日)21:41:03 No.585461588
サブ要素的には共産主義・社会主義はすごい社会の為になってるからな
64 19/04/21(日)21:41:09 No.585461630
>もっと役に立つもの読んだ方がマシだろ 役に立つ立たないとかで考えるところが 本来大学生みたいな高等遊民の発想ではないけど 時代的には役に立つとかコスパとかで考えちゃうよね
65 19/04/21(日)21:41:24 No.585461735
>無学だから聞きたいんだけど福祉国家って共産主義に片足突っ込んでるんじゃないの？ 社会主義には近づいてるけど共産主義からはまだまだ全然遠い
66 19/04/21(日)21:41:45 No.585461839
>>>民主主義が浸透したら社会主義に移行しようね！ >>>と言ってるのに、何故か敵対関係になっている悲劇 >>もしかして中国がやろうとしてることってこれ？ >左様 >中国共産党が言うにはまず富裕層と産業を伸ばしたあと富を分配し成熟した社会主義国家に移行するとしている >多すぎる人口をまとめるには独裁体制もやむなしと うそくせ～ な～んかうそくせ～
67 19/04/21(日)21:42:01 No.585461942
共産主義国家は地球にはいまだかつて存在してないからな…
68 19/04/21(日)21:42:24 No.585462065
よし今の大学生には最新の学説本である日本国紀を読ませよう！
69 19/04/21(日)21:42:24 No.585462073
共産社会主義は野心家のツールにされやすいから…
70 19/04/21(日)21:42:25 No.585462081
へー今の社会予言してるなーみたいな所もあるけど聖書にするようなもんじゃないよね…
71 19/04/21(日)21:42:30 No.585462117
60年代からタイムスリップしてきた爺さんが大学生について語るスレはここですか？
72 19/04/21(日)21:42:42 No.585462203
中国の共産党はもう共産と言うにはいろんなものが混ざったキメラみたいで一見意味不明なものになってる
73 19/04/21(日)21:43:02 No.585462354
共産主義は国民全員労働者！ 国を動かすのも労働者！ 資本階級ゼロ！ を目指さないといけないので 富の分配とかはその目的についてくるおまけみたいなもん
74 19/04/21(日)21:43:02 No.585462356
>左様 >中国共産党が言うにはまず富裕層と産業を伸ばしたあと富を分配し成熟した社会主義国家に移行するとしている >多すぎる人口をまとめるには独裁体制もやむなしと でもそれって毛沢東の否定のような
75 19/04/21(日)21:43:13 No.585462431
四角いマルクスがま～るく(す)おさめまっせ！
76 19/04/21(日)21:43:23 No.585462495
家族に他国の国籍取らせて資産もその国に移す共産主義者いいよね！
77 19/04/21(日)21:43:40 No.585462613
>労働者の味方っぽい立ち位置のくせに労働者から大して支持されてないイメージ いじめられっ子にお前はいじめられっ子だって言うような思想だから飢えるぐらい苦しんでた昔ならまだしも今の労働者に指示されるわけがない だから暇で時間を持て余してる学生に眼をつけたんだし
78 19/04/21(日)21:43:41 No.585462621
>無学だから聞きたいんだけど福祉国家って共産主義に片足突っ込んでるんじゃないの？ 生産手段を共有してないなら所詮社会主義止まりじゃない？
79 19/04/21(日)21:43:43 No.585462636
>へー今の社会予言してるなーみたいな所もあるけど聖書にするようなもんじゃないよね… 全部そのまま飲む必要はないけどその手の道の人なら抑えておくべき名古典ではあると思うよ資本論
80 19/04/21(日)21:43:43 No.585462639
>よし今の大学生には最新の学説本である日本国紀を読ませよう！ ついでに大川隆法先生のご本も読ませて真理に目覚めさせないと
81 19/04/21(日)21:43:51 No.585462693
>無学だから聞きたいんだけど福祉国家って共産主義に片足突っ込んでるんじゃないの？ 全然違う
82 19/04/21(日)21:43:57 No.585462724
統一教会の立てたスレかなんかか
83 19/04/21(日)21:44:09 No.585462795
>>左様 >>中国共産党が言うにはまず富裕層と産業を伸ばしたあと富を分配し成熟した社会主義国家に移行するとしている >>多すぎる人口をまとめるには独裁体制もやむなしと >でもそれって毛沢東の否定のような 毛沢東なんて鄧小平の時代にとっくに否定されてるんだよ
84 19/04/21(日)21:44:11 No.585462812
資本論というよりスターリンが邪悪なのでは…？
85 19/04/21(日)21:44:41 No.585463020
言葉だけ読んでも右から左に流れていく感が凄い 具体的有用労働とか抽象的人間労働とか資本の有機的構成とか初見で何指してるのか分からない とういかなんでこんなよく分からん訳にした
86 19/04/21(日)21:44:42 No.585463022
>統一教会の立てたスレかなんかか どっちかというと創価学会員じゃない？ そのうち仏罰とかレスしだすぞ
87 19/04/21(日)21:45:05 No.585463156
コンピュータ様に統治してもらうのが一番良さげなのがな… 人類には早すぎる政治思想
88 19/04/21(日)21:45:20 No.585463258
imgってこんなド直球のまさはるスレがIDも出ずに進行するような場所だったっけ…
89 19/04/21(日)21:45:24 No.585463292
人類全員が善人で他人の為に頑張れる事が前提の究極の理想論
90 19/04/21(日)21:45:27 No.585463309
スレ立てたのは幸福の科学という線もある
91 19/04/21(日)21:45:53 No.585463498
スターリンも毛沢東も後の共産国内ですら否定されてるのに西側国家では未だにシンボルのように扱われてるのおかしい あちらでもネトウヨくらいしか支持してないぞ
92 19/04/21(日)21:46:01 No.585463562
>imgってこんなド直球のまさはるスレがIDも出ずに進行するような場所だったっけ… 社会構造の話だから政治ではないだろ
93 19/04/21(日)21:46:04 No.585463579
今読むならトマピケティの21世紀の資本じゃないの
94 19/04/21(日)21:46:30 No.585463759
スレ「」はタイムスリップでもしてきたの…？
95 19/04/21(日)21:46:50 No.585463866
思想家のブームとか多様性全盛の現代においてはもうなさそうだな
96 19/04/21(日)21:47:06 No.585463946
〇〇だから政治じゃないまで来ちゃったかー…もう駄目猫のスレ
97 19/04/21(日)21:47:06 No.585463953
>今読むならトマピケティの21世紀の資本じゃないの マジで経済について勉強したいならスティグリッツかマンキューのミクロマクロの教科書じゃねーかな
98 19/04/21(日)21:47:12 No.585463975
>スターリンも毛沢東も後の共産国内ですら否定されてるのに西側国家では未だにシンボルのように扱われてるのおかしい まあでもヒトラーは選挙から生まれた！ 民主主義の落とし子！ みたいに言う人もいるし互角ってことで
99 19/04/21(日)21:47:20 No.585464029
マルクス主義の勉強めっちゃ辛いぞ ちゃんと読んでるならそれだけで優秀な学生だわ
100 19/04/21(日)21:47:23 No.585464046
序盤の労働価値説のとこが現代の感覚と違いすぎて読めなかった
101 19/04/21(日)21:47:27 No.585464071
学生カルトと捉えるなら最大勢力だぞ
102 19/04/21(日)21:47:35 No.585464123
>共産党宣言はぴらぴらでさくりと読めるぞ 初めて読んだ時ページ数少な過ぎてビックリした
103 19/04/21(日)21:47:38 No.585464139
資本家が共産党に変わっただけの資本主義オルタでしかないのに何でこんなに持て囃されてるのやら
104 19/04/21(日)21:47:39 No.585464149
最高の主義だと思うよ 実現不可能なのに目をつぶれば 実現のためには人間の能力が低すぎる
105 19/04/21(日)21:47:41 No.585464159
>資本論というよりスターリンが邪悪なのでは…？ レーニンの段階でやばい マルクス本人は当時のイギリスレベルがさらに民主主義と産業が発展して資本主義の限界まで豊になった後に社会主義になるはずなのに資本主義にもなり切れてないロシアで革命起こそうとしたんだぞ
106 19/04/21(日)21:47:43 No.585464169
>人類全員が善人で他人の為に頑張れる事が前提の究極の理想論 こういう意見結構見るけど別に共産主義に利他主義の強制の要素はないよ マルクス最大の誤りは生産効率がいつまでも線形に増大していくって仮定 要するにマルクスが過信したのは人間の善性じゃなくて科学の発展
107 19/04/21(日)21:47:52 No.585464225
まあもう歴史によって否定されて終わった理論だし
108 19/04/21(日)21:48:15 No.585464367
どんな完璧なシステムも人間が入ると駄目になるから 感情論廃した徹底した合理主義のAIに導かれるのが共産主義が正解だ
109 19/04/21(日)21:48:27 No.585464425
そんなことないけどいつ頃の話？
110 19/04/21(日)21:48:28 No.585464435
>序盤の労働価値説のとこが現代の感覚と違いすぎて読めなかった 言葉についての知識をまっさらにして読まないと要らない先入観で誤読する可能性が高いと思う
111 19/04/21(日)21:48:48 No.585464541
マルクスは原書読んでも意味分からなかった 意味分からないというか解釈次第でマルクスはこう主張していたといくらでも言えそうだった
112 19/04/21(日)21:48:54 No.585464586
>まあもう歴史によって否定されて終わった理論だし スレ画は共産主義者じゃないからな！
113 19/04/21(日)21:48:57 No.585464606
資本論は商品の付加価値は労働によって決まるってとこで読む価値ないなと思ったな
114 19/04/21(日)21:49:02 No.585464632
アメリカの豚ともが
115 19/04/21(日)21:49:08 No.585464669
>序盤の労働価値説のとこが現代の感覚と違いすぎて読めなかった そもそも労働価値説自体嘘っぱちもいいとこだから 野原に労働者集めただけで自動車作れるわけねえだろっていう
116 19/04/21(日)21:49:19 No.585464731
>どんな完璧なシステムも人間が入ると駄目になるから >感情論廃した徹底した合理主義のAIに導かれるのが共産主義が正解だ AIが支配しAIが運用しAIが富を享受する世界でのみ共産主義が成立する…？
117 19/04/21(日)21:50:01 No.585464969
>最高の主義だと思うよ >実現不可能なのに目をつぶれば >実現のためには人間の能力が低すぎる 人類の性決定方式がXY型からXO型になれば実現できるよ 能力云々ではなく個体の利益につながらない主義を唱えるのが悪い
118 19/04/21(日)21:50:36 No.585465156
そういうだめなところを勉強するためにまず読まされるのが資本論と資本論の解説本じゃねえの 一回生の必修がそれだったきがするナンも覚えてないけど
119 19/04/21(日)21:50:38 No.585465170
だから大川隆法先生の教えに従えばいいんだよ 資本論なんて古い
120 19/04/21(日)21:51:43 No.585465517
>そういうだめなところを勉強するためにまず読まされるのが資本論と資本論の解説本じゃねえの >一回生の必修がそれだったきがするナンも覚えてないけど どんな偏った学校なんだよ
121 19/04/21(日)21:51:49 No.585465544
「」は革命精神が足りない日和見主義者だからな 総括を援助してプチブル根性を叩き出してあげないと
122 19/04/21(日)21:51:52 No.585465561
>こういう意見結構見るけど別に共産主義に利他主義の強制の要素はないよ >マルクス最大の誤りは生産効率がいつまでも線形に増大していくって仮定 >要するにマルクスが過信したのは人間の善性じゃなくて科学の発展 シカゴ学派による共産主義の否定も経済の発展に伴う情報の把握が不可能なので市場システムじゃなくて計画経では社会が崩壊するって結論だもんな
123 19/04/21(日)21:52:01 No.585465606
価値と価格は別のものとして扱われてることとかも抑えとかないと普通に混乱する
124 19/04/21(日)21:52:22 No.585465750
古くて否定されててダメで言えば孫子も君主論も読めないからなあ なんで否定されたのかも含めて土台として触れるのはマイナスにはならないと思う プラスになるかどうかは濁しておく
125 19/04/21(日)21:53:12 No.585466025
そりゃ最高の社会システムなんて誰も提起できてないだろ
126 19/04/21(日)21:53:25 No.585466099
経済学ってのがそもそも概念的なもんなので そのノリで見ればいいじゃんってなる
127 19/04/21(日)21:53:28 No.585466120
過去の理論を土台に発展させていくのが科学であり学問だからな
128 19/04/21(日)21:53:32 No.585466146
構造主義の方が性に合う
129 19/04/21(日)21:53:50 No.585466270
少なくとも共産主義者がどう動くかの見当は付くだろうけど それにしても若干古さが否めないか
130 19/04/21(日)21:54:00 No.585466325
学生が傾倒しそうなのは今ならピケティで 10年前ならドラッガーあたりじゃないかしら
131 19/04/21(日)21:54:59 No.585466686
経済学が言葉遊びし始めたら終わりでしょ社会学じゃないんだから 数学の分野なんだからr＞gのように数式で勝負しないと
132 19/04/21(日)21:55:00 No.585466692
>シカゴ学派による共産主義の否定も経済の発展に伴う情報の把握が不可能なので市場システムじゃなくて計画経では社会が崩壊するって結論だもんな 逆に言えば計算が成立するようになれば可能になるのか
133 19/04/21(日)21:55:11 No.585466750
今の原発反対とかジジババばかりなのはこいつの影響なんかな
134 19/04/21(日)21:55:19 No.585466802
>それにしても若干古さが否めないか 新約聖書っていうまあちょっとだけ古い本があるんですけど、意外と現代でもいろんなことに使えますよ
135 19/04/21(日)21:56:05 No.585467061
>今の原発反対とかジジババばかりなのはこいつの影響なんかな 全く関係ないと思う
136 19/04/21(日)21:56:21 No.585467146
ガブリエルのマルクスの方が今の学生には人気なんじゃない
137 19/04/21(日)21:56:35 No.585467233
>経済学が言葉遊びし始めたら終わりでしょ社会学じゃないんだから >数学の分野なんだからr＞gのように数式で勝負しないと マルクスは数学苦手だったから数学は上手に扱えてないけど マル経を数学方向に拡張した置塩とか普通にいるじゃん
138 19/04/21(日)21:56:37 No.585467238
>経済学が言葉遊びし始めたら終わりでしょ社会学じゃないんだから >数学の分野なんだからr＞gのように数式で勝負しないと 統計でゴリゴリ押してくる経済学者だとエマニュエル・トッドが好き
139 19/04/21(日)21:57:06 No.585467403
そもそも論として学問ってのは正しい理論が間違った理論をボコボコに打ち負かして発展していくものじゃない
140 19/04/21(日)21:57:14 No.585467461
>逆に言えば計算が成立するようになれば可能になるのか 計算結果が全員に行き渡ればみんなそれをメタって動くので結果的に……と思ったところで 計算結果を独占し計算資源を搾取する独裁国家みたいなSFライクな設定が浮かんだ
141 19/04/21(日)21:57:20 No.585467501
所得の再分配の重要性自体は今も否定されてないし… 今の流行りはグローバル課税で逃げ場を無くして金持ちからガッツリ累進課税取ることだから
142 19/04/21(日)21:57:23 No.585467520
>今の原発反対とかジジババばかりなのはこいつの影響なんかな 単純に若年層の政治的無力感からくるものだとは思うけどね
143 19/04/21(日)21:57:26 No.585467539
これとりあげる講座の名前はだいたい経済思想とかだったような気がする
144 19/04/21(日)21:57:39 No.585467630
複雑系の理論枠組で殴りかかってくる物理屋が一番好き
145 19/04/21(日)21:58:11 No.585467831
人間の成熟性とか民度以前に 生産力が完全に飽和して私有財産そのものが無価値あるいは貧富の差と生活レベルの相関が誤差レベルにならないと無理
146 19/04/21(日)21:58:17 No.585467869
社会運動をゴミにした
147 19/04/21(日)21:58:29 No.585467935
>逆に言えば計算が成立するようになれば可能になるのか だから計算が成立するくらい原始的で単純で少人数の社会を保たないといけなくて必然的に粛清や大量虐殺が起きる
148 19/04/21(日)21:58:55 No.585468084
>>逆に言えば計算が成立するようになれば可能になるのか >計算結果が全員に行き渡ればみんなそれをメタって動くので結果的に……と思ったところで >計算結果を独占し計算資源を搾取する独裁国家みたいなSFライクな設定が浮かんだ こういうテーマのSFは多々あるけどサイコパスのシビュラシステムのいう理想的な社会ってこれだよなって感じだ
149 19/04/21(日)21:58:59 No.585468107
>そもそも論として学問ってのは正しい理論が間違った理論をボコボコに打ち負かして発展していくものじゃない 量子論は間違った理論をボコボコに打ち負かしてきたよ
150 19/04/21(日)21:59:02 No.585468126
>そもそも論として学問ってのは正しい理論が間違った理論をボコボコに打ち負かして発展していくものじゃない 政治が大いに絡むからこの手の代物は学問でやるなんて無理だな
151 19/04/21(日)21:59:46 No.585468395
>量子論は間違った理論をボコボコに打ち負かしてきたよ 観測問題はどれがどの理論をボコった認識でいますか？
152 19/04/21(日)21:59:51 No.585468422
>そもそも論として学問ってのは正しい理論が間違った理論をボコボコに打ち負かして発展していくものじゃない それは理系に限るんじゃねぇかな
153 19/04/21(日)22:00:11 No.585468522
つーても今の新自由主義が富の偏りの弊害に対応出来てるとは言えないからな
154 19/04/21(日)22:00:33 No.585468641
>政治が大いに絡むからこの手の代物は学問でやるなんて無理だな ちょっと待てよ！？
155 19/04/21(日)22:00:34 No.585468649
マルクス史観はだいぶ長いこと日本の世界史教育に根ざしてた気がする ここ10年位でようやく完全に消えたけど
156 19/04/21(日)22:00:51 No.585468737
自然科学は比較的簡単に実験できるけど経済学は時間かかるし失敗すると人が死ぬからなあ…
157 19/04/21(日)22:01:17 No.585468870
>計算結果が全員に行き渡ればみんなそれをメタって動くので結果的に……と思ったところで なのでそこらへんを考えるためにゲーム理論も進化した やっぱり全知全能のAIでもなきゃ無理という結論になった
158 19/04/21(日)22:01:50 No.585469053
>ちょっと待てよ！？ 政治に真実は重要ではない
159 19/04/21(日)22:02:14 No.585469180
小さい共同体なら新しい貨幣システムが試せるって日本の偉い人が試したら 全然関係ない内輪揉めで潰れて人間には本当に向いてない思想だって思った
160 19/04/21(日)22:02:45 No.585469355
政治学ってじゃあ何する学問なんです！？
161 19/04/21(日)22:03:02 No.585469431
>自然科学は比較的簡単に実験できるけど経済学は時間かかるし失敗すると人が死ぬからなあ… いいですよね歴史という名の壮大な科学実験…
162 19/04/21(日)22:03:05 No.585469444
別に利他的に動くだけなら蜂でも蟻でもできる なんならハダカデバネズミでもできる 人類になぜできないかと言えば他人のために動いても利益にならんからだ
163 19/04/21(日)22:03:22 No.585469529
>政治学ってじゃあ何する学問なんです！？ サークル活動
164 19/04/21(日)22:03:27 No.585469550
マルクス史観というけどマルクス自体当時の思想哲学アレコレやマルサスの人口論に影響受けまくってるからなぁ
165 19/04/21(日)22:03:42 No.585469603
というかいくつかの国で実験済みだからもうやる必要ないよね…
166 19/04/21(日)22:04:02 No.585469708
政治学の教授に現代国内政治の話聞いてもぜんぜん畑違いだったりするから気をつけろよ
167 19/04/21(日)22:04:40 No.585469898
>政治学ってじゃあ何する学問なんです！？ 正しいレスバトルのやり方を学ぶ
168 19/04/21(日)22:04:46 No.585469927
>自然科学は比較的簡単に実験できるけど経済学は時間かかるし失敗すると人が死ぬからなあ… いいですよね ブラックショールズ方程式
169 19/04/21(日)22:05:12 No.585470043
共産主義はよく知らないけど山岳ベースやらテロやらで碌なイメージがないぞ俺…
170 19/04/21(日)22:05:42 No.585470210
>政治が大いに絡むからこの手の代物は学問でやるなんて無理だな 純粋な経済学としてのマルクス経済学はちゃんと数学的なモデル化をして近代経済学とほぼ同じになって近代経済学の有用性を保証してるぞ
171 19/04/21(日)22:05:48 No.585470242
マルクスかぶれの大学生とかいたら話してみたいわ
172 19/04/21(日)22:05:56 No.585470289
仮想通貨なんかもなんから経済実験の1つのといえる
173 19/04/21(日)22:06:36 No.585470495
>だから計算が成立するくらい原始的で単純で少人数の社会を保たないといけなくて必然的に粛清や大量虐殺が起きる それこそ昔の狩猟集団とかは全員平等に分けるとかが出来たもんな
174 19/04/21(日)22:08:04 No.585470994
>純粋な経済学としてのマルクス経済学はちゃんと数学的なモデル化をして近代経済学とほぼ同じになって近代経済学の有用性を保証してるぞ どの部分に有用性があるのかは知らないが 前提となる変数自身が否定されてるんじゃないのか
175 19/04/21(日)22:08:13 No.585471037
親の金で学校に行かせてもらってるからだな 社会に出てないから現実が判らんのだ 甘えだ甘え
176 19/04/21(日)22:08:50 No.585471262
さっき哲学者サッカー見てたけどこいつが一番面白かった
177 19/04/21(日)22:09:13 No.585471382
マルクスはメイドレイプして子供ができたら捨てたって話を聞いたことがある
178 19/04/21(日)22:09:25 No.585471446
まだ時期が来てないだけだし…ってすれば反証から逃れられる無敵理論だ ポパーはキレた
179 19/04/21(日)22:09:32 No.585471488
ID出たらうわぁ…
180 19/04/21(日)22:09:32 No.585471490
資本主義が行き過ぎると共産主義に移行できる準備が完成するよ は良いとして じゃあ資本主義が予め共産主義的な制度を取り入れて行き過ぎないようにすれば共産主義なんて起きないんじゃ・・・これ今の社会じゃ・・・ と思ったのは大学生時代
181 19/04/21(日)22:09:46 No.585471578
現実を近似できない理論は要はトイモデル 思考のおもちゃでしかない
182 19/04/21(日)22:09:57 No.585471660
難しい学問はパッケージ化されがちだけど物事そう単純にはいかない 時代遅れになった部分もあり役に立つ部分もあり
183 19/04/21(日)22:10:30 No.585471855
欲を抑えるって無理だからね そこまで悟り開いてる人だらけなら抑共産主義って概念要らないし
184 19/04/21(日)22:10:55 No.585471989
マルクスはどんなに貧乏でもメイドだけは雇い続けた「」とは比べ物にならないメイドスキー博士だぞ
185 19/04/21(日)22:12:22 No.585472461
概ね当時の社会に不満のある過激層の受け皿としての共産主義があって それをフル活用して成り上がったレーニンが本物のクズでその手法を模倣した共産主義政権の指導者達とそれを更に模倣したテロリストたちと言う構図があるので 概ね現代で共産主義者なんてやってる連中は概ねクズというのは正しい
186 19/04/21(日)22:12:50 No.585472605
ある程度経済学かじってる「」が集まって来たからスレ「」が狼狽してる感じになってる…
187 19/04/21(日)22:13:11 No.585472731
>ID:m6CzDY/6 どうして自分で自分にレスしてるんですかどうして…
188 19/04/21(日)22:13:16 No.585472755
>資本主義が行き過ぎると共産主義に移行できる準備が完成するよ は良いとして >じゃあ資本主義が予め共産主義的な制度を取り入れて行き過ぎないようにすれば共産主義なんて起きないんじゃ・・・これ今の社会じゃ・・・ >と思ったのは大学生時代 というより資本主義社会で社会主義的側面が出てきたのはまさにマルクスが予言していた通りの出来事とも言える
189 19/04/21(日)22:13:28 No.585472855
>マルクスはどんなに貧乏でもメイドだけは雇い続けた「」とは比べ物にならないメイドスキー博士だぞ このヒゲにはパトロンいるからメイド雇えるけど「」にはいないから人外メイド送り込まれる
190 19/04/21(日)22:14:12 No.585473106
社会福祉削れって言ってる人見るとそんなにアカに塩送りたいのかなって思う
191 19/04/21(日)22:15:12 No.585473427
>どの部分に有用性があるのかは知らないが >前提となる変数自身が否定されてるんじゃないのか 専門家じゃないから詳しくはないけど変数を現実の値にするととても資本主義の限界を示すような答えが出ないでまだまだ安定した経済成長できる結果になるらしい
192 19/04/21(日)22:15:28 No.585473520
>アメリカの豚ともが 豚フレンズじゃしょうがないね…
193 19/04/21(日)22:16:40 No.585473975
単純に労働をどういうものと捉えるかで言えば新古典派よりマルクス経済学の方が魅力的だとは思うよ 教養レベルで人についたわけじゃないから詳しくないけどそれと資本論を崇めるかは別問題にしてほしいくらい
194 19/04/21(日)22:16:41 No.585473981
>社会福祉削れって言ってる人見るとそんなにアカに塩送りたいのかなって思う まあそういう貧困層は現代だと共産主義じゃなくて民族主義や宗教に行くと思う どっちにしろ反資本主義なのは変わらんけど
195 19/04/21(日)22:16:50 No.585474059
>欲を抑えるって無理だからね >そこまで悟り開いてる人だらけなら抑共産主義って概念要らないし まあAIだけなら大丈夫なのかもしれんが人間である以上どこかに権力が集中した時点で崩れちゃうよね
196 19/04/21(日)22:18:18 No.585474630
>社会福祉削れって言ってる人見るとそんなにアカに塩送りたいのかなって思う 仮にひっくり返されても金持ってるならアメリカに逃げりゃいいし
197 19/04/21(日)22:18:23 No.585474668
>専門家じゃないから詳しくはないけど変数を現実の値にするととても資本主義の限界を示すような答えが出ないでまだまだ安定した経済成長できる結果になるらしい 自分も専門家じゃないけどね オリジナルが持つ誤りを修正して体裁を取るのはいいが それじゃ骨抜きというか敢えて資本論を学ぶ理由が失われている気がするね
198 19/04/21(日)22:18:34 No.585474754
>どっちにしろ反資本主義なのは変わらんけど 軸になるような主義や主張はなくてただの資本主義アレルギーみたいな人っているんだよな どういう影響を受けるとそうなるのか全然想像もつかないけど
199 19/04/21(日)22:19:43 No.585475220
>それじゃ骨抜きというか敢えて資本論を学ぶ理由が失われている気がするね つまり最初から学ぶ意義がないだけでは 燃素論のように立脚点からおかしかっただけでは
200 19/04/21(日)22:19:54 No.585475284
資本と価値論は未だに議論の余地があるところだからな… 一昔前は資本の集中が価値を産むって話が大勢を占めてたんだけど最近は資本の集中が滞留生んでるというか
201 19/04/21(日)22:19:56 No.585475306
>>どっちにしろ反資本主義なのは変わらんけど >軸になるような主義や主張はなくてただの資本主義アレルギーみたいな人っているんだよな >どういう影響を受けるとそうなるのか全然想像もつかないけど いや普通に社会の下層にいるなら資本主義嫌いになると思うぞ... 資本主義愛してるのはお金持ってる人だけだろう
202 19/04/21(日)22:20:33 No.585475559
ひげのおじさんは影響範囲が広すぎるからなにか語るにしても面倒な人のトップ
203 19/04/21(日)22:21:32 No.585475909
>軸になるような主義や主張はなくてただの資本主義アレルギーみたいな人っているんだよな >どういう影響を受けるとそうなるのか全然想像もつかないけど 日本というか東アジアでは儒教的な貴穀賎金の考えが根強い
204 19/04/21(日)22:21:49 No.585476000
「高度に発展した技術と資本主義からのみ健全な社会主義は生まれる」って割と正しいようにも聞こえる
205 19/04/21(日)22:22:04 No.585476099
>ひげのおじさんは影響範囲が広すぎるからなにか語るにしても面倒な人のトップ 社会学経済学政治学とどれにも影響与えてるからな
206 19/04/21(日)22:22:06 No.585476120
>軸になるような主義や主張はなくてただの資本主義アレルギーみたいな人っているんだよな >どういう影響を受けるとそうなるのか全然想像もつかないけど 金持ってない奴が金持ちに対しての不満やら嫉妬を溜め込みまくるとそうなったりするんじゃねえかな 基礎となる主義主張なんて何もないからただ単に嫌悪感を顕にしてるだけだよ
207 19/04/21(日)22:22:17 No.585476198
まぁまマオや優しみオジサン生み出しただけの害悪は有るわな…
208 19/04/21(日)22:22:40 No.585476364
大体働いたことのない人間の理論がまともかよって話だな