19/04/11(木)11:20:33 ドキド... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1554949233039.jpg 19/04/11(木)11:20:33 No.582842266
ドキドキしてきた
1 19/04/11(木)11:24:42 No.582842863
夢咲楓は死にました 今はビルマで竪琴をひいています
2 19/04/11(木)11:27:14 No.582843223
12時くrうぃかな
3 19/04/11(木)11:31:55 No.582843849
どうにもならなくなったので何も言わず逃げるのもある気がする
4 19/04/11(木)11:32:57 No.582843996
今日なんかあるの
5 19/04/11(木)11:35:18 No.582844353
続報ないうちに立てるな
6 19/04/11(木)11:36:46 No.582844573
>12時くrうぃかな 23時半ごろじゃねえかな
7 19/04/11(木)11:36:56 No.582844608
たとえ本人達が本心から納得して続けたとしても 無理にやらされてる疑惑がつきまとうんだから 解散か交代以外選択肢無いと思うんだが…
8 19/04/11(木)11:37:04 No.582844624
続報きたのかと思ったじゃねーか!
9 19/04/11(木)11:39:39 No.582844975
どういうオチになろうが演者4人がパワハラ酷すぎて抜けます…ってなったことは変わらないのでまともな所は相手しなくなると思うしそうであってほしい
10 19/04/11(木)11:39:50 No.582845003
廃部か 声変えて続行か はたまた中の人続投か
11 19/04/11(木)11:41:15 No.582845198
どう転んでもロクなことになりそうにない
12 19/04/11(木)11:41:41 No.582845269
続投とか言われたら正直中の人自体も呆れられると思う
13 19/04/11(木)11:42:03 No.582845325
いくらパワハラがあろうとも契約がある以上途中で仕事を投げ出していい訳がないからまぁ最低でも超会議までは続けさせるだろうね
14 19/04/11(木)11:42:07 No.582845337
ここ数日このことばかり考えてて全然動画見れてないわ 円満に解決してほしい
15 19/04/11(木)11:43:37 No.582845546
円満ってもちろん後腐れなく辞められるって意味だよな…?
16 19/04/11(木)11:43:53 No.582845575
声の人が変わって中の人は変わらんだろ
17 19/04/11(木)11:46:07 No.582845869
会社自体は動画の才能あるのがタチ悪い
18 19/04/11(木)11:46:48 No.582845964
>続投とか言われたら正直中の人自体も呆れられると思う ヤクザに脅されてこのまま続けるか風俗嬢なるか言われたらどうしようもない
19 19/04/11(木)11:46:54 No.582845981
声帯だけ変えて続投するんじゃねえかなぁ
20 19/04/11(木)11:47:10 No.582846014
>会社自体は動画の才能あるのがタチ悪い 動画作ってる人達も時給1500円だと聞いた…
21 19/04/11(木)11:47:48 No.582846104
構成もモーションも虐められてるのかも知れない
22 19/04/11(木)11:47:50 No.582846111
>ヤクザに脅されてこのまま続けるか風俗嬢なるか言われたらどうしようもない むしろヤクザ出てきた方が笑顔で警察動いてくれるから楽まである
23 19/04/11(木)11:48:59 No.582846279
つまり、薄給のストレスを発散させるために悪口大会ってことじゃん!
24 19/04/11(木)11:49:32 No.582846348
まぁ続投になってリスナー共々気まずくなるだろうなとは思う
25 19/04/11(木)11:49:37 No.582846364
奴隷を警察が守ってくれるとかピュアなやつだな
26 19/04/11(木)11:50:39 No.582846525
>動画作ってる人達も時給1500円だと聞いた… 2000円でヘッドハンティングしたいな…
27 19/04/11(木)11:50:44 No.582846542
どうせここでも続投しても追いかける奴出るしそんな変わらんだろ
28 19/04/11(木)11:51:05 No.582846580
>まぁ続投になってリスナー共々気まずくなるだろうなとは思う そういうやつは離れてくからいいだろう 続投になったら続投を喜ぶ人は多いだろうしそういう空気は時間がすぐに解決してくれるから心配しないでいい
29 19/04/11(木)11:51:50 No.582846672
4人には気の毒だけどこれだけ大ヒットした後だと簡単に逃がしてくれないと思う
30 19/04/11(木)11:52:35 No.582846774
>いくらパワハラがあろうとも契約がある以上途中で仕事を投げ出していい訳がないからまぁ最低でも超会議までは続けさせるだろうね 偽名の契約書にこんな拘束力無いよ…
31 19/04/11(木)11:52:45 No.582846801
>動画作ってる人達も時給1500円だと聞いた… 他のvtuber会社が喉から手が出る程欲しい人材じゃない?
32 19/04/11(木)11:53:18 No.582846881
天下のGREE様が業界のために人生を捧げることを望んでおられる
33 19/04/11(木)11:53:33 No.582846917
単純に続投とか運営にとって都合のいい話で終わるならさっさと顛末を報告すると思うの
34 19/04/11(木)11:53:38 No.582846930
涼くんとハルカスが付き合ってたというのはとてもいいと思う
35 19/04/11(木)11:53:57 No.582846973
>天下のGREE様が業界のために人生を捧げることを望んでおられる Vの未来を考えてゲーム部を続けさせようとしてくれてんだぞ
36 19/04/11(木)11:54:03 No.582846990
勝ったのは涼くんだったのか...
37 19/04/11(木)11:55:10 No.582847160
>他のvtuber会社が喉から手が出る程欲しい人材じゃない? 他の会社はモーションセンサーでモデル動かしてるからMMD担当はいらないんじゃないかな
38 19/04/11(木)11:55:15 No.582847168
>単純に続投とか運営にとって都合のいい話で終わるならさっさと顛末を報告すると思うの ワンクッション置かないスピード報告は脅されてるとしか取られないからするわけないよ
39 19/04/11(木)11:55:41 No.582847231
Vtuber業界の今後がどうとか
40 19/04/11(木)11:55:48 No.582847246
声優さんたちが逃げられたとしてもこいつら絶対同じことするよね
41 19/04/11(木)11:55:57 No.582847266
パッと有能な奴だけで抜け出してやれないのが設備依存高いVの辛いとこだな まあ今回は本人たちやりたくないんだろうし関係ないけど
42 19/04/11(木)11:57:01 No.582847429
当たってよかったのか 当たらずにとっとと沈むべきだったのか
43 19/04/11(木)11:57:15 No.582847474
>声優さんたちが逃げられたとしてもこいつら絶対同じことするよね パワハラ内部告発を2度も食らってるとこに自分から入ってくやつがぢうなろうと自業自得としか思わんかな
44 19/04/11(木)11:57:21 No.582847485
別に声の人かえちゃえばいいだけなんだからさっさと声の四人は引退ってことにしてあげなよ キッズとかその辺は声変わったって大して気にしねえって
45 19/04/11(木)11:57:31 No.582847502
>他の会社はモーションセンサーでモデル動かしてるからMMD担当はいらないんじゃないかな 歌系増えてきたらPVMV作るのにほしいところはあるんじゃないかな…
46 19/04/11(木)11:57:31 No.582847504
職場での悪口だとモラハラでは…?
47 19/04/11(木)11:57:42 No.582847531
リーク内容が本当だとしたら元々完全分業制のはずだったんだよなここ それなのに生だとイベントだの駆り出されてるのに地位も良くならないいじめも受けるじゃそりゃ嫌になるよな
48 19/04/11(木)11:57:47 No.582847547
EIJI…どっちに転んでもまた余計な発言しそうだな
49 19/04/11(木)11:57:50 No.582847551
グリーのアホはなんで業界のためなのでとか言ったの
50 19/04/11(木)11:58:23 No.582847636
>ワンクッション置かないスピード報告は脅されてるとしか取られないからするわけないよ いや今日の話 午前中に出せない時点で最終的にどうするか全然詰められてないんだと思う
51 19/04/11(木)11:58:35 No.582847666
>グリーのアホはなんで業界のためなのでとか言ったの 要するに投資した金が無駄になるから逃さないよ!って事だよ
52 19/04/11(木)11:58:41 No.582847687
ハルカスに付いてる女ファンは声帯変わったらごっそり抜けそう
53 19/04/11(木)11:58:42 No.582847690
>別に声の人かえちゃえばいいだけなんだからさっさと声の四人は引退ってことにしてあげなよ 次の四人は耐えられるんです?
54 19/04/11(木)11:58:49 No.582847710
元々動画に声当てるだけの仕事と聞いてたんだろうなとは思う
55 19/04/11(木)11:58:53 No.582847727
>いくらパワハラがあろうとも契約がある以上途中で仕事を投げ出していい訳がないからまぁ最低でも超会議までは続けさせるだろうね ええ~…
56 19/04/11(木)11:59:07 No.582847768
なんかもうひとつあったよな...部活
57 19/04/11(木)11:59:25 No.582847822
>次の四人は耐えられるんです? ガチャピン担当してた中の人が声も担当すれば良いんだよ!
58 19/04/11(木)11:59:32 No.582847837
プレーと声が同じ人なら問題だったけど違うんだから声変わってもいいんじゃない
59 19/04/11(木)11:59:39 No.582847863
時給制でんな大層な契約あるかね
60 19/04/11(木)11:59:43 No.582847877
>次の四人は耐えられるんです? そこでこのボイスロイド
61 19/04/11(木)11:59:53 No.582847910
>グリーのアホはなんで業界のためなのでとか言ったの 出資先の中でも特にデカイところで金稼げそうだから 業界の為とかいうと何となく納得させられるだろ?
62 19/04/11(木)12:00:11 No.582847962
>時給制でんな大層な契約あるかね リークがガチなら契約書も偽名だから無効になると思うが
63 19/04/11(木)12:01:31 No.582848171
運営が潰れた方が業界の為なのでは…?
64 19/04/11(木)12:01:53 No.582848231
全解散以外で道があるとすれば4人以外全とっかえで運営すら変更じゃないと それ以外で一部だけ変更とかやってもどうしてもケチが付く
65 19/04/11(木)12:02:35 No.582848352
潰したところで他で迷惑かけるから何とかしないと
66 19/04/11(木)12:03:16 No.582848434
ゲーム部!みんな!ありがとう!
67 19/04/11(木)12:03:34 No.582848474
>>グリーのアホはなんで業界のためなのでとか言ったの >要するに投資した金が無駄になるから逃さないよ!って事だよ なにしろこれで解散したらア組に続いて二度目だからな
68 19/04/11(木)12:04:13 No.582848566
ハルカスに関しては魂がマジイケメンだからファンがついてたのも大きいので 中が変わったらそりゃファンは消える
69 19/04/11(木)12:04:22 No.582848594
vtuberの演者を声優だと思ってた業者もそこのとこの契約をはっきりさせてなかった演者も原因ではあると思うけど 基本的には雇用してる側に責任があると思うよ
70 19/04/11(木)12:04:42 No.582848660
メインのリスナー層考えたら声優交代でやっていけそうだけどね
71 19/04/11(木)12:04:50 No.582848674
どうせ当該スタッフに厳重注意を~って文面でおためごかしして 4人全員続投でしょ
72 19/04/11(木)12:05:01 No.582848701
後から首突っ込んできて業界の代表みたいによく言うわ
73 19/04/11(木)12:05:37 No.582848802
グリーが引き取るってなったら円満かな
74 19/04/11(木)12:05:53 No.582848847
>メインのリスナー層考えたら声優交代でやっていけそうだけどね だからこそさっさと変えてやれよって感じ 運営もそう思ってて軽視してたんだろうし
75 19/04/11(木)12:06:07 No.582848887
>メインのリスナー層考えたら声優交代でやっていけそうだけどね 金落とす層は消えるがな
76 19/04/11(木)12:06:07 No.582848888
労基仕事して役目でしょ
77 19/04/11(木)12:06:25 No.582848935
もうエイレーンに調声教えてもらってCeVIOでやればいいのに
78 19/04/11(木)12:06:33 No.582848963
会社や企画が潰れろとまでは思わないほど声優交代で体制改善しつつ続けていけばよくない?ってなるな 少なくとも引き戻す必要はないよね
79 19/04/11(木)12:06:45 No.582849003
>メインのリスナー層考えたら声優交代でやっていけそうだけどね さっさと替えて解放してあげてほしいねほんと 後任はもう自己責任でしょこんなん
80 19/04/11(木)12:06:45 No.582849005
登録者数とか視聴者数で表れない限り変わらない
81 19/04/11(木)12:07:12 No.582849065
何事もなかったように続投かな?
82 19/04/11(木)12:07:28 No.582849110
>グリーが引き取るってなったら円満かな グリーで運営します! ノウハウがないので前運営から応援に来てもらいます!
83 19/04/11(木)12:07:42 No.582849151
>後から首突っ込んできて業界の代表みたいによく言うわ でも100億円って聞いてワクワクしたでしょ?
84 19/04/11(木)12:07:46 No.582849164
恐らく投資した金額もバカにならないから 出来るなら事実をなかった事にして続投したいのがグリーの本音なんだろ それにこれまでのV関連の炎上案件だってなんだかんだうやむやになってるわけだから 今回もその場をしのげば大丈夫だろとか思ってそう
85 19/04/11(木)12:08:02 No.582849205
むしろ続投したら何があったのかと裏を考えてしまう
86 19/04/11(木)12:08:06 No.582849216
>ノウハウがないので前運営から応援に来てもらいます! 子飼いのグループあるからノウハウはあるでしょ
87 19/04/11(木)12:08:14 No.582849236
グリーにできるのは金撒くことだけだからあんま期待しない方がいい
88 19/04/11(木)12:08:24 No.582849260
グリーはネトゲの利用約款違反で金を稼ぐRMT業者に資金を注ぎVtuberの魂をいじめ倒すパワハラ企業側を援護するという しくじり企業でまとめられるのが簡単に想像できるような実に落ち目の企業らしい代表者の動き方だ
89 19/04/11(木)12:08:24 No.582849263
声さえ変わればあとは数字取れる動画出す能力はあるんだから 離れた人は破滅望んでも少し時間経てば新規ファン開拓してって元どおりになっちゃうと思う
90 19/04/11(木)12:08:27 No.582849276
業界のためとかそういう矮小な話ではなく不条理なパワハラを受けていたスタッフを解放してあげてほしいんだ
91 19/04/11(木)12:08:27 No.582849277
グリーになったって声がもうやりたくねぇってなってるから意味なくない?
92 19/04/11(木)12:08:37 No.582849314
>メインのリスナー層考えたら声優交代でやっていけそうだけどね メインでかるキッズ層は大して気にしないだろうしささっと変えてまたポケモンとかするべきかもな su2996945.jpg
93 19/04/11(木)12:08:52 No.582849348
>>後から首突っ込んできて業界の代表みたいによく言うわ >でも100億円って聞いてワクワクしたでしょ? そんなのより実際何やるかのほうが100倍重要だよ…
94 19/04/11(木)12:08:56 No.582849362
1人あたり2000万払うから許してくれー!ぐらい言って欲しい
95 19/04/11(木)12:09:17 No.582849421
むしろこれで続けられた方が業界のイメージ悪いわ
96 19/04/11(木)12:09:19 No.582849426
どんな結論でもマイナスで後は程度の話だからな…
97 19/04/11(木)12:09:30 No.582849455
キッズはそんなの気にしないってそんな訳ないでしょ 今のキッズってYouTube上の炎上ネタとか大好きよ
98 19/04/11(木)12:10:22 No.582849608
>キッズはそんなの気にしないってそんな訳ないでしょ >今のキッズってYouTube上の炎上ネタとか大好きよ 大好きってことはもっと視聴者増えるってことじゃん
99 19/04/11(木)12:10:24 No.582849612
>su2996945.jpg こんなん心病むわ
100 19/04/11(木)12:10:27 No.582849619
>でも100億円って聞いてワクワクしたでしょ? どうやって回収するんだろうと思ってたよ
101 19/04/11(木)12:10:49 No.582849675
そもそもガチャピン方式ってVtuberとしてメリットあるんだろうか 本家ガチャピンみたいに専門家じゃなきゃできないようなことでもなんでもないし Vtuberにゲームプレイの上手さを求めてる奴なんてそもそもいるのか…?
102 19/04/11(木)12:10:53 No.582849691
>でも100億円って聞いてワクワクしたでしょ? ど判 金ド
103 19/04/11(木)12:11:03 No.582849712
イジメがあったのは仕方ない でもこの先の業界全体のことを思うと会社を応援したい それがエイジのスタンス
104 19/04/11(木)12:11:15 No.582849749
>どうせ当該スタッフに厳重注意を~って文面でおためごかしして >4人全員続投でしょ ありそ~~~ そんなんなったら闇深すぎてこえーな
105 19/04/11(木)12:11:26 No.582849775
これダメコンしたいなら誰かが詰め腹切るしかないでしょ
106 19/04/11(木)12:11:35 No.582849798
ア組にも投資してたんだ これ以上投資先が失敗する結果つくるわけにいかないんだろう
107 19/04/11(木)12:11:37 No.582849804
期待通りの流れでスレカス大歓喜
108 19/04/11(木)12:11:37 No.582849808
>今のキッズってYouTube上の炎上ネタとか大好きよ 火元とネガティブな感情は比例しないんじゃないかな…
109 19/04/11(木)12:11:38 No.582849809
最近のキッズこそSNS慣れしてるしなぁ 今回の騒動も当然知ってるでしょう
110 19/04/11(木)12:11:39 No.582849815
4人がまともな生活に戻れるならそれでいい ゲーム部は好きにしたらいい
111 19/04/11(木)12:11:57 No.582849853
>Vtuberにゲームプレイの上手さを求めてる奴なんてそもそもいるのか…? そういう層をがばっととって再生数トップに上り詰めたとこだから 演者にめちゃくちゃ負担がかかったのとそれをお金にかえられなかった無能だが
112 19/04/11(木)12:12:00 No.582849859
>それにこれまでのV関連の炎上案件だってなんだかんだうやむやになってるわけだから 炎上したのに新しい運営にヘッドハンティングされたきぃちゃんは流石なのだ
113 19/04/11(木)12:12:03 No.582849871
エイジ…見る目がないよお前…
114 19/04/11(木)12:12:05 No.582849881
>そもそもガチャピン方式ってVtuberとしてメリットあるんだろうか >本家ガチャピンみたいに専門家じゃなきゃできないようなことでもなんでもないし >Vtuberにゲームプレイの上手さを求めてる奴なんてそもそもいるのか…? れその行動原理はぷよ界への執着だからV使っても中身がプロクラスじゃないと破綻する
115 19/04/11(木)12:12:20 No.582849916
そもそも超会議を間近に控えたこのタイミングで逃げられたら悲惨だよ…
116 19/04/11(木)12:12:23 No.582849933
>炎上したのに新しい運営にヘッドハンティングされたきぃちゃんは流石なのだ 初めて配信みたけど案外面白かったのだ
117 19/04/11(木)12:12:27 No.582849950
>そもそもガチャピン方式ってVtuberとしてメリットあるんだろうか >本家ガチャピンみたいに専門家じゃなきゃできないようなことでもなんでもないし >Vtuberにゲームプレイの上手さを求めてる奴なんてそもそもいるのか…? 結果40万登録・再生数V界隈1位になってるんだから需要はあるんだろ
118 19/04/11(木)12:12:46 No.582850002
上手いプレイ見るのはそりゃ楽しいだろ
119 19/04/11(木)12:12:55 No.582850031
ぶよ界の執着でなんかダメだった
120 19/04/11(木)12:13:07 No.582850075
エイジくん…見損なったぞ
121 19/04/11(木)12:13:11 No.582850096
関係者の発言から察するに地獄のような結末しかなさそうなのがおつらい
122 19/04/11(木)12:13:22 No.582850129
あおぎりのスマブラの子はレート出したりしないのはなんでなんだ もう片方はほぼゲームしてないしグッズ展開メインなのかと思ったらそれすらないしなんのために別にしたのか謎
123 19/04/11(木)12:13:35 No.582850166
>炎上したのに新しい運営にヘッドハンティングされたきぃちゃんは流石なのだ その新しい運営どうみても未来がないじゃねーか! なんだこのそうそうたる面々は!
124 19/04/11(木)12:13:36 No.582850168
エイジ…お前を信じたかった…
125 19/04/11(木)12:13:40 No.582850180
>Vtuberにゲームプレイの上手さを求めてる奴なんてそもそもいるのか…? 最初の話題にはなる 3Dのvtuberでもまったく話題にならずにいるってのあるし取っ掛かりは大事
126 19/04/11(木)12:13:48 No.582850204
エイジ…はれそをかばってたし…
127 19/04/11(木)12:14:05 No.582850258
解散原因が中の人の不仲とかじゃなくて良かった
128 19/04/11(木)12:14:10 No.582850272
何か必要以上にグリーが叩かれてる気がする
129 19/04/11(木)12:14:16 No.582850287
>>炎上したのに新しい運営にヘッドハンティングされたきぃちゃんは流石なのだ >その新しい運営どうみても未来がないじゃねーか! >なんだこのそうそうたる面々は! キャスト一人にマネージャー五人を充てがう最強の布陣だぞ
130 19/04/11(木)12:14:34 No.582850355
あおぎりはなあ 動画投稿頻度も少ないし明日から入学ってヒでいってた新キャラがまだ入学してないし
131 19/04/11(木)12:14:36 No.582850362
コロッと変えちゃった方が互いに幸せでしょ そこにこだわるならこんな事にならない対応してきたはずだし
132 19/04/11(木)12:14:39 No.582850376
>リークがガチなら契約書も偽名だから無効になると思うが どう言う事なの…?
133 19/04/11(木)12:14:45 No.582850400
>何か必要以上にグリーが叩かれてる気がする クチバシ挟んどいて日和った声明出すエイジが悪いよ
134 19/04/11(木)12:14:45 No.582850405
あおぎりの新しいあかりちゃんは今回の件のせいでタイミングを逃してしまったな…
135 19/04/11(木)12:14:50 No.582850425
ガチャピン方式自体は別に手段の一つなだけだし 動画が良いものであるならどうでもいいよ
136 19/04/11(木)12:14:55 No.582850434
ドキドキゲーム部 部長は観測者
137 19/04/11(木)12:15:06 No.582850458
グリーは叩かれてても別にいいや…
138 19/04/11(木)12:15:11 No.582850466
仮に魂代わって続投して今まで通りの人気だったらもうおつら過ぎる
139 19/04/11(木)12:15:11 No.582850467
>何か必要以上にグリーが叩かれてる気がする まかせといてくださいよって言っといてあの結末だからね
140 19/04/11(木)12:15:15 No.582850484
ガチャピン方式っていうか逆ガチャピン方式?
141 19/04/11(木)12:15:44 No.582850572
グリーは最初の一報だけで公式発表まで触れなきゃ良かったのに 騒ぐファン煽るようなRTのマシュマロ返し連発してるのがな
142 19/04/11(木)12:15:59 No.582850623
>>何か必要以上にグリーが叩かれてる気がする >まかせといてくださいよって言っといてあの結末だからね 後腐れなく辞めさせてくれるんだろうなあ!と思ったらまさかのすぎた
143 19/04/11(木)12:16:11 No.582850662
ゲーム上手いってことはそれだけやり込んでて好きってのがでかいと思う 可愛い子でもゲーム興味ないんだろうなってのがわかるレベルで更に下手とかあんまり見たいと思わないし 逆にそこそこの腕前でも大好き!!なのが伝わってくるならファンは多いと思うしずりんとか
144 19/04/11(木)12:16:12 No.582850663
>何か必要以上にグリーが叩かれてる気がする 「事実は把握しており良い方向に向かうように致します」 とか言っておきながらいざ運営が動いたら 「業界全体の為にもアンリミテッドを支援します」 なんて言い出すからだよ!
145 19/04/11(木)12:16:13 No.582850670
>何か必要以上にグリーが叩かれてる気がする なんとかしてくれるはずグリーを信じろしてた「」が多かったからあのツイートはショックだったんじゃないの 俺も割とその口だけど
146 19/04/11(木)12:16:23 No.582850714
ビジュアル演技プレイの上手さを兼ね備えるには大量の人形使いがいるんだな 効率悪そう
147 19/04/11(木)12:16:23 No.582850716
エイジだっけ今年は目立ちすぎたVtuberが叩かれる年になるかもしれないとか言ってたの 有言実行かよ
148 19/04/11(木)12:16:39 No.582850751
グリーがボコボコに言われてるのは全部エイジが悪い
149 19/04/11(木)12:16:59 No.582850817
前向きに議論できてるらしいし続投かな
150 19/04/11(木)12:17:12 No.582850855
やましい奴ほど良く喋るとは言うけど どいつもこいつも喋りすぎだよ!
151 19/04/11(木)12:17:20 No.582850890
>ビジュアル演技プレイの上手さを兼ね備えるには大量の人形使いがいるんだな >効率悪そう 実際効率悪いと言うか生身トラッキンが主流なの動画作るときに安くつくからだしな・・・
152 19/04/11(木)12:17:21 No.582850894
プレイがヘタクソでも笑って許してくれる視聴者集めたほうがいいんじゃね?
153 19/04/11(木)12:17:29 No.582850920
>何か必要以上にグリーが叩かれてる気がする エイジが悪いし そんなエイジを取締役にしてるグリーが悪い
154 19/04/11(木)12:17:35 No.582850941
標的をグリーに誘導してるのはガチ社員だろう ゲーム部発足時に変な宣伝スレ立てまくってたから常駐してるの明らかだし
155 19/04/11(木)12:17:39 No.582850965
SMAPみたいに言わされてる感バリバリの謝罪して その後結局ギクシャクして解散かな
156 19/04/11(木)12:17:44 No.582850983
>>何か必要以上にグリーが叩かれてる気がする >「事実は把握しており良い方向に向かうように致します」 >とか言っておきながらいざ運営が動いたら >「業界全体の為にもアンリミテッドを支援します」 >なんて言い出すからだよ! アンリミテッドを支援云々てどこで言ったの? 上の方はヒで言ってたのは知ってる
157 19/04/11(木)12:17:52 No.582851008
グリーっていうかエイジとかいうおっさんがヒの信姫並のアホアホムーブしてるだけだし…
158 19/04/11(木)12:17:52 No.582851009
内情明るみになるほど経営陣のセンスの無さが原因で傾いてるし畳んだほうが幸せなんじゃない?
159 19/04/11(木)12:17:55 No.582851017
実際続投ってなったらどうなるんだろう荒れるのか喜ばれるのか 俺はもう見るのやめるけど
160 19/04/11(木)12:18:10 No.582851076
炎上してる時に前に出てきた奴は出た分だけ叩かれる 隠れてダンマリが大正解
161 19/04/11(木)12:18:14 No.582851083
>ゲーム部発足時に変な宣伝スレ立てまくってたから常駐してるの明らかだし あーいたなあ
162 19/04/11(木)12:18:18 No.582851098
変なこと言わなければグリーも知らなかった被害者ぶれたのにな
163 19/04/11(木)12:18:34 No.582851145
グリーに誘導というが別にゲーム部の運営悪くないなんて全く言ってないからな? 両方消えて欲しい
164 19/04/11(木)12:18:42 No.582851173
ボロボロメンタルを無理やり丸め込んでニコニコの大舞台に立たせるとかそんな…
165 19/04/11(木)12:19:00 No.582851219
大丈夫?中身変えたら新しい中身の人が叩かれたりしない?
166 19/04/11(木)12:19:02 No.582851221
>隠れてダンマリが大正解 いや火消ししなきゃ地蔵のまま焼けるぞ… ダメコン出来てるならわかるけどさあ
167 19/04/11(木)12:19:03 No.582851223
アーカイブすら見るのつらいのに続投になっても見れるわけないだろ
168 19/04/11(木)12:19:08 No.582851251
>ゲーム部プロジェクトについての経過報告。 >会社側も非を認め真摯に話し合っているようなので、関係者みんなが前向きにゲーム部プロジェクトを続けていけるよう、できるかぎり応援・支援していきたい。 >今後のVtuber業界全体にとっても大事なことだとおもうので。
169 19/04/11(木)12:19:09 No.582851260
「彼らのために僕にできることはなんでもします」 アッハイ
170 19/04/11(木)12:19:21 No.582851301
はるかすが全然ゲームやらなくなったのってプレイ担当にも逃げられたから?
171 19/04/11(木)12:19:24 No.582851317
続投しても目からハイライト消えてそう
172 19/04/11(木)12:19:33 No.582851346
>実際続投ってなったらどうなるんだろう荒れるのか喜ばれるのか >俺はもう見るのやめるけど 応援が重荷になってたようなフシもあるようだから俺も多分見なくなるかなあ…
173 19/04/11(木)12:19:40 No.582851369
>大丈夫?中身変えたら新しい中身の人が叩かれたりしない? 声優の盾を使うのはアニメ業界でも珍しいことじゃないし…
174 19/04/11(木)12:19:42 No.582851376
>ボロボロメンタルを無理やり丸め込んでニコニコの大舞台に立たせるとかそんな… 超会議で運営批判したらすごいことになってたろうな
175 19/04/11(木)12:19:42 No.582851378
別に支援するならするでいいんだけど無駄に煽り始めたからイメージが地の底まで下がったというのが本音かな…
176 19/04/11(木)12:19:50 No.582851407
まあれその主力ビジネスがモバゲーRMTだったからってそっちからグリー叩こうとしてるのとかはズレてんなーと思うよ
177 19/04/11(木)12:19:53 No.582851427
su2996971.jpg エイジ…お前…エイジ…?
178 19/04/11(木)12:19:59 No.582851441
やはりモバゲーの策略…
179 19/04/11(木)12:20:10 No.582851472
声優と一緒で事情があったら変わるのは別に良いんじゃない ケアできなかった会社が悪いけどそういう環境でやれる人も居るだろうし
180 19/04/11(木)12:20:17 No.582851502
>実際続投ってなったらどうなるんだろう荒れるのか喜ばれるのか >俺はもう見るのやめるけど 文句言うやつなんて人生うまくいってない底辺だってEijiがRTしてました
181 19/04/11(木)12:20:18 No.582851506
>超会議で運営批判したらすごいことになってたろうな 部長の人本来はかなり性格キツめっぽいからウフフって言ってた時はガチでキレてたんだろうなって
182 19/04/11(木)12:20:35 No.582851580
れそは人格最悪だけど金を集める能力はあるので すでに別の活動場所を見つけて逃げ道確保してるんだろうなってうのがなんとも
183 19/04/11(木)12:20:38 No.582851587
続投してレイプ目で登壇したらニコデスマンの評判に傷が付いちゃう…
184 19/04/11(木)12:20:48 No.582851616
うnうn関係者みんなが前向きにゲーム部プロジェクトを続けていけるよう… え!?
185 19/04/11(木)12:20:53 No.582851630
ガチャピン方式ってそんな良いものかな…って思ったけど受けたからこその登録者数や再生回数か 個人的には言動が一致してる方が好きなんだけど
186 19/04/11(木)12:20:57 No.582851655
声明をきちんと読んでたなら会社が非を認めたとかそんな感想には… あと業界全体とか言葉をデカくするなよエイジ
187 19/04/11(木)12:21:10 No.582851708
エイジなんかしらんけどめっちゃ煽るからな… 効いてないアピールなのかなんなのか…
188 19/04/11(木)12:21:13 No.582851722
>文句言うやつなんて人生うまくいってない底辺だってEijiがRTしてました エイジ…
189 19/04/11(木)12:21:14 No.582851724
>内情明るみになるほど経営陣のセンスの無さが原因で傾いてるし畳んだほうが幸せなんじゃない? 案件に450万は本当にアホ そんな大金アイちゃんどころか第一線で働いてる芸能人に依頼できるわ
190 19/04/11(木)12:21:17 No.582851734
正直もう薄々続くんだろうなって覚悟してる
191 19/04/11(木)12:21:25 No.582851768
仮にスタッフ入れ替えたとか安心してねとか言われてももう何も信じられない
192 19/04/11(木)12:21:39 No.582851821
ちゃんとエンタメに徹するなら完全分業で問題ない 今回の件はパワハラが問題だ
193 19/04/11(木)12:21:40 No.582851826
100億出して業界盛り上げますとか言ってた時点で胡散臭かったでしょ...
194 19/04/11(木)12:21:41 No.582851829
前向きって…どっちが前なんだエイジ…
195 19/04/11(木)12:21:48 No.582851847
労基にすら行けない業界とかそっちの方が業界のイメージ悪くなるわ エイジはアホなのか
196 19/04/11(木)12:21:52 No.582851861
ウフフbotは余計なこと口走らないように我慢してたんだろうな…
197 19/04/11(木)12:22:00 No.582851891
一度信用失うと回復するのにめちゃくちゃ時間かかるからなぁ 元々無いものを周りが作り上げてただけかもしれないけど
198 19/04/11(木)12:22:04 No.582851907
>「業界全体の為にもアンリミテッドを支援します」 >なんて言い出すからだよ! アンリミテッド支援なんて事は言ってなくない? 空気的に余裕でそう受け取られる隙のある言い方だっただけで あと問題を業界全体に転嫁したのはほんと死ねばいいと思う
199 19/04/11(木)12:22:06 No.582851919
>ガチャピン方式ってそんな良いものかな…って思ったけど受けたからこその登録者数や再生回数か >個人的には言動が一致してる方が好きなんだけど そんな人は少数派なんだ だからここ最近一番勢いがあった陣営だったんだ
200 19/04/11(木)12:22:07 No.582851921
>れそは人格最悪だけど金を集める能力はあるので >すでに別の活動場所を見つけて逃げ道確保してるんだろうなってうのがなんとも 今回解散しても会社名変えて同じことするでしょ多分
201 19/04/11(木)12:22:11 No.582851933
辞めるとしたら4人とも無職になってしまうのか 大変だな
202 19/04/11(木)12:22:12 No.582851940
曲がりなりにもアンリミテッドが会社として話し合うって言った以上 立場上エイジもああ言うしかないだろう 前後の立ち回りが悪すぎたのは確か
203 19/04/11(木)12:22:22 No.582851976
しかしアイドルや声優と違って誰を応援していいのかわからんのが難だな… バーチャルキャラクターだけでも素体と中の人の分業なのにゲーム部の場合はより細かい分業なんだ
204 19/04/11(木)12:22:25 No.582851990
>れそは人格最悪だけど金を集める能力はあるので >すでに別の活動場所を見つけて逃げ道確保してるんだろうなってうのがなんとも さすがに二回も大炎上したら誰も食いつかんだろ 火の粉くらうのは金出した方だし
205 19/04/11(木)12:22:26 No.582851994
>正直もう薄々続くんだろうなって覚悟してる まあゲーム部は続くだろうな 演者がどうなるかは分からんが
206 19/04/11(木)12:22:27 No.582851998
ガチャピン形式はどうしてもボロが出て視聴者としても気になっちゃうのがなぁ 俺が知らないだけで完璧にこなしてる人もいるのかな
207 19/04/11(木)12:22:34 No.582852014
ゲーム部継続って結論出てるのはわかるぞ 中の人交代するかどうかだけだ
208 19/04/11(木)12:23:06 No.582852107
さすがにこっから超会議出演は無いと思いたい…
209 19/04/11(木)12:23:14 No.582852133
活動休止とか濁しつつあさぎり部とかエイレーンに移行させるんだろ
210 19/04/11(木)12:23:22 No.582852168
プレイする側が変わるのは気にならないけど 声が変わると違和感バリバリなんだよな…
211 19/04/11(木)12:23:23 No.582852170
正直心配してるのはあの子たちが逃げられたかどうかで進退には1ミリも興味ない
212 19/04/11(木)12:23:29 No.582852199
超会議だけは出てくれ頼むって拝み倒されるパターンはあると思う
213 19/04/11(木)12:23:43 No.582852248
演者交代はまあこれの後釜に座るのはある程度覚悟できてる人だろうって思えるからいいけどね 中身そのまま続行は逃げ道塞がれたんだろうなとしか想像できない
214 19/04/11(木)12:23:56 No.582852297
中身は全交代でいいよ 可哀想すぎる
215 19/04/11(木)12:24:01 No.582852309
su2996980.jpg アンリミテッドには四本の柱があるのだ ならばゲーム部は開放してやっても…
216 19/04/11(木)12:24:02 No.582852316
グリーがvtuberに出資したって最初聞いた時はやるじゃんってなったけど 今の状況見てるとお前そんなんだからソシャゲでも敗北者なんだよってなる
217 19/04/11(木)12:24:03 No.582852320
ゲーム部はアニメキャラがYouTuberやってる感凄かったからガチャピン云々というか普通にアニメなんだよね 普通にアニメなのにYouTuberやってるっていうのが良かったまあ終わったけど
218 19/04/11(木)12:24:08 No.582852338
形を維持しつつ手持ちから補充するだけだわな
219 19/04/11(木)12:24:11 No.582852353
パワハラしてたやつが最後のイベントの裏で何も言わず我慢できるわけないと思うよ
220 19/04/11(木)12:24:23 No.582852388
逆にどういうアナウンスが来れば安心して応援できる?
221 19/04/11(木)12:24:42 No.582852467
交代交代というがまた被害者でるぞ
222 19/04/11(木)12:24:47 No.582852483
もう応援しないけど?
223 19/04/11(木)12:24:48 No.582852487
あおぎりほとんど活動してないのにめっちゃ強い気なのがすごい なんだその自信は
224 19/04/11(木)12:24:52 No.582852503
>逆にどういうアナウンスが来れば安心して応援できる? つまんない逆張りアンケートしてまでスレ伸ばそうとしないでいいよ
225 19/04/11(木)12:24:56 No.582852511
>超会議だけは出てくれ頼むって拝み倒されるパターンはあると思う 金積んで手打ちに出来たならまだいいけどこっちは事情わかりようがないからなあ
226 19/04/11(木)12:24:59 No.582852523
>逆にどういうアナウンスが来れば安心して応援できる? しないよ?
227 19/04/11(木)12:25:05 No.582852542
>超会議だけは出てくれ頼むって拝み倒されるパターンはあると思う 演者が苦しみ周りのVが当惑しファンが冷え冷えになる最悪のパターン
228 19/04/11(木)12:25:17 No.582852587
4人セットでしかガチャピン方式運営じゃどうやったってコストは倍増するから黒字化のハードルが高すぎる
229 19/04/11(木)12:25:29 No.582852626
イベント出演でデビューする2代目の胃…
230 19/04/11(木)12:25:32 No.582852632
エイレーンが一人4役でボロ儲けって寸法よ
231 19/04/11(木)12:25:41 No.582852657
ブラックが変われるわけないだろ 潰れるまでそのままだ
232 19/04/11(木)12:25:42 No.582852661
>逆にどういうアナウンスが来れば安心して応援できる? 無事やめて4人仲良くディズニー行ってくれればこれからの人生応援できる ゲーム部?つぶれていいよ
233 19/04/11(木)12:25:51 No.582852693
演者の盾をフル活用してくるのは分かる
234 19/04/11(木)12:25:52 No.582852696
書き込みをした人によって削除されました
235 19/04/11(木)12:25:58 No.582852721
もうスッキリ引退してくれた方がいい
236 19/04/11(木)12:25:59 No.582852730
ただ一つ望むのはアンリミテッドの解散とれそが今後一切業界に関わらないことだけだ
237 19/04/11(木)12:26:08 No.582852754
こんな状態でイベント出られても客と共演者に迷惑なだけだろ
238 19/04/11(木)12:26:12 No.582852767
>超会議だけは出てくれ頼むって拝み倒されるパターンはあると思う ニコニコ側が降ろすと思うんだけども
239 19/04/11(木)12:26:19 No.582852784
>何か必要以上にグリーが叩かれてる気がする あなたには関係ないって吐き捨ててさすがにやばいと思ってツイ消しはダサすぎた
240 19/04/11(木)12:26:21 No.582852792
>4人セットでしかガチャピン方式運営じゃどうやったってコストは倍増するから黒字化のハードルが高すぎる その割にドワンゴ以外の案件全然やらないからさらにハードルが
241 19/04/11(木)12:26:28 No.582852821
れそが代表って時点でもう無理だ
242 19/04/11(木)12:26:29 No.582852825
>4人セットでしかガチャピン方式運営じゃどうやったってコストは倍増するから黒字化のハードルが高すぎる ヒカキンの再生数でも赤字なんじゃない
243 19/04/11(木)12:26:32 No.582852833
>逆にどういうアナウンスが来れば安心して応援できる? 本日を持ちましてゲーム部は解散いたします 声優スタッフの皆さんには今までの苦痛に対する賠償金を支払わせて戴きました また社内でのパワハラ・いじめに加担していたとされる者に関しては調査を進めております 刑事事件化も視野に入れた処分を致します
244 19/04/11(木)12:26:38 No.582852853
>投資はしてるが株主ってわけじゃないだろうしな 資本業務提携してるから株も持ってると思うよ
245 19/04/11(木)12:26:44 No.582852871
もっと燃料投下して消えてくれ
246 19/04/11(木)12:26:47 No.582852883
>グリーがvtuberに出資したって最初聞いた時はやるじゃんってなったけど >今の状況見てるとお前そんなんだからソシャゲでも敗北者なんだよってなる 最初からややこしいのが後乗りしてきたな感はあったよ
247 19/04/11(木)12:26:48 No.582852885
こんな形で引退が望まれるVTuber初めてでは?
248 19/04/11(木)12:26:51 No.582852892
>交代交代というがまた被害者でるぞ こんな状況になっても業界最大手の中身になれるメリットが大きいと判断した人が引き継ぐならいいよ 今の人達が嫌々続けさせられるよりは気が楽だ
249 19/04/11(木)12:26:54 No.582852900
継続されても困る
250 19/04/11(木)12:26:56 No.582852914
>逆にどういうアナウンスが来れば安心して応援できる? ゲーム部終わります!とかかな
251 19/04/11(木)12:27:05 No.582852941
>グリーがvtuberに出資したって最初聞いた時はやるじゃんってなったけど >今の状況見てるとお前そんなんだからソシャゲでも敗北者なんだよってなる 金はめちゃくちゃ出してるんだよね超有名イラストレーターに男性vtuber描かせたりクオリティ高い3Dモデルを所属のvtuberに与えたり 全くバズりに繋がってないのがむしろすごい
252 19/04/11(木)12:27:07 No.582852951
アンリミテッドの前身がモバゲーRMT業者って聞いてエイジ…お前…ってなった
253 19/04/11(木)12:27:10 No.582852963
せめて後釜見つけるまではやるのが筋だろくらいは言ってると思う
254 19/04/11(木)12:27:15 No.582852984
>こんな状態でイベント出られても客と共演者に迷惑なだけだろ 仲良くしてた共演者がヒ担当のおっさんというのがバレたからな… 共演者もどういう対応すればいいか分からんだろう
255 19/04/11(木)12:27:34 No.582853051
ジョジョ3部の写真を見たときの感じと似ている
256 19/04/11(木)12:27:34 No.582853052
アンリミテッド自体が消えたらエイレーンがまた流浪の民になってしまう…
257 19/04/11(木)12:27:34 No.582853055
活躍の場に飢えてる中堅Vなんていくらでもいるしゲーム部は下ろしてそっち出そう
258 19/04/11(木)12:27:40 No.582853070
>超会議だけは出てくれ頼むって拝み倒されるパターンはあると思う 「もう辞めたいしVtuberやるのも嫌だけど頼まれたから超会議だけはやります」とか言って出られても周りのVtuberとファンはどう反応していいか困るじゃん…
259 19/04/11(木)12:27:52 No.582853112
権利全部譲渡した上でまともな所に移籍すればあるいは… でも中の人業界自体に拒否感出てそうだから無理かな
260 19/04/11(木)12:27:52 No.582853114
Vに関してデスマンは上手い関係を築いてるしな 無理やり登壇させるというなら断ってもおかしくない
261 19/04/11(木)12:27:53 No.582853120
>こんな形で引退が望まれるVTuber初めてでは? 引退しろ!!じゃなくて引退させてあげてって方向性だしね
262 19/04/11(木)12:27:55 No.582853128
>こんな状態でイベント出られても客と共演者に迷惑なだけだろ 中身変わっても共演者には「あんな事があったのに平気な顔で共演するとか失望したんですけおおおおお!!!!!」的なのが満遍なく浴びせられると思う
263 19/04/11(木)12:27:57 No.582853136
辞めたくても辞められない Vtuberにはそういうリスクもあるのだな
264 19/04/11(木)12:28:02 No.582853148
>こんな形で引退が望まれるVTuber初めてでは? ファンであればあるほど引退して欲しいと言いたくなるなんて Vじゃなくても前代未聞感ある
265 19/04/11(木)12:28:03 No.582853156
>アンリミテッド自体が消えたらエイレーンがまた流浪の民になってしまう… 別にいいだろ 元に戻っただけだし
266 19/04/11(木)12:28:10 No.582853180
部長とか徹夜でゲームやらされて次の日も収録の仕事とかいくらなんでも負担デカすぎるだろ パワハラも酷いが企画考えてるやつもバカすぎる
267 19/04/11(木)12:28:18 No.582853215
声優スタッフじゃなくてゲームスタッフが声も担当するじゃ駄目なの
268 19/04/11(木)12:28:21 No.582853226
>案件に450万は本当にアホ >そんな大金アイちゃんどころか第一線で働いてる芸能人に依頼できるわ 正直その値段でVtuberに依頼するなら声優に依頼して配信した方が オタクマーケティング効果ありそう
269 19/04/11(木)12:28:31 No.582853264
エイレーンはいい加減懲りろ そしてまたベイレーンで恨み言はいてろ
270 19/04/11(木)12:28:34 No.582853280
>こんな形で引退が望まれるVTuber初めてでは? 好きだから引退してくれなんて考える日が来るとは思わなかったよ
271 19/04/11(木)12:28:35 No.582853283
エイジは何言っても問題ないから何でも言ってるんだろ
272 19/04/11(木)12:28:40 No.582853302
>辞めたくても辞められない >Vtuberにはそういうリスクもあるのだな 多分ここみたいな企業系のリスクなんじゃないかな・・・ 環境改善は早め早めにしないとまずいね
273 19/04/11(木)12:28:48 No.582853328
ガワが魂の牢獄に…
274 19/04/11(木)12:28:51 No.582853335
あんな辛いとかパワハラとか言ってんのを 続けさせようなんてのは鬼畜だろもはや
275 19/04/11(木)12:28:51 No.582853339
>ただ一つ望むのはアンリミテッドの解散とれそが今後一切業界に関わらないことだけだ れその存在は今なお頑なに隠しきっているから排除は無理筋だろう
276 19/04/11(木)12:28:52 No.582853343
ここの運営に信頼がないから再生数とか登録者数に価値があるのか分からない
277 19/04/11(木)12:29:04 No.582853387
>エイレーンはいい加減懲りろ >そしてまたベイレーンで恨み言はいてろ 喧嘩別れしてなかったか
278 19/04/11(木)12:29:08 No.582853398
エイジ…なぜ…
279 19/04/11(木)12:29:11 No.582853405
>オタクマーケティング効果ありそう ショートアニメ作れそうだよね
280 19/04/11(木)12:29:12 No.582853414
権利全部譲渡というパターンでも元運営に金がいくというだけで嫌悪感あるな
281 19/04/11(木)12:29:27 No.582853481
そういや涼くんとハルカスが付き合ってるたってソースどこなの?
282 19/04/11(木)12:29:35 No.582853506
>れそは人格最悪だけど金を集める能力はあるので れそってヒの内容見る限り普通に頭悪いと思うけど人間辞めてるとある程度結果は出せちゃうんだなぁ
283 19/04/11(木)12:29:40 No.582853526
ファン見捨てて勝手に辞められても困るわ
284 19/04/11(木)12:29:44 No.582853544
アンリミテッドとエイレーンは一緒にセミナーするくらいにはズッ友だし…
285 19/04/11(木)12:29:49 No.582853562
>ここの運営に信頼がないから再生数とか登録者数に価値があるのか分からない su2996993.jpg この…薄いモザイクで分かるようにしてある人たちより価値がある! ってセミナーでは言ってた
286 19/04/11(木)12:29:52 No.582853578
エイレーンの胡散臭さは動画でエンタメやってるときだと面白さになるけど こういう時は怪しく見えちゃうな…
287 19/04/11(木)12:29:53 No.582853583
存続した所で道ないでしょ れその悪評なんて有名どころのゲーム会社には知れ渡ってるし
288 19/04/11(木)12:29:56 No.582853595
>「もう辞めたいしVtuberやるのも嫌だけど頼まれたから超会議だけはやります」とか言って出られても周りのVtuberとファンはどう反応していいか困るじゃん… 同業者は仕事なんだから上っ面だけ整えるのがプロとして最低ラインだし そんな状況のイベントに顔出すファンは会社のドロドロとした内情より 俺を楽しませてくれるゲーム部の方が重要だし心配しないでいいよ
289 19/04/11(木)12:29:58 No.582853608
「「「エイレーンがまたババ引いてくれて俺たちも鼻が高いよ…」」」
290 19/04/11(木)12:30:11 No.582853661
ゲーム部全員風邪になったとか言ってサイレント動画だしたり明らかなバ美肉おじさんがみりあちゃんの声当てたら逆にかっこいいと思う
291 19/04/11(木)12:30:19 No.582853693
ゲーム部で成功したのにその体質変えれなかったせいで全部ふいにしてお前ってなるわ本当 腹括ってまともになればよかったのにな
292 19/04/11(木)12:30:40 No.582853770
>そういや涼くんとハルカスが付き合ってるたってソースどこなの? 涼くんの彼氏の写真がね・・・
293 19/04/11(木)12:30:41 No.582853775
負荷テストありがとうとか言っちゃうような人だし…
294 19/04/11(木)12:30:47 No.582853800
>>ここの運営に信頼がないから再生数とか登録者数に価値があるのか分からない >su2996993.jpg >この…薄いモザイクで分かるようにしてある人たちより価値がある! >ってセミナーでは言ってた 一切信用できない…