虹裏img歴史資料館

1 19/04/11(木)08:51:48 No.582824025

そのエロ同人がめちゃくちゃ作られまくってる作品てのは何なんです？

2 19/04/11(木)08:52:04 No.582824059

まずは同人作家へむけて原作者か出版社が同人は全面禁止です作ったら訴えますって警告した上の話になるのでは

3 19/04/11(木)08:52:08 No.582824067

普通に勝てるよやらないだけで

4 19/04/11(木)08:52:51 No.582824151

何を持って勝ち負けを定めるかにもよるけど著作権侵害行為の差止めと賠償は出来ると思う

5 19/04/11(木)08:55:17 No.582824426

賠償といっても被害額とか算出のしようが無いよね

6 19/04/11(木)08:56:29 731Zq3Tk No.582824569

出来るしグリッドマンのNTRモノが発禁食らってたじゃん

7 19/04/11(木)08:56:55 No.582824621

同人作家訴えて勝てるかもしれんけど今の時代それやったらネットで原作者叩かれて色々過去のやらかしだの無断引用だのパクリだの言われてデメリットの方が大きそう

8 19/04/11(木)08:57:35 No.582824698

もう作るんじゃねーぞ！って制作を禁止には出来ると思う 金払えこのヤロー！ってのは多分無理

9 19/04/11(木)08:58:31 No.582824792

原作者がこの性癖は理解できんからこのジャンルのネタは描かんでくれって言ったのに描かれた場合も訴えたり出来るのかな

10 19/04/11(木)08:58:43 No.582824815

原作者が同人作家訴えるのには限界があるが 税務署には際限がないから税務署に目付けられることの方がよっぽど怖い

11 19/04/11(木)08:58:54 No.582824842

エロ同人禁止令の記憶に新しいのはDOA

12 19/04/11(木)08:59:49 No.582824936

>金払えこのヤロー！ってのは多分無理 一応原則としては出来るらしい ただあくまで版権の無断商用利用に対する賠償であって 同人の売上から差っ引くような感じではないみたい

13 19/04/11(木)09:00:33 No.582825018

レティか幽々子かどっちかわからん…

14 19/04/11(木)09:00:36 No.582825025

金が取れるならみんな訴訟起こしてるよな…

15 19/04/11(木)09:00:42 No.582825035

目立ちすぎてる人吊し上げはたまにおきるよね

16 19/04/11(木)09:01:45 No.582825143

調子乗ってんじゃねーぞされた案件はちらほらある

17 19/04/11(木)09:01:52 No.582825163

いつ社会から息の根止められてもおかしくない活動をしてる絵描きが何万人もいるってのも考えてみればすごい話だ

18 19/04/11(木)09:03:00 731Zq3Tk No.582825285

>金が取れるならみんな訴訟起こしてるよな… 基本的にはエロ同人許して広告塔になってもらった方が金になるからな… ソシャゲは顕著だろうがエロ画像見て興味持った奴は多かろう

19 19/04/11(木)09:05:23 No.582825534

土下座して３００万払わされたのは何だったのか

20 19/04/11(木)09:05:30 No.582825548

>調子乗ってんじゃねーぞされた案件はちらほらある マリグナとかね

21 19/04/11(木)09:05:31 No.582825549

余裕で金取れるけど それがコストに見合うかっていうと微妙

22 19/04/11(木)09:05:32 No.582825551

オリジナル作品です！（人気キャラの髪の色変えただけ） みたいのも増えた気する 元より内容はヤるだけだし

23 19/04/11(木)09:08:13 No.582825857

>みたいのも増えた気する 昔からあるというか 商業エロ漫画で使い古された手法だぞというかその辺は同人作家とかぶってるからでもあるが… 一番顕著だったのがエヴァブームの頃の綾波のようなキャラだらけになった時期

24 19/04/11(木)09:09:01 No.582825950

コスプレです！ コスプレ！

25 19/04/11(木)09:13:07 No.582826394

わたしコスプレイヤー個撮シチュの薄い本好き！ もはや何に欲情してるのかワケわからんけど

26 19/04/11(木)09:13:48 No.582826473

>原作者がこの性癖は理解できんからこのジャンルのネタは描かんでくれって言ったのに描かれた場合も訴えたり出来るのかな まあジュネリックオリキャラでやればいいしな…

27 19/04/11(木)09:16:56 No.582826833

版権ものでガッツリ金稼ごうって考えを隠しもしてない作家も割と多い

28 19/04/11(木)09:17:54 No.582826952

>マリグナとかね 完全に殺すつもりのタイミングで差し止めかけたからなあれ… その後復活してたのは素直にすごいけど

29 19/04/11(木)09:21:40 mdV4vVtU No.582827408

同人で３０００万稼いだとか言ってる馬鹿が訴えられ 嘘と認めなけりゃならないネ

30 19/04/11(木)09:22:23 No.582827483

昔はグッズはアウトみたいな暗黙の線引きあったけどそれも無くなりつつあるよね

31 19/04/11(木)09:22:31 No.582827501

他の業界はともかく出版なんかは 潰すより利用したほうがお得というのはあるからな 目立つほど売れる奴ならうちんとこで仕事しない？と声かけるだけで利益になるか やる気がないやつは驚いて逃げていくし…

32 19/04/11(木)09:24:02 No.582827684

エロ同人は東方一色になるな....

33 19/04/11(木)09:24:16 No.582827709

マリグナでも訴えられなかっただけ温情だと思う

34 19/04/11(木)09:25:14 No.582827806

>昔はグッズはアウトみたいな暗黙の線引きあったけどそれも無くなりつつあるよね 正直グッズはいつ動いてもおかしくない状況なので やる人はめっちゃリスク抱えててすげえなってなる

35 19/04/11(木)09:25:28 No.582827835

同人が作品を支えてるからおおっぴらに売り出しても大丈夫！って人が割といるけど 本当はダメなんだからね？ 原作側が黙認してくれてるタイプだから許されてるだけだぞ？ 二次創作は絶対に許さないよ派もいるからちゃんと公式サイト見ろよ？ って老婆心ながら思う事がある

36 19/04/11(木)09:28:16 No.582828153

二次創作は買っちゃう馬鹿がいる限りなくならないよね

37 19/04/11(木)09:28:24 No.582828167

抱き枕を公式から駄目よされるなんてよくある話なのにな 儲かるからか

38 19/04/11(木)09:28:27 No.582828170

東方はむしろ健全の方が多かった気がするけど… ってか東方はジャンル的に特殊すぎて他と比べられない気がする

39 19/04/11(木)09:28:51 No.582828221

ドラえもんの最終回の同人誌とかあったじゃん

40 19/04/11(木)09:28:52 No.582828224

同人作家との癒着が発覚したスターオーシャンなら安心だぞ

41 19/04/11(木)09:30:53 No.582828448

>エロ同人禁止令の記憶に新しいのはDOA DOA2の時に一回キレてるのにチキンレースするから…

42 19/04/11(木)09:30:54 No.582828451

>二次創作は買っちゃう馬鹿がいる限りなくならないよね 急に主語が大きくなったな…

43 19/04/11(木)09:31:48 No.582828561

権利者が訴えて金取れる取れないで言うなら違法アップの方がよほど確実に取れるぞ 面倒だから皆やらんけど

44 19/04/11(木)09:31:53 No.582828575

>DOA2の時に一回キレてるのにチキンレースするから… 中のデータ抜き出してエロCG集作って販売するのは普通にアウトだよ！

45 19/04/11(木)09:31:55 No.582828581

>ドラえもんの最終回の同人誌とかあったじゃん あれ逮捕までいくかーって思ったよ

46 19/04/11(木)09:32:12 No.582828612

>ドラえもんの最終回の同人誌とかあったじゃん あれは公式と勘違いした学校の先生が小学館に問い合わせたりしたので…

47 19/04/11(木)09:32:34 No.582828652

>同人作家との癒着が発覚したスターオーシャンなら安心だぞ やっぱ宣伝させるならステマとかより同人作家の囲いですよねー バレた

48 19/04/11(木)09:33:08 No.582828715

ｵｲﾓｰクビじゃねえかおまえー！

49 19/04/11(木)09:33:17 No.582828736

仮に「」が何やかんやあって原作者側に回ったとして自分が必死こいて作った作品のキャラを好き勝手にいじり倒されても黙認出来る？

50 19/04/11(木)09:33:36 No.582828774

>いつ社会から息の根止められてもおかしくない活動をしてる絵描きが何万人もいるってのも考えてみればすごい話だ まあプロの漫画家も同人やってる人そこそこいるからね よほど原作とそっくりで悪質とかじゃなけりゃ出版社も黙認する

51 19/04/11(木)09:33:51 No.582828810

芸能人の二次創作で名前に○つけて誤魔化すのをしなくなってるからいつか訴えられると思う

52 19/04/11(木)09:34:24 No.582828883

昔あったときメモ同人ビデオの裁判でも 最初コナミは穏便に警告で済まそうとしたけど作ってた奴が逆ギレしちゃったから…

53 19/04/11(木)09:34:41 No.582828910

>仮に「」が何やかんやあって原作者側に回ったとして自分が必死こいて作った作品のキャラを好き勝手にいじり倒されても黙認出来る？ そっか…じゃあ…すね…ってなってる例もいくつかあるだろう

54 19/04/11(木)09:34:44 No.582828920

>東方はむしろ健全の方が多かった気がするけど… >ってか東方はジャンル的に特殊すぎて他と比べられない気がする 東方はそもそも原作者がOKって言ってるんだから何も問題はない

55 19/04/11(木)09:35:15 No.582828971

絵描きや漫画家なら身に覚えのない奴の方が珍しいくらいになってるからなあ… ましてや「」に聞いても無駄じゃねえか

56 19/04/11(木)09:35:28 No.582828995

>仮に「」が何やかんやあって原作者側に回ったとして自分が必死こいて作った作品のキャラを好き勝手にいじり倒されても黙認出来る？ 嬉々としてエロ同人買い漁るしなんなら自分の作品のオンリーイベント開催するね

57 19/04/11(木)09:35:42 No.582829018

DOAは二次創作がダメよされたんじゃなくてデータぶっこ抜いて使ってたから怒られたんじゃなかったか そんで巻き添えで同人自体ダメになったっていう

58 19/04/11(木)09:36:42 No.582829148

同人売る側としては原作者にいいねされたり実際に挨拶されると相手が笑顔でも死を覚悟する

59 19/04/11(木)09:37:06 No.582829182

>仮に「」が何やかんやあって原作者側に回ったとして自分が必死こいて作った作品のキャラを好き勝手にいじり倒されても黙認出来る？ なんかいちいち悪意のある言い回しの質問をしてるやつが気持ち悪いな…

60 19/04/11(木)09:37:13 No.582829199

霞のエロ同人全然見ないのはそういうわけか…ショック

61 19/04/11(木)09:37:19 No.582829204

>抱き枕を公式から駄目よされるなんてよくある話なのにな グッズ系は公式の商品とかぶりやすいからダメよされる事が多いんだ エロ同人は普通公式は出さないので公式の利益を損なわないから大半は黙認されている

62 19/04/11(木)09:38:00 No.582829286

作るのは止められないでしょう 頒布や販売は差し止められるだろうけど

63 19/04/11(木)09:38:34 No.582829351

この界隈は定期的にタガが外れてる奴がダメよされる案件出てくるよね ダメよされた事実が知らしめられるのは結構周りも引き締まるし必要な犠牲だとは思う

64 19/04/11(木)09:38:41 No.582829364

自分の作ったキャラ共有して遊ぶ文化ある場所で恣意的な質問しても無駄だから もう少し潔癖なところでやってくれ

65 19/04/11(木)09:38:54 No.582829386

>原作側が黙認してくれてるタイプだから許されてるだけだぞ？ >二次創作は絶対に許さないよ派もいるからちゃんと公式サイト見ろよ？ >って老婆心ながら思う事がある わかりました東方の同人誌作ります

66 19/04/11(木)09:39:09 No.582829410

グッズの場合は版権を借りて作る他所の会社という存在が出てきて そっちのメンツ潰れるじゃねえかやめろよなと言う力が働く そして同人グッズも公式グッズも実際の製造会社が同じで クオリティも一緒になるということも起こるので尚更ヤバい

67 19/04/11(木)09:39:30 No.582829455

いやぁウマ娘は強敵でしたね

68 19/04/11(木)09:39:43 No.582829476

>霞のエロ同人全然見ないのはそういうわけか…ショック 即売会で頒布ですらまずいのにDMMとかのストアに堂々とお出しされた結果だから… なんか斜め下の行動をする変なのが居着いたのが運が悪かったとしか言いようがない

69 19/04/11(木)09:39:48 No.582829489

二次創作は作ること自体が違法じゃなかったっけ？ 基本的には見逃されるってだけで

70 19/04/11(木)09:39:54 No.582829498

>仮に「」が何やかんやあって歌舞伎役者側に回ったとして自分の画像を好き勝手にいじり倒されても黙認出来る？

71 19/04/11(木)09:40:22 No.582829548

同人ショップだけの取り扱いとかならまだしもアマゾンとかでも平気で登録しててやりたい放題ですげえなって

72 19/04/11(木)09:40:28 No.582829565

似てるだけの別人ですと言い張れるようにキャラの名前を一部伏せ字にしようぜ！

73 19/04/11(木)09:40:28 No.582829568

ウマ娘は本当に権利者周りがオタク界隈と常識が違うからね…

74 19/04/11(木)09:41:19 No.582829661

>二次創作は作ること自体が違法じゃなかったっけ？ >基本的には見逃されるってだけで もしそんな法律あったら公式スピンオフも面倒くさい手続きしなきゃ描けなくなりそうだな

75 19/04/11(木)09:41:39 No.582829703

>いやぁウマ娘は強敵でしたね スポーツ物と同じで公式が権利を借りる契約を正式にした二次創作の場合 こっちも権利で面倒事背負っとるんじゃ死ねやってなるのは当然なので…

76 19/04/11(木)09:41:51 No.582829725

名前伏せて泣き黒子つければセーフ？

77 19/04/11(木)09:42:49 No.582829848

>二次創作は作ること自体が違法じゃなかったっけ？ >基本的には見逃されるってだけで 違法っていうか同人は海賊版と変わらないからな なんでエロ黙認されてるかっていうと公式でそんなものは絶対に出さないから商業上バッティングしないという事で見逃されてる事が多いけどそっちも怒られたら当然負ける 抱き枕とかキーホルダーは公式商品と見分けがつきづらいし実際に海賊版が出回ったりするので ダメよされることが多いし実際にされてる あとは健全本でもそっくりに作ったドラえもんとかは怒られたりしてるし

78 19/04/11(木)09:42:53 No.582829859

>もしそんな法律あったら公式スピンオフも面倒くさい手続きしなきゃ描けなくなりそうだな ごめん、著作者の許可なしでのが抜けてた

79 19/04/11(木)09:43:01 No.582829873

だからこそレイヤー本という手段が最良だと言っている

80 19/04/11(木)09:43:47 No.582829962

>ウマ娘は本当に権利者周りがオタク界隈と常識が違うからね… 金がものすごいかかってるから世間一般ともかなり違ううぞ… 金の回収のために手段を選ばないクソコテとかもいるし

81 19/04/11(木)09:43:59 No.582829991

原作とかけ離れていればいるほど安全なんだ 一見原作無視に見えるアレコレも実は意図あってのものなんだよ

82 19/04/11(木)09:44:17 No.582830021

>だからこそレイヤー本という手段が最良だと言っている キャラが好きだとまず論外になるし…

83 19/04/11(木)09:44:24 No.582830042

商売しなければいいの？

84 19/04/11(木)09:44:27 No.582830047

>ごめん、著作者の許可なしでのが抜けてた いちばん大事な部分を抜かすのはちょっと…

85 19/04/11(木)09:45:17 No.582830138

>二次創作は作ること自体が違法じゃなかったっけ？ >基本的には見逃されるってだけで それ自体違法っつーとヒやらピクシブやらに載せてるファンアートも全部違法になってしまう

86 19/04/11(木)09:45:24 No.582830156

>商売しなければいいの？ イメージ既存したって理由で駄目だ出来るよ プリキュアのエロコラとか名指しでテメーら辞めないと怒るぞって警告されたでしょ

87 19/04/11(木)09:46:11 No.582830245

権利者が怒ったらあらゆる言い逃れ手段ぶち抜いて戦うハメになるよ だから怒られないようにみんながんばるよ

88 19/04/11(木)09:46:41 No.582830299

ただ原作側が同人はダメ！ていうパターンよりそれ相応の不義理をやらかした奴が原因で禁止になるって事なんだよな

89 19/04/11(木)09:47:00 No.582830338

>商売しなければいいの？ それは著作権者によるけどだいたいはそうだね 公式と勘違いされるような似せ具合だったり公式が出すグッズとかぶってるようなのはアウトになりやすい 要するに海賊版と思われるようなのはダメ

90 19/04/11(木)09:48:08 No.582830470

親告罪なのでさじ加減は権利者次第なのよ これは何も言ってこないから合法という解釈するのは間違いだが 全くの第三者がお前ら犯罪者と言うのも間違いのデリケートなお話

91 19/04/11(木)09:48:28 No.582830511

>あとは健全本でもそっくりに作ったドラえもんとかは怒られたりしてるし あれは変にメディアに持ち上げられてそっくり絵柄の同人売り上げがどうこうまで話題にされて社会的な話題になったのが不幸だった感じだな

92 19/04/11(木)09:48:32 No.582830517

出版社だの原作者だのも自分の作品が人気出てファンが同人やらファンアートやら作ってくれるのはそれなりに嬉しいので よほど悪質でなけりゃ大概は黙認するよ

93 19/04/11(木)09:48:48 No.582830551

同人やグッズはいっぱい売れてるのに原作は振るわない結果な状況を見ると 原作者の胸中がどんなのか考えちゃってソワソワする

94 19/04/11(木)09:48:57 No.582830569

著作権違反の親告罪扱いがなんか変わるみたいな話があったりなかったりしたが 結局今どうなってんの

95 19/04/11(木)09:49:17 No.582830614

東方も中傷とかに使っちゃだめだよとかあるけど原作者が対応するものじゃないな

96 19/04/11(木)09:49:25 No.582830632

>全くの第三者がお前ら犯罪者と言うのも間違いのデリケートなお話 どうこう言えるのは著作権者だけだからね そこんとこ履き違えてるやつも多い

97 19/04/11(木)09:49:28 No.582830640

ピジャが駄目よされたのなんだっけ

98 19/04/11(木)09:50:13 No.582830737

>仮に「」が何やかんやあって原作者側に回ったとして自分が必死こいて作った作品のキャラを好き勝手にいじり倒されても黙認出来る？ そんなでかいIPじゃないけど出来るよ チクチンもされました

99 19/04/11(木)09:50:34 No.582830775

>同人やグッズはいっぱい売れてるのに原作は振るわない結果な状況を見ると グッズが売れてるなら原作者は嬉しいのでは

100 19/04/11(木)09:51:24 No.582830879

>仮に「」が何やかんやあって仏像声優側に回ったとして自分の画像を好き勝手にいじり倒されても黙認出来る？

101 19/04/11(木)09:51:26 No.582830888

>どうこう言えるのは著作権者だけだからね >そこんとこ履き違えてるやつも多い 著作権者側にしてみると、権利者でもないのにキレて行動してるやつのほうが面倒だよね 仮に訴えるとしたら完全に足引っ張ってるわけだし

102 19/04/11(木)09:51:27 No.582830892

版権絵を使ってスマホケースとかキーホルダーだの公然と売って逮捕される馬鹿のニュース見かけるじゃない あれを個人制作の絵でやってればギリギリセーフという感じ ただし話題になってがっぽり儲けたら目つけられる

103 19/04/11(木)09:51:55 No.582830956

>ピジャが駄目よされたのなんだっけ FANBOXかなんかで二次創作のキャラ描くよ！したからだった気がする

104 19/04/11(木)09:52:01 No.582830965

支援サイトみたいなとこで版権のエロ描いて稼ぐのも相当やばいのね

105 19/04/11(木)09:52:15 No.582830989

>仮に「」が何やかんやあって原作者側に回ったとして自分が必死こいて作った作品のキャラを好き勝手にいじり倒されても黙認出来る？ なんか器が小さそう

106 19/04/11(木)09:52:38 No.582831027

ホワキャンがグッズ販売でとっつかまってたっけな いい気味だ

107 19/04/11(木)09:52:54 No.582831059

>ピジャが駄目よされたのなんだっけ ファンボックスかなんかの有料パトロンサービスだろ グリッドマンというか円谷は版権にうるさいからね

108 19/04/11(木)09:53:11 No.582831089

俺が原作側に回る事があったら嬉々としてエロ同人を買い回るしサークルさんに挨拶して回って嫌がれたい

109 19/04/11(木)09:53:14 No.582831101

>グッズ系は公式の商品とかぶりやすいからダメよされる事が多いんだ >エロ同人は普通公式は出さないので公式の利益を損なわないから大半は黙認されている 今や公式が抱き枕を人数分お出汁する時代だしね…

110 19/04/11(木)09:53:18 No.582831109

>同人やグッズはいっぱい売れてるのに原作は振るわない結果な状況を見ると >原作者の胸中がどんなのか考えちゃってソワソワする 製作者側の営業不足を嘆くべきでは

111 19/04/11(木)09:53:18 No.582831112

>著作権者側にしてみると、権利者でもないのにキレて行動してるやつのほうが面倒だよね >仮に訴えるとしたら完全に足引っ張ってるわけだし 全方位から誰こいつ…って扱いになるよね… なんか面倒なのがいるから軽めの内容で手打ちにするね…ってなって変なのだけ置き去りになる

112 19/04/11(木)09:53:43 No.582831161

支援サイトみたいな直接商品に金出すわけじゃないってスタイルは若干悪質さ高いから 少し厳し目のところは初動でストップかける

113 19/04/11(木)09:54:01 No.582831193

>支援サイトみたいなとこで版権のエロ描いて稼ぐのも相当やばいのね よほどうるさいところの版権でなけりゃ大半黙認なのは同人と一緒 そもそも支援サイトは作者への支援であって作品を売ってるわけじゃないので

114 19/04/11(木)09:54:07 No.582831201

>支援サイトみたいなとこで版権のエロ描いて稼ぐのも相当やばいのね グレーだけど自己責任ねで通ってる同人をpixivやその他企業のお膝元でやるのはやべぇ

115 19/04/11(木)09:54:28 No.582831239

この前の著作権の非親告罪化はどうなったの

116 19/04/11(木)09:54:37 No.582831252

>グリッドマンというか円谷は版権にうるさいからね 時期が悪かったってのもあるんだよ 北米の権利関係クリアになった後だから 以前はウルトラの母とかのエロ本とかは見逃されてたりもするので…

117 19/04/11(木)09:54:44 No.582831268

>仮に「」が何やかんやあって原作者側に回ったとして自分が必死こいて作った作品のキャラを好き勝手にいじり倒されても黙認出来る？ imgで言えばお出しした虹キャラや虹メをみんなでこねくり回す感じなので静観するだけだな 落ち着いたら自分なりのキャラを動かしてみるだけ

118 19/04/11(木)09:54:46 No.582831271

同人即売会しか交流の場が無かった昔に比べると今はファンアートなりの発表の場はたくさんあるわけで昔よりお金取る理由の詭弁感は上がった感じはある

119 19/04/11(木)09:55:17 No.582831351

>ホワキャンがグッズ販売でとっつかまってたっけな >いい気味だ もともとトラブルを複数起こしてた上でのあれでとどめになった感じだよね 未だに秋葉に店舗があるけど平日は無告知で休業することがあるくらいには体力が残ってない

120 19/04/11(木)09:55:32 No.582831378

>似てるだけの別人ですと言い張れるようにキャラの名前を一部伏せ字にしようぜ！ ほんのちょびっとキャラクターの名前を変えた○○作品の同人誌を纏めた ナントカ娘みたいな商業誌はある

121 19/04/11(木)09:55:44 No.582831397

今はネットでDL販売とか出来ちゃうからな

122 19/04/11(木)09:55:50 No.582831417

何度かピクシブ経由で個人に版権のエロ描いてお金もらったわ… 自分の絵に値段がつくのがうれしくて何も考えてなかった

123 19/04/11(木)09:56:18 No.582831469

パトロンサイトはMMD関係が無法地帯具合加速しててそろそろマズいんじゃないかと思ってる

124 19/04/11(木)09:56:36 No.582831497

言いがかりじみたトレパクで大騒ぎする連中は描いた本人そっちのけで相手をめちゃくちゃ叩き始めるし色々極端な人多いよね

125 19/04/11(木)09:56:42 No.582831511

冷静になって考えれば自分が書いたキャラをレイプされる本とか描かれてそれを笑って肯定できる作家ばかりなわけがないわな スレ画の原作者みたいなのが特別寛大すぎるわけで

126 19/04/11(木)09:57:35 No.582831599

>>ピジャが駄目よされたのなんだっけ >FANBOXかなんかで二次創作のキャラ描くよ！したからだった気がする 支援目当てにやるのが一番まずいパターンだよね… 他と違ってみんなに見てほしいとかグッズがないから作ったとかの言い訳が効かない

127 19/04/11(木)09:57:36 No.582831600

>お金取る理由の詭弁感は上がった感じはある その点エロ漫画出版界隈だと昔から うちの原稿だけじゃ食っていけねえから皆もイベント行って 支えてやってくれよな的に作家のサークル紹介まで紙面割いてやってたりしたな…

128 19/04/11(木)09:58:06 No.582831660

渋でたまに金払うから〇〇がうんこしてる絵描いてください！ていうのは来たな 公開するならともかく個人だけのためにスカ絵描くのは抵抗あるわ ていうかスカ絵なんて1枚もないのにリクしてくる奴ってなんなの

129 19/04/11(木)09:58:41 No.582831731

>この前の著作権の非親告罪化はどうなったの 基本的には商業規模の、原作著作物をそのまま用いた海賊版に対してだから コミケの二次創作なんかは原作をそのまま複製してるわけじゃないので、平成30年の改正では条件を満たさないので他人が勝手に訴えることは出来ない ただこれは二次創作は合法、というわけじゃなくて親告罪のままってだけ

130 19/04/11(木)09:58:48 No.582831746

同人OKだのNGだのってマークを作ろうとしてほとんど誰も興味持たなかったあたり 権利者側はどうでもいい人多いんだと思うよ

131 19/04/11(木)09:58:54 No.582831764

>ていうかスカ絵なんて1枚もないのにリクしてくる奴ってなんなの 数撃ちゃ当たる精神であちこちにクレクレしてるクズだよ コミケのスケブおじさんみたいなやつだわ

132 19/04/11(木)09:59:35 No.582831840

>その点エロ漫画出版界隈だと昔から >うちの原稿だけじゃ食っていけねえから皆もイベント行って >支えてやってくれよな的に作家のサークル紹介まで紙面割いてやってたりしたな… ペンギンクラブ山賊版とかに、コミケ参加作家一覧あったね…

133 19/04/11(木)09:59:52 No.582831867

>同人OKだのNGだのってマークを作ろうとしてほとんど誰も興味持たなかったあたり >権利者側はどうでもいい人多いんだと思うよ ハッキリさせない方が楽だからなほんと 東方とかは自分を守るためにやってるだろうけど大きいとこは自分の裁量次第でいつでも首飛ばせるぐらいの立ち位置が一番だと思うわ

134 19/04/11(木)10:00:07 No.582831891

>この前の著作権の非親告罪化はどうなったの 要するに海賊版対策であって同人は今までどおりっぽい 著作権等侵害罪の一部非親告罪化 　著作権侵害は原則刑事罰の対象ですが、これまでは基本的に親告罪とされてきました。つまり、著作権者などの告訴がなければ公訴を提起できなかったのです。今後は、以下の要件を「すべて」満たす場合に限り、非親告罪となります。 侵害者の目的が、財産上の利益を得ることや、有償著作物の販売利益を損なうこと 有償著作物等を原作のまま公衆譲渡・公衆送信、複製する侵害行為 侵害行為が、権利者の利益を不当に害する場合であること 　たとえば、コミケなどで頒布される二次創作同人誌は、一般的には「原作のまま」著作物を用いるものではなく、原作とも競合せず、権利者利益を不当に害するものではない、とされています。

135 19/04/11(木)10:00:43 No.582831968

>同人OKだのNGだのってマークを作ろうとしてほとんど誰も興味持たなかったあたり >権利者側はどうでもいい人多いんだと思うよ 明言すること自体がリスクになるからあやふやにしてやりすぎた奴を潰すの方が良いのよ

136 19/04/11(木)10:00:45 No.582831973

権利者利益ってのも中々ふわふわしたワードだな

137 19/04/11(木)10:01:01 No.582832012

>何度かピクシブ経由で個人に版権のエロ描いてお金もらったわ… >自分の絵に値段がつくのがうれしくて何も考えてなかった なんかあったら本当に面倒なことになるから対応範囲を事前にきっちり決めた上でと契約内容は徹底して詰めたほうがいい 行動には責任が伴うからね…

138 19/04/11(木)10:01:35 No.582832084

もちろん権利者側が上だという事を前提にグレーのままにしておくのがwinwinというわけだな

139 19/04/11(木)10:01:43 No.582832104

>冷静になって考えれば自分が書いたキャラをレイプされる本とか描かれてそれを笑って肯定できる作家ばかりなわけがないわな >スレ画の原作者みたいなのが特別寛大すぎるわけで 正直純愛風の絡みでさえ複雑になるからちょっと信じられないレベルの寛容さだよ

140 19/04/11(木)10:02:04 No.582832138

同人グッズやる所は増えすぎてびっくりするね…

141 19/04/11(木)10:02:15 No.582832162

>権利者利益ってのも中々ふわふわしたワードだな ふわふわにしとかないと、権利者があえて黙認しづらいからね 明らかに違法なのに訴えないんですか！ってなると権利者の体力がどんどん削られていくし 黙認できる権利を守ってる、とも言える

142 19/04/11(木)10:02:41 No.582832221

>同人OKだのNGだのってマークを作ろうとしてほとんど誰も興味持たなかったあたり >権利者側はどうでもいい人多いんだと思うよ OKにしたら次はどこまでが許されるかって話になって面倒だし 同人の方でトラブルがあったらOKしたのはお前だろって火の粉が飛んでくる可能性もあるんだぞ…

143 19/04/11(木)10:03:02 No.582832262

>もちろん権利者側が上だという事を前提にグレーのままにしておくのがwinwinというわけだな いや真っ黒だよ 許してるだけで この許してるも善意なのかただ面倒だからなのかも知ってなきゃいけない

144 19/04/11(木)10:03:10 No.582832276

同人グッズはともかく同人誌はとりしまったら得する人いなさそう

145 19/04/11(木)10:03:35 No.582832327

>同人グッズやる所は増えすぎてびっくりするね… それこそ今印刷所でグッズも簡単に作れるからね 本作るならついでに作っとくかくらいの感覚

146 19/04/11(木)10:03:45 No.582832348

きっちり線引きしたらしたで今度はギリギリを攻める連中が出てくるのは想像に難くないからな

147 19/04/11(木)10:03:53 No.582832361

>この許してるも善意なのかただ面倒だからなのかも知ってなきゃいけない それを知ろうとする行動がなぁ…

148 19/04/11(木)10:03:57 No.582832367

>支援目当てにやるのが一番まずいパターンだよね… >他と違ってみんなに見てほしいとかグッズがないから作ったとかの言い訳が効かない 他と違って作品を売ってるわけじゃなくて作者本人へ支援してるだけだから むしろ同人誌売るよりクリーンと言えるくらいだろ

149 19/04/11(木)10:04:21 No.582832412

ビジネス目線で見たら自分のパイ食わずに作品宣伝してくれるものを制限する意味無いからな もちろん気にするタイプの人は同人やめろって明言してたりするよ

150 19/04/11(木)10:04:40 No.582832447

>この許してるも善意なのかただ面倒だからなのかも知ってなきゃいけない だから権利者に聞きに行くね…

151 19/04/11(木)10:04:41 No.582832449

版権絵使ったらダメってのが最大限の譲歩だから全てが憎いマンは諦めろ

152 19/04/11(木)10:05:01 No.582832495

権利者が問題視するまではグレーってのは変わらんよ 親告罪ってのはそういうもんだ

153 19/04/11(木)10:05:10 No.582832526

コミッションで描いた絵を公開するのは訴えられないためだったのか…

154 19/04/11(木)10:05:16 No.582832539

>他と違って作品を売ってるわけじゃなくて作者本人へ支援してるだけだから >むしろ同人誌売るよりクリーンと言えるくらいだろ なんで支援貰う側の言動の話がしてる側の立場の話にすり替わってるんだ…？

155 19/04/11(木)10:05:35 No.582832581

>だから権利者に聞きに行くね… これをガチでやる奴がいるからなあ…

156 19/04/11(木)10:05:37 No.582832587

>権利者が問題視するまではグレーってのは変わらんよ >親告罪ってのはそういうもんだ 親告罪な時点で黒では

157 19/04/11(木)10:05:45 No.582832604

>同人グッズやる所は増えすぎてびっくりするね… そりゃ印刷所がこんなグッズも作れます！って宣伝してるし イベント前にチラシ配ってるんだから作るさ 元々同人イベは女性が主体だったし女性はそういうグッズ作るの好きだからね

158 19/04/11(木)10:06:04 No.582832635

>ビジネス目線で見たら自分のパイ食わずに作品宣伝してくれるものを制限する意味無いからな >もちろん気にするタイプの人は同人やめろって明言してたりするよ あとなんかあったときに動ける体力があるかどうかだよね・・・ 出版社が代わりに訴訟とかめんどいこと全部やってくれるならいいけど 訴訟疲れで出版が傾いたらシャレにならんし…

159 19/04/11(木)10:06:15 No.582832672

権利を明確にした上で黙認してたら逆に「〇〇のNTR同人本で精神的苦痛を受けた　放置した原作者を訴えます！」とかバカがでそうだしな

160 19/04/11(木)10:06:39 No.582832718

>親告罪な時点で黒では 罪に問えないなら権利者が何も言ってない時点で外野が黒だって言っても無意味だよ

161 19/04/11(木)10:06:40 No.582832719

>>だから権利者に聞きに行くね… >これをガチでやる奴がいるからなあ… 悪意を持ってやるならまだ理解はできるけどたまに完全な善意でやりだす人がいるのが怖い…

162 19/04/11(木)10:07:26 No.582832824

味方を撃ち殺すバカは撃ってくる敵より厄介だからな…

163 19/04/11(木)10:07:26 No.582832825

>罪に問えないなら権利者が何も言ってない時点で外野が黒だって言っても無意味だよ 罪に問えるから親告罪なのでは…？

164 19/04/11(木)10:07:35 No.582832839

>親告罪な時点で黒では 親告罪で訴えたらそりゃ黒だよ

165 19/04/11(木)10:07:53 No.582832880

>親告罪な時点で黒では 親告罪は権利者が訴えようとしない限りは黒ではない

166 19/04/11(木)10:08:17 No.582832924

>罪に問えるから親告罪なのでは…？ 被害者が何も言わないうちはしょっぴけないって前提を無視したら親告罪でもなんでもねえよ！？

167 19/04/11(木)10:08:41 No.582832982

>被害者が何も言わないうちはしょっぴけないって前提を無視したら親告罪でもなんでもねえよ！？ それをグレーって言うのか？

168 19/04/11(木)10:09:03 No.582833030

>罪に問えるから親告罪なのでは…？ 権利者側の告訴がなければ罪に問えないので…

169 19/04/11(木)10:09:39 No.582833101

グレーってのは訴えたくてもできない領分の話だと思ってたわ

170 19/04/11(木)10:09:40 No.582833104

なんで親告罪ってのが存在するかっていうと 被害者のスタンス次第じゃ迷惑だと扱われないケースが多いからだよ その時点では罪じゃない

171 19/04/11(木)10:09:42 No.582833107

>それをグレーって言うのか？ 検察は動けないからな…

172 19/04/11(木)10:10:25 No.582833195

告訴されるまでは罪ではない

173 19/04/11(木)10:10:26 No.582833197

>グレーってのは訴えたくてもできない領分の話だと思ってたわ そういう基準で言うなら訴えられないうちはそもそも罪にならないからホワイトになるな

174 19/04/11(木)10:10:53 No.582833246

許容範囲を明確にするとこんな感じのが原作側にも張り付いてくるから面倒事になるわけだな…

175 19/04/11(木)10:11:39 No.582833336

強姦は親告罪だけどセックスが合意か合意じゃなかったか決めるのは犯された方だし 犯されたほうがOKって言うならそれは罪じゃない

176 19/04/11(木)10:11:44 No.582833346

>告訴されるまでは罪ではない 非親告罪でもそうだよ だから容疑者って言葉もあるし無罪になることもあるわけで

177 19/04/11(木)10:11:48 No.582833352

罪になる事をブラックって言ってるんじゃないのか？ それなら訴えられないうちはブラックじゃないってのはすんなり理解できると思うんだが

178 19/04/11(木)10:12:17 No.582833411

犯罪かどうかを決定するのは裁判所だからな・・・ 訴えてもいないうちに犯罪だと決める権利はないし

179 19/04/11(木)10:12:32 No.582833447

原作者は喜んで薄い本を買い漁ってもいいし だがこいつだけは許さねえしてもいいから親告罪なのだ

180 19/04/11(木)10:13:24 No.582833542

>罪になる事をブラックって言ってるんじゃないのか？ >それなら訴えられないうちはブラックじゃないってのは­すんなり理解できると思うんだが 彼らのいう「ブラック」ってのは多分怒られた時点でブラックと判断するんだと思うのよ だから訴訟される可能性の出た時点でブラック 多分感覚的にはアウトセーフの話なんじゃない

181 19/04/11(木)10:13:26 No.582833549

>>同人OKだのNGだのってマークを作ろうとしてほとんど誰も興味持たなかったあたり >>権利者側はどうでもいい人多いんだと思うよ >ハッキリさせない方が楽だからなほんと これむしろそういう類のシノギになるだけだから賛同なかっただけじゃないかな？ もともと二次創作自体は自由にできて然るべきもので、じゃあそれをどこまで許可するかってのは もとから著作権者にあるのは明白なんだからわざわざそんな事して 告知するのは余計な手間と間者増やすだけだって

182 19/04/11(木)10:14:15 No.582833652

著作者なら気に入らない展開の同人誌にダメだしてもいい ダメだまでは行ってないけどハッピーエンド禁止してる人もいたし

183 19/04/11(木)10:14:33 No.582833693

要するに「相手が嫌がってるのにそれを無視してやったら駄目」っていう話だよね 当たり前のことでは…

184 19/04/11(木)10:14:59 No.582833744

>要するに「相手が嫌がってるのにそれを無視してやったら駄目」っていう話だよね >当たり前のことでは… だから嫌がってるかどうか聞きに行くね…

185 19/04/11(木)10:15:16 No.582833775

>要するに「相手が嫌がってるのにそれを無視してやったら駄目」っていう話だよね >当たり前のことでは… 二次創作者のうちそれが出来てる人がどのくらいいるんだろうね…

186 19/04/11(木)10:15:39 No.582833836

あんま関係ないけどコインハイブで逮捕された人、無罪になりましたね

187 19/04/11(木)10:15:59 No.582833871

>要するに「相手が嫌がってるのにそれを無視してやったら駄目」っていう話だよね >当たり前のことでは… 公にうちはエロ同人歓迎です！っていう作家は稀なので 出す前に相手が嫌がってるかどうか判断するのは難しいだろう

188 19/04/11(木)10:16:17 No.582833920

>二次創作者のうちそれが出来てる人がどのくらいいるんだろうね… 出来てない人が目立ってるだけで、大抵の人は出来てますよ…

189 19/04/11(木)10:16:50 No.582833992

法律の領域で相手が嫌がってるかどうかは明言しなきゃ判断つかないし もちろん第三者にもわからないから勝手に相手の気持ち想像して議論する意味もない

190 19/04/11(木)10:17:34 No.582834095

>二次創作者のうちそれが出来てる人がどのくらいいるんだろうね… また主語が大きくなってる…

191 19/04/11(木)10:17:44 No.582834118

問題は線引きが曖昧なぶん飛び抜けたバカ1人だけを訴えたり制作禁止勧告にはできないから作品まるごとNGになるって事だな

192 19/04/11(木)10:17:53 No.582834133

>公にうちはエロ同人歓迎です！っていう作家は稀なので >出す前に相手が嫌がってるかどうか判断するのは難しいだろう それはあらゆることに言えるんじゃねぇかな 嫌がってるかどうかは基本相手の反応で見るしかないよ 嫌がってるならすぐやめればいいんだ

193 19/04/11(木)10:18:01 No.582834152

>要するに「相手が嫌がってるのにそれを無視してやったら駄目」っていう話だよね >当たり前のことでは… 某歌舞伎役者は２ちゃんとかで変なこと書かれちゃうって気にしてるけど無視して変なコラ作りまくってる掲示板があるらしいぜ

194 19/04/11(木)10:18:33 No.582834218

マジかよ最低だな壺の連中

195 19/04/11(木)10:18:33 No.582834219

親告罪のお話は各々のスタンス次第ってことにしかならないから 主語デカくして1つの結論求めたがるのマジ不毛

196 19/04/11(木)10:18:41 No.582834235

あくまで黙認されてる現状を忘れてはいけないのよね

197 19/04/11(木)10:19:16 No.582834310

>それはあらゆることに言えるんじゃねぇかな >嫌がってるかどうかは基本相手の反応で見るしかないよ >嫌がってるならすぐやめればいいんだ 同人グッズだっていきなり訴訟とかはそうそうないしね いますぐ全部撤収したら許したる、ってのが最初に来るし…

198 19/04/11(木)10:19:54 No.582834373

やめてくれって言われたらやめるだけだからな…

199 19/04/11(木)10:21:27 No.582834556

警告なしに訴訟というのも権利者の取り得る手段だよ 警告する義務はない

200 19/04/11(木)10:21:33 No.582834568

なんかセックスの了承がとれるかどうかみたいな話に似てるな…

201 19/04/11(木)10:21:58 No.582834618

>二次創作者のうちそれが出来てる人がどのくらいいるんだろうね… 公式からこの作品はうちの権利を侵害していますので取り下げてくださいって言われて取り下げない二次創作者はそうそういないので 大半の人は出来ていると思います

202 19/04/11(木)10:22:18 No.582834648

まさしくセックスもその気になりゃ親告罪でレイプ化して捕まるからな

203 19/04/11(木)10:23:05 No.582834736

>警告なしに訴訟というのも権利者の取り得る手段だよ >警告する義務はない 義務はないけど普通はまず話し合うし なんなら裁判でも和解を勧められる

204 19/04/11(木)10:28:19 No.582835371

>警告なしに訴訟というのも権利者の取り得る手段だよ >警告する義務はない 義務はないけど基本権利者は「やめさせたい」わけだから メール一本紙切れ1枚で済むならそれを取る所が普通なんよ 大体は営利企業だからね…