虹裏img歴史資料館

1 19/04/09(火)15:57:59 No.582434112

敵1体がワンパンで倒せるぐらいがいい せめて2パン

2 19/04/09(火)15:58:59 No.582434261

まあ基本はその調節でいいんじゃないかなあ

3 19/04/09(火)16:00:05 No.582434404

ターン数少なくてもテンポ悪いとだめ

4 19/04/09(火)16:01:08 No.582434542

弱点にはしっかりよわよわにして欲しい

5 19/04/09(火)16:02:25 No.582434728

雑魚でもちゃんと特色出すならターンかかっていいよ ただエンカウントさせたいって雑に出すくらいならフィールドでモンスターにぶつかったらモンスターをｼｭﾎﾟｰﾝさせてしまえ

6 19/04/09(火)16:03:00 No.582434828

命中率は100にしろ

7 19/04/09(火)16:03:33 No.582434914

フリゲで雑魚戦とかもう要らない

8 19/04/09(火)16:05:03 No.582435144

>敵がわずかに生き残って1度行動が見られるくらい 滅茶苦茶イラッとするやつだこれ

9 19/04/09(火)16:05:07 No.582435158

全体攻撃したとき一括で処理する

10 19/04/09(火)16:06:22 No.582435327

エンカ頻度と1戦闘で得られる経験値と金による

11 19/04/09(火)16:08:12 No.582435574

フリゲだとざくアクでオート戦闘のAI自分である程度決められて強敵シンボルから逃走可能になったら割と理想的なターン制バトルになる

12 19/04/09(火)16:08:56 No.582435672

結局プレイヤーは見返りが欲しいから敵一種類にドロップアイテム複数用意してぽこじゃかアイテム拾わせろ レアドロップも用意だ

13 19/04/09(火)16:09:44 No.582435785

ツクールのデフォ戦闘は真剣に要らない

14 19/04/09(火)16:09:49 No.582435797

エロはあるの？

15 19/04/09(火)16:10:20 No.582435886

エンカウント率による というかランダムエンカウントはもう無理レトロゲーを遊び直す時はあんまり気にしないけど新作は無理

16 19/04/09(火)16:10:53 No.582435964

ツクールがデフォルト命中率100%にしてくれればクソゲーが2割くらい減るのに

17 19/04/09(火)16:10:55 No.582435973

>ツクールのデフォ戦闘は真剣に要らない らんだむダンジョンがデフォ戦で面白かったから結局作り込みよ まあデフォ戦ってだけで食わず嫌いする人も多いけど

18 19/04/09(火)16:11:40 No.582436077

>結局プレイヤーは見返りが欲しいから敵一種類にドロップアイテム複数用意してぽこじゃかアイテム拾わせろ ぽこじゃかって表現初めて聞いた どこの生まれの人？

19 19/04/09(火)16:13:08 No.582436257

ぽこじゃか知らないとかネット初心者か

20 19/04/09(火)16:13:27 No.582436305

エンカウント率がかなり低いかわりに雑魚がかなり強いとかどんな感じかな

21 19/04/09(火)16:14:01 No.582436381

エンカウント率低くて見返り大きいなら結構強くても許せる でもやり直しめんどい場所で奇襲不意打ちで壊滅しちゃうレベルのものはヤメて

22 19/04/09(火)16:14:02 No.582436387

何だって良いわよエンカウント抑制できれば！

23 19/04/09(火)16:14:23 No.582436424

>ぽこじゃかって表現初めて聞いた 若いな…

24 19/04/09(火)16:14:31 No.582436441

>エンカウント率がかなり低いかわりに雑魚がかなり強いとかどんな感じかな ホラーゲームですね

25 19/04/09(火)16:15:32 No.582436587

>エンカウント率がかなり低いかわりに雑魚がかなり強いとかどんな感じかな 緊張感は出るけど逃走手段とか多彩にして欲しいね 出会ったら死はそれでストレスになる

26 19/04/09(火)16:16:02 No.582436667

シンボルエンカウントだったら避けられるやつ ランダムエンカウントだと一定の条件を満たしてると100%逃げられるかエンカウントしなくなるやつが嬉しい

27 19/04/09(火)16:17:11 No.582436827

SFCのロマサガ1みたいに階段おりたらフロアが敵シンボルで埋め尽くされてるのとかを敢えて今見たい

28 19/04/09(火)16:17:27 No.582436856

サガスカみたいにダンジョン探索とかはほぼ無しで前座以外の雑魚も強いのにしよう

29 19/04/09(火)16:18:20 No.582436961

通常攻撃だと飽きるからスキルで倒すとちょうどいいくらいが嬉しい 色々試し打ちしながら特色をつかんでいくかんじ ただMP消費が少な目か尽きそうになったところで回復ができる設計のやつな

30 19/04/09(火)16:18:59 No.582437057

ツクールゲーによくある適正レベルで2回殴らないと倒せないけど レベルを上げても2回殴らないと倒せない駄調整はアカン

31 19/04/09(火)16:19:18 No.582437100

1ターンで雑魚戦終わるくらいでいいよ 稀に硬くてそこそこ強いけど経験値とかドロップうまい敵が出てくるくらいで

32 19/04/09(火)16:20:19 No.582437227

昔のゲームは適切レベルで全員殴ると一体死ぬくらいで調整してたそうだが今ゲームスピード上がってるからなぁ

33 19/04/09(火)16:20:37 No.582437270

>エンカウント率がかなり低いかわりに雑魚がかなり強いとかどんな感じかな マップを歩き回ること自体も魅力的ならこれがいい

34 19/04/09(火)16:20:43 No.582437278

スレ「」の書き方からしてそこら辺考えてそうで心配なさそうだけど 雑魚敵の挙動がめんどくさくない意味で多様だと嬉しいよね

35 19/04/09(火)16:20:58 No.582437316

雑魚戦一回のターン数も大事だけど雑魚戦何回で次のステップに行けるかも大事よ

36 19/04/09(火)16:21:05 No.582437329

カーソル位置記憶しててスキル連打が基本戦術になるくらいがいい

37 19/04/09(火)16:21:13 No.582437350

バイナルストライク マハザン

38 19/04/09(火)16:21:51 No.582437438

完全固定戦闘のみにして

39 19/04/09(火)16:22:36 No.582437535

いまだにツクールは2kのイメージなんだけど MVのデフォ戦闘ってどんな感じなんだろう

40 19/04/09(火)16:22:40 No.582437545

MP回復手段が豊富で全体攻撃連打すれば1～2ターンで終わるくらいが今の理想かな… ケチると時間かかる感じで

41 19/04/09(火)16:23:24 No.582437648

>昔のゲームは適切レベルで全員殴ると一体死ぬくらいで調整してたそうだが今ゲームスピード上がってるからなぁ ゲームスピードもそうだけど容量が足りないから戦闘短くすると総プレイ時間も短くなるから…

42 19/04/09(火)16:23:59 No.582437737

>スレ「」の書き方からしてそこら辺考えてそうで心配なさそうだけど >雑魚敵の挙動がめんどくさくない意味で多様だと嬉しいよね 無効吸収持ちはせめてレアエンカウントくらいにしてほしいね

43 19/04/09(火)16:24:39 No.582437825

ランダムエンカウントって容量足りなかった時代の妥協的仕様だよね

44 19/04/09(火)16:24:52 No.582437854

通常攻撃で処理できるくらいならそもそも雑魚戦が作業だから シンボルエンカウントにするとか避けられるようにした方がいいと思う 戦闘回数を少なくしてその分戦闘はある程度補助スキルとか使うレベルまで上げるとか

45 19/04/09(火)16:25:34 No.582437936

>ランダムエンカウントって容量足りなかった時代の妥協的仕様だよね いや？

46 19/04/09(火)16:25:52 No.582437976

一戦ごとにメニュー開いて回復とかめどい

47 19/04/09(火)16:25:59 No.582437998

雑魚廃して稼ぎいらないバランスにした方が逆に作りやすくない？

48 19/04/09(火)16:26:05 No.582438013

雑魚戦なんてクエスト対象だけ倒すくらいで良い

49 19/04/09(火)16:27:19 No.582438169

>雑魚廃して稼ぎいらないバランスにした方が逆に作りやすくない？ レベルを上げて物理で殴るって出来ないとそれはそれで困るプレイヤーもいる

50 19/04/09(火)16:27:54 No.582438240

瞬殺できなきゃ瞬殺されるくらいのSagaバランスがすきよ

51 19/04/09(火)16:29:05 No.582438403

>RPGのザコ戦ってどれくらいの強さがいいのかな それは企業秘密の粋みたいなもんなんじゃねえかな…どの攻略本にも攻略サイトにもインタビューにも具体的な方法や数字が載ってるの見たことねえ 自分で研究した方が早いんじゃねえかなと思うくらいには開発者は分析研究の重要性を説くが

52 19/04/09(火)16:31:52 No.582438762

簡単に逃げられるなら強くてもいいよ

53 19/04/09(火)16:31:52 No.582438764

>雑魚廃して稼ぎいらないバランスにした方が逆に作りやすくない？ 自由度めっちゃなくなりそう

54 19/04/09(火)16:32:00 No.582438777

エンカウントなしになるアクセサリー装備は必須

55 19/04/09(火)16:32:32 No.582438849

ジーコゲーだと脱衣ギミックあるからか序盤から雑魚戦長めになってたりするけど 雑魚戦多いとものすごくだれるから勘弁して欲しい

56 19/04/09(火)16:32:36 No.582438857

一応攻略本や実機のステータス表記および敵配置分布に攻略サイト等のダメージ計算式を組み合わせればゲームごとの大掴みのバランス感覚は分かる ちなみに名作と言われるゲームはだいたいチュートリアル序盤中盤終盤エンドコンテンツでザコの強さとPC成長比率のバランスが変わっている

57 19/04/09(火)16:32:58 No.582438898

>簡単に逃げられるなら強くてもいいよ 逃走率低いのに逃走コマンドの意味ってあるのかな

58 19/04/09(火)16:33:21 No.582438944

>どの攻略本にも攻略サイトにもインタビューにも具体的な方法や数字が載ってるの見たことねえ それぞれシステムが違うのに今後皆さんで使ってくださいみたいな数字出しても意味ない >自分で研究した方が早いんじゃねえかなと思うくらいには開発者は分析研究の重要性を説くが システムに依存しない心理まで踏み込んだ汎用的な理論の研究は面白いと思う

59 19/04/09(火)16:34:07 No.582439058

>無効吸収持ちはせめてレアエンカウントくらいにしてほしいね 自爆持ちも初見でレアかなんとなく分かるか特異なプレイしないと発動しないのがいい 逆にその敵の生態みたいなのが垣間見えたり雑魚敵同士の力関係が分かるやつは楽しくなる

60 19/04/09(火)16:34:56 No.582439159

ここで参考なんか聞くだけ無駄

61 19/04/09(火)16:35:09 No.582439185

面白いシステムだったら雑魚戦はちょっと手間でも楽しめちゃうな

62 19/04/09(火)16:35:11 No.582439191

>>簡単に逃げられるなら強くてもいいよ >逃走率低いのに逃走コマンドの意味ってあるのかな ダンジョン攻略深追いしすぎた時とか何も回復手段なくなって後何回戦闘できるかって計算しながらギリギリ逃げ帰る感覚は嫌いじゃないよ俺は

63 19/04/09(火)16:35:31 No.582439237

トータルバランスで見てから決めないとクソゲーになるぞ

64 19/04/09(火)16:36:04 No.582439310

公式でも何度か発言されてるけど世界樹は中盤サクサク進めるよう味方側が強くなる時期がある 一方でメガテン系列は中盤以降にマハムド物理反射の洗練を組み込みつつ無効装備を買えるようにしたりと徐々に難度を上げてくスタイルが多い

65 19/04/09(火)16:36:08 No.582439326

好きなゲームのモンスターの数値使い回す勢いでバランス取ればいい

66 19/04/09(火)16:37:01 No.582439451

もんぱら参考にすればいいよ

67 19/04/09(火)16:37:12 No.582439468

先帝の無念を晴らす！

68 19/04/09(火)16:37:51 No.582439543

>逃走率低いのに逃走コマンドの意味ってあるのかな ドラクエ11はなんでここまで逃走率低くしたの…ってなった レベルが上がりやすすぎるので盗んでとんずらしたい

69 19/04/09(火)16:37:59 No.582439562

死んでもノーコストノーデメリットでその場で完全復活できるシステムがいい

70 19/04/09(火)16:38:34 No.582439632

自分が楽しいかでまず考えたほうがいい 客の事考える前に自分が楽しめるかどうか それとも自分のゲーム感が狂ってると思うなら最初から作らないほうがいい

71 19/04/09(火)16:39:08 No.582439697

ペルソナみたいに各ダンジョンの序盤で加入するキャラのご祝儀みたいに弱点属性が散りばめられてると分かりやすくて良い 加入キャラ入れておけば1ターンキルも余裕な難易度

72 19/04/09(火)16:39:09 No.582439701

>死んでもノーコストノーデメリットでその場で完全復活できるシステムがいい 昨今はこうやって冒険じゃなくて旅行をしたいプレイヤーも多いね

73 19/04/09(火)16:39:10 No.582439703

どうせジーコなんだろ？簡単にしとけ

74 19/04/09(火)16:39:48 No.582439792

エロRPGならサクサク脳死作業以外の選択肢がない 基本のテンプレゲーム調整は手強い敵種作って基本はサクサクやな

75 19/04/09(火)16:40:08 No.582439831

>ペルソナみたいに各ダンジョンの序盤で加入するキャラのご祝儀みたいに弱点属性が散りばめられてると分かりやすくて良い >加入キャラ入れておけば1ターンキルも余裕な難易度 そうやって触りやすくしといて触ってるうちに特色分かるようになってると上手いなって思う

76 19/04/09(火)16:40:19 No.582439848

じっくり探索してたらレベル上がりすぎてヌルゲー化しちゃうとやる気削がれる

77 19/04/09(火)16:40:25 No.582439864

基本はどう作ろうがオナニーでしか無いんだけどエロRPGならオナニーできないと思え

78 19/04/09(火)16:40:31 No.582439873

>システムに依存しない心理まで踏み込んだ汎用的な理論の研究は面白いと思う FF14の松野泰己との対談で吉田がアケゲー開発時代に3分でお客に気持ちよく帰ってもらうことを教えられたみたいなことを言ってたけど そういうプレイヤー心理とプレイ時間の関係はSTGやベルトスクロールACTとかのアケゲーが 古くから新作までノウハウが蓄積されてて実に参考になる

79 19/04/09(火)16:40:38 No.582439893

いまどき真面目なRPGつくる気概があるならこんなとこで聞くべきではない ジーコだったら大いに聞け

80 19/04/09(火)16:41:03 No.582439943

ぶっちゃけこのスレでも意見バラバラなんで結局最後は自分のセンスだよ

81 19/04/09(火)16:41:06 No.582439945

逃走コマンドは4回5回と失敗した挙句何も行動できずに負けるとストレスたまるな…

82 19/04/09(火)16:41:24 No.582439991

後フロムゲーの序盤だけ明らかに難モードはフロム以外がやってもクソだからやめろ

83 19/04/09(火)16:41:32 No.582440002

アトラスゲーならそういう気構えで買うので適度に全滅させられたい

84 19/04/09(火)16:41:44 No.582440034

エロRPGだったらそもそもRPG自体がいらねえ

85 19/04/09(火)16:41:50 No.582440046

>ぶっちゃけこのスレでも意見バラバラなんで結局最後は自分のセンスだよ これだって決定する力がないならそもそもゲームづくりに向いてない

86 19/04/09(火)16:42:08 No.582440090

人間がなにも動かない画面をじっと待てるのは3秒までとか何気に映像表現の概念やテクが応用できるからザコ戦は奥深い

87 19/04/09(火)16:42:13 No.582440100

安価なアイテムで簡単にエンカウントなしにできれば雑魚は強くても弱くてもいい

88 19/04/09(火)16:42:20 No.582440111

>エロRPGだったらそもそもRPG自体がいらねえ 戦闘面のエロ何も考えずローカロリーでそれなりエロいから慣例で入れるのはありだぞ なんもやりたいこと思い浮かばないんならな

89 19/04/09(火)16:42:31 No.582440135

>エロRPGだったらそもそもRPG自体がいらねえ 俺もそう思うんだけどなんでかジーコはRPGおおいんだよね… めんどくさいしシコり辛いだけだろあの形式は

90 19/04/09(火)16:42:32 No.582440139

同人ゲーム一つにそんな時間割いてらんないからすぐ終わるやつにしといて

91 19/04/09(火)16:42:46 No.582440163

>エロRPGだったらそもそもRPG自体がいらねえ いるよ RPGをやりつつその世界でエロが欲しいんだから

92 19/04/09(火)16:43:02 No.582440200

「」が最近出してたジーコはRPG部分も面白かった

93 19/04/09(火)16:43:09 No.582440215

裸で街歩きたいからRPGである必要はある

94 19/04/09(火)16:43:11 No.582440218

本来倒さなきゃいけない障害を強制終了って圧倒的な利益を得られる逃走は 本来はリスク高くしないとダメなんだけど 最近はストレスフリーが多いので

95 19/04/09(火)16:43:16 No.582440235

ステータスで抜かせるのもあれマジで手間かからんからな製作側なら

96 19/04/09(火)16:43:53 No.582440310

面白くても一時間内に終わるやつがいい

97 19/04/09(火)16:44:13 No.582440363

好きな人は凄い好きだよねエロRPG 自分はめんどいし声ない場合多いし全然だった

98 19/04/09(火)16:44:16 No.582440368

気付かれない様に接待されてるようなのがやっぱ多くに好まれるし

99 19/04/09(火)16:44:25 No.582440380

これ～でやったよって文句はエロにはあんま通用しないんだよなどれだけ実際やる人間のこと想定できるかでもう勝負決まっちゃってる

100 19/04/09(火)16:44:51 No.582440441

どこにこだわるかだよね 魅力的な雑魚敵を作れるのなら強くてもいいけど ただなんとなく強くて不必要にゲームが進行できないとかだとクソ！ってなる

101 19/04/09(火)16:44:55 No.582440448

逃亡可能と逃亡不可のバランスはロマサガ3サガフロ12をそれぞれ比較すると面白いぞ特に絶対逃げられないから自力で倒してザコの海を切り開いていくか避けやすいルート取りをするかの選択になるサガフロ1

102 19/04/09(火)16:45:11 No.582440486

一々立ち上げる必要あるのがシコるのに向いてねえ

103 19/04/09(火)16:45:13 No.582440489

>後フロムゲーの序盤だけ明らかに難モードはフロム以外がやってもクソだからやめろ 最近初フロムゲーで狩人様に就職したけど何なのこのゲーム 楽しいけど

104 19/04/09(火)16:45:17 No.582440499

エンカウントは先制攻撃で一撃シンボルは強いセブンスドラゴン方式好き 倒したシンボルは復活しないのもポイント高い

105 19/04/09(火)16:45:30 No.582440533

むしろ声いらない派 オンオフできるならいいけど強制再生だとつらい

106 19/04/09(火)16:46:03 No.582440598

スレ「」そんな大作志向のゲーム作ってそうに思えないんだけど スレが変な方向に加速していく！

107 19/04/09(火)16:46:11 No.582440615

>本来倒さなきゃいけない障害を強制終了って圧倒的な利益を得られる逃走は 大抵逃げると成長しないしお金とかも手に入らないから緊急手段なんだぞ逃走

108 19/04/09(火)16:46:35 No.582440660

そもそもゲームなんて作ってそうに見えんが

109 19/04/09(火)16:46:38 No.582440663

>めんどくさいしシコり辛いだけだろあの形式は 危ない場所に行ったら少し気を抜くだけで苗床になるようなクレイジーな世界を女の子が旅するの見たいじゃん？

110 19/04/09(火)16:46:40 No.582440665

エロにボイスは確かにあんまいらないなぁ ペース乱れるし

111 19/04/09(火)16:46:43 No.582440671

>大抵逃げると成長しないしお金とかも手に入らないから緊急手段なんだぞ逃走 サガ系なら体制整える乱数替えみてえなとこあるしな…

112 19/04/09(火)16:46:50 No.582440691

>昨今はこうやって冒険じゃなくて旅行をしたいプレイヤーも多いね 対象にするユーザーの絞り込みは大事だよね気軽な層も取り込むか上級者以外お断りか 設定で切り替え式とかエンドコンテンツだけ難度上げるとかもありだけど

113 19/04/09(火)16:46:54 No.582440707

今ならミスティッククエストみたいに動かない雑魚がマップにいるタイプうけたりして

114 19/04/09(火)16:47:39 No.582440828

>今ならミスティッククエストみたいに動かない雑魚がマップにいるタイプうけたりして あれも見方によってはロマサガ1の大渋滞の回避すらできない版だしどうだろう

115 19/04/09(火)16:48:04 No.582440881

>今ならミスティッククエストみたいに動かない雑魚がマップにいるタイプうけたりして ジャンプで回避機能とかつけとけばいいぞ

116 19/04/09(火)16:48:05 No.582440884

ミスティッククエストは一種のパズルだからな

117 19/04/09(火)16:48:33 No.582440930

>大抵逃げると成長しないしお金とかも手に入らないから緊急手段なんだぞ逃走 それこそ緊急手段なんだから安定して使えるのは本来おかしいんだ

118 19/04/09(火)16:48:43 No.582440956

FF1はランダムエンカと固定エンカ（見えない）の組み合わせだったっけ 気づかんがな

119 19/04/09(火)16:49:34 No.582441055

>スレ「」そんな大作志向のゲーム作ってそうに思えないんだけど >スレが変な方向に加速していく！ 開発人数10数人で開発時期数ヶ月のFC時代RPGでさえこの辺しっかりしてるのがチラホラあるからたまらない 当時のあいつらどこでそんなノウハウ集めてきたのってなる…

120 19/04/09(火)16:49:36 No.582441059

シンボルならダッシュして敵に触れたら弾き飛ばすとかどうです？

121 19/04/09(火)16:49:43 No.582441077

ペーパーマリオのエンカウント時に攻撃すれば先制取れるの楽しかったな

122 19/04/09(火)16:51:04 No.582441223

>シンボルならダッシュして敵に触れたら弾き飛ばすとかどうです？ ツクールとかでもできるのかな…

123 19/04/09(火)16:51:17 No.582441253

>ペーパーマリオのエンカウント時に攻撃すれば先制取れるの楽しかったな ペパマリに限らずそう言うの多くない？

124 19/04/09(火)16:51:26 No.582441270

結局どんだけプレイヤーが気持ちよくなれるかが大事だよね まあ雑魚戦でも油断したら死ぬような戦いをしたい派や雑魚戦いらない派までいるからどうしたらいいかなんてわかんないけど…

125 19/04/09(火)16:51:26 No.582441272

>>シンボルならダッシュして敵に触れたら弾き飛ばすとかどうです？ >ツクールとかでもできるのかな… 余裕

126 19/04/09(火)16:51:31 No.582441282

>シンボルならダッシュして敵に触れたら弾き飛ばすとかどうです？ BOF5のDダッシュみたいな？

127 19/04/09(火)16:52:04 No.582441345

>FF1はランダムエンカと固定エンカ（見えない）の組み合わせだったっけ >気づかんがな FFは1の頃からRPGというシステムの理解と実装のための練り込み具合が半端ないとてもファンタジー縦シュー作ってた人たちとは思えん この辺はたぶん河津神の仕業なんだろうなと推測してる

128 19/04/09(火)16:52:11 No.582441369

敵シンボルの背面から接敵するとバックアタックとかあるよね

129 19/04/09(火)16:52:15 No.582441381

ツクールは知識次第で色んな魔改造ができるぞ

130 19/04/09(火)16:52:17 No.582441387

>それこそ緊急手段なんだから安定して使えるのは本来おかしいんだ FFのけむりだまがおかしいってのか

131 19/04/09(火)16:52:33 No.582441420

意外と増えなかったマザー2方式

132 19/04/09(火)16:52:35 No.582441432

逃走一つでも試行回数で確率上昇とかやってるしな

133 19/04/09(火)16:53:09 No.582441507

弱点を付けば一撃で倒せれば楽 グループの弱点が統一されていればパーフェクト

134 19/04/09(火)16:53:25 No.582441547

>>ペーパーマリオのエンカウント時に攻撃すれば先制取れるの楽しかったな >ペパマリに限らずそう言うの多くない？ ペパマリは演出もこってるから印象に残りやすいかもね

135 19/04/09(火)16:53:34 No.582441579

背後接触バックアタックを付けてもシンボルが常にプレイヤーを追っかけてくると不利になるだけだから気をつけて！

136 19/04/09(火)16:53:51 No.582441611

特定の敵と戦っても旨味無いから体幹崩して逃げるのが最適解とかも多分うけんだろうしね 悔しいから

137 19/04/09(火)16:53:51 No.582441615

戦闘なんてリスク避けたいに決まってんだろ！ってシステムデザインでも面白いとは思う 隠れたり逃げたり交渉したり

138 19/04/09(火)16:54:42 No.582441732

>結局どんだけプレイヤーが気持ちよくなれるかが大事だよね >まあ雑魚戦でも油断したら死ぬような戦いをしたい派や雑魚戦いらない派までいるからどうしたらいいかなんてわかんないけど… 雑魚は配置してあるけど逃げるやシンボル避けで回避できるし個別シンボル道場で強化できるロマサガ系の理解度マジすごい20年以上前の把握度じゃねえ

139 19/04/09(火)16:55:11 No.582441799

>FFのけむりだまがおかしいってのか 安いとはいえアイテム使ってるじゃん？序盤は安定して手に入る訳じゃないし そういうのもバランス調整だ

140 19/04/09(火)16:55:42 No.582441868

同じマップで絶対に触っちゃいけない奴がうろついてるの好き！ いうて所詮雑魚でしょ？ってちょっかいかけてぐえー！したい

141 19/04/09(火)16:55:43 No.582441872

>意外と増えなかったマザー2方式 なんのかんのでドラクエ派生のひとつだし

142 19/04/09(火)16:55:53 No.582441899

シンボルで弾き飛ばすはVIPRPGのデフォシステムだからな…

143 19/04/09(火)16:56:37 No.582441989

>なんのかんのでドラクエ派生のひとつだし いやいやぜんぜん違うだろ

144 19/04/09(火)16:57:10 No.582442071

>らんだむダンジョンがデフォ戦で面白かったから結局作り込みよ 面白いは面白いんだが 遊んでるより耐性パズル組んでる時間が長くなってくると やり甲斐より苦痛の方が増していったな 結局の所レトロゲーとしては名作だけどマゾいよねって枠の気がする

145 19/04/09(火)16:57:21 No.582442094

でもあれこれ考えてもねジーコだといことを忘れないで欲しい

146 19/04/09(火)16:57:34 No.582442125

なんで壺はツクール2kに異様にこだわるの…

147 19/04/09(火)16:57:46 No.582442152

>なんで壺はツクール2kに異様にこだわるの… 世代だからでしょ

148 19/04/09(火)16:57:53 No.582442174

>安いとはいえアイテム使ってるじゃん？序盤は安定して手に入る訳じゃないし アビリティまたはにんじゅつです…

149 19/04/09(火)16:58:07 No.582442199

su2993511.jpg こんな感じで避けて通れる たまに通せんぼされる クソァ！

150 19/04/09(火)16:58:09 No.582442204

2kは無料だからな…

151 19/04/09(火)16:58:12 No.582442211

>でもあれこれ考えてもねジーコだといことを忘れないで欲しい ジーコの話はジーコ板で

152 19/04/09(火)16:58:22 No.582442236

メガテン4のエンカ方式のほうが覚えてるな…

153 19/04/09(火)16:58:30 No.582442251

ま仕事としてパソコン触ってたら環境変やらなきゃいけないけど所詮お遊びだからなぁ

154 19/04/09(火)16:59:00 No.582442314

>でもあれこれ考えてもねジーコだといことを忘れないで欲しい だといこと？ あと別にジーコとは言ってないよ大元は

155 19/04/09(火)16:59:45 No.582442405

>あと別にジーコとは言ってないよ大元は ジーコ宣言あったらこんな話広がってないからな あれほとんど選択肢がないから

156 19/04/09(火)16:59:57 No.582442438

>>安いとはいえアイテム使ってるじゃん？序盤は安定して手に入る訳じゃないし >アビリティまたはにんじゅつです… 普通にアイテムでもあるからそんなこと言われても…

157 19/04/09(火)17:00:08 No.582442460

>いやいやぜんぜん違うだろ ドラムロール？ 能力値パラメータ分布や属性耐性がFFやサガやメガテンよりはドラクエに近いから シンボルエンカウントや擬似リアルタイム性を持ち込んでも本質的なプレイ感覚として大幅に変わることは難しいんじゃないかな

158 19/04/09(火)17:00:34 No.582442513

>ジーコ宣言あったらこんな話広がってないからな >あれほとんど選択肢がないから そりゃまた随分偏った視点な

159 19/04/09(火)17:01:19 No.582442624

ドラムロール方式じゃなかったらラストダンジョン無理ゲーだからなあれ…

160 19/04/09(火)17:01:24 No.582442634

>シンボルエンカウントや擬似リアルタイム性を持ち込んでも本質的なプレイ感覚として大幅に変わることは難しいんじゃないかな ランダムエンカウトかシンボルエンカウントかは戦闘前に回避できるか否かで大分違う つってもマザー２のは回避不能な速度でつっこんできたりするけど…

161 19/04/09(火)17:01:28 No.582442644

>su2993511.jpg むっ！いいねぇこのマップ配置…

162 19/04/09(火)17:01:36 No.582442663

>普通にアイテムでもあるからそんなこと言われても… 安定して使える例として出したのに同名なだけの安定して使えない例に捻じ曲げられても困る

163 19/04/09(火)17:01:38 No.582442669

>シンボルエンカウントや擬似リアルタイム性を持ち込んでも本質的なプレイ感覚として大幅に変わることは難しいんじゃないかな やった事ないのかこれは

164 19/04/09(火)17:01:49 No.582442695

FF1やDQ3が今遊んでも戦闘よくできてるなと思えるのはすごいことだと思う

165 19/04/09(火)17:02:18 No.582442748

通常攻撃連打でダメージ受けずに倒せる敵なら戦闘回避 ってエンカウント方式の話じゃねえかなマザー2は

166 19/04/09(火)17:02:30 No.582442777

>やった事ないのかこれは 自分がゲームやることに関してはそんな興味ないってのもまあ居るだろうな その場合は何をやりたいかを洗い出すことが先だわ

167 19/04/09(火)17:03:29 No.582442906

レベルの低い雑魚は出てこなくなるとか戦闘無しで即殺とかもちょくちょくあるよね

168 19/04/09(火)17:03:47 No.582442944

>やった事ないのかこれは 一応マザー2もドラクエシリーズもひとおりやったけど戦闘中のプレイ感覚似てると感じたんだ個人の感想だけど

169 19/04/09(火)17:05:00 No.582443100

ジーコはクソマゾゲーだろうがバグってようが コアファンなら気合なりバグ修正なりチートなりでそこそこ遊んじゃったりするので コンシューマとは求められるハードルが結構違うよね

170 19/04/09(火)17:05:37 No.582443175

>安定して使える例として出したのに同名なだけの安定して使えない例に捻じ曲げられても困る 別にアビはMP使ったりアビ枠割いたりって部分でコスト払ってるから同じ事だけど…

171 19/04/09(火)17:06:05 No.582443226

チート使うってことはその時点で求められる事がわかるだろって思うけどね… 何をやるにしても想像力を持てないと

172 19/04/09(火)17:06:08 No.582443237

>FF1やDQ3が今遊んでも戦闘よくできてるなと思えるのはすごいことだと思う 攻撃回数アップとかで明確に強くなった瞬間を実感できるあたりがいいのかなと思う

173 19/04/09(火)17:06:46 No.582443325

コアファンなら～ってそりゃコアファンだからな…

174 19/04/09(火)17:07:24 No.582443389

言っちゃなんだがターンバトルな時点で戦闘似通った戦闘になるし フロントビューでATBでも無いならほとんどDQっていうか ウィザードリィ辺りからかわんない感触

175 19/04/09(火)17:07:44 No.582443427

大雑把に言ったらRPGの戦闘なんてターン制と時間制しかないからな…

176 19/04/09(火)17:09:18 No.582443647

TRPGだと独自の表とかゲージとか割り込みとかリアクションとか色々やってるけど 適宜判断みたいなのCRPGでやるとテンポ死ぬだけだからな…

177 19/04/09(火)17:09:29 No.582443683

>別にアビはMP使ったりアビ枠割いたりって部分でコスト払ってるから同じ事だけど… MP使うと安定した手段じゃないってことね ならもう納得したのでいいです

178 19/04/09(火)17:09:43 No.582443709

>大雑把に言ったらRPGの戦闘なんてターン制と時間制しかないからな… なのに双方面白い面白くないがあるのはやっぱりジャンル分けじゃ括れない部分でのこだわりが大事なんだろうな

179 19/04/09(火)17:09:45 No.582443713

ターン制だけど望んだコマンドが実行できるとは限らないパズドラ（が元祖かはわからないけど）タイプの戦闘って結構革新的なんだろうか

180 19/04/09(火)17:10:48 No.582443858

雑魚が強くて探索中すぐに帰還を求められるバランスは辛い 世界樹は大小のショートカット開通で帰還の都度に少しずつ前進できてる感があってよかった

181 19/04/09(火)17:11:14 No.582443912

FF4終盤は下手に倒そうとしてエッジ殴られて煙玉使えなくなったりするからだいぶ不安定

182 19/04/09(火)17:11:32 No.582443954

序盤はシステム掴んだり技試してみたりで色々できたほうがいいけど 中盤以降はサクサク進めれるようなバランス で、終盤に慣れきった根性を叩き潰しに来る超難度の隠しボス（進行に関係ない?重要）をお出しする ってのが個人的にいいかなぁと思ってるけどどうだろう

183 19/04/09(火)17:11:49 No.582443996

ちょっとしたシミュレーションみたいになってる位置取り重要なバトルもあるよ ライブアライブとかWA4とかあの辺の

184 19/04/09(火)17:12:15 No.582444072

アップグレードしていくと戦闘回避できるようにしよう

185 19/04/09(火)17:12:30 No.582444116

個人的にパズドラの功績は防御ステ無くしてHPと一本化したとこ ステとスキルが明確化されて低IQ層への訴求力が凄かった

186 19/04/09(火)17:13:06 No.582444207

>ターン制だけど望んだコマンドが実行できるとは限らないパズドラ（が元祖かはわからないけど）タイプの戦闘って結構革新的なんだろうか パズル戦闘をRPGに上手くなじませたのはRPG視点だとかなり凄い事だと思う

187 19/04/09(火)17:13:54 No.582444328

>ターン制だけど望んだコマンドが実行できるとは限らないパズドラ（が元祖かはわからないけど）タイプの戦闘って結構革新的なんだろうか シミュレーションなんだけど戦闘以前に全行動がランダムで配られる物から選択する PS1のメールプラーナってゲームがあってな…

188 19/04/09(火)17:14:05 No.582444352

>世界樹は大小のショートカット開通で帰還の都度に少しずつ前進できてる感があってよかった 糸もいつでも買えるし帰還スキルが使える作品もあったしな

189 19/04/09(火)17:14:10 No.582444374

HPと防御力とダメージ軽減と回避率と…

190 19/04/09(火)17:14:32 No.582444433

多すぎるステータスは扱いきれないとお荷物になるね

191 19/04/09(火)17:15:01 No.582444521

パズル戦闘はフリゲのメツァルナ系の作者さんなんかがチャレンジしてるけど 馴染むようで馴染まない感じ… 実況なんかで見る分には面白いんだけどね

192 19/04/09(火)17:15:50 No.582444645

>ってのが個人的にいいかなぁと思ってるけどどうだろう あんまり固定観念にとらわれるのも危険だろうけど終盤難しすぎて投げるユーザーへね配慮次第ではおおむねそんな感じでいいのではないだろうか

193 19/04/09(火)17:16:02 No.582444684

硬いけどHP低いからバフかけて一番強い奴が殴れとか HPだけ多いからとにかく全員で殴れば良いとか そう言う判断は楽しいんだけどね

194 19/04/09(火)17:16:26 No.582444748

デフォ戦に関しては影明しの人がダーリン菊一文字で快適さについて考察してたからあれが分かりやすいと思う

195 19/04/09(火)17:16:50 No.582444814

各物理魔法属性耐性値と状態異常耐性を設定されても管理しきれないのでやめてってなる しまいにはAIオートは弱点覚えてて賢いなってなる

196 19/04/09(火)17:17:01 No.582444850

>個人的にパズドラの功績は防御ステ無くしてHPと一本化したとこ >ステとスキルが明確化されて低IQ層への訴求力が凄かった FFTくらいしか見なかった方式だけどやっぱりステ一本化方面の研究も大事だよなって

197 19/04/09(火)17:17:10 No.582444865

>ターン制だけど望んだコマンドが実行できるとは限らないパズドラ（が元祖かはわからないけど）タイプの戦闘って結構革新的なんだろうか su2993536.jpg これでも思ったけどアドリブ性があるとマンネリ感を是正できるのかもしれない

198 19/04/09(火)17:17:24 No.582444905

RPG視点だとスターオーシャン1やテイルズ1は未来を感じたな ターン制と時間制に次ぐ第三の戦闘のような気がする

199 19/04/09(火)17:17:55 No.582444989

>su2993536.jpg 特許取得済みシステム来たな…