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    19/04/04(木)19:03:09 No.581228529

    ルールが…ルールが分からんぜ…!

    1 19/04/04(木)19:03:52 No.581228670

    カードの発動ではない!

    2 19/04/04(木)19:04:05 No.581228717

    カードの発動と効果の発動は別だぜ

    3 19/04/04(木)19:04:15 No.581228752

    右が封じるのはカードの発動だけだ

    4 19/04/04(木)19:04:25 eCoW7bUU No.581228784

    永続効果と起動効果の違いだぜ

    5 19/04/04(木)19:05:04 No.581228892

    >永続効果と起動効果の違いだぜ それは多分違う…

    6 19/04/04(木)19:05:10 No.581228913

    >永続効果と起動効果の違いだぜ 違うぞ!?

    7 19/04/04(木)19:06:00 No.581229047

    つまり…分からんぜ…

    8 19/04/04(木)19:06:13 No.581229075

    >カードの発動と効果の発動は別だぜ >右が封じるのはカードの発動だけだ なるほど…右がカードの効果を発動できないだったら負けてたのかぜ… ググったら金の城無効化するってページも出てきてマジ混乱したぜ

    9 19/04/04(木)19:06:42 No.581229162

    ルールは一見複雑そうでもっと複雑だぜ!

    10 19/04/04(木)19:06:43 No.581229164

    当時シュトロームベルクろ金ろ城の効果としか聞こえない滑舌だったな…

    11 19/04/04(木)19:06:43 No.581229165

    既に発動しているカードの効果が発動するのはセーフってことぜ?

    12 19/04/04(木)19:07:07 No.581229239

    >既に発動しているカードの効果が発動するのはセーフってことぜ? 左様ぜ

    13 19/04/04(木)19:08:31 No.581229503

    >永続効果と起動効果の違いだぜ あー多分チェーンブロックを作るか作らんか話をしたかったのかなぜ まぁスレ画には関係無いぜ

    14 19/04/04(木)19:09:17 No.581229636

    実際やればそこまで複雑じゃないことをわざと複雑に言ってるんでしょ そういうの分かっちゃう

    15 19/04/04(木)19:09:37 No.581229703

    伏せてあるトラップだとか速攻魔法とかのカードを発動するのは出来なくなるけど すでに発動してフィールドにある永続魔法とかフィールド魔法とかそういうのの効果が発動するのは 止められないってことだ?

    16 19/04/04(木)19:09:39 No.581229709

    次は特殊召喚する際を学ぶといいぜ!

    17 19/04/04(木)19:09:58 No.581229758

    アルマデスのテキストと比べてみるぜ

    18 19/04/04(木)19:10:46 No.581229904

    >アルマデスのテキストと比べてみるぜ 同じじゃないですかぜ!

    19 19/04/04(木)19:12:29 No.581230221

    墓地から除外して発動するような魔法罠もダメだぜ?

    20 19/04/04(木)19:12:52 No.581230293

    大体の魔法罠カウンターはカードの発動を無効にするけどたまにサイドラインフィニティとか・S・みたいに効果も無効にしてくるのもいるから侮れんぜ

    21 19/04/04(木)19:13:57 No.581230501

    >墓地から除外して発動するような魔法罠もダメだぜ? 究極巨人では防げねーぜ

    22 19/04/04(木)19:14:32 No.581230638

    手札から直接魔法罠を発動するのと伏せてあった魔法罠を発動するのが「カードの発動」ぜ

    23 19/04/04(木)19:14:34 No.581230644

    じゃあアルマデスやマディラなら金の城メタれたぜ? ちょっと何回か勿体無い事してたぜ…

    24 19/04/04(木)19:14:39 No.581230664

    なんかプログラミングっぽい よく正常に動いてるよ遊戯王

    25 19/04/04(木)19:14:45 No.581230689

    カードの発動と効果の発動はちょっと違う概念ぜー!

    26 19/04/04(木)19:15:15 No.581230793

    >究極巨人では防げねーぜ そうなのかぜ… 難しいぜ

    27 19/04/04(木)19:15:16 No.581230796

    こういう細かなルールの違いが分からんし機械が判断してくれないと怖いから OCGやってるプレイヤーは尊敬する

    28 19/04/04(木)19:15:43 No.581230886

    カードの発動と効果の発動の読み取りは初心者にはムズいぜ!

    29 19/04/04(木)19:16:32 No.581231066

    >こういう細かなルールの違いが分からんし機械が判断してくれないと怖いから >OCGやってるプレイヤーは尊敬する 自分のカードだけ把握しとけば大丈夫だぜ 自分のカードすら把握しない奴は知らんぜ

    30 19/04/04(木)19:17:08 No.581231192

    やってるうちに覚えるよ

    31 19/04/04(木)19:17:27 No.581231267

    もっと見かけやすいカードだと銀幕貼ってあるときに殴っても攻撃力半減食らって最悪死ぬぜ

    32 19/04/04(木)19:17:41 No.581231325

    ルールは複雑そうに見えて複雑だぜ!

    33 19/04/04(木)19:18:24 No.581231465

    そんなカードあるかはわからんけど 例えばモンスターの効果でどこかから魔法とか罠とか発動するだとかあった場合は カードの発動を止めるやつで止めることはできないのかぜ?

    34 19/04/04(木)19:19:08 No.581231614

    モンスターの効果・魔法・罠カードの発動 魔法・罠・モンスターの効果の発動

    35 19/04/04(木)19:19:26 No.581231685

    >相手はダメージステップ終了時まで魔法・罠カードを発動できない。 >相手はダメージステップ終了時まで魔法・罠・効果モンスターの効果を発動できない。 同じじゃないですか!

    36 19/04/04(木)19:19:28 No.581231695

    あんまり考えるとマインドがクラッシュするからそういうもんはそういうもんで納得する度量を持つのが一番早いぜ!

    37 19/04/04(木)19:19:50 No.581231789

    発動できないだからすでに発動してる効果は食らうのか… デュエルにサポートAIいるわ

    38 19/04/04(木)19:20:15 J/ZUwTA. No.581231895

    >例えばモンスターの効果でどこかから魔法とか罠とか発動するだとかあった場合は >カードの発動を止めるやつで止めることはできないのかぜ? 例えば天気モンスターの効果は発動ではなく置くだからむりだぜー

    39 19/04/04(木)19:20:16 No.581231899

    とりあえずマディラ効果が最強って事だぜー!アルマデス効果とかいうやつはブッ飛ばしてやるからよー!!

    40 19/04/04(木)19:20:37 No.581231979

    >発動できないだからすでに発動してる効果は食らうのか… ちがうそうじゃない

    41 19/04/04(木)19:21:48 No.581232232

    金の城のスレ画の効果は"既に発動している効果"ではない "既に発動しているカードの中にあるこのタイミングで発動する効果"

    42 19/04/04(木)19:21:56 No.581232257

    みんな!!

    43 19/04/04(木)19:23:25 No.581232568

    封魔の矢はどっちも止められるであってるかぜ?

    44 19/04/04(木)19:24:20 No.581232769

    簡単に言えばカードの発動と効果の発動は別ぜー!

    45 19/04/04(木)19:24:32 No.581232815

    >封魔の矢はどっちも止められるであってるかぜ? 無理ぜ

    46 19/04/04(木)19:24:43 No.581232855

    >封魔の矢はどっちも止められるであってるかぜ? カードの効果の発動だから左ぜ

    47 19/04/04(木)19:24:49 No.581232875

    サイドラインフィニティみたいなテキストなら効果発動止められてそれ以外ならカードの発動までしか止められないって大雑把な覚え方しかしてないや

    48 19/04/04(木)19:24:51 No.581232882

    >封魔の矢はどっちも止められるであってるかぜ? 止められるぜー!

    49 19/04/04(木)19:24:54 No.581232893

    魔法罠を発動出来ないだと金の城は受ける 効果を発動出来ないだと金の城を受けない 合ってる?

    50 19/04/04(木)19:25:17 No.581232980

    >魔法罠を発動出来ないだと金の城は受ける >効果を発動出来ないだと金の城を受けない >合ってる? あってるぜー

    51 19/04/04(木)19:25:40 No.581233070

    これはいわゆるタイミングを逃すという奴?

    52 19/04/04(木)19:25:49 No.581233112

    >簡単に言えばカードの発動と効果の発動は別ぜー! ただカードの発動は効果の発動でもあるぜー!

    53 19/04/04(木)19:25:56 No.581233140

    >これはいわゆるタイミングを逃すという奴? 全く別物ぜ

    54 19/04/04(木)19:25:57 No.581233148

    いいか 俺はシュトロームベルク金の城を発動していた

    55 19/04/04(木)19:26:02 No.581233160

    >これはいわゆるタイミングを逃すという奴? 関係ない

    56 19/04/04(木)19:26:11 No.581233200

    >これはいわゆるタイミングを逃すという奴? 違うぜ 全然違うぜ

    57 19/04/04(木)19:26:14 No.581233212

    >これはいわゆるタイミングを逃すという奴? 全然違うぜー!

    58 19/04/04(木)19:26:28 No.581233273

    >これはいわゆるタイミングを逃すという奴? 全く関係ない

    59 19/04/04(木)19:26:46 No.581233340

    ルールは一見複雑そうだがこの辺はまだマシな方だぜー!

    60 19/04/04(木)19:26:51 No.581233360

    遊戯王カードwikiのアンティークギアのページ見てくるといいと思うぜ

    61 19/04/04(木)19:26:51 No.581233361

    関係ないが四体…!くるぞ!

    62 19/04/04(木)19:27:02 No.581233395

    怒涛のツッコミだぜー!

    63 19/04/04(木)19:27:09 No.581233422

    >これはいわゆるタイミングを逃すという奴? 遊戯王知らないなら無理して話題に入らなくてもいいんだぜー!

    64 19/04/04(木)19:27:42 No.581233552

    発動を封じるだと永続効果は既に発動しているから封じれない 効果の発動を封じるなら永続効果も発動が封じられて発動しない これでいい?

    65 19/04/04(木)19:27:45 No.581233563

    何の意味もないけどカードの効果発動禁止ならカード発動時の効果が存在しない魔法罠なら発動はできるわけか

    66 19/04/04(木)19:28:08 No.581233652

    とっととデュエルディスクを発売するという手段が最良だと言っている

    67 19/04/04(木)19:28:37 No.581233758

    永続効果は発動止める止めない以前に常に発動してるぜ

    68 19/04/04(木)19:28:38 No.581233760

    いいか シュトロームベルク金の城の魔法のカードは既に発動している だからギアゴーレム攻撃時に魔法・罠の発動をしないが既に発動しているシュトロームベルク金の城は発動出来るんだ

    69 19/04/04(木)19:28:43 No.581233788

    >関係ないが四体…!くるぞ! 古代の機械関係ない4体で古代の機械の混沌巨人を融合召喚するノーネ

    70 19/04/04(木)19:28:45 No.581233800

    >発動を封じるだと永続効果は既に発動しているから封じれない >効果の発動を封じるなら永続効果も発動が封じられて発動しない >これでいい? 違うぜ 永続効果と効果の発動は関係ないぜー!

    71 19/04/04(木)19:28:58 No.581233851

    >とっととデュエルディスクを発売するという手段が最良だと言っている バンダイから出るぜ! 処理?知ら管ぜ

    72 19/04/04(木)19:29:18 No.581233929

    >永続効果と効果の発動は関係ないぜー! じゃあアルマデスはなんで上から殴れるんだ

    73 19/04/04(木)19:29:35 No.581233999

    >例えばモンスターの効果でどこかから魔法とか罠とか発動するだとかあった場合は >カードの発動を止めるやつで止めることはできないのかぜ? フィールド魔法をサーチか発動できる罠カードのメタバースは魔封じの芳香とかで魔法カードの発動が封じられてると発動効果を選べずにサーチしかできなくなるぜー!

    74 19/04/04(木)19:29:53 No.581234061

    そもそも金の城の②は誘発効果ぜ! テキストにも発動って書いてあるぜー!

    75 19/04/04(木)19:30:09 No.581234139

    >何の意味もないけどカードの効果発動禁止ならカード発動時の効果が存在しない魔法罠なら発動はできるわけか 魔法罠カードの発動は効果の発動でもあるからできないぜー!

    76 19/04/04(木)19:30:10 No.581234140

    >とっととデュエルディスクを発売するという手段が最良だと言っている スレ画に関してはデュエルディスクを通して納得出来ないからルールがどうの言ってると見たぜ!

    77 19/04/04(木)19:30:10 No.581234141

    永続効果という用語の使い方に難があるようじゃの

    78 19/04/04(木)19:30:35 No.581234235

    ああ金の城あれ誘発効果か…

    79 19/04/04(木)19:30:55 No.581234305

    カードの発動と効果の発動は違う

    80 19/04/04(木)19:30:58 No.581234319

    >じゃあアルマデスはなんで上から殴れるんだ 永続効果はそもそも発動の二文字が無いぜー!ユベルとかには無力ぜ

    81 19/04/04(木)19:31:27 No.581234430

    効果の発動はカードの発動を含んでるでいいのかぜ?

    82 19/04/04(木)19:31:28 No.581234440

    永続効果の永続は永続魔法の永続とは無関係ぜー!

    83 19/04/04(木)19:31:32 No.581234459

    >>永続効果と効果の発動は関係ないぜー! >じゃあアルマデスはなんで上から殴れるんだ そもそも金の城の効果は永続効果じゃないぜー!

    84 19/04/04(木)19:31:32 No.581234460

    >カードの発動と効果の発動は違う なんでコンマイは統一しないの? 無能なの? カードの効果が違うの?

    85 19/04/04(木)19:31:54 No.581234540

    統一って…

    86 19/04/04(木)19:31:57 No.581234555

    >>永続効果と効果の発動は関係ないぜー! >じゃあアルマデスはなんで上から殴れるんだ そもそも3の効果は永続効果じゃないぜ

    87 19/04/04(木)19:32:00 No.581234569

    >コンマイ

    88 19/04/04(木)19:32:16 J/ZUwTA. No.581234641

    >>カードの発動と効果の発動は違う >なんでコンマイは統一しないの? >無能なの? >カードの効果が違うの? それだけで強くなるカードが出てくるぜー! ゲームの多様性が増すぜー!

    89 19/04/04(木)19:32:24 No.581234673

    効果を発動する効果を持つ空牙団のウィズみたいなカードはカードの発動も効果の発動も無効にできる認識であってるかぜ? でもなんでぜ?

    90 19/04/04(木)19:32:53 No.581234785

    >効果の発動はカードの発動を含んでるでいいのかぜ? 伏せたカードを発動するときカードを発動して効果を発動するぜー! 一度表になったカードはテキストに書いてある条件で効果を発動できるぜー!

    91 19/04/04(木)19:32:58 No.581234802

    >カードの発動と効果の発動は違う 俺はこれを便乗で覚えた

    92 19/04/04(木)19:33:07 No.581234840

    >なんでコンマイは統一しないの? >無能なの? >カードの効果が違うの? 全く別のものなんだから統一できるわけがない ドローとサーチを統一しろと言っているようなもの 自分が知らないのを棚に上げて無能と言うのはやめろぜ

    93 19/04/04(木)19:33:07 No.581234841

    >なんでコンマイは統一しないの? >無能なの? >カードの効果が違うの? なんで話に入ってくるの?

    94 19/04/04(木)19:33:24 No.581234892

    >>カードの発動と効果の発動は違う >なんでコンマイは統一しないの? >無能なの? >カードの効果が違うの? 別物を統一しろとかやばいぜー!

    95 19/04/04(木)19:33:27 No.581234904

    >>カードの発動と効果の発動は違う >なんでコンマイは統一しないの? >無能なの? >カードの効果が違うの? 普通はカードの発動をした時に効果の発動が起こるんだけど永続魔法とかだとカードの発動と効果の発動が連動しないことがルールを細かく決めるときに発覚して今のような仕様になった

    96 19/04/04(木)19:33:32 No.581234923

    わからない 俺たちは雰囲気でデュエルしている

    97 19/04/04(木)19:33:57 No.581235001

    コンマイなんて言うやつ10年ぶりに見たぜー!

    98 19/04/04(木)19:33:57 No.581235004

    テキストすら読めない奴がいるな

    99 19/04/04(木)19:34:01 No.581235021

    フォトンケルベロスで学んだことだぜー!

    100 19/04/04(木)19:34:10 No.581235050

    自分が悪いだけなのにルールやコナミにケチ付けるのはやめろぜー!

    101 19/04/04(木)19:34:16 No.581235071

    >実際やればそこまで複雑じゃないことをわざと複雑に言ってるんでしょ 覚えれば簡単だけど新規はその概念から学ばなきゃいけないんだぜー!

    102 19/04/04(木)19:34:27 H4Kiww8o No.581235109

    いやテキストは読めてるだろう

    103 19/04/04(木)19:34:55 No.581235217

    攻撃するぜ!で城の効果が発動したから 攻撃宣言後モンスターの破壊時に右のカードは効果発動するで理解あってるぜ?

    104 19/04/04(木)19:35:08 No.581235264

    まじめにやっててもどこからが効果外テキストだったかわかんないからWikiを見るぜ

    105 19/04/04(木)19:35:11 No.581235272

    su2984339.jpg ①カードの発動(この時便乗は効果を適用できず、"発動条件を満たすまで"無意味なカードとして場に残る) ②効果の発動(相手がドローした場合に発動)

    106 19/04/04(木)19:35:12 No.581235274

    >コンマイなんて言うやつ10年ぶりに見たぜー! 最近で使うやつは碌なのが居ないイメージがあるぜ でも覚醒とか持ってる人いいねを押してほしいゾ!とかたまにバーカ滅びろコンマイ!ともなるぜ

    107 19/04/04(木)19:35:13 No.581235280

    普通にルールと国語の範疇なのにコンマイ語扱いする「」結構いるよね

    108 19/04/04(木)19:35:16 No.581235292

    ルールは大体複雑だけど単純なルールでも決闘者は思考放棄するぜ

    109 19/04/04(木)19:35:32 No.581235351

    勝手に究極巨人もマディラ効果と思ってたぜ 俺もまだまだぜ

    110 19/04/04(木)19:35:48 No.581235411

    結局最初からテキスト統一しなかった甘さを違う裁定でごまかしてるんだろ!?

    111 19/04/04(木)19:35:50 H4Kiww8o No.581235421

    >普通にルールと国語の範疇なのにコンマイ語扱いする「」結構いるよね いや慣れてるだけで分かりにくいってのは確かだと思う

    112 19/04/04(木)19:36:03 No.581235468

    攻撃力1600も1610も大して変わらんから統一しろって言ってるようなもんだぜ

    113 19/04/04(木)19:36:14 No.581235513

    アナログでデュエルする人はよくルールミスせずにデュエル出来るぜー…

    114 19/04/04(木)19:36:15 No.581235517

    >いやテキストは読めてるだろう 読めてないぜー もしくは読んだ上で自分の知識がないだけなのを死ねコンマイとか言い出すぜー

    115 19/04/04(木)19:36:32 No.581235592

    >結局最初からテキスト統一しなかった甘さを違う裁定でごまかしてるんだろ!? 今回の件は裁定じゃなくて基本ルールだぜー

    116 19/04/04(木)19:36:45 No.581235647

    >結局最初からテキスト統一しなかった甘さを違う裁定でごまかしてるんだろ!? >自分が知らないのを棚に上げて無能と言うのはやめろぜ

    117 19/04/04(木)19:36:49 No.581235669

    違う裁定でごまかすとはなんだ?いつ発動する?

    118 19/04/04(木)19:37:04 No.581235726

    >攻撃するぜ!で城の効果が発動したから >攻撃宣言後モンスターの破壊時に右のカードは効果発動するで理解あってるぜ? 全然違うぜ 古代の機械の効果はミラーフォースみたいな伏せカードオープン!とかしないといけないカードを止めるイメージでいいぜ

    119 19/04/04(木)19:37:25 No.581235808

    >攻撃するぜ!で城の効果が発動したから >攻撃宣言後モンスターの破壊時に右のカードは効果発動するで理解あってるぜ? 真ん中のログを見れば分かるけど究極巨人の効果は城の前にしっかりと発動してるぜ 究極巨人は既に発動してるカードの効果は封じられないって事ぜ

    120 19/04/04(木)19:37:40 No.581235858

    遊戯王はアニメ見てるだけだけど スレ画は左の永続魔法が最初から発動されていれば右の「魔法カードは発動できない」の効果の対象にそもそも含まれない(もうカードの発動は終わってる)ってことでいいの

    121 19/04/04(木)19:37:47 No.581235884

    似たような例だと時と場合に関してももうルールブックに書いてあることだからただの思考停止になるぜ!

    122 19/04/04(木)19:37:59 No.581235927

    分かりにくくてもテキストから読み取れるような案件でコンマイ語とか言う奴なんて10年前からただのアホぜ

    123 19/04/04(木)19:38:03 H4Kiww8o No.581235939

    カードの発動と効果の発動は同じ発動って言葉使ってるけど別物だぜ

    124 19/04/04(木)19:38:08 No.581235954

    本当に意味不明な裁定っていうのはシンクロ召喚したモンスターがシンクロ素材にしたモンスターの情報を持ってるとか持ってないとかいうとこだぜ

    125 19/04/04(木)19:38:26 No.581236036

    古代城で古代城砕いても効果発動しねえよ!って公式で書かれるリンクスいいよね…

    126 19/04/04(木)19:38:33 No.581236056

    まあもうちょいパッと見でわかるテキストにしろよとは思うよ

    127 19/04/04(木)19:38:35 No.581236065

    >アナログでデュエルする人はよくルールミスせずにデュエル出来るぜー… ミスしてることに気付かないままデュエルが進行してたりするぜ 数ターン経過したあとに気付いたりするぜ

    128 19/04/04(木)19:38:36 No.581236075

    >本当に意味不明な裁定っていうのはシンクロ召喚したモンスターがシンクロ素材にしたモンスターの情報を持ってるとか持ってないとかいうとこだぜ 鬼岩城はまじで意味不明だから文句言っていいぜー!

    129 19/04/04(木)19:38:36 No.581236076

    場のカード1枚を破壊するだけのシンプルな効果なのに対象を取らないモラルタとかは理屈は分かるけど納得は出来ないぜ なんかずるいぜ!

    130 19/04/04(木)19:38:40 No.581236088

    カードの発動と効果の発動 どっちかを発動以外の言葉にすればわかりやすくなるんだろうか

    131 19/04/04(木)19:38:44 No.581236109

    >結局最初からテキスト統一しなかった甘さを違う裁定でごまかしてるんだろ!? 永続魔法置いたときの"発動"と効果を発揮するときの"発動"を統一してしまったからややこしいんだと思うよ

    132 19/04/04(木)19:38:50 No.581236131

    発動と発揮とかに分かれてればまあ分かるけどどっちも発動だとなぁ

    133 19/04/04(木)19:38:58 No.581236173

    >アナログでデュエルする人はよくルールミスせずにデュエル出来るぜー… 簡単なテキストのカードで統一すればルールミスは起こらないぜ カオスMAX強いぜ

    134 19/04/04(木)19:39:05 No.581236206

    アナログで出来る処理がゲームで出来ないこともあるからそこはもうちょいなんとかして欲しいぜ

    135 19/04/04(木)19:39:06 No.581236213

    >本当に意味不明な裁定っていうのはシンクロ召喚したモンスターがシンクロ素材にしたモンスターの情報を持ってるとか持ってないとかいうとこだぜ このへん何回確認しても忘れるから困るぜ

    136 19/04/04(木)19:39:20 No.581236244

    >su2984339.jpg >①カードの発動(この時便乗は効果を適用できず、"発動条件を満たすまで"無意味なカードとして場に残る) >②効果の発動(相手がドローした場合に発動) ①の場合でドロー効果を適用できない場合でも効果の発動はされたことになるぜー!発動時に効果のない永続魔法やフィールド魔法も貼るだけで効果の発動もしたことになるぜー!

    137 19/04/04(木)19:39:24 No.581236262

    本当に意味不明な裁定の代表例はライトイレイザーと古代の機械掌とかかな…

    138 19/04/04(木)19:39:37 No.581236327

    リバースカードオープン!は発動と効果の発動でエフェクト発動!は効果の発動だぜ!

    139 19/04/04(木)19:39:50 No.581236383

    近年でもパワーウォールのテキストとかティマイオスの特殊裁定とかはコンマイ語扱いされても仕方ないと思う

    140 19/04/04(木)19:39:52 No.581236394

    >鬼岩城はまじで意味不明だから文句言っていいぜー! だからあれはシンクロストライクがおかしいんだってば

    141 19/04/04(木)19:40:02 No.581236435

    確かカードの発動って時読みとかみたいな割と最近のカードでも使われてたよな

    142 19/04/04(木)19:40:06 No.581236445

    遊戯王の英文は知らないけど castとactivatedの違いぜ?

    143 19/04/04(木)19:40:07 H4Kiww8o No.581236452

    >発動と発揮とかに分かれてればまあ分かるけどどっちも発動だとなぁ 更に効果の適用(未公式用語)もあるぜ アニメではこれも発動と言われたりするのがマジ混乱の元ぜ

    144 19/04/04(木)19:40:27 No.581236538

    TRPGのルルブみたいなややこしさだぜー!

    145 19/04/04(木)19:41:08 No.581236698

    効果の発動は部屋の電気のスイッチを押す行為 押したあとに電気がついて部屋が明るくなるのが効果

    146 19/04/04(木)19:41:24 No.581236769

    >アナログで出来る処理がゲームで出来ないこともあるからそこはもうちょいなんとかして欲しいぜ 実際リンクスだとデモニックモーターΩがトークン残してから自壊出来ないぜ

    147 19/04/04(木)19:41:56 No.581236920

    >場のカード1枚を破壊するだけのシンプルな効果なのに対象を取らないモラルタとかは理屈は分かるけど納得は出来ないぜ >なんかずるいぜ! 天罰されたのに帰ってくるコズミックブレイザードラゴンも理屈はわかるけど納得できないぜ!

    148 19/04/04(木)19:42:08 No.581236969

    日本語が読めない「」闘者には単語が別に分かれてて理解しやすい英語版がオススメだぜー!

    149 19/04/04(木)19:42:45 No.581237132

    >日本語が読めない「」闘者には単語が別に分かれてて理解しやすい英語版がオススメだぜー! 英語も読めないぜ!

    150 19/04/04(木)19:43:01 No.581237198

    >日本語が読めない「」闘者には単語が別に分かれてて理解しやすい英語版がオススメだぜー! 英語わかんないぜー!

    151 19/04/04(木)19:43:09 No.581237236

    >実際リンクスだとデモニックモーターΩがトークン残してから自壊出来ないぜ 同じ優先度の効果処理の変更はいい加減欲しいぜ TF時代からずっと残ってる課題い加減解決しろぜ

    152 19/04/04(木)19:43:16 No.581237269

    戦闘の流れは一生理解出来る気がしない

    153 19/04/04(木)19:43:18 H4Kiww8o No.581237274

    モラルタはテキストから対象に取らないということは読み取れるけど なんで対象に取らないのか?と聞かれたらそのほうが強いからとしか答えられないぜ

    154 19/04/04(木)19:43:19 No.581237278

    初版サクリファイスに比べれば大体のカードの効果は理解できるものだぜ

    155 19/04/04(木)19:43:20 No.581237279

    >アニメではこれも発動と言われたりするのがマジ混乱の元ぜ アニメテキストは発動条件に番号振られたりするからそこら辺は雰囲気で考えるぜ

    156 19/04/04(木)19:43:21 No.581237285

    >日本語が読めない「」闘者には単語が別に分かれてて理解しやすい英語版がオススメだぜー! 俺にはイングリッシュテキストは解読出来ないぜー!

    157 19/04/04(木)19:44:00 No.581237463

    >英語も読めないぜ! >英語わかんないぜー! なら日本語で覚えるしかあるまい!

    158 19/04/04(木)19:44:02 No.581237476

    くず鉄の像で割れそうなのはアンティークで止めれないと思っておけばいいぜ

    159 19/04/04(木)19:44:44 No.581237640

    初期からやってるデュエリスト同士でもたまに混乱は起こるぜ! 中断して一緒にwikiを見るぜ!スマホ便利だぜ!

    160 19/04/04(木)19:45:19 No.581237792

    >中断して一緒にwikiを見るぜ!スマホ便利だぜ! (ソース不明の裁定に書き換えられてる光の援軍)

    161 19/04/04(木)19:45:34 No.581237862

    wikiよりも公式データベースの方が便利だぜ

    162 19/04/04(木)19:45:38 H4Kiww8o No.581237881

    >初期からやってるデュエリスト同士でもたまに混乱は起こるぜ! >中断して一緒にwikiを見るぜ!スマホ便利だぜ! 偉そうに講釈垂れてるけど正直勘違いしてること多々あると自分でも思ってるぜー

    163 19/04/04(木)19:45:45 No.581237911

    今はwikiより公式DB安定だぜー!

    164 19/04/04(木)19:47:18 No.581238300

    何だかんだ公式が仕事してるから最近はかなりマシなんじゃないですかぜ それでもシンクロストライクみたいな意味不明な挙動は発生するけど

    165 19/04/04(木)19:47:20 No.581238316

    公式データベースが2人…来るぞ!

    166 19/04/04(木)19:47:26 No.581238331

    選択すると選ぶの違いがわからんぜ!

    167 19/04/04(木)19:47:27 No.581238340

    未だにwikiがないとまともに遊べないと思い込んでる古代の脳みそ決闘者は少なからずいると聞くぜ

    168 19/04/04(木)19:47:29 No.581238344

    >今はwikiより公式DB安定だぜー! 最近公式頑張ってるよね…検索とかデッキレシピ画像生成ページとか

    169 19/04/04(木)19:47:30 No.581238351

    wiki落ちたら滅茶苦茶困ることになった昔が懐かしく感じるぜ…

    170 19/04/04(木)19:47:53 No.581238445

    >今はwikiより公式DB安定だぜー! もうちょい便利にというか1カードのQ&Aで裁定内でのワード絞り込みが欲しいぜ スキドレみたいな異様に裁定の多いカードは一個一個中から探すのは割とげんなりするぜ…

    171 19/04/04(木)19:47:54 No.581238452

    >選択すると選ぶの違いがわからんぜ! 古いテキストはそういうものとして受け入れるしかないぜ

    172 19/04/04(木)19:48:18 No.581238541

    基本的に、カードの発動が行われれば、効果の発動もそれに伴う。  特に、永続カードやペンデュラムモンスターのように、カードの発動の効果処理時に効果処理する内容がないものでも、カードの発動に伴って、効果の発動が行われているという点は注意すべきだろう。 なんでこうなったのぜ?

    173 19/04/04(木)19:48:40 No.581238636

    これで俺の金の城に対する知識は万全ぜ 甘えて攻撃表示にしてきたシンデレラをレイプ してやるぜー!

    174 19/04/04(木)19:48:55 No.581238699

    今のカード脳で昔のカード眺めてると選んで!?対象取らないじゃん!強い!ってちょっとなるぜ 大抵普通に対処取るぜ

    175 19/04/04(木)19:49:20 No.581238819

    >基本的に、カードの発動が行われれば、効果の発動もそれに伴う。 > 特に、永続カードやペンデュラムモンスターのように、カードの発動の効果処理時に効果処理する内容がないものでも、カードの発動に伴って、効果の発動が行われているという点は注意すべきだろう。 >なんでこうなったのぜ? カードの発動時に効果が存在しなくても処理を行うようにしとかないと カウンターを挟んだりする隙がないからかな…

    176 19/04/04(木)19:49:32 No.581238873

    >それでもシンクロストライクみたいな意味不明な挙動は発生するけど あれ昔のTF時代時代からあの動きだったみたいだからどうも誰も気が付かずに放ったらかしにされてたっぽいんだぜ ワイルドマン+和睦みたいなやつだぜ

    177 19/04/04(木)19:49:47 No.581238924

    wikiはもっぱら活用法と関連知識を調べる用途だぜー

    178 19/04/04(木)19:50:04 No.581239002

    古いテキストで困るのは特殊召喚がチェーンブロック作るのか作らないのかが分からないやつら

    179 19/04/04(木)19:50:25 No.581239091

    結局返事来たのかな…ああいうの返事来たこと無い…

    180 19/04/04(木)19:50:59 No.581239258

    オベリスクにコンセントレイト使うぜー!こいつ自分の効果も対象にならないのかぜ!?は最近やったぜ

    181 19/04/04(木)19:51:05 No.581239285

    【亜空間鬼岩城シンクロストライク】

    182 19/04/04(木)19:51:48 No.581239463

    >カードの発動時に効果が存在しなくても処理を行うようにしとかないと >カウンターを挟んだりする隙がないからかな… 効果が発動するんじゃなくて効果発動フェイズに移行するって考え方なのか

    183 19/04/04(木)19:52:19 No.581239604

    リンクスのシンクロストライクはこっちはOCGに従ってるだけだから向こうに問い合わせしてね一応こっちからも問い合わせするねって返答はあったよ

    184 19/04/04(木)19:52:29 No.581239646

    >【亜空間鬼岩城シンクロストライク】 【混乱の元】来たな…

    185 19/04/04(木)19:52:57 No.581239790

    >>カードの発動時に効果が存在しなくても処理を行うようにしとかないと >>カウンターを挟んだりする隙がないからかな… >効果が発動するんじゃなくて効果発動フェイズに移行するって考え方なのか いわゆるチェーンブロックを作るってやつだ

    186 19/04/04(木)19:53:02 No.581239815

    例えばスキルドレインがある状態でもモンスター効果が発動できなくなるんじゃなくて わざわざ発動→無効になった処理が入るしな

    187 19/04/04(木)19:53:20 No.581239893

    裁定ページはほんと見やすくしてほしいぜ 他所のカードゲームの名前出すのもアレだけどここだけはVGあたりが羨ましいぜ

    188 19/04/04(木)19:53:28 No.581239943

    >【亜空間鬼岩城シンクロストライク】 【脳トレ】の派生デッキぜ?

    189 19/04/04(木)19:53:55 No.581240067

    鬼岩城だから笑ってられたけど同じような素材参照する永続効果持ちにシューティングクェーサーもあるからあの返答は参考になったよ

    190 19/04/04(木)19:53:59 No.581240090

    【ポールポジション】

    191 19/04/04(木)19:54:33 No.581240261

    時と場合の違いが未だによくわからんぜ

    192 19/04/04(木)19:55:08 No.581240426

    トリッキーの手札捨てるのが効果でもコストでもないってのがよくわからんぜ 特殊召喚の手順ってことは剣闘獣を融合するときにデッキに戻すのと同じようなことって意味だぜ?

    193 19/04/04(木)19:55:18 No.581240467

    ここでデッキ名見ると鴻上博士が思い浮かぶからやめろぜ

    194 19/04/04(木)19:55:28 H4Kiww8o No.581240515

    カードを発動した瞬間効果が発動する永続罠が カード発動した時にサイクロンで割られたら効果が発動できないのってなんで?

    195 19/04/04(木)19:55:52 No.581240624

    >トリッキーの手札捨てるのが効果でもコストでもないってのがよくわからんぜ >特殊召喚の手順ってことは剣闘獣を融合するときにデッキに戻すのと同じようなことって意味だぜ? シンクロ召喚するときにチューナーが墓地に行くのはコストでも効果でもないぜー! そんな感じぜー!

    196 19/04/04(木)19:55:58 No.581240647

    >例えばスキルドレインがある状態でもモンスター効果が発動できなくなるんじゃなくて >わざわざ発動→無効になった処理が入るしな スキルドレインがあるがプリズマーの効果を発動してモンスターを墓地に送らせてもらうぜ! 効果は名称コピーだから墓地送りは出来るんだぜ! 墓地送ったモンスター蘇生! とか出来るのが面白い

    197 19/04/04(木)19:56:00 No.581240664

    リンクスでガスタを使ってるとよく見るタイミングを逃した表示

    198 19/04/04(木)19:56:46 No.581240894

    >>例えばスキルドレインがある状態でもモンスター効果が発動できなくなるんじゃなくて >>わざわざ発動→無効になった処理が入るしな >スキルドレインがあるがプリズマーの効果を発動してモンスターを墓地に送らせてもらうぜ! >効果は名称コピーだから墓地送りは出来るんだぜ! >墓地送ったモンスター蘇生! >とか出来るのが面白い カードガンナーとかでよく見たなぁ… リンクスで言うとジェネクスウンディーネとかがそうかな

    199 19/04/04(木)19:57:20 No.581241056

    >カードを発動した瞬間効果が発動する永続罠が >カード発動した時にサイクロンで割られたら効果が発動できないのってなんで? 永続罠は場に残ってないと効果適用できないルールだから

    200 19/04/04(木)19:58:03 No.581241252

    >近年でもパワーウォールのテキストとかティマイオスの特殊裁定とかはコンマイ語扱いされても仕方ないと思う 合神龍は割と真面目に原作再現だと思えばいいんだぜ!凄い好きだぜ!

    201 19/04/04(木)19:58:04 No.581241253

    >時と場合の違いが未だによくわからんぜ 時なら逃す場合なら逃さない もうそういうテキストと割り切る方が早い

    202 19/04/04(木)19:58:31 No.581241396

    >カードを発動した瞬間効果が発動する永続罠が >カード発動した時にサイクロンで割られたら効果が発動できないのってなんで? モンスター効果は着地時点で永続効果発揮するけど 魔法罠は発動のあと効果処理しないと効果発揮できない上に永続効果は場に居続けないと効果発揮できないからだぜ

    203 19/04/04(木)19:58:45 H4Kiww8o No.581241463

    ティマイオスはどっちかというと過去の裁定を間違いとしてくれたほうが嬉しい

    204 19/04/04(木)19:59:01 No.581241537

    遊戯王でいつも疑問なのが 日本語のてにをはだけで裁定ガラッと変わることあるのに英語テキストどうなってんのって話だ

    205 19/04/04(木)19:59:05 No.581241552

    >近年でもパワーウォールのテキストとかティマイオスの特殊裁定とかはコンマイ語扱いされても仕方ないと思う 原作通りの効果だからそのままでもいいよねって感じにお出しする時あるよね

    206 19/04/04(木)20:00:14 H4Kiww8o No.581241911

    >原作通りの効果だからそのままでもいいよねって感じにお出しする時あるよね アニメで思いっきり効果示してるのに10年グダグダやったランパートガンナーはなんだったんだ…

    207 19/04/04(木)20:00:23 No.581241958

    >日本語のてにをはだけで裁定ガラッと変わることあるのに英語テキストどうなってんのって話だ カード名の違いとかで混乱起きてるって聞くし見るからに大変そうだぜー…

    208 19/04/04(木)20:00:35 No.581242040

    エアトス…

    209 19/04/04(木)20:00:51 No.581242123

    ティマイオスの絶対分離させるぞって裁定めちゃくちゃ好きだった…ライトニングに殴り殺されて絶望したけど

    210 19/04/04(木)20:00:58 No.581242156

    海外も海外で特殊召喚モンスターの基本ルールだとかを意図的に無視したりするからメカドゴランみたいな悲惨なやつが生まれたりする

    211 19/04/04(木)20:01:30 No.581242316

    そもそもアニメ遊戯王とOCG班は 全く連携してないしする気がないって一時期思ってたぜー

    212 19/04/04(木)20:02:25 No.581242599

    >そもそもアニメ遊戯王とOCG班は >全く連携してないしする気がないって一時期思ってたぜー 表側守備表示で召喚してた時期は連携する気はあんまりなかった気がする

    213 19/04/04(木)20:02:38 No.581242656

    >そもそもアニメ遊戯王とOCG班は >全く連携してないしする気がないって一時期思ってたぜー 今でも課題だぜー 9期は理想的だったんだけどよー