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19/03/30(土)15:59:56 ぬ 戦国... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1553929196579.jpg 19/03/30(土)15:59:56 No.579998301

ぬ 戦国時代の兵の練度は招集の法螺貝が鳴ってからどれくらいの時間で鎧を身につけて集まれるのかで大体分かったんぬ 平均的な時間は大体10~15分くらいなんぬ 信長の整えた常備兵だと普段から訓練をしていたので5~7分くらいで集まれたんぬ 一番早かったのは島津兵で3分未満なんぬ 島津家では一番遅かった兵は打ち首だったからなんぬ

1 19/03/30(土)16:01:46 No.579998627

ぬ どれくらいの早さで鎧を身につけられるのかは戦場で野営している際に奇襲を受けた際の反撃までにかかる時間に大きく関わるので大切なんぬ

2 19/03/30(土)16:03:31 No.579998923

招集するたびに打ち首してたの…?

3 19/03/30(土)16:03:46 No.579998969

ぬ 信長は兵が集まるまでの時間を短縮する為にそれまでは兵の個人所有だった鎧を指揮官が金を出して与えるように変えたんぬ 買った鎧は着やすいようにおんなじ物を揃えて武器庫を作って一箇所に集めておいたんぬ

4 19/03/30(土)16:04:22 No.579999069

島津アホなの……?

5 19/03/30(土)16:04:30 No.579999091

>招集するたびに打ち首してたの…? 年がら年中戦してるわけじゃないから大丈夫なんぬ たまに2~3人殺しても兵はたくさんいるんぬ

6 19/03/30(土)16:05:02 No.579999177

エクストリーム招集すぎる…

7 19/03/30(土)16:06:45 No.579999504

ぬ なので島津では城内を移動する際には従者が鎧を持って後を付いて回ったんぬ 直ぐに着替えられるようになんぬ 流石に城に居ない時は招集の法螺貝自体が聞こえないから平気なんぬ

8 19/03/30(土)16:06:49 No.579999515

あのど田舎人外魔境すぎる

9 19/03/30(土)16:07:06 No.579999571

死に物狂いで鎧来て 招集するころには力尽きてそう

10 19/03/30(土)16:07:45 No.579999710

>なので島津では城内を移動する際には従者が鎧を持って後を付いて回ったんぬ >直ぐに着替えられるようになんぬ 人件費が凄そう とか思うのは現代の感覚か

11 19/03/30(土)16:07:55 No.579999739

>一番早かったのは島津兵で3分未満なんぬ >島津家では一番遅かった兵は打ち首だったからなんぬ それだけ早く集まっても遅い奴は首取られたんぬ?

12 19/03/30(土)16:08:14 No.579999794

薩摩は鎌倉の頃からずっとド田舎だから頭東国武者なんだよ

13 19/03/30(土)16:09:01 No.579999934

法螺貝自体が聞こえないのはいいのか…

14 19/03/30(土)16:09:03 No.579999941

東国…?

15 19/03/30(土)16:09:09 No.579999962

>それだけ早く集まっても遅い奴は首取られたんぬ? 極まりすぎてみんな揃って集まるようになったので首飛ばされる奴自体は減ったんぬ 明らかに遅れた奴は打ち首ぬ

16 19/03/30(土)16:09:41 No.580000077

島津はいろいろあってできるだけ味方死んでほしいみたいなとこあったから…

17 19/03/30(土)16:11:22 No.580000366

一番の愚図が死んで困る事があるか!ないじゃろう!

18 19/03/30(土)16:11:40 No.580000412

>法螺貝自体が聞こえないのはいいのか… 前もって城の守衛に出かけまーすと言っておけばセーフなんぬ ちゃんと外出者の記帳が残っているんぬ

19 19/03/30(土)16:12:02 No.580000494

現代でも自衛隊は起きて即高速身支度してとかやってるから もはや文化だな

20 19/03/30(土)16:13:48 No.580000833

(明らかに遅れた…) 「あ、もしもし上司殿、本日は体調不良に付き有給にしていただきたいでごわす」

21 19/03/30(土)16:13:52 No.580000844

朝倉にとどめ刺す時の信長は暴風雨で敵の砦にいきなりカチコミかけたり敵は絶対逃げるから追撃するぞと言ってそれを的中させて旗本だけで先陣切って追撃とかキレッキレだったね

22 19/03/30(土)16:13:59 No.580000872

一領具足の長宗我部さん家はどうだったの?

23 19/03/30(土)16:15:32 No.580001181

確実に遅れるってわかったらもうバックれて余所のまで行くしかないな...

24 19/03/30(土)16:16:06 No.580001274

>朝倉にとどめ刺す時の信長は暴風雨で敵の砦にいきなりカチコミかけたり敵は絶対逃げるから追撃するぞと言ってそれを的中させて旗本だけで先陣切って追撃とかキレッキレだったね 刀根坂の戦いは斎藤龍興の名前でお前いたのか...ってなる

25 19/03/30(土)16:16:29 No.580001345

ぬ 島津は戦で一人一殺は恥なんぬ 戦のたびに五人殺して初めて討ち死にを許されるんぬ その前に死んだら恥晒しとして無縁塚に放り込まれるんぬ 適当こいたんぬ やっててもおかしくないとは思うんぬ

26 19/03/30(土)16:17:45 No.580001577

あの日本の端っこの国はなんでそんな蛮族の国になっちゃったの…

27 19/03/30(土)16:17:54 No.580001602

>バックれて余所のまで行くしかないな... インドで布教が上手くいかなくて悩んでたザビエルのとこに入信しに来て日本行きを決心させたのは 薩摩で人ぶっ殺して逃げに逃げてインドまで来た日本人

28 19/03/30(土)16:18:56 No.580001785

>やっててもおかしくないとは思うんぬ だって島津だし・・・の説得力がやべーんぬ

29 19/03/30(土)16:19:11 No.580001826

逸刀流は雑魚扱いなんぬな

30 19/03/30(土)16:19:20 No.580001857

>(明らかに遅れた…) >「あ、もしもし上司殿、本日は体調不良に付き有給にしていただきたいでごわす」 もう生きてはおられんご

31 19/03/30(土)16:20:37 No.580002115

四国はどんな感じだったのか気になるね 総じて一族郎党の軍装は古いし弓槍と甲冑以外は残欠補遺のボロばっかりだったらしいけど 残虐ファイトっぷりでは人取りビジネスで食ってた甲斐越後に勝るとも劣らぬ感じだったとか

32 19/03/30(土)16:21:05 No.580002220

>あの日本の端っこの国はなんでそんな蛮族の国になっちゃったの… 正しく武士の振る舞いなんぬ

33 19/03/30(土)16:22:07 No.580002428

>あの日本の端っこの国はなんでそんな蛮族の国になっちゃったの… 鎌倉を思い出すんぬ 全員頭島津だったんぬ 時代を経て丸くなっただけなんぬ 島津は丸くなる暇がなかっただけなんぬ

34 19/03/30(土)16:22:20 No.580002468

九州は今も昔もやべえのしかいねえ…

35 19/03/30(土)16:22:33 No.580002504

ここんとこつまんない嘘書き込むぬが増えたな

36 19/03/30(土)16:23:06 No.580002604

飯が十分取れるところは比較的平和そうという偏見が有る

37 19/03/30(土)16:23:24 No.580002677

>あの日本の端っこの国はなんでそんな蛮族の国になっちゃったの… あそこだけ中世初期のノリが残ってたとか シラス台地故に食糧採れる場所が限られてて万年貧乏だったから口減らしし続けてたとか

38 19/03/30(土)16:23:28 No.580002689

でもそういうスパルタだったからこそ島津は最強だったわけだ

39 19/03/30(土)16:23:37 No.580002719

鎌倉武士やばいとは聞くけどそんなにやばかったんぬ?

40 19/03/30(土)16:23:41 No.580002731

>>バックれて余所のまで行くしかないな... >インドで布教が上手くいかなくて悩んでたザビエルのとこに入信しに来て日本行きを決心させたのは >薩摩で人ぶっ殺して逃げに逃げてインドまで来た日本人 ザビエルさんはハーブか何かやつておられた?

41 19/03/30(土)16:23:51 No.580002762

ぶっちゃけシステム化進んでた東国しかちゃんとした史料ないから 戦国時代の軍事研究てのは東国限定て事になってる

42 19/03/30(土)16:24:25 No.580002870

>飯が十分取れるところは比較的平和そうという偏見が有る 衣食足りて礼節を知るというのは人類普遍の真実なんぬ

43 19/03/30(土)16:24:40 No.580002924

昔の話だし 大なり小なり盛られてるんだろうなと思うことはある

44 19/03/30(土)16:24:49 No.580002945

スパルタはもっとやべーんぬ

45 19/03/30(土)16:25:11 No.580003027

いやクロカンと堀に名指しで雑魚呼ばわりされてたりするんぬ クロカンは常に誰か煽ってるから仕方ないんぬが

46 19/03/30(土)16:25:20 No.580003055

>ザビエルさんはハーブか何かやつておられた? インド人がなかなか信じでくれなくて困ってたのに 極東から来たアジア人があっさり入信してくれたんだぞ?

47 19/03/30(土)16:26:06 No.580003192

>鎌倉武士やばいとは聞くけどそんなにやばかったんぬ? その辺歩いてる坊主は弓の練習するのに最適だぜ!とか日記に書くような奴らだ

48 19/03/30(土)16:26:10 No.580003209

別に最強でもなんでもないから九州の隅っこに閉じ込められていたのでは

49 19/03/30(土)16:26:22 No.580003239

インドは確かにでかい国でここをキリスト教国に出来ればすごいことになったけどみんな不真面目で碌に人の話聞かないじゃねえか! というザビエルの嘆きを前提に彼の日本人評を見直すと見方も変わる

50 19/03/30(土)16:27:59 No.580003543

>インドは確かにでかい国でここをキリスト教国に出来ればすごいことになったけどみんな不真面目で碌に人の話聞かないじゃねえか! >というザビエルの嘆きを前提に彼の日本人評を見直すと見方も変わる おおよそ余所者宗教の布教にもっとも向かない国と比較されても

51 19/03/30(土)16:28:05 No.580003564

>大なり小なり盛られてるんだろうなと思うことはある 半島で島津が大活躍したときに討ち取った首は直後の書状などでは三万ちょいだったんぬ しかし後に島津が書いた史料だと八万に増えてたんぬ

52 19/03/30(土)16:28:15 No.580003593

>別に最強でもなんでもないから九州の隅っこに閉じ込められていたのでは 出ていかなくても琉球経由でものは賄えたし…お外とか行きたくないし…

53 19/03/30(土)16:28:16 No.580003595

>ぶっちゃけシステム化進んでた東国しかちゃんとした史料ないから >戦国時代の軍事研究てのは東国限定て事になってる 物成り少ないから他所の国人とバトって人取りで稼いでるみたいな書き方されてる 信虎さんの頃の甲斐武田はよっぽど貧乏だったんだな

54 19/03/30(土)16:28:37 No.580003668

当時のインドってすでにカーストあったの?

55 19/03/30(土)16:29:26 No.580003855

ていうか伊東がいきなり仏教に狂って兵力捨てて無ければ普通に滅びてるからな島津

56 19/03/30(土)16:29:28 No.580003862

>別に最強でもなんでもないから九州の隅っこに閉じ込められていたのでは でも関ヶ原の負け組で領地全然減らされなかったのはすごいと思う

57 19/03/30(土)16:30:15 No.580004023

>>インドは確かにでかい国でここをキリスト教国に出来ればすごいことになったけどみんな不真面目で碌に人の話聞かないじゃねえか! >>というザビエルの嘆きを前提に彼の日本人評を見直すと見方も変わる >おおよそ余所者宗教の布教にもっとも向かない国と比較されても 現代視点で見るからそうなる ろくに行き来できない国で頑張って布教したいのに無理だこれ…ってなってるとき日本人が入信してくれた よし日本行こってなる

58 19/03/30(土)16:30:39 No.580004100

>当時のインドってすでにカーストあったの? ブッダの時代に既に根付いてた国だぞ…

59 19/03/30(土)16:31:12 No.580004205

しかしちょっと時間経つとみんなでぱらいそさ行ぐ

60 19/03/30(土)16:31:25 No.580004255

>当時のインドってすでにカーストあったの? ゴータマさんが原始仏教作った頃からあるんぬ

61 19/03/30(土)16:31:28 No.580004264

島津も戦国時代に成り上がって自分の領土を守るのにも四苦八苦してたんじゃなかったっけ?

62 19/03/30(土)16:31:52 No.580004351

>別に最強でもなんでもないから九州の隅っこに閉じ込められていたのでは 何言ってんだこいつ

63 19/03/30(土)16:32:00 No.580004374

>当時のインドってすでにカーストあったの? 最新の遺伝子研究で上位カーストは4000年前にインドに侵入してきた侵略者たちで 下位カーストは支配された民族だったと判明したんぬ 4000年間ずっとカースト超えた混血もほとんどなく続いてるんぬ

64 19/03/30(土)16:32:11 No.580004407

>>大なり小なり盛られてるんだろうなと思うことはある >半島で島津が大活躍したときに討ち取った首は直後の書状などでは三万ちょいだったんぬ >しかし後に島津が書いた史料だと八万に増えてたんぬ 最強すぎない?

65 19/03/30(土)16:32:17 No.580004431

寡兵で敵を破った記録なら実は松平が一番だったりする 500人の三河武士が今川の大軍に突っ込んで蹴散らしてる

66 19/03/30(土)16:32:31 No.580004472

>当時のインドってすでにカーストあったの? おそらくアーリア人の侵入時代から

67 19/03/30(土)16:32:38 No.580004498

>最新の遺伝子研究で上位カーストは4000年前にインドに侵入してきた侵略者たちで >下位カーストは支配された民族だったと判明したんぬ >4000年間ずっとカースト超えた混血もほとんどなく続いてるんぬ ガチガチだったってことだなぁ…

68 19/03/30(土)16:32:44 No.580004524

旧エジプト四千年くらいの発展速度

69 19/03/30(土)16:33:31 No.580004668

>島津も戦国時代に成り上がって自分の領土を守るのにも四苦八苦してたんじゃなかったっけ? 頼朝に直接任命された古株だぞあいつら いっときはかなり衰退したけど盛り返したんだ

70 19/03/30(土)16:34:01 No.580004770

イエズス会もキリスト教内部では狂信者扱いなやつらだったので常識で考えてはいけない

71 19/03/30(土)16:34:15 No.580004809

>しかし後に島津が書いた史料だと八万に増えてたんぬ 明の報告書もそれくらいだっけ?

72 19/03/30(土)16:34:32 No.580004866

>正しく武士の振る舞いなんぬ 武士の考えが鎌倉時代過ぎるわ!!

73 19/03/30(土)16:34:47 No.580004920

ぬ 島津家代々の鎧が源平時代の大鎧だったせいで なんだその鎧!?って二度見されたりするんぬ

74 19/03/30(土)16:35:12 No.580004996

>>別に最強でもなんでもないから九州の隅っこに閉じ込められていたのでは >出ていかなくても琉球経由でものは賄えたし…お外とか行きたくないし… しかしいざ北上したらあっという間に九州平定するという

75 19/03/30(土)16:35:24 No.580005038

そんなんでよく一度仏教流行ったなインド

76 19/03/30(土)16:35:53 No.580005130

まあインドのカーストも江戸時代の士農工商みたいに職業階級みたいなったらしいけどね 要はアウトカーストが怖いから波風を起こしたり変な事はしない

77 19/03/30(土)16:36:03 No.580005162

仏教以前の「バラモンの宗教」に仏陀を取り込んだのがヒンドゥー教なのでそれに由来するカースト制度は勿論仏教以前からあるんぬ ちなみにヒンドゥー教では仏陀はアスラに邪教(仏教)を広めて神の加護を失わせる為にヴィシュヌが転生した存在なんぬ

78 19/03/30(土)16:36:18 No.580005214

戦国時代の足軽というと陣笠に簡単な胴ってのが一般的イメージだけど、実は兜を配備してた例がそこそこあるんぬ 上から下までだいたいが同じ伊達家や、北条氏なんかでも「足軽用の前立(兜の前面につける飾り)はこれこれね」みたいな文が残ってるんぬ

79 19/03/30(土)16:36:26 No.580005248

でも軍制が近代化された豊臣の九州平定軍に蹴散らされてるよね島津

80 19/03/30(土)16:36:28 No.580005256

>そんなんでよく一度仏教流行ったなインド 社会の破壊者なんぬ

81 19/03/30(土)16:36:32 No.580005274

>>鎌倉武士やばいとは聞くけどそんなにやばかったんぬ? >その辺歩いてる坊主は弓の練習するのに最適だぜ!とか日記に書くような奴らだ 最近承久の乱の本読んだけどあいつら頭オカシイってなったわ あとどうやっても大河ドラマにはできねーぞこれって……

82 19/03/30(土)16:36:50 No.580005331

>そんなんでよく一度仏教流行ったなインド バラモン教のカウンターとして生まれたのが仏教 そして弱点克服して仏教のカウンターになったのがヒンドゥー教

83 19/03/30(土)16:36:54 No.580005343

今の人生が悪いのは前世の業 現世で徳を積めば来世ではいいことあるよ って言われて納得できるのがすごい

84 19/03/30(土)16:36:58 No.580005356

>当時のインドってすでにカーストあったの? ケララだかマラバルだかの賤民にはキリスト教が残ってたけど イラン経由で逃れたネストリウス派の分派で東西分裂に前後して エチオピアへ逃れた連中と同じく祭祀を紀元前の儀式様式のままやってたり 古シリア語のめっちゃ古い典礼語話したりするから当時のゴアに来てた ポルトガルの宣教師はナニコレ…ってなったんじゃなかった?

85 19/03/30(土)16:37:20 No.580005426

>島津家代々の鎧が源平時代の大鎧だったせいで >なんだその鎧!?って二度見されたりするんぬ 物持ちよすぎない? 修復を繰り返して元の素材は残ってないとかなんかな…

86 19/03/30(土)16:37:26 No.580005452

>ヴィシュヌが転生した この人割と頻繁に転生してくるね

87 19/03/30(土)16:37:50 No.580005521

>島津も戦国時代に成り上がって自分の領土を守るのにも四苦八苦してたんじゃなかったっけ? 島津の主家と分家における下剋上は起きた(novが織田分家から主家に上り詰めたような感じ) 全部ひっくるめた意味での島津家は鎌倉幕府始まった時に守護任官されてからずっと続いてる

88 19/03/30(土)16:38:08 No.580005576

武田の有名な楯無も大鎧ぞ

89 19/03/30(土)16:38:13 No.580005587

>今の人生が悪いのは前世の業 >現世で徳を積めば来世ではいいことあるよ >って言われて納得できるのがすごい 本質は俺は悪くないけど先を豊かにする為に頑張れ…ってことなのかなぁ

90 19/03/30(土)16:38:22 No.580005614

仏教は三武一宗の法難とかでたまに根絶寸前まで殺されるからな…

91 19/03/30(土)16:38:32 No.580005652

>>鎌倉武士やばいとは聞くけどそんなにやばかったんぬ? >その辺歩いてる坊主は弓の練習するのに最適だぜ!とか日記に書くような奴らだ >最近承久の乱の本読んだけどあいつら頭オカシイってなったわ >あとどうやっても大河ドラマにはできねーぞこれって…… 武士が武家言葉じゃなくべらんめえ口調で喋る大河ドラマが昔あったらしいぜ小四郎

92 19/03/30(土)16:39:00 No.580005742

日本でも何か不運に見舞われた時前世で悪い事したとか言うでしょ 仏教にも前世思想はかなり残ってるよ

93 19/03/30(土)16:39:32 No.580005842

>>島津も戦国時代に成り上がって自分の領土を守るのにも四苦八苦してたんじゃなかったっけ? >島津の主家と分家における下剋上は起きた(novが織田分家から主家に上り詰めたような感じ) >全部ひっくるめた意味での島津家は鎌倉幕府始まった時に守護任官されてからずっと続いてる 最長の武家が最強の武家ってロマンだよね

94 19/03/30(土)16:40:00 No.580005935

残っているというより輪廻転生のインド宗教観をベースにそこからの脱出を説くのが仏教だし

95 19/03/30(土)16:40:06 No.580005951

>物持ちよすぎない? >修復を繰り返して元の素材は残ってないとかなんかな… 紐さえメンテすればかなりもつらしい 刀もそうだしよく考えれば今もちゃんと残ってるしな鎧

96 19/03/30(土)16:40:10 No.580005960

何千年もなんでインドはインドを続けられるの…よく考えたら凄く怖くなってきた… 何千年も「なあに死んだらガンガーに流せばいいでしょ」メンタルが続いてるんでしょ!?

97 19/03/30(土)16:40:12 No.580005967

>最長の武家が最強の武家ってロマンだよね 豊臣にボコられてるし別に最強じゃないぞ

98 19/03/30(土)16:40:39 No.580006047

そもそも古さでいうなら武田の方が先だしな

99 19/03/30(土)16:40:49 No.580006086

足軽は名前からして軽装歩兵だからね

100 19/03/30(土)16:40:56 No.580006118

>でも軍制が近代化された豊臣の九州平定軍に蹴散らされてるよね島津 九州統一目前の勢力と中国・四国・畿内を制した豊臣じゃ戦力違いすぎじゃん

101 19/03/30(土)16:41:06 No.580006148

>でも軍制が近代化された豊臣の九州平定軍に蹴散らされてるよね島津 秀吉が本願寺従えて顕如か息子を先頭に立たせて行軍したら 門徒の国人がじゃんじゃん降伏したので蹴散らすとか以前の問題だったのだ それから島津は武を捨てさせる教えだと仏教嫌いになって明治の廃仏毀釈につながる

102 19/03/30(土)16:41:24 No.580006214

寡兵での戦いというと楠木正成公なんみー 千早城の戦いでは楠木軍は1000で幕府軍は100万人で勝利なんみー 太平記に書いてたから間違いないみー

103 19/03/30(土)16:41:51 No.580006316

大鎧って武田も家宝だったような

104 19/03/30(土)16:42:29 No.580006438

>九州統一目前の勢力と中国・四国・畿内を制した豊臣じゃ戦力違いすぎじゃん その中でも島津はしょぼいと官兵衛と堀に馬鹿にされてはいる 官兵衛は他も馬鹿にしまくって全方位殴ってるからあれだけど

105 19/03/30(土)16:42:32 No.580006444

打ち首無しで短縮したノブちゃん有能だな 薩摩武士は知恵捨てっとすぎる…

106 19/03/30(土)16:42:52 No.580006501

>何千年もなんでインドはインドを続けられるの…よく考えたら凄く怖くなってきた… >何千年も「なあに死んだらガンガーに流せばいいでしょ」メンタルが続いてるんでしょ!? そう考えると絶えず発展し続けてる日本の優秀性やばい

107 19/03/30(土)16:43:06 No.580006542

>それから島津は武を捨てさせる教えだと仏教嫌いになって明治の廃仏毀釈につながる マジか…

108 19/03/30(土)16:43:34 No.580006634

薩摩は武士多過ぎて定期的に始末しないと養えないから…

109 19/03/30(土)16:43:35 No.580006635

まあ信長の場合兵士の代わりに佐久間がどやされるんですけどね…

110 19/03/30(土)16:45:06 No.580006912

>何千年もなんでインドはインドを続けられるの…よく考えたら凄く怖くなってきた… 人多い上に広大な熱帯?だし どう攻めるのさ

111 19/03/30(土)16:45:10 No.580006929

>太平記に書いてたから間違いないみー 太平記に出てくる和弓は600メートルくらい飛ぶんぬ その頃より性能上がった戦国時代の和弓は火矢用の軽い矢でも300メートルなんぬ

112 19/03/30(土)16:45:24 No.580006982

薩摩の芋侍というけどサツマイモが入ってきたのは1700年ごろなんぬ それ以前の設定な作品で芋侍って言ってたら歴史警察案件か里芋のことなんぬ

113 19/03/30(土)16:45:42 No.580007046

インドは500年ぐらい支配層がイスラム系だったし上流階級の文化はかなり入れ替わってるよ

114 19/03/30(土)16:46:00 No.580007098

>>でも軍制が近代化された豊臣の九州平定軍に蹴散らされてるよね島津 >秀吉が本願寺従えて顕如か息子を先頭に立たせて行軍したら >門徒の国人がじゃんじゃん降伏したので蹴散らすとか以前の問題だったのだ >それから島津は武を捨てさせる教えだと仏教嫌いになって明治の廃仏毀釈につながる そして仏教を捨てた途端に世界屈指の軍事大国になる日本!

115 19/03/30(土)16:46:08 No.580007128

>九州統一目前の勢力と中国・四国・畿内を制した豊臣じゃ戦力違いすぎじゃん 一般的に戦力が多いのを強いと言うのでは…? 最も強いとは…?

116 19/03/30(土)16:46:24 No.580007180

>インドは500年ぐらい支配層がイスラム系だったし上流階級の文化はかなり入れ替わってるよ そりゃ上の方は国際的に活動するからだろうな…

117 19/03/30(土)16:47:08 No.580007308

>薩摩の芋侍というけどサツマイモが入ってきたのは1700年ごろなんぬ サツマイモが持ち出し禁止の貴重品で命がけで盗み出したのが飢饉救うってなかなかドラマチックな植物だよね

118 19/03/30(土)16:47:43 No.580007415

現在インドでは信者数が千人以上で歴史が五十年以上ある宗教が3000以上あると言われてるので もう何教の国とは一概に言いにくい感じ

119 19/03/30(土)16:48:08 No.580007493

>>>でも軍制が近代化された豊臣の九州平定軍に蹴散らされてるよね島津 >>秀吉が本願寺従えて顕如か息子を先頭に立たせて行軍したら >>門徒の国人がじゃんじゃん降伏したので蹴散らすとか以前の問題だったのだ >>それから島津は武を捨てさせる教えだと仏教嫌いになって明治の廃仏毀釈につながる >そして仏教を捨てた途端に世界屈指の軍事大国になる日本! やっぱ仏教いらねえな!

120 19/03/30(土)16:48:14 No.580007513

>そして仏教を捨てた途端に世界屈指の軍事大国になる日本! 長州は奇兵隊に本願寺の僧兵がいたりで上層部が坊主とつながってるんぬ 岩倉使節団の欧州行きにも坊さんが同行してるんぬ

121 19/03/30(土)16:48:15 No.580007517

釈迦はクシャトリヤなんぬ

122 19/03/30(土)16:48:18 No.580007528

>最も強いとは…? 全部倒した徳川さんだな

123 19/03/30(土)16:48:27 No.580007551

インドは何がすごいってカレーがおいしいのがすごい

124 19/03/30(土)16:48:40 No.580007585

陸軍や関東軍の上層部は日蓮宗が沢山いたけど

125 19/03/30(土)16:48:55 No.580007635

そもそも国家神道が出てくるから宗教の支配下だけどな

126 19/03/30(土)16:49:05 No.580007675

>>最も強いとは…? >全部倒した徳川さんだな 俺が最強ってことじゃん!

127 19/03/30(土)16:49:13 No.580007703

>鎌倉武士やばいとは聞くけどそんなにやばかったんぬ? ぬ お互い弓矢を雨の如く降らせ合ってその中を馬疾走させて矢を打ち込みに行くんぬ 相手も迎撃に同じ武者をぶつけて邀撃するんぬ 大鎧がその矢に対して過剰に防御過多になる事と結果殺せなくなったから太刀で殺すにシフトしていくんぬ これ平安から鎌倉終わるまで百年位やってたのが鎌倉武士んぬ

128 19/03/30(土)16:49:36 No.580007783

>太平記に出てくる和弓は600メートルくらい飛ぶんぬ >その頃より性能上がった戦国時代の和弓は火矢用の軽い矢でも300メートルなんぬ これはあの辺りが野太刀ぶんぶん振り回す一番マッチョだった時代だったからというのも

129 19/03/30(土)16:49:38 No.580007794

日蓮は国難を救う守り神だし… 自称国難を救うものにはぴったりの宗教では

130 19/03/30(土)16:49:44 No.580007806

士農工商は職業の偉い順番じゃなくて老若男女みたいに全部並べたみたいな意味なんぬ

131 19/03/30(土)16:49:54 No.580007850

イスラムのインド侵攻はパキスタンとかバングラディッシュが限界だったから 今のカシミア問題とかあるんでしょうに

132 19/03/30(土)16:49:58 No.580007862

政治・宗教・民族 スリーアウトじゃねーか!

133 19/03/30(土)16:50:00 No.580007871

スパイシーなのが苦手なぬにとってインド料理はちょっと苦手なんぬ でもチャイはスパイスガンガン入ってるけど大好きなんぬ…リアルぬに食わせたら死ぬから気をつけて

134 19/03/30(土)16:50:21 No.580007933

モンゴルの記録にもあいつらマジやべぇんぬう!とか書かれてたな

135 19/03/30(土)16:50:22 No.580007935

>そもそも国家神道が出てくるから宗教の支配下だけどな 帝国憲法は宗教信じない儒学者が草案してるから 神道は宗教じゃないことになってるのだ

136 19/03/30(土)16:50:47 No.580008023

第二次大戦ではルーズベルトを呪殺する祈祷がマジで行われたんぬ

137 19/03/30(土)16:50:56 No.580008052

太平記の記述を信用するのは日本書紀を元に歴史を語るのと同レベルなのは知っておいた方がいい

138 19/03/30(土)16:51:27 No.580008159

一領具足制ってすごかったんだね

139 19/03/30(土)16:51:29 No.580008164

>士農工商は職業の偉い順番じゃなくて老若男女みたいに全部並べたみたいな意味なんぬ 学生の頃は農民は二番目に偉いんだぞ!我慢してくれ!とか聞いたけど違うんぬか

140 19/03/30(土)16:51:38 No.580008195

>イスラムのインド侵攻はパキスタンとかバングラディッシュが限界だったから ムガル帝国はイスラム教なんですがそれは

141 19/03/30(土)16:52:18 No.580008324

弓騎兵の戦闘スタイルは基本的にパルティアンショットが基本なんぬ 偽装撤退しながら後ろ向きに射って追い付けない相手を蜂の巣にするんぬ 一方鎌倉武士の基本は追物射なんぬ 敵に向かって突っ込みながら前に向かって矢を射つんぬ

142 19/03/30(土)16:52:37 No.580008381

>イスラムのインド侵攻はパキスタンとかバングラディッシュが限界だったから >今のカシミア問題とかあるんでしょうに デリーは800年間イスラム系王朝の中心地だったぞ

143 19/03/30(土)16:52:48 No.580008420

>そして仏教を捨てた途端に世界屈指の軍事大国になる日本! 最初期の明治政府は仏教捨てる代わりに神道を国教化するつもりだったんぬ なんぬが神道自体が国学者が神仏習合状態から無理やり切り離した曖昧なもので何のノウハウもなかったし 神道で纏めようとしたら伊勢派と出雲派で争ったりして収集がつかなくなったんぬ 仕方ないから折れて布教のノウハウ豊富な仏教に助けを求めたけど既に廃仏毀釈でボロボロになっててそんな余力なかったんぬ 最終的に国教化は諦めて「信仰は自由だよただし神道は『習慣』だから日本人は全員守れよ」って方向でコントロールして国家神道につながってくんぬ

144 19/03/30(土)16:53:02 No.580008466

>鎌倉武士 分類的に重装弓騎兵みたいね

145 19/03/30(土)16:53:07 No.580008482

>太平記の記述を信用するのは日本書紀を元に歴史を語るのと同レベルなのは知っておいた方がいい 吾妻鏡も内容はともかく数字は信用するなとか言われるくらいだしな

146 19/03/30(土)16:53:31 No.580008568

アクバルの穏健な体制に我慢ならん余は全インドのムスリムの守護者であると言い放ってインド統一を試み大失敗したアウラングゼーブいいですよね

147 19/03/30(土)16:53:33 No.580008577

>政治・宗教・民族 >スリーアウトじゃねーか! これは歴史のトークなんぬ 避けられないんぬ

148 19/03/30(土)16:53:50 No.580008629

島津領みたいな土地は作物が取れなくて飢え死にするのを防ぐために他所から略奪するために戦争するから ホイホイ殺すくらいでも問題ない 口減らしも兼ねてるから

149 19/03/30(土)16:54:50 No.580008801

>弓騎兵の戦闘スタイルは基本的にパルティアンショットが基本なんぬ >偽装撤退しながら後ろ向きに射って追い付けない相手を蜂の巣にするんぬ >一方鎌倉武士の基本は追物射なんぬ >敵に向かって突っ込みながら前に向かって矢を射つんぬ 鎌倉は珍しい重装弓騎兵なんぬ 大概弓もってるんだから距離で防御して軽装になるんぬ

150 19/03/30(土)16:54:56 No.580008820

>最終的に国教化は諦めて「信仰は自由だよただし神道は『習慣』だから日本人は全員守れよ」って方向でコントロールして国家神道につながってくんぬ 東南アジアのイスラム教徒に御真影参拝させるとかロックだよね!

151 19/03/30(土)16:55:05 No.580008853

>学生の頃は農民は二番目に偉いんだぞ!我慢してくれ!とか聞いたけど違うんぬか 違うんぬ

152 19/03/30(土)16:55:42 No.580008969

>モンゴルの記録にもあいつらマジやべぇんぬう!とか書かれてたな モンゴル軍って当時最強だよな? それに恐れられる日本人ってもう人間を超えて神の域に入ってるんじゃ

153 19/03/30(土)16:55:44 No.580008979

>分類的に重装弓騎兵みたいね 武士は刀より槍より弓馬の道なんぬ

154 19/03/30(土)16:56:03 No.580009025

蛮族と文明人だとよっぽどの技術格差が無いと蛮族の方が戦争に強いよね

155 19/03/30(土)16:56:23 No.580009092

ぬ、島津氏は本家も各々発生した106の分家も全部現存してるんぬ 現在の本家の次期当主は西郷隆盛と大久保利通と近衛文麿の血筋のハイブリッドなんぬ

156 19/03/30(土)16:56:27 No.580009099

>これは歴史のトークなんぬ >避けられないんぬ 思想さえ絡まなければぬは目をつぶるんぬ その代わりちゅーるよこすんぬ

157 19/03/30(土)16:56:31 No.580009111

>モンゴル軍って当時最強だよな? >それに恐れられる日本人ってもう人間を超えて神の域に入ってるんじゃ 元寇の時の軍の主体は南宋と高麗の連中だし…

158 19/03/30(土)16:56:31 No.580009112

>モンゴル軍って当時最強だよな? 全然 あいつらアイヌに負けてるぞ

159 19/03/30(土)16:56:32 No.580009115

>>モンゴルの記録にもあいつらマジやべぇんぬう!とか書かれてたな >モンゴル軍って当時最強だよな? >それに恐れられる日本人ってもう人間を超えて神の域に入ってるんじゃ 元朝(中国王朝)なんだよなぁ

160 19/03/30(土)16:56:38 No.580009132

>それに恐れられる日本人ってもう人間を超えて神の域に入ってるんじゃ 蛮族方向にすごかったんぬ

161 19/03/30(土)16:56:38 No.580009133

あんまりにも人を掠奪しすぎてテメーら大友から拉致した連中返してこいよコノヤロー!って秀吉が切れてるのいいよね

162 19/03/30(土)16:56:42 No.580009144

>デリーは800年間イスラム系王朝の中心地だったぞ カシミア辺りのかなり北部じゃない 今のイスラム人口は10数パーセントみただし

163 19/03/30(土)16:57:10 No.580009222

基本的にモンゴルは海超えると弱体化するから…

164 19/03/30(土)16:57:20 No.580009255

インド南部にもイスラム王朝は複数存在してるぞ 印パ独立問題の際に大規模な人口移動が起ってるんだよ

165 19/03/30(土)16:57:49 No.580009356

>基本的にモンゴルは海超えると弱体化するから… つーか海越えて弱体化しねえところなんてほとんどないよ!

166 19/03/30(土)16:57:56 No.580009383

>基本的にモンゴルは海超えると弱体化するから… つまり陸路で防いだベトナム最強なんぬ

167 19/03/30(土)16:58:00 No.580009390

>>政治・宗教・民族 >>スリーアウトじゃねーか! >これは歴史のトークなんぬ >避けられないんぬ というかimgにとっての迷惑なら百合ジャンルの方がよっぽどなんぬ

168 19/03/30(土)16:58:13 No.580009422

>最強すぎない? 改ざんしたってことだぞ文脈読めないのか

169 19/03/30(土)16:58:20 No.580009447

まあ陸続きでもベトナム攻略には失敗してるんやけどなブヘヘヘヘ

170 19/03/30(土)16:58:23 No.580009460

>あいつらアイヌに負けてるぞ モンゴルってアイヌにも攻め込んでたの

171 19/03/30(土)16:58:25 No.580009466

>太平記に出てくる和弓は600メートルくらい飛ぶんぬ >その頃より性能上がった戦国時代の和弓は火矢用の軽い矢でも300メートルなんぬ この辺は数字盛ってたのもあるけどその認識はいささか誤解があるんぬ 太平記を始め南北朝時代の武器は大型化が進むんぬ 弓矢は特に竹と木を複数組み合わせた3~4人張りの強弓大矢が基本になっていくんぬ その為狙撃や奇襲や遠射が主になっていくんぬがこれが騎兵や歩兵の発達と組織戦の進化を促すんぬ その結果馬鹿みたいに強力な弓矢や大型武器が誰にでも使える小型汎用になっていくんぬ それが戦国時代の軽量かつ汎用性が高く誰しもが使える高性能弓矢になっていくんぬ

172 19/03/30(土)16:58:26 No.580009473

>>モンゴルの記録にもあいつらマジやべぇんぬう!とか書かれてたな >モンゴル軍って当時最強だよな? >それに恐れられる日本人ってもう人間を超えて神の域に入ってるんじゃ モンゴルの騎兵と真正面からやりあって勝ったの?

173 19/03/30(土)16:58:31 No.580009490

>学生の頃は農民は二番目に偉いんだぞ!我慢してくれ!とか聞いたけど違うんぬか 俺もそんな感じで教わったわ…

174 19/03/30(土)16:58:32 No.580009494

日本は弩が廃れたのはよく言われるけど イギリスのロングボウがエリートのものだったのに対して 弓足軽やたら多いって不思議の国だったからね

175 19/03/30(土)16:58:40 No.580009515

>あいつらアイヌに負けてるぞ 日本が相手にしたのはモンゴルと40年戦争して疲弊したアイヌなのです…

176 19/03/30(土)16:58:53 No.580009555

>モンゴル軍って当時最強だよな? >それに恐れられる日本人ってもう人間を超えて神の域に入ってるんじゃ ・元寇の実行部隊の上層部はモンゴルが最近支配したばかりの中国や高麗の兵なのでそもそも他国攻める義理も意欲もない ・部隊の下の方は植民も兼ねてたので非戦闘員 ・取り仕切るモンゴル軍から見ると海を渡って山だらけの土地に攻め入るなんて完全に自分たちの強みを潰してる

177 19/03/30(土)16:59:20 No.580009639

>つまり陸路で防いだベトナム最強なんぬ フランス「つまり征服できた俺は凄い」

178 19/03/30(土)16:59:24 No.580009648

>モンゴルってアイヌにも攻め込んでたの 当時のアイヌはモンゴルに攻め込んだくらいイケイケです

179 19/03/30(土)16:59:46 No.580009722

過剰な鎌倉武士最強論も見飽きて恥ずかしくなってくる

180 19/03/30(土)16:59:52 No.580009747

アイヌやべーな…

181 19/03/30(土)17:00:13 No.580009818

ぬ、蛮族で思い出したけど綱吉が生類憐れみの令を出した理由は 庶民の間で赤子鍋とかそこら辺の死体で作ったミイラ薬が万病に効く!とかいって人を原材料にした薬とか料理が大流行して人さらいやら赤子生産屋みたいな世紀末感あふれる状態になってたからなんぬ

182 19/03/30(土)17:00:33 No.580009881

上陸の防衛戦で極めて有利な戦なんだからまともに迎撃出来た時点で勝つのが当たり前だ

183 19/03/30(土)17:00:37 No.580009892

北と南は凄いな…

184 19/03/30(土)17:01:44 No.580010133

オスマン上陸軍をまともに迎撃して負けたのがコンスタンティノープルでありロードス島です

185 19/03/30(土)17:01:56 No.580010176

ロングボウは農民とかに国策として金とか補助して育成したらしいけど 戦国時代の弓兵もエリートというか素人は弓兵になれないかと

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