虹裏img歴史資料館

1 19/03/30(土)00:35:06 No.579869716

いや絶対どこかで損益分岐点があると思う

2 19/03/30(土)00:35:14 No.579869747

でも死んだら損も得もないよ

3 19/03/30(土)00:36:07 No.579869950

損切りという言葉を知らんのか

4 19/03/30(土)00:40:40 No.579870984

少しの楽しみのために多大な苦痛を耐え忍ぶのは割に合わないと最近思う

5 19/03/30(土)00:42:41 No.579871478

別れがつらいから出会わなければ良かった系の発想だな

6 19/03/30(土)00:42:41 No.579871479

生きてるだけで丸損という逆説もまた真だ

7 19/03/30(土)00:44:04 No.579871790

どっちにしろ死を目前にしたら後悔するんだから 少しでも好きなことやっておいたほうが良い

8 19/03/30(土)00:45:08 No.579872035

ここほんと好き！

9 19/03/30(土)00:45:21 No.579872089

俺の人生ここでロスカット！

10 19/03/30(土)00:49:29 No.579873039

可能性使い果たした「」と違ってロスコー君はまだ若いから

11 19/03/30(土)00:50:46 No.579873340

基本的に生は苦痛だからな…

12 19/03/30(土)00:51:55 No.579873567

消費エネルギー＞獲得エネルギーだと餓死するので 生きてるって時点でいちおう得はしてるはず

13 19/03/30(土)00:52:37 No.579873732

>可能性使い果たした「」と違ってロスコー君はまだ若いから おまけに教授にめちゃくちゃ可愛がられるぐらい才能もあった ありすぎた

14 19/03/30(土)00:53:53 No.579874033

損得や結果を目標に生きると虚無ってしまうので適当に行こう

15 19/03/30(土)00:53:54 No.579874037

問題は結んだ実もいずれ消え去るって事だな 世界は残酷だ

16 19/03/30(土)00:59:28 No.579875194

普通に生きてたら人格を作るのは脳だけじゃなく肉体まで含めての人格や意識だって分かるけど 脳チップであれだけ狂ったのは教授もイドも徹底的にザレムの人だったからだろうな

17 19/03/30(土)01:00:47 No.579875502

まあそこはサイボーグが一般的な世界だから 代替の効かない（と思ってた）脳が最後の砦だったんだろうさ

18 19/03/30(土)01:02:23 No.579875823

>問題は結んだ実もいずれ消え去るって事だな >世界は残酷だ 人間が記録を残すなんて馬鹿な真似をしはじめて勝手にそれに価値を感じるから悪いんだ 元々世界は泡のようなものさ煙のようなものさ 一瞬の感動だけが真実なのさ

19 19/03/30(土)01:03:23 No.579876038

漫画の内容もショッキングだったけど 脳が自分のかどうかなんてどうでもよくね？とか言い出す「」が大量にいる事がよりショッキングだった

20 19/03/30(土)01:05:23 No.579876433

>脳が自分のかどうかなんてどうでもよくね？とか言い出す「」が大量にいる事がよりショッキングだった ぶっちゃけ性能が向上するなら交換したい

21 19/03/30(土)01:05:29 No.579876459

>漫画の内容もショッキングだったけど >脳が自分のかどうかなんてどうでもよくね？とか言い出す「」が大量にいる事がよりショッキングだった 知識の大半をgoogleに委託してる現代人で脳チップに抵抗ある方が少数派だと思う

22 19/03/30(土)01:05:49 No.579876545

>>脳が自分のかどうかなんてどうでもよくね？とか言い出す「」が大量にいる事がよりショッキングだった >ぶっちゃけ性能が向上するなら交換したい 空手家はそういう事言う

23 19/03/30(土)01:06:04 No.579876613

>ぶっちゃけ性能が向上するなら交換したい 自分が自分じゃなくなるのに…？

24 19/03/30(土)01:06:59 No.579876831

脳なんてどうでもいいと思えるのは今の自分の思考が自分のものだという確証があるからで 脳の存在のアイデンティティは国籍に置き換えると理解しやすい

25 19/03/30(土)01:07:20 No.579876920

>>ぶっちゃけ性能が向上するなら交換したい >自分が自分じゃなくなるのに…？ 知識や記憶は連続してないんだっけ？ まあ自分にそれほど価値も感じてないしそれでもいいかも

26 19/03/30(土)01:08:25 No.579877161

>自分が自分じゃなくなるのに…？ そもそも脳細胞はしょっちゅう死んでんだぞ

27 19/03/30(土)01:08:37 No.579877203

>知識や記憶は連続してないんだっけ？ 知識や記憶は連続する ただし「この自分」という認識は断絶する 脳チップ化は自分の完全完璧なコピーを作るようなもんだ

28 19/03/30(土)01:09:26 No.579877401

>自分が自分じゃなくなるのに…？ 銃夢作中でもそうだが自分で自分が脳チップかなんて気づくことができない 気づけないなら神様は存在するかどうかと同じくらいどうでもいいことでしかないよ

29 19/03/30(土)01:09:48 No.579877508

>>知識や記憶は連続してないんだっけ？ >知識や記憶は連続する >ただし「この自分」という認識は断絶する 今の自分より高性能な自分になるのが目的の場合は問題なさそうだな… チップにされちゃった人は不憫だが

30 19/03/30(土)01:10:39 No.579877723

現実でも小脳があるスペースに小脳が存在しない人が存在する じゃあ小脳が存在するスペースには何が入ってるの？って言われたら脳脊髄液だけ 小脳は大脳とフィードバックループを繰り返す事で運動の計算が実際に合ってるか確かめる回路だから 小脳がないなら運動は全然出来なかったはずなんだよ でもその人がそうじゃなかったのな他の部位が代償的に発達したからだろうって話なんだけど 大脳だけでそれをやるのは中々難しいのね じゃあどうなってんの？って話なんだけど身体が代償行為の大半を担ってるんじゃないかって事で その人の人格や意識を形作ってるのは脳だけじゃなく肉体の細胞の一片一片を積み重ねたものも比率として大きいって説が有効になった だから脳が無くなってチップにしても人格はかなりマトモに作動するんじゃねえかってのはおかしくない

31 19/03/30(土)01:11:28 No.579877976

>銃夢作中でもそうだが自分で自分が脳チップかなんて気づくことができない >気づけないなら神様は存在するかどうかと同じくらいどうでもいいことでしかないよ でもそれに気づいちゃったら…って話じゃん？ 実際ザレムの人たちは知らないでいられる間はとってもハッピーに暮らしてたけど…

32 19/03/30(土)01:11:51 No.579878097

寝て起きてで連続した自分であるかってのもあるし自分とは何ぞや…

33 19/03/30(土)01:12:45 No.579878320

遺伝的な要素で超天才が生まれるのはわかる チップに入れてもそれが維持出来るのかがわからない

34 19/03/30(土)01:13:20 No.579878495

ザレム人って地上の人たちにとっては天上人だったけど ラダーの連中からすると脳みそ抜いてやったモルモットだったんだよね 哀れじゃね？

35 19/03/30(土)01:13:44 No.579878585

脳細胞と同じ特性の電子部品があるとして それで人の脳と同じ構造作ったらその回路は意識を持つのかとか じゃあその回路をPCのソフトウェアでシミュレートした場合はどうなのかとか気になるね…

36 19/03/30(土)01:15:29 No.579879050

精神がシナプスの伝達って違うだろ パソコンでいうところの電気信号がCPUって言ってるようなものだぞ

37 19/03/30(土)01:15:54 No.579879190

脳がチップで代用できるなら個人の人格＝記憶だって教授も言ってたし

38 19/03/30(土)01:16:20 No.579879306

まあ結局のところ肉体と電気信号の話だし代用品自体は作れるんじゃないかな 何年後の話になるか分からないけど

39 19/03/30(土)01:16:32 No.579879360

>脳がチップで代用できるなら個人の人格＝記憶だって教授も言ってたし 自己の連続性を一顧だにしない狂人の言う事じゃねえか！

40 19/03/30(土)01:16:44 No.579879423

ガリィが実際に生脳と脳チップで複数存在してるし 脳チップ化して生脳廃棄されたらその時点で元の自分は死ぬ

41 19/03/30(土)01:16:52 No.579879471

>精神がシナプスの伝達って違うだろ まあ神経系や分泌系も含むよね

42 19/03/30(土)01:17:14 No.579879579

>寝て起きてで連続した自分であるかってのもあるし自分とは何ぞや… 錯覚だ だが皆その錯覚にすがりついているんだ…

43 19/03/30(土)01:17:24 No.579879630

タイル職人の息子がどんな経験積んだらこんな漫画かけるんだろうなあ なんかそういう本でもあるのかな

44 19/03/30(土)01:17:43 No.579879756

>でもそれに気づいちゃったら…って話じゃん？ >実際ザレムの人たちは知らないでいられる間はとってもハッピーに暮らしてたけど… チップ化された脳で何年も暮らしたらもう チップ化された自分こそ本当の自分だろ

45 19/03/30(土)01:18:20 No.579879918

すごい乱暴な事言うと寝て起きただけでも意識の連続性なんて途切れちゃってない？

46 19/03/30(土)01:18:28 No.579879964

意識の連続性が保障されてるなら機械化したいけど コピーしただけじゃ複製された後の自分は同じ記憶を持った別人だからなぁ

47 19/03/30(土)01:19:22 No.579880212

>すごい乱暴な事言うと寝て起きただけでも意識の連続性なんて途切れちゃってない？ 昨日が今日になるどころか 一瞬前の自分が連続してるエゴって保証もない そう認識させられてるだけかもしれない

48 19/03/30(土)01:19:27 No.579880243

>すごい乱暴な事言うと寝て起きただけでも意識の連続性なんて途切れちゃってない？ なので寝てる間に脳をチップに変えて機能的に問題がないなら自分だって認識したままだとは思う その認識が正しいかどうかは別問題で

49 19/03/30(土)01:19:53 No.579880367

というか脳がチップだと突きつけられて絶望する方がよっぽど少数派というか机上の理論に頼りすぎなんじゃねえかな 仮に自分がコピーされたとしても自己の連続性は自分の自意識の（あるいはその錯覚の）中では途切れようがないんだし 途切れない限り特に問題視する必要性があるように全く感じない

50 19/03/30(土)01:20:03 No.579880408

>すごい乱暴な事言うと寝て起きただけでも意識の連続性なんて途切れちゃってない？ わからん だからみんな途切れてないと思っている思い込んでいる もしわれわれは寝る度ごとに死んでいますという事が科学的に立証されたらやはり発狂する人間が出るだろう

51 19/03/30(土)01:20:10 No.579880448

眠って起きた時になぜか自分が昨日から連続した存在だと確信している 自分の視点というか自我が続いていると自然に信じられる 脳の置き換えが怖いのは自我＝脳と感じてるからかな…いかんよくわからなくなってきた

52 19/03/30(土)01:20:24 No.579880508

自意識すらアウトソーシングして人類種は真に社会的な生物にシフトしたのであった…！ っていうのは伊藤計劃のハーモニーでやってたな

53 19/03/30(土)01:20:29 No.579880540

空手編でも既にガリィは複数人居てフォギアと過ごすはずの自分がいるのに それは別の自分がやってるって時点で自分が何なのか分かんなくなっちゃうんだけど 自分が存在するかどうかより自分が存在してよかったかどうかって所に徹底的に注力したから問題を無事解決した

54 19/03/30(土)01:20:50 No.579880636

>そう認識させられてるだけかもしれない そんなん言い出したら今の自分が真実世に存在してるかどうかも分かんないじゃん 電極つけられてフラスコの中で夢見てる脳髄かもよ

55 19/03/30(土)01:21:19 No.579880777

まあ寝て起きても記憶は続いてるからそこを根拠にしてるって感じだ

56 19/03/30(土)01:21:30 No.579880829

>もしわれわれは寝る度ごとに死んでいますという事が科学的に立証されたらやはり発狂する人間が出るだろう まぁ出ねえとは言わないけど少数派だと思うそれ

57 19/03/30(土)01:22:12 No.579881022

じゃあプリンはもういらないですね

58 19/03/30(土)01:22:15 No.579881032

>>もしわれわれは寝る度ごとに死んでいますという事が科学的に立証されたらやはり発狂する人間が出るだろう >まぁ出ねえとは言わないけど少数派だと思うそれ まあ大半の人の反応は「ふーんそうなんだー」だよね…

59 19/03/30(土)01:22:24 No.579881067

ザレム人でも大人ほどトチ狂って若いのは平然としてたから そこらへんもなんかあるんだろう

60 19/03/30(土)01:22:25 No.579881077

チップに情報その他諸々が吸い込まれて吸い上げ元は消えます とかだったらまだオリジナルが続いてるとすんなり受け入れられそう

61 19/03/30(土)01:22:31 No.579881110

哲学って元々は人がより豊かになる為にするもんだから確かめようがない問題の前で右往左往するんじゃなくて 確かようがない問題が存在する状況の上で自分が幸せになるには何が必要か何をすればいいのかが主題なのよ

62 19/03/30(土)01:22:36 No.579881143

>そんなん言い出したら今の自分が真実世に存在してるかどうかも分かんないじゃん >電極つけられてフラスコの中で夢見てる脳髄かもよ フラスコの中の夢と真実世って差異ある？

63 19/03/30(土)01:22:43 No.579881180

>まぁ出ねえとは言わないけど少数派だと思うそれ いや寝たら死ぬって事だぞ 死の恐怖を克服できてる人間なんてそんないねえだろ

64 19/03/30(土)01:22:46 No.579881196

俺みたいなの生きてても社会のゴミでしかない

65 19/03/30(土)01:23:23 No.579881384

>>まぁ出ねえとは言わないけど少数派だと思うそれ >いや寝たら死ぬって事だぞ >死の恐怖を克服できてる人間なんてそんないねえだろ むしろ死が軽くなると思う

66 19/03/30(土)01:23:40 No.579881458

証明された机上の理論で人間が発狂するなら 量子力学がこの世に生まれた時点で人類は半分ぐらい減ってなきゃおかしいよ

67 19/03/30(土)01:23:56 No.579881539

今日もそろそろ死なないと明日の仕事に差し障るなあって感じになるな

68 19/03/30(土)01:24:48 No.579881808

>むしろ死が軽くなると思う 今までずっと起きてて明日初めて寝てみようかなって人に言ったら発狂するかもしれんけど 昨日も一昨日も寝てるのに今更死んでましたよなんて言われてもふーんだよね

69 19/03/30(土)01:24:48 No.579881809

明日突然失明するとかだったら死ぬ方がマシかもしれん

70 19/03/30(土)01:24:49 No.579881814

>むしろ死が軽くなると思う わからん…自分の代わりをやってくれる奴がいるから死んでもいいって感覚なのか 生きてて楽しい事何一つないの…？

71 19/03/30(土)01:24:51 No.579881819

そんなこと言われても実感無いし…って戸惑ってすぐに忘れる人が大半だと思う

72 19/03/30(土)01:24:51 No.579881823

電極脳も一夜毎に生まれ変わってる話もふーんで済ませるのは現実感が無いからかなあ… もしそうだったとしても今の自分にどうしろととも思うし

73 19/03/30(土)01:25:05 No.579881874

個人としてどう思うかはともかく少数派多数派は実際そういう事態になってみないとわからないんじゃないかなぁ

74 19/03/30(土)01:25:11 No.579881898

>いや寝たら死ぬって事だぞ >死の恐怖を克服できてる人間なんてそんないねえだろ 科学的に証明されようがなんだろうが だって寝たら死ぬって言われても俺昨日も寝て起きたけど生きてるやん という肌感覚を覆せるはずがない

75 19/03/30(土)01:25:55 No.579882098

まあどのみち寝てる間生命的には生きてるからな…

76 19/03/30(土)01:26:21 No.579882207

>わからん…自分の代わりをやってくれる奴がいるから死んでもいいって感覚なのか >生きてて楽しい事何一つないの…？ 死の定義を他人にさせてる人の方がよっぽど変だよ 生きてる実感があれば何言われても揺るぎようがないでしょ

77 19/03/30(土)01:26:45 No.579882300

死んでも翌朝また別の人間として起きるだけなのかもしれないと来世に望みをつなぐ

78 19/03/30(土)01:26:56 No.579882338

無宗教気味じゃない人にはかなり重そう

79 19/03/30(土)01:27:30 No.579882498

睡眠はパソコンでいうところの再起動みたいなもんでしょ

80 19/03/30(土)01:28:11 No.579882664

>>わからん…自分の代わりをやってくれる奴がいるから死んでもいいって感覚なのか >>生きてて楽しい事何一つないの…？ 寝て死んでも起きたら生き返る 自分が他人になったという実感はゼロで記憶はもちろん生活の全てが連続Ýしているんだから 喪失の伴わない死に恐怖はないってだけだよ

81 19/03/30(土)01:28:15 No.579882675

learning to be me

82 19/03/30(土)01:29:02 No.579882888

SFでもこういう設定ですって所に味はあるけど 結局そういう設定である上でキャラクター達がどうやって幸せになるか成し遂げるかの部分が大きいから 設定は設定に過ぎないんだよな

83 19/03/30(土)01:30:47 No.579883352

他人に自我があるとかどうやったらわかるんだろうか

84 19/03/30(土)01:31:09 No.579883463

分からんから分からんまま進むしかない

85 19/03/30(土)01:31:29 No.579883547

起きてすぐや日中の「自分が最新版」の間はそう思えるとしても 夜ベッドで寝る時にはいお前これで終わりねって事実横にして平気でいられるのか…？

86 19/03/30(土)01:31:48 No.579883610

自我という概念自体が幻想的だからな…

87 19/03/30(土)01:32:03 No.579883668

確かめようがないのに疑問に思ってそこから何が生まれるかだろ

88 19/03/30(土)01:32:22 No.579883728

朝起きたら美少女になってないかな

89 19/03/30(土)01:32:36 No.579883784

>起きてすぐや日中の「自分が最新版」の間はそう思えるとしても >夜ベッドで寝る時にはいお前これで終わりねって事実横にして平気でいられるのか…？ 今までと実質何も変わらないならそうだな むしろ変わってほしいが

90 19/03/30(土)01:32:43 No.579883812

>夜ベッドで寝る時にはいお前これで終わりねって事実横にして平気でいられるのか…？ だからその事実とやらが全く実感できない以上意味がねーって話だろ お前これで終わりねって言われて寝て起きたら俺終わってねえじゃんって言い返して終わりだよ だってそいつが何を言おうが実感として続いてるじゃねえか

91 19/03/30(土)01:32:51 No.579883844

自分という存在なんて変化し続けているものの一部分を自分だと思っているに過ぎない