虹裏img歴史資料館

1 19/03/24(日)18:10:32 No.578629300

結局魔女はいないの？

2 19/03/24(日)18:13:29 No.578629957

PSPで出てたのは最後まで書かれてたっけ

3 19/03/24(日)18:15:07 No.578630281

アニメ見てなかったからわからん

4 19/03/24(日)18:16:21 No.578630549

結局金蔵が諸悪の根源で犯人が主人公って所しか知らない

5 19/03/24(日)18:16:24 No.578630566

漫画が一番わかり易いと思う それにしても現実世界以外のシーンが多すぎて俺は何を見させられているのかという気になるが…

6 19/03/24(日)18:17:01 No.578630716

全員グルとかそんなんじゃなかったっけ

7 19/03/24(日)18:17:17 No.578630764

三分でわかるうみねこみたいなのないのか

8 19/03/24(日)18:19:01 No.578631141

あったら見たいな

9 19/03/24(日)18:19:12 No.578631196

赤で書かれたものだけ抽出しないとフェイクが多すぎて

10 19/03/24(日)18:19:46 No.578631363

トリックはすべてメイドとか執事とかが全員グルなら解けるとは解説サイトで読んだ

11 19/03/24(日)18:20:30 No.578631553

赤の親父が殺人しまくりでも金蔵が大体悪い 終わり

12 19/03/24(日)18:20:31 No.578631557

トリックは全部口裏合わせと共犯だからな…

13 19/03/24(日)18:21:56 No.578631953

叙述トリックてんこ盛りで書かなければいけない理由あったっけ？

14 19/03/24(日)18:22:09 No.578632005

同一人物だけどそういう設定を共有してるから見えますとかあんまりすぎるだろ

15 19/03/24(日)18:23:50 No.578632451

キャハハハ

16 19/03/24(日)18:24:31 No.578632626

真面目に追ってたファンはどれだけいたのだろう

17 19/03/24(日)18:25:26 No.578632848

劇中劇のなかの劇中劇で箱猫すりゃいいってもんじゃないなって

18 19/03/24(日)18:26:31 No.578633100

一応真面目に追ってたな当時は 最終的に漫画版でやっと区切りがついたのでまぁ満足です

19 19/03/24(日)18:26:44 No.578633146

絶対ろーざが二代目ベアトかと思ったのに違った

20 19/03/24(日)18:27:04 No.578633240

真相はわからないというかはっきりさせないのがミソなのに 結局騒ぎに騒がれて漫画やなんかではやっちゃったそうなのが心底残念見てないけど 序盤のゲーム盤でもゲームの趣旨としては人力で可能かどうかが主題であってそれぞれの盤に真相は必要ない というか真相がある＝人力での犯行になるからメタ的に魔法はないって事になっちゃうから台無しだと思うんだけど 真相真相うるさいヤギがほんとにもう！ほんとにもう！山羊め！と思いながら当時の荒れたスレで山羊に噛み付いてましたよ私は

21 19/03/24(日)18:27:31 No.578633363

だいたい漫画版見たら描いてある

22 19/03/24(日)18:28:11 No.578633572

漫画だけしか見てないけどそれも虚無感がすごい

23 19/03/24(日)18:28:55 No.578633768

>真面目に追ってたファンはどれだけいたのだろう ひぐらしですでに本気で考えちゃいけないって ファンは解ってるんじゃないかな

24 19/03/24(日)18:29:26 No.578633895

>真相はわからないというかはっきりさせないのがミソなのに 主張は分かるんだけどこれを劇中で連呼しまくってたのがウザかったです

25 19/03/24(日)18:29:40 No.578633950

ひぐらしよりは真面目に追ってもいい作品だよ

26 19/03/24(日)18:30:46 No.578634212

真相がわからないなら何を面白がればいいんです？

27 19/03/24(日)18:31:07 No.578634313

一度作った設定やキャラや状況含めた箱庭を ループやら仮説やら劇中劇やらという体で何度も繰り返し使い回すのは まあ作者としては楽なんだろうな…

28 19/03/24(日)18:31:37 No.578634429

真相は普通にわかるよ

29 19/03/24(日)18:33:03 No.578634761

バトラ犯人説上げたら嘘だーこのヤギがー！って魔女飛んできたし

30 19/03/24(日)18:34:01 No.578634989

というか更に荒れたのってその後の掲示板だかインタビューだかの発言だったと思う もう覚えてないけど

31 19/03/24(日)18:35:11 No.578635267

竜ちゃんは煽るの好きだから ライブ感で作品作ってる

32 19/03/24(日)18:35:36 No.578635362

ミステリー名乗るの辞めたら？とは思う

33 19/03/24(日)18:35:56 No.578635441

梨花ちゃんが敵に回ってゲスになったのが嫌だった

34 19/03/24(日)18:37:03 No.578635732

真相がどうとか以前にネットの罵詈雑言に反応して場外乱闘じみた事しちゃったからなあ

35 19/03/24(日)18:37:21 No.578635803

どんな推理しても公式の解答なしはまあ荒れるよねって当時思ってた

36 19/03/24(日)18:38:45 No.578636116

縦に上位世界展開させたらミステリーなんてどーでもよくなった

37 19/03/24(日)18:38:55 No.578636160

例のコピペが好きだった

38 19/03/24(日)18:39:31 No.578636304

まあそうだね それなりに理屈は捏ねられても結局感情的に多くのファンを納得させられなかったのは事実だった

39 19/03/24(日)18:39:31 No.578636306

高次元の魔女がどうのこうの異端審問官がどうのこうのでついていけなくなった

40 19/03/24(日)18:40:45 No.578636634

ひぐらしラスト見てこういう事するなってある程度思いながらやっていたか

41 19/03/24(日)18:43:45 No.578637397

真相開示はミステリーの一番おいしいところだからな …ミステリーじゃなかったよ

42 19/03/24(日)18:44:03 No.578637467

結局この作品のジャンルはなんなの？

43 19/03/24(日)18:44:04 No.578637471

真相ぼかす手法は別段珍しくないけど そこに至るまでに大多数のユーザーが納得できないなら下手糞ではあった

44 19/03/24(日)18:45:08 No.578637755

これはこういう作品です！と言われたらそれまでなんだけど面白いかどうかは別だなって

45 19/03/24(日)18:45:39 No.578637884

なんか幻想世界？みたいなところの超人バトルとか全然どうでもいいよね…

46 19/03/24(日)18:46:34 No.578638125

竜ちゃんはまだ何か作ってるんだろうか

47 19/03/24(日)18:46:38 No.578638136

ラストと言うか縁寿の物語だったんだなこれ…って物語全体が理解できるとかなり好きな作品になったよ…

48 19/03/24(日)18:46:54 No.578638214

色々言われてるが個人的にはかなり好きな作品

49 19/03/24(日)18:47:17 No.578638297

確かインタビューで愛がない人や恋をしたことがない人には真相を理解できませんねみたいな発言したのがガソリンになってたと思う

50 19/03/24(日)18:47:24 No.578638329

>真相がある＝人力での犯行になるからメタ的に魔法はないって事になっちゃうから台無しだと思うんだけど 魔法とは誰かのことを幸せにしようとしてみんなで作る共通幻想であって その手法がグル共犯だろうがなんでもいいみたいな感じじゃなかったっけ うろ覚えだけど

51 19/03/24(日)18:48:18 No.578638572

ひぐらしみたいにすっきりした終わりにならないのも原因かなと思う

52 19/03/24(日)18:48:42 No.578638669

ベアトが5章味方になったかと思ったら裏切って？？？もなった思い出

53 19/03/24(日)18:49:03 No.578638759

場外乱闘に関してはBTが死んでストッパーが居なくなったのがデカかったのかな

54 19/03/24(日)18:49:06 No.578638770

ミステリーなんて破天荒なのいくらでもあるんだから これで名乗ってもまあいいんじゃないかと思う オーソドックスな奴との比較だと全然違う物だけど

55 19/03/24(日)18:49:35 No.578638891

>ひぐらしみたいにすっきりした終わりにならないのも原因かなと思う なにか明確な解決があるわけじゃなくて 「縁寿が辛く苦しい現実に向き合っていく物語」だからねこれ 自分はそういう意味ではかなり好きなんだけどね…

56 19/03/24(日)18:49:55 No.578638963

>ベアトが5章味方になったかと思ったら裏切って？？？もなった思い出 EP5で裏切ったの？

57 19/03/24(日)18:50:09 No.578639021

漫画版は色々逃げた描写してなくて好き

58 19/03/24(日)18:50:50 No.578639193

漫画で真相というか現実世界のベアト＝紗音＝嘉音であるということは明示されるけど それで面白いのかって言われてもそうでもなくて…

59 19/03/24(日)18:51:36 No.578639392

>漫画で真相というか現実世界のベアト＝紗音＝嘉音であるということは明示されるけど >それで面白いのかって言われてもそうでもなくて… あなたに合わなかっただけなんじゃないですかね

60 19/03/24(日)18:51:54 No.578639476

読者=山羊みたいなのも間が悪かったというかなんというか まあそこは作品が面白ければ何も言われなかったんだろうけど

61 19/03/24(日)18:52:52 No.578639699

俺は大好きなんだけど変な流れになりやすいのがなあ…

62 19/03/24(日)18:52:55 No.578639709

作品自体は刺さる人には刺さるおもしろさは確実にあったよ つまんないわけじゃないしデキが悪いわけじゃない かなり挑戦的な作り方してたと思うし ただちょっとあまりにも万人向けじゃなさすぎたんだ

63 19/03/24(日)18:53:05 No.578639751

インタビューは大分ビックマウスな上にジャンルへの知識が浅い事が露呈したりと大変だ

64 19/03/24(日)18:53:22 No.578639821

上位世界がいるから面白くないって人がいたがそれつまらん言われると

65 19/03/24(日)18:53:29 No.578639852

音楽格好いいよね

66 19/03/24(日)18:54:05 No.578640002

好きって言われてもなぁ 好き嫌いの範疇超えて意味わかんねの領域だし

67 19/03/24(日)18:54:07 No.578640008

ファンがオチにキレてた印象しかないけどどんなオチだったのかも知らない

68 19/03/24(日)18:54:18 No.578640042

この次のガンガンデイズの感想聞かねえ…

69 19/03/24(日)18:54:34 No.578640096

ループ世界のほうが物語は使いやすそうだなとは感じた

70 19/03/24(日)18:54:47 No.578640155

好きとか嫌いとか面白い面白くないじゃなくてわからない

71 19/03/24(日)18:54:52 No.578640180

夏コミケで新作出すよ！

72 19/03/24(日)18:54:55 No.578640190

>好きって言われてもなぁ >好き嫌いの範疇超えて意味わかんねの領域だし 他人の好きにケチつけるのは流石にどうかと思うぞ

73 19/03/24(日)18:55:16 No.578640281

ループ世界じゃないからねぇ 配置された駒使って無数の惨劇を創作してるという形

74 19/03/24(日)18:55:20 No.578640304

意味わからないってふんわりした批評だな

75 19/03/24(日)18:55:21 No.578640317

>音楽格好いいよね 無双テーマ曲いい…

76 19/03/24(日)18:55:25 No.578640333

>この次のガンガンデイズの感想聞かねえ… まあうみねこの時点でちょっとキャラ設定とかのクセが超今風に感じられたので もうキツイってのはあるかも…

77 19/03/24(日)18:55:36 No.578640386

自分の中でも不満な部分と好きな部分が結構はっきり分かれる まあみんなそうなんだろうけど不満な部分は印象に残りやすいしな

78 19/03/24(日)18:55:52 No.578640454

誰も好きって言ってるやつにケチなんか付けてないんやな

79 19/03/24(日)18:56:07 No.578640510

>読者=山羊みたいなのも間が悪かったというかなんというか 全員でくくるなよ

80 19/03/24(日)18:56:11 No.578640526

最後まで見れば好き嫌いは置いといて理解出来る作りにはなってると思うの…

81 19/03/24(日)18:56:23 No.578640570

>好きって言われてもなぁ そこにかみつくのはちょっと…

82 19/03/24(日)18:56:45 No.578640675

可愛い熟女をたくさんお出ししてくれたので大好きですよ私は

83 19/03/24(日)18:56:49 No.578640698

敵だった魔女の側にバトラが行っちゃって時点でえ？え？ってなりながらも読んでた ベルンめっちゃ悪者っぽかったけど俺の心情的には唯一の味方だった

84 19/03/24(日)18:57:10 No.578640793

ケチつけてなくても総意みたいな語られ方するとえってなる 当時も賛否両論でそこまで大ブーイングだったわけでも無いし

85 19/03/24(日)18:57:13 No.578640800

漫画だけで良い というか最初から漫画の終わり方で良いのでは？

86 19/03/24(日)18:57:18 No.578640826

>意味わからないってふんわりした批評だな 批評じゃなくてどうせ聞きかじっただけの知識のいちゃもんだろ

87 19/03/24(日)18:57:21 No.578640836

真相とかよりもえんじゅの人生の話として見れば好き

88 19/03/24(日)18:57:32 No.578640868

好きな人は好き嫌いな人は嫌いで良いしどっちが多数派少数派でもいいんだけど、昔読んで嫌い！ってなった人が今真相を聞いても納得いかないと思うよ

89 19/03/24(日)18:57:34 No.578640878

普通にミステリーとしては出来悪いだろ

90 19/03/24(日)18:57:42 No.578640908

>誰も好きって言ってるやつにケチなんか付けてないんやな 屁理屈

91 19/03/24(日)18:57:58 No.578640971

>最後まで見れば好き嫌いは置いといて理解出来る作りにはなってると思うの… そこまで辿り着くまでどれほどの脱落があったのか興味はある

92 19/03/24(日)18:57:59 No.578640977

>この次のガンガンデイズの感想聞かねえ… これの次って彼岸花じゃね

93 19/03/24(日)18:58:07 No.578641013

>真相とかよりもえんじゅの人生の話として見れば好き というか実際そういう話だしねこれ 事件を通して縁寿が自分の人生に向き合っていく話だし

94 19/03/24(日)18:58:21 No.578641069

ep８の出来だけならファンも首傾げるだけでとどまってるのも多かったと思うんだけど後からインタビューやら追い打ちかけられて掌反転して怒り狂ってたのも多かったなぁ…

95 19/03/24(日)18:58:38 No.578641137

発表の期間が長かったのもまあ当時オチで荒れた原因ではあると思う 積み重ねて推理し続けてた人たちはいたからなあ 自分は推理wikiみたいなの眺めてただけだったけどガチ勢はちゃんとした解答ほしかっただろうな

96 19/03/24(日)18:58:43 No.578641163

>この次のガンガンデイズの感想聞かねえ… ロリレイプの方はここでたまに話聞けるけどガンガンは本当に聞かない

97 19/03/24(日)18:58:45 No.578641169

納得できない理解できないは意味わかんねで良いと思う

98 19/03/24(日)18:58:49 No.578641185

惨劇は回避出来るんじゃないかと考えてた人がガッカリしてるのかなとも思う 前作としてひぐらしがあったしね

99 19/03/24(日)18:58:55 No.578641210

>ケチつけてなくても総意みたいな語られ方するとえってなる >当時も賛否両論でそこまで大ブーイングだったわけでも無いし 大体文句言うやつの声がデカい と言うか作者の写真画像でほぼ粘着って状態だったここ

100 19/03/24(日)18:59:12 No.578641259

EP1みたいな感じで話を展開してほしかったけど難しかったのかな…

101 19/03/24(日)18:59:23 No.578641297

魔法信じないでグッドするエンド好き

102 19/03/24(日)18:59:27 No.578641317

童貞には理解できないとか言い出したのは一体何だったんだ

103 19/03/24(日)18:59:28 No.578641320

どのエピソードもだいたい推理可能な領域にまでは踏み込んだけど 結局どのエピソードも全部トリック解説せずに終わったのはミステリーとしてはまぁ悪手だったとは思う

104 19/03/24(日)18:59:54 No.578641422

上位世界だか幻想世界だかが重なりすぎて何を言ってんだお前はみたいになった

105 19/03/24(日)19:00:00 No.578641445

縁寿がこの先生きていくためには島で起きたことはわからないままにしなくちゃいけないって話でもあったんだけど やっぱりプレイヤーとしては真相ちゃんと説明してほしかったなと 漫画版EP7とEP8読んだらだいぶ不満なくなったけどそしたらこれ説明しちゃうのは作品的にどうなのというめんどくさいこと考えてしまう

106 19/03/24(日)19:00:16 No.578641520

>惨劇は回避出来るんじゃないかと考えてた人がガッカリしてるのかなとも思う 碑文も最後の方なんかそんな文面あったけど関係ないところだった

107 19/03/24(日)19:00:22 No.578641551

>最後まで見れば好き嫌いは置いといて理解出来る作りにはなってると思うの… 今も当時も好きだけどゲーム版EP8までで理解するのは難しいと思う

108 19/03/24(日)19:00:47 No.578641661

>縁寿がこの先生きていくためには島で起きたことはわからないままにしなくちゃいけないって話でもあったんだけど グッド！！EDってあれ死亡確定なわけ？

109 19/03/24(日)19:00:49 No.578641680

ミステリの煽りから残された遺族の話になって合わないのはうん仕方ない

110 19/03/24(日)19:01:10 No.578641771

最初解けるならといてみろやー！みたいなプロレス仕掛けてきたのがいかんのだ

111 19/03/24(日)19:01:16 No.578641798

先生の頭の中で完結してるだけで情感？感性？やらが理解できないのがキツイ

112 19/03/24(日)19:01:18 No.578641807

>結局どのエピソードも全部トリック解説せずに終わったのはミステリーとしてはまぁ悪手だったとは思う 漫画に一応全エピソードのネタバラシあるよ 全部使用人と一部の人が口裏合わせてましたー終わりだけど…

113 19/03/24(日)19:01:30 No.578641853

まあ真相っていうのは何となく漫画版出る前から察する事は出来た感じは本編で無かった？ 緑寿の反応から両親がとんでもない事をしでかしたのは明白だったしね

114 19/03/24(日)19:01:35 No.578641887

>真相とかよりもえんじゅの人生の話として見れば好き そこがむしろ一番納得行かなかったな それ騙されてません？って思った

115 19/03/24(日)19:01:38 No.578641910

きんぞーとばとらが悪いよ

116 19/03/24(日)19:02:06 No.578642033

縁寿の立ち直るまでの物語としても正直ちょっと首傾げるところはあるし…

117 19/03/24(日)19:02:13 No.578642062

>全部使用人と一部の人が口裏合わせてましたー終わりだけど… やっぱ駄目じゃねーか！

118 19/03/24(日)19:02:27 No.578642125

彼岸花はかなり好きなんだ… 得意分野のいじめとか陰鬱としたやつをひたすら注ぎ込んだ感じで

119 19/03/24(日)19:02:59 No.578642284

お…おおかみかくし…

120 19/03/24(日)19:03:08 No.578642337

>やっぱ駄目じゃねーか！ 共犯者がいたら駄目なの？

121 19/03/24(日)19:03:29 No.578642453

ラスト２EPくらいは作中戦人の言い回しがくどくて肩入れしづらい

122 19/03/24(日)19:03:44 No.578642549

出題編を出す意味あった？

123 19/03/24(日)19:03:48 No.578642573

共犯者がグルになってやったがダメってどういう理屈なんだろう

124 19/03/24(日)19:03:52 No.578642598

>漫画で真相というか現実世界のベアト＝紗音＝嘉音であるということは明示されるけど >それで面白いのかって言われてもそうでもなくて… これは普通にゲームだけでも読み取れるだろ

125 19/03/24(日)19:04:13 No.578642694

>お…おおかみかくし… 竜ちゃんがシナリオ書いたの最初のやつと終盤のだけだったような アニメは端折りすぎて糞だったけどゲームはそこそこ面白かったよ

126 19/03/24(日)19:04:24 No.578642752

>>全部使用人と一部の人が口裏合わせてましたー終わりだけど… >やっぱ駄目じゃねーか！ 色文字で嘘付いてません口裏合わせてませんて言われてねーんだからアリだろ

127 19/03/24(日)19:04:25 No.578642757

>共犯者がグルになってやったがダメってどういう理屈なんだろう 駄目ではないが面白くもない それだけ

128 19/03/24(日)19:05:02 No.578642949

>>共犯者がグルになってやったがダメってどういう理屈なんだろう >駄目ではないが面白くもない >それだけ そりゃ結果だけ見たっておもしろくはないだろ

129 19/03/24(日)19:05:12 No.578642993

露悪的な陰鬱とした人間関係とファンタジー大戦の食い合わせがすこぶる悪い

130 19/03/24(日)19:05:17 No.578643007

最後の戦人が黄金追いかけて死んだ説は申し訳ないけど笑ってしまった

131 19/03/24(日)19:05:28 No.578643075

ちゃんと説明ついて無理がない上に作品中のヒントで推理可能なだけかなりマシなんだけどな…

132 19/03/24(日)19:05:30 No.578643095

>そりゃ結果だけ見たっておもしろくはないだろ 過程全部読んだ上でだよ…

133 19/03/24(日)19:05:32 No.578643103

陰鬱というか後ろ暗い部分はやたら力入れるよね

134 19/03/24(日)19:05:34 No.578643122

>駄目ではないが面白くもない 知らんがな

135 19/03/24(日)19:05:47 No.578643196

漫画は読んでないけど第三者が共犯者でしたはないでしょ

136 19/03/24(日)19:05:53 No.578643227

>駄目ではないが面白くもない >それだけ 駄目じゃねーかって言ってることに対しての返答にそれはおかしいのでは？

137 19/03/24(日)19:06:03 No.578643277

金蔵が上官ぶち殺したクソ野郎っぽかったのがもうあれだった

138 19/03/24(日)19:06:03 No.578643280

ミステリとして評価するのは難しい

139 19/03/24(日)19:06:10 No.578643313

>露悪的な陰鬱とした人間関係とファンタジー大戦の食い合わせがすこぶる悪い もうどう考えても仲悪いのにうおおおおおおお俺達の絆パワー！ みたいな幻想パート見せられるのキッツい…ベルンみたいな顔なる…

140 19/03/24(日)19:06:11 No.578643317

何年たっても拗らせっぱなしなのがおる

141 19/03/24(日)19:06:14 No.578643331

まじでただ難癖つけたいだけになってきた

142 19/03/24(日)19:06:16 No.578643347

>>そりゃ結果だけ見たっておもしろくはないだろ >過程全部読んだ上でだよ… 過程読んでたらむしろそこらへんはわかることだろうが！

143 19/03/24(日)19:06:17 No.578643352

漫画が評価高いけどそこまで最後まで追ってくれるのは限られちゃうな

144 19/03/24(日)19:06:22 No.578643381

>漫画は読んでないけど第三者が共犯者でしたはないでしょ ？

145 19/03/24(日)19:06:45 No.578643485

>漫画は読んでないけど第三者が共犯者でしたはないでしょ 第三者？

146 19/03/24(日)19:06:53 No.578643519

好きな人は幻想パートも好きなのかな…

147 19/03/24(日)19:06:59 No.578643544

>漫画は読んでないけど第三者が共犯者でしたはないでしょ 共犯説は結構初期から予想されてたけど

148 19/03/24(日)19:07:21 No.578643654

まあ幻想パートは今見たらきついよ ノリ的に古さもあるしね

149 19/03/24(日)19:07:40 No.578643749

第三者では無いだろ

150 19/03/24(日)19:07:56 No.578643833

追ってた期間がそれなりに長いのもデカイかな…