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19/03/24(日)17:47:44 No.578623651
軽巡です よろしくお願いします
1 19/03/24(日)17:48:52 No.578623904
あのこれ1万トン超えて…
2 19/03/24(日)17:49:18 No.578624023
よし通れ！
3 19/03/24(日)17:50:19 No.578624278
モガージ級が各国に与えた衝撃はデカい
4 19/03/24(日)17:52:25 No.578624840
>あのこれ1万トン超えて… 厳密に調べられないしへーきへーき！
5 19/03/24(日)17:52:33 No.578624874
頭いいなオメーと言って生まれたタウン級とブルックリン級
6 19/03/24(日)17:54:18 No.578625304
>頭いいなオメーと言って生まれたタウン級とブルックリン級 ブルックリンの方が重装甲なのになんでもがあじの方が重いんだろ
7 19/03/24(日)17:55:22 No.578625547
>あのこれ1万トン超えて… 8500トン！8500トンです！
8 19/03/24(日)17:56:23 No.578625816
>ブルックリンの方が重装甲なのになんでもがあじの方が重いんだろ 魚雷有無が大きいのかも
9 19/03/24(日)17:56:48 No.578625916
15.5cm砲だからセーフ！
10 19/03/24(日)17:58:03 No.578626263
史実なのに仮想戦記感強い
11 19/03/24(日)17:58:33 [5500t級] No.578626383
>頭いいなオメーと言って生まれたタウン級とブルックリン級 あの…後継来たしそろそろ退役してもいいですよね…？
12 19/03/24(日)17:59:29 No.578626615
排水量制限真面目に守ってた国なんてあるんです？
13 19/03/24(日)17:59:44 No.578626661
>排水量制限真面目に守ってた国なんてあるんです？ 英国
14 19/03/24(日)18:00:26 No.578626859
帝国海軍で一番幸運な艦が雪風なら一番不幸な艦がスレ画
15 19/03/24(日)18:00:42 No.578626936
なるほど15.5センチ砲を山ほど積んでぶちかまし！そういうのもあるのか！
16 19/03/24(日)18:01:08 No.578627047
アメリカも破る所は破ってるからな…
17 19/03/24(日)18:01:31 No.578627150
>排水量制限真面目に守ってた国なんてあるんです？ アメリカもオーバーしてたのは本当に極極一部だったよ 日本は最初から守る気ないから全部オーバーしてたよ
18 19/03/24(日)18:01:45 No.578627212
>>排水量制限真面目に守ってた国なんてあるんです？ >英国 英国は真面目に条約を守ったのか それともそもそも「重い巡洋艦なんていらないよ…」 だったのか
19 19/03/24(日)18:01:51 No.578627243
直前までアメリカ海軍の中の人も聞かされてなかったワシントン軍縮条約！
20 19/03/24(日)18:03:01 No.578627530
最大射程で撃ち合うことあんまなさそうだし投射量でゴリ押し出来る15センチクラスの方が使い勝手良かったみたいな所ないのかな
21 19/03/24(日)18:03:32 No.578627640
主砲換装前はとてもカッコイイ
22 19/03/24(日)18:04:17 No.578627786
でもね？吹雪型とか古鷹型とか作る帝国海軍も悪いんですよ？
23 19/03/24(日)18:04:21 No.578627804
>英国は真面目に条約を守ったのか >それともそもそも「重い巡洋艦なんていらないよ…」 >だったのか 重巡を欲してなかったのは確かだがそれはそれとして戦艦の制限も律儀に守った
24 19/03/24(日)18:04:21 No.578627807
書き込みをした人によって削除されました
25 19/03/24(日)18:04:27 No.578627835
>最大射程で撃ち合うことあんまなさそうだし投射量でゴリ押し出来る15センチクラスの方が使い勝手良かったみたいな所ないのかな 20インチ級の砲弾は重過ぎて投射力落ちるから乗る人の評判は悪くなった
26 19/03/24(日)18:04:57 No.578627964
イギリスが真面目に条約内で新戦艦作ったら他の国が誰も乗って来なかったのちょっと笑える
27 19/03/24(日)18:05:35 No.578628130
イギリスはカウンティあたり作ってからしばらく建造しないで軽巡ばっか作ってた 日本が重巡に力入れたのと逆
28 19/03/24(日)18:06:12 No.578628273
ロンドン条約は守った方が損してるのが悲しい
29 19/03/24(日)18:06:12 No.578628274
重巡出してくるかなーと思ったらいかにも強そうな軽巡出された米軍はともかく 英軍はお前似たようなの持ってるだろ
30 19/03/24(日)18:06:26 No.578628331
砲を載せ替えるだけで重巡にお手軽改装できるのがHoI4の最新拡張パックで再現されたんで試してほしい やる価値はあんまりない
31 19/03/24(日)18:06:28 No.578628339
最上乗員は砲換装嫌がったけど徹甲弾使えねーしって結局換装された
32 19/03/24(日)18:07:24 No.578628551
仮にも国際条約で一番保有枠デカい米英が条約破ったらそれこそ未来永劫批判されるし 米ちょっと破ってるけど
33 19/03/24(日)18:07:24 No.578628553
巡洋艦に魚雷は要らんのでは？って気付くヤンキー
34 19/03/24(日)18:07:32 No.578628572
>イギリスはカウンティあたり作ってからしばらく建造しないで軽巡ばっか作ってた >日本が重巡に力入れたのと逆 巡洋艦に求めるのか海路を守るための長期間の航海に耐えられる居住性とかだからねぇ
35 19/03/24(日)18:07:51 No.578628646
>イギリスが真面目に条約内で新戦艦作ったら他の国が誰も乗って来なかったのちょっと笑える 一応条約の盟主だからなぁ… とはいえ15インチ砲載せた戦艦いっぱい抱えてるのにお前ら今日から14インチまでな！とか言われても全然説得力無い
36 19/03/24(日)18:08:24 No.578628775
イギリスは重巡なんて中途半端な癖に高いもの作るくらいなら軽巡でよくね？ってなって タウン級作って大戦中もダイドー級作ってるし
37 19/03/24(日)18:08:31 No.578628803
>巡洋艦に魚雷は要らんのでは？って気付くヤンキー 駆逐艦に山程魚雷もたせりゃ解決するからな…
38 19/03/24(日)18:09:32 No.578629043
イギリスは平時からカバーする範囲が広いから 決戦重視の日本とおうやってやろうやないかい！の米軍とはコンセプトが違う
39 19/03/24(日)18:09:33 No.578629051
>巡洋艦に求めるのか海路を守るための長期間の航海に耐えられる居住性とかだからねぇ 例の足柄ちゃんのあれってよくこんな環境の船乗れるなお前ら… って意味だしな 当時の日本人にはその皮肉は難しかったみたいだが
40 19/03/24(日)18:09:41 No.578629086
>20インチ級の砲弾は重過ぎて投射力落ちるから乗る人の評判は悪くなった 確かに50センチクラスの砲弾を人力は無茶だ…
41 19/03/24(日)18:10:33 [扶桑＆山城] No.578629301
>帝国海軍で一番幸運な艦が雪風なら一番不幸な艦がスレ画 アァ？
42 19/03/24(日)18:11:22 No.578629492
帝国海軍の頃ですらブラウンウォーターネイビーだよね考え方…
43 19/03/24(日)18:11:24 No.578629498
>アァ？ 失敗作だけど不幸な要素あったっけ？
44 19/03/24(日)18:11:42 No.578629563
>あの…後継来たしそろそろ退役してもいいですよね…？ 駆逐艦よりは大きいし飛行機積めるから旗艦やってね 天龍の乗組員の士気が高すぎてお呼びでない戦場にまでお邪魔しに行くのはご愛嬌だが
45 19/03/24(日)18:12:01 No.578629636
ダイドーは対空巡だから必要に迫られて作ってるんやな おかげでボコスカ沈んでる
46 19/03/24(日)18:12:08 No.578629671
インチとセンチの区別もつかない「」
47 19/03/24(日)18:12:21 No.578629718
日本の重巡はあんま華々しい活躍したイメージないな やっはいらなかったんじゃ？
48 19/03/24(日)18:12:28 No.578629742
>失敗作だけど不幸な要素あったっけ？ 沈むまでの経緯！
49 19/03/24(日)18:13:08 No.578629875
>やっはいらなかったんじゃ？ 正直コストには見合って無いと思う…
50 19/03/24(日)18:13:10 No.578629884
最上はマジで不幸オブ不幸というか 沈めた敵より沈めた味方の方が多いとかいう恐ろしい艦なので…
51 19/03/24(日)18:13:18 No.578629917
でかい船体に沢山の砲（とカタパルト）！ これこそ巡洋艦の誉れなのになぜ魚雷発射管を…？
52 19/03/24(日)18:13:34 No.578629978
>沈むまでの経緯！ ぶっちゃけそれも最上のがついてないと思う…
53 19/03/24(日)18:13:41 No.578630005
上物見てるとイギリスの駆逐や軽巡って貧相で弱そうに見えるし実際そういう面もあったんだけど 太陽の沈まない国の海軍としてはアレで正しかった
54 19/03/24(日)18:14:07 No.578630083
>駆逐艦に山程魚雷もたせりゃ解決するからな… アメリカはベンハム級の魚雷発射管4x4みたいな魚雷キチだったのは日本だとあんまり知られてないよね まあ最終的に魚雷発射管全部外されてボフォース積むんだけど
55 19/03/24(日)18:14:09 No.578630090
譲らない先生の方が結果的に正しかったよね 重巡に魚雷いらねえよ
56 19/03/24(日)18:14:16 No.578630117
>これこそ巡洋艦の誉れなのになぜ魚雷発射管を…？ オメー戦艦ともやり合ってもらうからな！
57 19/03/24(日)18:14:43 No.578630198
>日本の重巡はあんま華々しい活躍したイメージないな 羽黒が大活躍！と言おうとすると隣で爆走してた金剛と榛名の姿が目に入る
58 19/03/24(日)18:14:46 No.578630212
こいつの何がヤバイって陸軍にまで多大な迷惑をかけてるのがヤバイ 先方の偉い人が陸軍きっての人格者だったから事なきを得たものの
59 19/03/24(日)18:14:53 No.578630233
帝国海軍も大淀みたいなの沢山作った方が良かったよね
60 19/03/24(日)18:15:06 No.578630278
>上物見てるとイギリスの駆逐や軽巡って貧相で弱そうに見えるし実際そういう面もあったんだけど そもそも本来の巡洋艦の役目の関係で 特に当時植民地をたくさん抱えてたイギリスは重武装重装甲の巡洋艦を作る訳には行かなかったからね…
61 19/03/24(日)18:15:19 [平賀譲] No.578630332
>巡洋艦に魚雷は要らんのでは？って気付くヤンキー だから重巡は戦艦の代替だし魚雷なんて要らないって言ったじゃん！
62 19/03/24(日)18:15:30 No.578630370
>帝国海軍も大淀みたいなの沢山作った方が良かったよね あんな悲しい出自の子を！？
63 19/03/24(日)18:15:37 No.578630394
ブルックリン級みたいに重巡並みの防御の船体に軽巡の主砲いっぱい積むのが正解だったんだ
64 19/03/24(日)18:15:51 No.578630441
>譲らない先生の方が結果的に正しかったよね >重巡に魚雷いらねえよ それ以外がちょっと不正解過ぎるけどな あと砲を前に集中するのをやめろォ！
65 19/03/24(日)18:16:01 No.578630476
やっぱりクリーブランドみたいなのが正解だよね
66 19/03/24(日)18:16:14 No.578630521
>アメリカはベンハム級の魚雷発射管4x4みたいな魚雷キチだったのは日本だとあんまり知られてないよね >まあ最終的に魚雷発射管全部外されてボフォース積むんだけど 提督の決断やってた層なら多分知ってるとは思うけど魚雷がゲーム内で役に立った印象は全くない 4は無理矢理にでも海戦やるシステムだけどもっといいの作れるし…
67 19/03/24(日)18:16:23 No.578630558
>あんな悲しい出自の子を！？ 妥協の産物来たな…
68 19/03/24(日)18:17:01 No.578630717
>やっぱりアラスカ級みたいなのが正解だよね
69 19/03/24(日)18:17:13 No.578630748
>ブルックリン級みたいに重巡並みの防御の船体に軽巡の主砲いっぱい積むのが正解だったんだ もがあじが一応そんな感じの巡洋艦なんです…装甲は紙ですが
70 19/03/24(日)18:17:33 No.578630809
>帝国海軍も大淀みたいなの沢山作った方が良かったよね 載せる飛行機がないんですけおおお！！！１
71 19/03/24(日)18:17:50 No.578630871
フレッチャー級でも片舷10射線を確保してるからあいつらの駆逐艦やる気満々すぎる
72 19/03/24(日)18:17:58 No.578630899
>やっぱりアラスカ級みたいなのが正解だよね 作ったはいいけど肝心の日本が超甲巡作る金なんてなかったやつきたな
73 19/03/24(日)18:18:04 No.578630915
>あと砲を前に集中するのをやめろォ！ ネルソン好きすぎる…
74 19/03/24(日)18:18:05 [デモイン] No.578630921
>ブルックリン級みたいに重巡並みの防御の船体に軽巡の主砲いっぱい積むのが正解だったんだ ノーノーノー 重巡並みの防御に重巡砲を最新技術で鬼速射 これよォ
75 19/03/24(日)18:18:10 No.578630942
>沈めた敵より沈めた味方の方が多いとかいう恐ろしい艦なので… ドジの大将か
76 19/03/24(日)18:18:13 [アーレイバーク] No.578630955
>提督の決断やってた層なら多分知ってるとは思うけど魚雷がゲーム内で役に立った印象は全くない レーダー使って予め通りかかる所に置き魚雷しようぜ
77 19/03/24(日)18:18:25 No.578631002
>アラスカ級 お前はだめ 中途半端過ぎ
78 19/03/24(日)18:18:33 No.578631025
そもそも主力艦も巡洋艦も米英の方が多いんだから 日本は基本的に格上相手を意識しないといけない となると魚雷を無くすなんて考えられるわけがない
79 19/03/24(日)18:18:49 No.578631096
帝国海軍艦艇は殺意が高すぎて打たれ弱すぎるんだ ワンパン狙えるけどこっちもワンパンされるみたいな設計はどうなのってなるわ
80 19/03/24(日)18:18:55 No.578631122
結構長いこと左右に発射管付けてたり アメリカも水雷族って悪い意味で影響発揮してたと思う
81 19/03/24(日)18:19:03 [鈴谷] No.578631155
アアーッ魚雷に火が！
82 19/03/24(日)18:19:13 No.578631198
酸素魚雷で昼間遠距離雷撃！戦艦は死ぬ！ 当たらなかったよ…
83 19/03/24(日)18:19:40 No.578631325
>お前はだめ >中途半端過ぎ でもあの航空機絶対殺す意志が見え隠れする対空兵器の山は魅力的なんです…
84 19/03/24(日)18:19:46 No.578631360
>となると魚雷を無くすなんて考えられるわけがない 当時の無誘導魚雷にそこまで頼るのがむしろ無茶だよ
85 19/03/24(日)18:20:17 No.578631504
>当時の無誘導魚雷にそこまで頼るのがむしろ無茶だよ だからこうやって夜戦で肉薄する
86 19/03/24(日)18:20:33 No.578631567
軽巡の設計思想はイギリスが一番筋が良かったんだろうけど 消耗品としての位置付けが強いからむごいなとは思う
87 19/03/24(日)18:20:43 [愛宕] No.578631624
>当たらなかったよ… 雷撃は夜間でしょ！ 全部外した…
88 19/03/24(日)18:20:55 No.578631678
>でもあの航空機絶対殺す意志が見え隠れする対空兵器の山は魅力的なんです… 金満アメリカ軍が持てあますなんてよっぽどだかんなオメー！
89 19/03/24(日)18:20:57 No.578631686
ぶっちゃけ一つの艦に機能てんこ盛りって合理的じゃないよね…
90 19/03/24(日)18:20:59 No.578631695
魚雷を使いたい？ 航空機を出せばいいじゃん！
91 19/03/24(日)18:21:07 No.578631739
>ドジの大将か なんと自艦の重さの倍以上の量の船を沈めてるぞ！全部味方だけど！
92 19/03/24(日)18:21:13 No.578631770
>もがあじが一応そんな感じの巡洋艦なんです…装甲は紙ですが それって重巡のでかさで軽巡並みの防御なうすうすのでかい的ってことになるのでは…
93 19/03/24(日)18:21:44 No.578631909
当たらないなら対空砲火も魚雷もいっぱい撃とう
94 19/03/24(日)18:21:47 No.578631919
>消耗品としての位置付けが強いからむごいなとは思う 本当に割り切って駆逐艦並みの装甲で済ますもんだから まあ沈む沈む ダイドー級以外にも何隻沈んでんだってレベルで
95 19/03/24(日)18:21:56 No.578631952
>ぶっちゃけ一つの艦に機能てんこ盛りって合理的じゃないよね… それこそ条約で縛られたせいなので仕方ない
96 19/03/24(日)18:22:32 No.578632109
肝心の魚雷をベストなタイミングで使って全く戦果無しなのがひどいよね ソロモンのサウスダコタ戦
97 19/03/24(日)18:22:39 No.578632142
スラバヤ沖とか見てると昼間砲戦前に遠距離から魚雷ばらまくことも考えてるみたいなんだよね 当たらなかったけど
98 19/03/24(日)18:22:53 No.578632200
条約があるなら秘密で作ろうぜ！
99 19/03/24(日)18:23:11 No.578632286
この魚雷途中で自爆するのですが…
100 19/03/24(日)18:23:12 No.578632295
海戦調べると魚雷って当たんねえ…ってなるよね
101 19/03/24(日)18:23:24 No.578632346
イギリスは船は沈むものって割り切ってるから戦艦だろうが出し惜しみはしないのだ
102 19/03/24(日)18:23:25 [ヒッパー] No.578632352
1万トンです！
103 19/03/24(日)18:23:28 No.578632367
見よ！この魚雷を放つ動き！ このやる気満々ぶり！
104 19/03/24(日)18:23:44 No.578632435
>当時の無誘導魚雷にそこまで頼るのがむしろ無茶だよ 戦艦同士がお互いの必殺距離で当たるを八卦の殴り合いするよりは駆逐艦や巡洋艦に戦艦に対抗できる火力持たせる方が弱者の理論としては正しいし...
105 19/03/24(日)18:23:46 No.578632441
主砲は当たらないし当たっても沈まないから魚雷しかないのよ
106 19/03/24(日)18:24:14 No.578632568
>海戦調べると魚雷って当たんねえ…ってなるよね アメリカがレーダー使った雷撃やり始めると日本の船がどんどんカモられてくから悲しい
107 19/03/24(日)18:24:19 No.578632585
>1万トンです！ お前の所は空陸海そろって嘘つきじゃねーか
108 19/03/24(日)18:24:33 No.578632633
スレッドを立てた人によって削除されました
109 19/03/24(日)18:24:33 [ビスマルク] No.578632634
>主砲は当たらないし当たっても沈まないから魚雷しかないのよ やべっ当てちゃった…
110 19/03/24(日)18:24:44 No.578632672
当時の魚雷は一本で家一軒でそれを遠距離雷撃で何十本撃って命中無しとか怒られるわそりゃ！
111 19/03/24(日)18:24:44 No.578632673
肝心な時に魚雷を当てられなかったので霧島はダコタとワシントンにタコにされた しんだ
112 19/03/24(日)18:25:05 [ドイツ] No.578632749
近距離でブチ当てるための魚雷に射程も留めてとうすんの？
113 19/03/24(日)18:25:06 No.578632761
>アメリカがレーダー使った雷撃やり始めると日本の船がどんどんカモられてくから悲しい 奇襲で魚雷使うと効果的なんだなぁ
114 19/03/24(日)18:25:06 No.578632765
>本当に割り切って駆逐艦並みの装甲で済ますもんだから 英軽巡でそんなに装甲薄いのあったっけ おおむね日本の巡洋艦と同等以上の装甲厚だった気がするけど
115 19/03/24(日)18:25:21 No.578632833
>やべっ当てちゃった… 実は当てたのプリンツ説があるらしいな
116 19/03/24(日)18:25:23 No.578632838
>>もがあじが一応そんな感じの巡洋艦なんです…装甲は紙ですが >それって重巡のでかさで軽巡並みの防御なうすうすのでかい的ってことになるのでは… 条約型重巡はロクな防御してるの無いよ 正直1万トンでマトモに8インチ防御は無理だからボルチだのデモインみたいにどんどん重くなってったし日本は砲塔増やして構造防御に舵切った
117 19/03/24(日)18:25:26 [フランス青年学派] No.578632850
>>当時の無誘導魚雷にそこまで頼るのがむしろ無茶だよ >戦艦同士がお互いの必殺距離で当たるを八卦の殴り合いするよりは駆逐艦や巡洋艦に戦艦に対抗できる火力持たせる方が弱者の理論としては正しいし... わかる
118 19/03/24(日)18:25:34 No.578632884
>>これこそ巡洋艦の誉れなのになぜ魚雷発射管を…？ >オメー戦艦ともやり合ってもらうからな！ 魚雷が早漏じゃなかったら第三次ソロモン海戦第二夜戦でサウスダコタとワシントン殺れてた可能性も…
119 19/03/24(日)18:26:00 No.578632974
砲にしろ魚雷にしろ遠くから撃っても当たらないから勇気を持って踏み込んだやつが海戦で勝つ 帝国海軍は遠くからペチペチした
120 19/03/24(日)18:26:04 No.578632987
日本の魚雷はあまり当たらないけどアメリカの潜水艦がポンポンあてるのは何なんだ 近づけるから？
121 19/03/24(日)18:26:26 No.578633078
>近距離でブチ当てるための魚雷に射程も留めてとうすんの？ 魚雷ってモード切替で射程と速度を変えられるねん
122 19/03/24(日)18:26:58 [第一次ソロモン海戦] No.578633210
>帝国海軍は遠くからペチペチした 男は度胸！！
123 19/03/24(日)18:27:01 No.578633227
>日本の魚雷はあまり当たらないけどアメリカの潜水艦がポンポンあてるのは何なんだ けっこう外してるぞ
124 19/03/24(日)18:27:33 No.578633374
WoWsだと15.5派の方が多いのかな 今環境目茶苦茶みたいだから生きてるのかどうか知らんけど
125 19/03/24(日)18:27:36 [ラフィー] No.578633383
>砲にしろ魚雷にしろ遠くから撃っても当たらないから勇気を持って踏み込んだやつが海戦で勝つ 艦橋にぶちこむ 比叡はころす
126 19/03/24(日)18:27:54 No.578633480
>>近距離でブチ当てるための魚雷に射程も留めてとうすんの？ >魚雷ってモード切替で射程と速度を変えられるねん まあ酸素魚雷は戦中に射程短く改良したんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
127 19/03/24(日)18:27:57 No.578633495
不発が怖いから信管感度上げて撃った 波で爆発した 雷撃なんてそれでいいんだよ
128 19/03/24(日)18:27:57 No.578633497
アメリカの潜水艦はポンポン当てるというか敵が隙だらけのパターンが多いというか…
129 19/03/24(日)18:28:13 No.578633584
よくねーよ
130 19/03/24(日)18:28:18 No.578633603
>>日本の魚雷はあまり当たらないけどアメリカの潜水艦がポンポンあてるのは何なんだ >けっこう外してるぞ 当たっても不発も多かったぞ
131 19/03/24(日)18:28:25 No.578633632
>近づけるから？ 潜水艦魚雷は発射が海中だから安定して爆発するのよ まぁアメリカが魚雷改修ガンガン進めたのもあるんだけども
132 19/03/24(日)18:28:27 [ウースター級] No.578633645
>航空機絶対殺す意志が見え隠れする対空兵器の山は魅力的なんです… 見よこの自動装填両用砲のハリネズミを！！ 対空兵装の主流がミサイルになったよ…
133 19/03/24(日)18:28:31 No.578633663
>魚雷ってモード切替で射程と速度を変えられるねん IJNも開戦即射程諦めて炸薬増やす方向に舵切ってるからやっぱ射程いらなかったと思う
134 19/03/24(日)18:28:34 No.578633675
母数がちがうんじゃねぇかな
135 19/03/24(日)18:28:34 No.578633676
>>もがあじが一応そんな感じの巡洋艦なんです…装甲は紙ですが >それって重巡のでかさで軽巡並みの防御なうすうすのでかい的ってことになるのでは… 最上は弾薬庫140mmの装甲があるから当時の重巡としても特に装甲が薄いって事はない
136 19/03/24(日)18:28:41 No.578633704
アメリカの潜水艦が魚雷当ててるように見えるのは接敵率が高いのと数が多いからで ふつーに全部外して帰ってきたなんて報告はいくらでもある
137 19/03/24(日)18:28:49 No.578633747
対潜警戒してジグザグに進んでたら旗艦が沈みました
138 19/03/24(日)18:28:49 No.578633750
>アメリカの潜水艦はポンポン当てるというか敵が隙だらけのパターンが多いというか… せりあ丸がブチ切れる程度に護衛側が無能っていうか…
139 19/03/24(日)18:29:16 No.578633860
扶桑だったか潜水艦に何度も狙われて一発も当たってない
140 19/03/24(日)18:29:20 No.578633875
>アメリカの潜水艦はポンポン当てるというか敵が隙だらけのパターンが多いというか… 荒天で潜水艦が活動できないと安心してるところにレーダー雷撃してくるからたまったもんじゃない
141 19/03/24(日)18:29:54 No.578634006
大淀のデザインは現代の軍艦のスタンダードだけど 今と昔じゃ状況が違うからなあ
142 19/03/24(日)18:30:16 No.578634099
魚雷もお高いんでしょう？
143 19/03/24(日)18:30:30 No.578634156
対潜装備が粗末すぎるうえに艦艇の余裕もないんだよ帝国海軍…
144 19/03/24(日)18:31:14 No.578634345
>対潜装備が粗末すぎるうえに艦艇の余裕もないんだよ帝国海軍… ついに本物の軽巡の龍田を護衛に割いてくれるようになったぞヤッター！ 手もなく沈んだよ…
145 19/03/24(日)18:31:17 No.578634361
>魚雷もお高いんでしょう？ 訓練する分には戦艦の主砲より安いよ…訓練だけなら
146 19/03/24(日)18:31:31 No.578634410
>対潜装備が粗末すぎるうえに艦艇の余裕もないんだよ帝国海軍 装備が粗末だけならまだいい よくない そもそも対潜に対する理解も薄い
147 19/03/24(日)18:31:58 No.578634516
>>>日本の魚雷はあまり当たらないけどアメリカの潜水艦がポンポンあてるのは何なんだ >>けっこう外してるぞ >当たっても不発も多かったぞ 初期の潜水艦魚雷なんて15発中13発が不発でぶちギレたニミッツが工廠に怒鳴り込んだって言われるくらいだ
148 19/03/24(日)18:32:01 No.578634527
無い魚雷撃つ振りだけでもやばいって思わせるぐらい 米軍がソロモンの戦いで嫌な目にあってるから積んでて悪くはなかったよ
149 19/03/24(日)18:32:04 No.578634535
>対潜装備が粗末すぎるうえに艦艇の余裕もないんだよ帝国海軍… そもそもマトモなソナーを持ってない 対潜攻撃兵器も普通の爆雷を艦尾からぽろぽろ落とすのしか無い 対潜哨戒機は間に合わなかったよ…
150 19/03/24(日)18:32:11 No.578634557
>当たっても不発も多かったぞ 43年後半に新魚雷になるまで例のゴミ信管で不発になりすぎて5,6発刺さったまま帰った船が居るのは有名な話
151 19/03/24(日)18:32:15 No.578634577
あメリカは初期の魚雷の信管がうんこすぎて5発命中全部不発みたいな案件もあったしな
152 19/03/24(日)18:32:21 No.578634601
戦間期以降の水雷って各国でメカニズムも理論も成熟したはいいが何か言うほどパッとしないよな… 下手すりゃ機械的信頼性がウンコだった頃の方が強いんじゃねえのかってぐらい
153 19/03/24(日)18:32:39 No.578634672
資源制約のもとで試行錯誤した果ての姿が超弩級戦艦と水雷戦隊という尖りすぎたスタイル
154 19/03/24(日)18:33:14 No.578634807
ドイツの魚雷も初期は欠陥まみれだし日本の酸素魚雷は自爆するしで 魚雷ってジャンルそのものがめちゃくちゃ扱い辛い代物だったんだ
155 19/03/24(日)18:33:25 No.578634859
PTボートぐらいしか知らなかったから WW1の水雷艇って想像以上に壮絶な代物だったよ…
156 19/03/24(日)18:33:31 No.578634878
魚雷の感度ってどこも問題抱えてたからな… 直角にぶつかると信管潰れて作動しないアメリカに 北極寄りだと地磁気で狂って自爆するドイツに
157 19/03/24(日)18:33:31 No.578634879
>そもそも対潜に対する理解も薄い 戦中にやられまくった反動で戦後は潜水艦絶対にぶちころがす思想ができたのいいよね…
158 19/03/24(日)18:33:32 No.578634885
>あメリカは初期の魚雷の信管がうんこすぎて5発命中全部不発みたいな案件もあったしな 初期に関しては日本も人のこと言えないよ 潜水艦用魚雷足りなさ過ぎて旧式の魚雷しか持たせてもらえない潜水艦だらけだった
159 19/03/24(日)18:33:34 No.578634893
>あメリカは初期の魚雷の信管がうんこすぎて5発命中全部不発みたいな案件もあったしな おかげで南方交易路の目処がたったとぬか喜びしちゃったじゃない！どうしてくれるの！
160 19/03/24(日)18:33:51 No.578634948
>装備が粗末だけならまだいい >よくない >そもそも対潜に対する理解も薄い 地中海で第二特務艦隊が得た船団護衛や対潜戦闘のノウハウが全部なくなってるの一杯悲しい…
161 19/03/24(日)18:34:09 No.578635028
>あメリカは初期の魚雷の信管がうんこすぎて5発命中全部不発みたいな案件もあったしな 航空魚雷でも同じだったかんな そりゃ長官が工廠に怒鳴り込むわ
162 19/03/24(日)18:34:11 [空母] No.578635035
>資源制約のもとで試行錯誤した果ての姿が超弩級戦艦と水雷戦隊という尖りすぎたスタイル 俺を使え！！
163 19/03/24(日)18:34:40 No.578635145
もがあじフォロワーの皆様の装甲は大分逞しくあらせられるから 20センチ砲積むのはやむなしだと思う
164 19/03/24(日)18:34:41 No.578635147
戦後アメリカに潜水艦への理解が無さ過ぎって酷評されるくらいだしな
165 19/03/24(日)18:34:45 No.578635165
いいですよねSボート
166 19/03/24(日)18:34:50 No.578635187
もがあじくんはエピソードに事欠かない子 軽巡！軽巡です！で条約通したり 台風で皺が寄ったり 揚陸艦1隻輸送船2隻掃海艇1席の大戦果を挙げて陸軍の偉い人を重油の海で泳がせたり 2回もごっつんこしたり 偵察機いっぱい積んだり
167 19/03/24(日)18:34:54 No.578635203
>訓練する分には戦艦の主砲より安いよ…訓練だけなら いっぱい訓練した 全速航行時の魚雷発射訓練はしてなくて実戦で発射失敗した みたいな事なかったっけ帝国海軍
168 19/03/24(日)18:35:54 No.578635430
>全速航行時の魚雷発射訓練はしてなくて実戦で発射失敗した >みたいな事なかったっけ帝国海軍 水面上に飛び出しちゃうのよね…でも訓練時に全速で発射すると壊れるかもしれないから仕方ないね…
169 19/03/24(日)18:35:57 No.578635445
PTボートも大概命知らずってか米海軍の運用19世紀の魚雷戦だと思う
170 19/03/24(日)18:36:00 [海軍軍令部] No.578635463
>地中海で第二特務艦隊が得た船団護衛や対潜戦闘のノウハウが全部なくなってるの一杯悲しい… だって輸送なんて兵の仕事じゃないし… 輸送船護衛に船使うより作戦に船使いたいし…
171 19/03/24(日)18:36:15 No.578635525
>戦後アメリカに潜水艦への理解が無さ過ぎって酷評されるくらいだしな じゃがいもにはお前らの潜水艦うるさすぎだろ言われるし
172 19/03/24(日)18:36:20 No.578635545
>俺を使え！！ パイロット いない みんなしんだ
173 19/03/24(日)18:36:32 No.578635597
でも8インチ以下の砲なんて多少当てても相手が沈まないし 魚雷しか効果が無い
174 19/03/24(日)18:37:04 No.578635738
帝国海軍潜水艦でかいもんな…
175 19/03/24(日)18:37:20 No.578635802
実弾射撃にしても年3回位であとは外装砲で練習しただけという とにかく貧乏とは辛い
176 19/03/24(日)18:37:48 No.578635907
みんな貧乏がわるい だから南洋進出するね…
177 19/03/24(日)18:37:52 No.578635931
>揚陸艦1隻輸送船2隻掃海艇1席の大戦果を挙げて陸軍の偉い人を重油の海で泳がせたり 当時の南方派遣艦隊司令のジサと陸軍の今村将軍が膝付き合わせて漸く話が進んだのにその今村将軍海で泳がせたもんで南方派遣艦隊の参謀が速攻謝罪に出向いたらしいな
178 19/03/24(日)18:37:53 No.578635939
>でも8インチ以下の砲なんて多少当てても相手が沈まないし 8インチ用SHS「俺を使え！」
179 19/03/24(日)18:38:10 No.578635997
>でも8インチ以下の砲なんて多少当てても相手が沈まないし >魚雷しか効果が無い 日本の艦は十分沈むけどね 魚雷なんて爆発物どの艦も大量に抱えてるもんだから 重巡の魚雷捨てたアメリカとは大違い
180 19/03/24(日)18:38:13 No.578636014
ドイツより音ひどいんだからそりゃ 英米の対潜艦艇からすりゃカモだよね日本の潜水艦
181 19/03/24(日)18:39:28 No.578636297
海防艦の大量産もやれば出来るじゃんって感じ フィリピン戦には何とか間に合ったけどもう一年早ければな
182 19/03/24(日)18:39:31 No.578636305
帝国海軍は環境パーティ用意出来なかったんやなＷ トップメタとか知らん話やったんやなＷ
183 19/03/24(日)18:40:22 No.578636518
モガージやAtagoの前に３つ砲塔カッコイイ 利根の前4つはなんか気持ち悪い…
184 19/03/24(日)18:40:30 No.578636562
帝国海軍は雷撃戦や砲戦だとぱっとしないけど航空戦はまぁまぁ戦えてたあたり大砲や魚雷の訓練と艦載機の訓練って後者の方が安上がりだったのかな
185 19/03/24(日)18:40:40 No.578636607
>だから南洋進出するね… 戦前日本はマジで人が溢れてて食料も足りなかったとか 今からでは信じられないよな
186 19/03/24(日)18:40:41 No.578636609
潜水艦に理解あっても誘導魚雷開発してもってる連合国に勝てる気がしないんですがそれは…
187 19/03/24(日)18:40:45 [有賀大佐] No.578636639
>でも8インチ以下の砲なんて多少当てても相手が沈まないし >魚雷しか効果が無い 駆逐艦の砲じゃタンカーでさえ沈まねぇ…魚雷勿体ないから破孔に爆雷投げ込もうぜ！ (この時魚雷を撃たなかったんで実戦での初の魚雷発射命令が赤城の魚雷処分になる)
188 19/03/24(日)18:41:25 [三隈] No.578636797
>2回もごっつんこしたり 許さぬ
189 19/03/24(日)18:41:42 [ニクロム線] No.578636874
>魚雷なんて爆発物どの艦も大量に抱えてるもんだから >重巡の魚雷捨てたアメリカとは大違い だから重巡に魚雷は要らねぇって言ったんだよ！
190 19/03/24(日)18:42:11 No.578637004
日本の重巡の背負式はよく見ると結構違ってて試行錯誤してる感あるよね…
191 19/03/24(日)18:42:25 No.578637057
潜水艦も(当初は)飛行機も安いって視点で見るとなんか面白いな
192 19/03/24(日)18:42:29 No.578637074
>提督の決断やってた層なら多分知ってるとは思うけど魚雷がゲーム内で役に立った印象は全くない >4は無理矢理にでも海戦やるシステムだけどもっといいの作れるし… 3の海戦で小破程度のヨークタウン一発で沈めたから俺は魚雷を信頼してる
193 19/03/24(日)18:42:53 No.578637178
タンカーは沈みにくいかんな
194 19/03/24(日)18:43:05 No.578637223
>利根の前4つはなんか気持ち悪い… 俺は結構好きなんだ…
195 19/03/24(日)18:43:23 No.578637303
>日本の艦は十分沈むけどね >魚雷なんて爆発物どの艦も大量に抱えてるもんだから >重巡の魚雷捨てたアメリカとは大違い フリートインビーイングも否定はしないけどまず相手を撃破出来ないと戦う意味が無い
196 19/03/24(日)18:43:54 No.578637433
>3の海戦で小破程度のヨークタウン一発で沈めたから俺は魚雷を信頼してる PoV戦も金剛の砲撃より随伴艦の雷撃の方が頼りになったな...
197 19/03/24(日)18:44:01 No.578637462
じゃあどうして特型にこんな連装砲なんて積んでしまったんですか…！
198 19/03/24(日)18:44:25 No.578637571
>>利根の前4つはなんか気持ち悪い… >俺は結構好きなんだ… 機能美を感じるよね
199 19/03/24(日)18:45:34 No.578637862
>じゃあどうして特型にこんな連装砲なんて積んでしまったんですか…！ 沈まないけど上部構造物破壊して戦闘能力は奪える