19/03/18(月)21:22:45 ヤンは... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1552911765232.jpg 19/03/18(月)21:22:45 No.577183288
ヤンはもうちょい自分がどう見られてるか気にするべきだったと思う
1 19/03/18(月)21:25:45 No.577184282
半分は分かっててあえて判断を委ねたんだと思うぞ… もう半分はただの無関心だろうけど
2 19/03/18(月)21:28:23 No.577185086
戦時の軍人としては90点だが軍政家としては0点
3 19/03/18(月)21:29:18 No.577185366
ただの一軍人だし…
4 19/03/18(月)21:29:39 No.577185482
当人の無関心さを不良中年たちになじられてたけど実際のところわかってても何も出来んでしょ提督 末期の独裁めいた状態酷いもんだったし
5 19/03/18(月)21:30:30 No.577185763
部下に立ち回り上手い奴がいれば本人無関心でも良かったんだが どいつもこいつも世渡り下手だからな
6 19/03/18(月)21:31:20 No.577186013
どう見られてるかわかった上でやる気が無いんだろ 不良中年にはもろに言われてたし
7 19/03/18(月)21:33:22 No.577186604
>戦時の軍人としては90点だが軍政家としては0点 下っ端なら良いんだけどね… 軍人でも出世したら政治と一切関わらないとか無理ですよね これは君主制でも民主制でも同じだから民主主義とか関係ないし
8 19/03/18(月)21:34:20 No.577186893
爺が君のそれは明らかな怠慢で欠点だとか言ってなかった？
9 19/03/18(月)21:34:59 No.577187089
給料分は関わってたよ
10 19/03/18(月)21:35:32 No.577187268
政治にあまりに無関心なのは敵対派閥から見たら弱点だわな
11 19/03/18(月)21:36:27 No.577187567
>下っ端なら良いんだけどね… >軍人でも出世したら政治と一切関わらないとか無理ですよね >これは君主制でも民主制でも同じだから民主主義とか関係ないし あの文民統制は･･･
12 19/03/18(月)21:37:56 No.577188002
その辺はヤン自身が認めてるし… そして周りから見てあまりに自覚が足りないっぽく見えるから説教されるし…
13 19/03/18(月)21:38:20 No.577188125
むしろ半分軍政みたいな状況になったり スレ画は軍人オンリーでやりたい割には動きすぎている
14 19/03/18(月)21:39:39 No.577188515
本人にやる気ないんだから政治面でサポートしてくれる人材が必要なのに そういう事できるしてくれそうな奴は周りに誰もいない
15 19/03/18(月)21:39:45 No.577188550
書き込みをした人によって削除されました
16 19/03/18(月)21:40:04 No.577188657
あそこでカイザー倒したら 同盟はワンチャンあったかもしれないが 人類全体だと暗黒時代突入
17 19/03/18(月)21:41:02 No.577188946
>あの文民統制は･･･ あそこまで出世したら現実的に無理 というか実際はあの立場だと政治できなきゃ務まらないしむしろ政治できないと困る
18 19/03/18(月)21:41:39 No.577189132
わがままじゃないヤンなんてヤンじゃないやい
19 19/03/18(月)21:42:05 No.577189270
文民統制だから軍人は偉くても政治力はいらない訳じゃないぞ
20 19/03/18(月)21:42:30 No.577189382
無理矢理祭り上げた人が悪いのでは？
21 19/03/18(月)21:43:04 No.577189563
>本人にやる気ないんだから政治面でサポートしてくれる人材が必要なのに >そういう事できるしてくれそうな奴は周りに誰もいない 仮にスレ画が政治面でも積極的にやろうとすると 結局本人があらゆる方面で動かなきゃならなくなって 軍として見たら史実より弱くなりそう
22 19/03/18(月)21:43:15 No.577189625
ミスターレンネンは間違ってなかったよ…
23 19/03/18(月)21:43:38 No.577189777
政治将校やりたかったわけでもないし抜擢した方が悪い
24 19/03/18(月)21:44:50 No.577190186
当時誰か政治できる部下を派遣しろやとは思った いやヤンに必要な部下は軍政家だろと
25 19/03/18(月)21:45:03 No.577190259
みんな政治にやる気を出さないヤンを説教するけどそんなヤンが好きっていう
26 19/03/18(月)21:45:25 No.577190371
伊達と酔狂いいよね…
27 19/03/18(月)21:45:44 No.577190468
メルカッツ救いたいならあらかじめもっとコネクション作っときなよ…シャーウッドの森はダメだよ…
28 19/03/18(月)21:45:58 No.577190540
>文民統制だから軍人は偉くても政治力はいらない訳じゃないぞ 前「」が言ってた政治から離れるために政治力がいるんだという言葉が全てだと思う
29 19/03/18(月)21:46:15 No.577190636
帝国が人材の宝庫すぎ同盟掃き溜めすぎ 逆ならヤンももうちょいいろいろ出来たと思う
30 19/03/18(月)21:47:01 No.577190883
最高の独裁より最低の民主のが今はどうであれ 後世からみれば少しばかりマシと考えているから仕方ない
31 19/03/18(月)21:47:11 No.577190926
>帝国が人材の宝庫すぎ同盟掃き溜めすぎ >逆ならヤンももうちょいいろいろ出来たと思う ラインハルトが人材集めるために努力したんだぞ ヤンはそれをしてない 同盟は上層部だめだめだけど中堅にはチェンとか人材もいた訳だし
32 19/03/18(月)21:47:12 No.577190938
>前「」が言ってた政治から離れるために政治力がいるんだという言葉が全てだと思う 酷い 酷いけどその通り
33 19/03/18(月)21:47:55 No.577191167
>むしろ半分軍政みたいな状況になったり >スレ画は軍人オンリーでやりたい割には動きすぎている 暗殺未遂がなければオンリーで終われたんすよ…
34 19/03/18(月)21:47:58 No.577191183
>帝国が人材の宝庫すぎ同盟掃き溜めすぎ 同盟にも有能はいるけど出世ばかり上手な無能に埋もれちゃうって話だったな
35 19/03/18(月)21:48:05 No.577191228
でも軍政家とヤンって死ぬほど相性悪そうだし… 例外はビュコックの爺さんくらいなのでは？
36 19/03/18(月)21:48:43 No.577191403
>同盟にも有能はいるけど出世ばかり上手な無能に埋もれちゃうって話だったな 帝国もそうなんだけどそこはラインハルトの存在が明確な差だったって対比だな
37 19/03/18(月)21:49:38 No.577191705
同盟存続するのが最悪のシナリオなのに同盟のために戦わないといけないからね
38 19/03/18(月)21:49:38 No.577191709
>ヤンはそれをしてない 同盟は上層部だめだめだけど中堅にはチェンとか人材もいた訳だし 基本的に政治家にも脅威に思われてて下手に活動的に動くとまた足引っ張られるし
39 19/03/18(月)21:50:00 No.577191816
爺みたいなのがもう1人いれば死なずに済んだ
40 19/03/18(月)21:50:13 No.577191878
アムリッツァの全同盟軍と リップシュタット貴族連合軍は同規模 軍事的にみても同盟には勝ち目が無い
41 19/03/18(月)21:50:43 No.577192019
ラインハルトは俺が法だって頑張ってたから ヤンは自分の持ち分しか請け負わないから 勿論それが正しいんだけど
42 19/03/18(月)21:51:01 No.577192112
自分や周囲の人間を守るためにもうちっとは能力使えやって思った
43 19/03/18(月)21:51:24 No.577192226
同盟で有能なのチェンくらいだしな
44 19/03/18(月)21:51:36 No.577192286
帝国の連中とは別方向にロマン野郎すぎた どっちも好きではあるんだけど
45 19/03/18(月)21:51:48 No.577192349
ヤンとトリューニヒトが組めば最強だった
46 19/03/18(月)21:52:07 No.577192439
ヤンが余計なことしなければもっと犠牲少なく統一できたのでは？
47 19/03/18(月)21:52:11 No.577192457
そもそもヤンが全部解決しないといけない時点で同盟が終わってるし…
48 19/03/18(月)21:52:35 No.577192579
原作で触れられている通りヤンとレベロが協力出来ていればなぁ
49 19/03/18(月)21:52:50 No.577192672
>ヤンとトリューニヒトが組めば最強だった そんなこと選ぶ時点でもはやヤンではないと言える
50 19/03/18(月)21:52:51 No.577192676
あそこで死ななければ評価は違ったよね あれ以降もだいぶ先まで見据えて実のあるプラン抱えてたみたいだし
51 19/03/18(月)21:53:12 No.577192774
>帝国もそうなんだけどそこはラインハルトの存在が明確な差だったって対比だな 言うてカイザーもカイザー嫁の存在とかあってだ
52 19/03/18(月)21:53:30 No.577192877
>ヤンとトリューニヒトが組めば最強だった お互いに組むメリットが皆無だと思うが…
53 19/03/18(月)21:53:32 No.577192886
>アムリッツァの全同盟軍と >リップシュタット貴族連合軍は同規模 ちなみにリップシュタット当時のラインハルト軍の戦力の規模はどうだったんだっけ 貴族の味方が少なかったのは当然だろうけど
54 19/03/18(月)21:53:35 No.577192899
>ヤンが余計なことしなければもっと犠牲少なく統一できたのでは？ 後世の歴史家はそういう事言う
55 19/03/18(月)21:53:38 No.577192920
民主主義と文民統制を掲げている以上、軍人が政治に関与しちゃダメだろ たとえ偉くなったとしてもだ
56 19/03/18(月)21:53:42 No.577192950
ラインハルトは部下に仕事させても許されるけどヤンはなんか全部 解決しないとダメみたいにこの手の議論で言われてる
57 19/03/18(月)21:54:12 No.577193122
ヤンは傀儡政権の裏で暗躍するのが一番だよ
58 19/03/18(月)21:54:13 No.577193132
序盤でもう年金貰えるだけの仕事はしたし…やめていいよね…
59 19/03/18(月)21:54:15 No.577193145
だって同盟は任せられそうなやつ居ないし…
60 19/03/18(月)21:54:33 No.577193263
同盟の政治家や一般市民に民主政治を正しく運用してほしいといつも願っている けどそうボヤくだけで自分からはアクションを起こさないヤレヤレ系
61 19/03/18(月)21:54:37 No.577193284
>ヤンとラインハルトが組めば最強だった
62 19/03/18(月)21:54:57 No.577193407
>ヤンが余計なことしなければもっと犠牲少なく統一できたのでは？ そうだね 将来的にはゴールデンバウムの再来で人類圏地獄になったかもね
63 19/03/18(月)21:55:09 No.577193487
>ヤンとラインハルトが組めば最強だった それやると話が終わっちまうからな…
64 19/03/18(月)21:55:38 No.577193652
カイザーは政治の腐敗を自分で取っ払えたからなあ というか比較が歴史的完璧超人相手なのが酷いよ！
65 19/03/18(月)21:56:04 No.577193802
おおよそ若手軍人でトップの出世スピードで常に必要な献策はしていてそれでも 上司が聞いてくれなくて毎回苦労してやっと権限を手に入れたらもう兵力が残ってない
66 19/03/18(月)21:56:09 No.577193831
まあラグナロックというかアムリッツァの時点で負けは決まってたしな… あとはどんだけ引き延ばすかだ
67 19/03/18(月)21:56:17 No.577193879
>けどそうボヤくだけで自分からはアクションを起こさないヤレヤレ系 自分が動いたら軍事政権になるジレンマだし
68 19/03/18(月)21:56:29 No.577193951
>同盟の政治家や一般市民に民主政治を正しく運用してほしいといつも願っている >けどそうボヤくだけで自分からはアクションを起こさないヤレヤレ系 民主政治社会の人間としてダメなんじゃないかそれは
69 19/03/18(月)21:56:53 No.577194084
>ヤンとラインハルトが組めば最強だった ヤンにもっとやる気があればなぁ…
70 19/03/18(月)21:56:54 No.577194088
あんまりカイザー権力無い時ころころできてればなあ…みたいな所はある
71 19/03/18(月)21:57:07 No.577194162
>カイザーは政治の腐敗を自分で取っ払えたからなあ >というか比較が歴史的完璧超人相手なのが酷いよ！ クソみたいな民主主義と上手くいってる独裁の話だからね しょうがないよね
72 19/03/18(月)21:57:22 No.577194252
ラインハルトのとこは軍も政も官も人材ポコポコ沸いて出るからな…
73 19/03/18(月)21:57:23 No.577194257
「」はどうせ帝国がハイネセン占拠したときに帝国軍に同盟人として抵抗した公務員たちが好きなんだろ？
74 19/03/18(月)21:57:28 No.577194297
カイザーとの面談の話を自分抜き勝手に進められたあげく死体放置されたロムスキーは怒って良いと思う 地球教の乗り付け許したのロムスキーだけど…
75 19/03/18(月)21:57:28 No.577194300
文民統制は最終決定権を政治に委ねるってことで 軍が政治に関わらなくていい関わっちゃいけないってことじゃないよ
76 19/03/18(月)21:57:55 No.577194433
でもカイザーが帝国を新しくしなかったら人類は三すくみで衰退していったかもしれないし…
77 19/03/18(月)21:58:16 No.577194565
>「」はどうせ帝国がハイネセン占拠したときに帝国軍に同盟人として抵抗した公務員たちが好きなんだろ？ は？当然ですが？ 帝国の要塞作る人が断罪されかけた時に弁護した超仲悪い人もいいよね
78 19/03/18(月)21:59:13 No.577194875
そもそも同盟自体が後半は民主主義が崩壊した軍事政権化しつつあったから
79 19/03/18(月)21:59:19 No.577194917
気軽に内乱起こされちゃう同盟も酷いし…
80 19/03/18(月)22:00:05 No.577195189
同盟が末期すぎる 公的機関が日常的に事故起こして人口モリモリ減っていくとか地獄かよ
81 19/03/18(月)22:01:03 No.577195554
>「」はどうせ帝国がハイネセン占拠したときに帝国軍に同盟人として抵抗した公務員たちが好きなんだろ？ あの人達は好きだけど… 実際は真に同盟を憂う者也！ ってレベロを射殺するロックウェルの部下にしかなれない…
82 19/03/18(月)22:01:09 No.577195604
3期ED涙腺にクリーンヒットさせてくるのずるくない？
83 19/03/18(月)22:01:15 No.577195635
けど想定より早く降伏しちゃった同盟補給基地の司令官は微妙かな…
84 19/03/18(月)22:01:33 No.577195758
>同盟が末期すぎる >公的機関が日常的に事故起こして人口モリモリ減っていくとか地獄かよ アムリッツァ起こる前の時点で現場には30代の人材が皆無で 全て軍にとられてたもんな
85 19/03/18(月)22:02:18 No.577196065
俺が１番好きなのは穴に落ちた熊さんだよ
86 19/03/18(月)22:02:28 No.577196131
>「」はどうせ帝国がハイネセン占拠したときに帝国軍に同盟人として抵抗した公務員たちが好きなんだろ？ 立派な男達だ。そのような者達が、中堅以下の地位に留まっているようだからこそ、同盟が滅びたのだ。その者達を罰してはならん。
87 19/03/18(月)22:02:42 No.577196222
クーデター派が軍事政権目指すアホだったり有能だったレベロが急にアホ化したり 同盟は神の見えざる手がすごい勢いで働いてるのもある
88 19/03/18(月)22:02:54 No.577196310
二巻あたりで少年兵が粗悪品の兵器の点検による爆発事故で死んでたり もう限界で戦争する余力が無いのは散々示唆されてる
89 19/03/18(月)22:03:36 No.577196591
だが転生したら帝国側より同盟側の公務員の方が安全地帯なのだ
90 19/03/18(月)22:04:16 No.577196871
ヤンは懐にオーベルシュタインがいればなあとも思うし 居たところで重用しないだろうなあとも思う
91 19/03/18(月)22:04:24 No.577196925
レベロはアホになったと言うより追い込まれ過ぎただけだろう
92 19/03/18(月)22:04:25 No.577196931
散々原作で触れられてるけど有能な独裁と民主主義比べたらなぁ
93 19/03/18(月)22:04:46 No.577197057
>クーデター派が軍事政権目指すアホだったり ぼくグリーンヒル大将がいちばんきらいだなぁ
94 19/03/18(月)22:04:47 No.577197059
オーベルシュタインが同盟に生まれるだけでだいぶ違ったと思う 帝国にあいつ居るのほんと酷い
95 19/03/18(月)22:04:47 No.577197068
貴族に搾取されてた帝国より 経済が疲弊してる同盟はアウト
96 19/03/18(月)22:05:07 No.577197211
有能な独裁国家と有能な民主国家比べてよ～
97 19/03/18(月)22:05:14 No.577197261
ヤンも戦場で華々しく死ねばよかったのにね！
98 19/03/18(月)22:05:19 No.577197292
シトレ校長のやり手感がすごい あくまでわき役だったが
99 19/03/18(月)22:05:33 No.577197379
>クーデター派が軍事政権目指すアホ 改めて読み直すとまんまルドルフの劣化コピーで驚くわ そらヤンも絶望する
100 19/03/18(月)22:05:51 No.577197496
>オーベルシュタインが同盟に生まれるだけでだいぶ違ったと思う >帝国にあいつ居るのほんと酷い ズルいよねえあいつ…
101 19/03/18(月)22:05:53 No.577197516
フジリュー版で特に強調されてるけどグリーンヒルが重用する人間が どいつもこいつもカスばかりなのひどい
102 19/03/18(月)22:05:59 No.577197551
>有能な独裁国家と有能な民主国家比べてよ～ それどれだけの兵士と有能な指揮官集められるかで決まるやつ じゃん
103 19/03/18(月)22:06:01 No.577197559
有能な民主国家というモデルケースは現実にあるのだろうか…？
104 19/03/18(月)22:06:47 No.577197851
>だが転生したら帝国側より同盟側の公務員の方が安全地帯なのだ たぶん向こうの地方公務員って金があったヤンみたいなのがゴロゴロいて競争率が高いと思うぞ 同盟の未来に絶望して地方公務員で安全に過ごそうとする秀才
105 19/03/18(月)22:06:51 No.577197875
オーベルはラインハルトみたいな権限が一極化した上で結構な部分任せてくれる上司居ないとそこまでな気が
106 19/03/18(月)22:06:58 No.577197907
>文民統制 これ勘違いしてる人が本当に多くて 政治家があまりに無謀な戦争の計画を立てていたら軍は専門家集団として全力で止める義務がある 無関心決め込んで「政治家は馬鹿だなあ」で責任が無くなるわけじゃない
107 19/03/18(月)22:07:16 No.577198012
>有能な民主国家というモデルケースは現実にあるのだろうか…？ 消去法でアメリカになっちまう～
108 19/03/18(月)22:07:37 No.577198133
ラインハルトだって完璧超人じゃなくて やらなくていい無駄な戦闘指示して大量の死人だしたり面白半分で不味い人材配置したり結構やらかしてる 下が有能だから全部フォローされるけど
109 19/03/18(月)22:07:44 No.577198174
物語としてダメなのはわかってるけどラインハルト必中陛下の部下に赤毛とヤンつけた版が見てみたい
110 19/03/18(月)22:07:50 No.577198202
ヤンもあまり表立っては無いがジェシカ支援をしてなかったか?
111 19/03/18(月)22:08:00 No.577198282
>これ勘違いしてる人が本当に多くて >政治家があまりに無謀な戦争の計画を立てていたら軍は専門家集団として全力で止める義務がある >無関心決め込んで「政治家は馬鹿だなあ」で責任が無くなるわけじゃない 文民統制は政治に無関心でいてもいい免罪符じゃないからね
112 19/03/18(月)22:08:06 No.577198342
軍のトップが明確に反対してるのに政治家と仲良しの青年将校のゴリ押し作戦を 国防大臣すらすっ飛ばして採用する当時の同盟で軍の意見とか通らないし…
113 19/03/18(月)22:08:27 No.577198487
>ヤンも戦場で華々しく死ねばよかったのにね！ もう一度いってみろ!!!!１１!!１１１１１！！１１！！！１１！！！！
114 19/03/18(月)22:08:33 No.577198537
>面白半分で不味い人材配置 なんですかレンネンカンプがカスだっていうんですか！ うんまああの状況では向いてねえな…
115 19/03/18(月)22:08:59 No.577198734
ラインハルトはわりと早いうちに自陣整理できてるのがでかい 同盟側マジ足引っ張りまくる
116 19/03/18(月)22:09:05 No.577198772
まあカイザー死んだしローエングラム王朝は立憲君主制に移行するかも？みたいな示唆もあるし…
117 19/03/18(月)22:09:09 No.577198796
>ヤンもあまり表立っては無いがジェシカ支援をしてなかったか? 昔のよしみで助けたけど政治活動に身を投じてる事に対しては距離をおいてなかったか？
118 19/03/18(月)22:09:12 No.577198818
もしクソアムロがヤンに心酔してたらって考えたけど上手く操縦できる気がしない
119 19/03/18(月)22:09:21 No.577198867
見直すとミッターマイヤーが無双しまくってるラインハルト軍
120 19/03/18(月)22:09:24 No.577198888
>ラインハルトはわりと早いうちに自陣整理できてるのがでかい >同盟側マジ足引っ張りまくる おまけにアムリッツァでスッカスカになったからな…
121 19/03/18(月)22:09:35 No.577198954
大局に関わらないような僻地の星の管理官あたりが一番競争率高いのかな
122 19/03/18(月)22:09:37 No.577198975
結局は同盟から逃げ出すことになっちゃったし
123 19/03/18(月)22:09:40 No.577198993
>もしクソアムロがヤンに心酔してたらって考えたけど上手く操縦できる気がしない 別にいらねえ！
124 19/03/18(月)22:10:10 No.577199159
ラインハルトは人事クソ下手だから…
125 19/03/18(月)22:10:34 No.577199305
>なんですかレンネンカンプがカスだっていうんですか！ >うんまああの状況では向いてねえな… それはしゃあないとしても 後任になぜあの問題児を据えるのか
126 19/03/18(月)22:10:36 No.577199317
>シトレ校長のやり手感がすごい 元帥として帝国領侵攻作戦に断固反対しろや！
127 19/03/18(月)22:10:39 No.577199328
ヤン提督！行け！やってこい！ ヤン提督！こっちやばい！戻れ！
128 19/03/18(月)22:10:41 No.577199347
>見直すとミッターマイヤーが無双しまくってるラインハルト軍 ビッテンも無双するけど手痛いカウンターももらってるからな…
129 19/03/18(月)22:10:55 No.577199424
人事が下手っていうより直前の戦いで失敗したし名誉回復してやろうって優しさが仇になってる気がする…
130 19/03/18(月)22:10:59 No.577199450
カイザーは所謂人の心がわからないから 大事なところで人事ポカする
131 19/03/18(月)22:11:35 No.577199674
シトレも政治力ある方だろうけど何つーか持ってないよな
132 19/03/18(月)22:11:47 No.577199746
>>シトレ校長のやり手感がすごい >元帥として帝国領侵攻作戦に断固反対しろや！ そこまではやらないんだよなあの人…
133 19/03/18(月)22:11:50 No.577199765
>人事が下手っていうより直前の戦いで失敗したし名誉回復してやろうって優しさが仇になってる気がする… カイザーは基本は優しいんだけど妙なところでそれが出てる感がある
134 19/03/18(月)22:11:53 No.577199784
>後任になぜあの問題児を据えるのか ヒマだったし…
135 19/03/18(月)22:11:57 No.577199808
>無関心決め込んで「政治家は馬鹿だなあ」で責任が無くなるわけじゃない 上申くらいはしてるだろう 軍上層部や政府とヤンが決定的に反りが会わなかっただけで
136 19/03/18(月)22:12:06 No.577199864
トリューニヒトを同盟に送るとかしてるしねカイザー…
137 19/03/18(月)22:12:15 No.577199922
>軍のトップが明確に反対してるのに政治家と仲良しの青年将校のゴリ押し作戦を >国防大臣すらすっ飛ばして採用する当時の同盟で軍の意見とか通らないし… 結果通るかどうかはともくとしてそういう状況では政治的意見を示さないといけないんだろう
138 19/03/18(月)22:12:24 No.577199960
バーミリオンで手が滑ってブリュンヒルト撃っちゃったら それはそれで結局ややこしいことになってただろうな
139 19/03/18(月)22:12:28 No.577199974
>カイザーは所謂人の心がわからないから >大事なところで人事ポカする カイザーはルドルフやトリューニヒトが何故支持を得たかついに理解しなかったからな
140 19/03/18(月)22:12:30 No.577199991
アイランズを後世の歴史家はなんと記すのだろう
141 19/03/18(月)22:12:37 No.577200016
同盟は士官教育からどうにかしなきゃダメだと思う
142 19/03/18(月)22:12:41 No.577200036
>ラインハルトは人事クソ下手だから… ほんっっっとに赤毛居たらなあ…となる
143 19/03/18(月)22:12:47 No.577200063
>人事が下手っていうより直前の戦いで失敗したし名誉回復してやろうって優しさが仇になってる気がする… でも酒かっくらってる酔っ払いの言うこと真に受けちゃうのはダメだ
144 19/03/18(月)22:12:56 No.577200119
ヤンって実は初期から上層部には結構表立って批判したりはしてる ただ派閥を組んで政治的圧力をかけるみたいなことをしないだけで いわゆるやれやれ系というわけでもない
145 19/03/18(月)22:13:00 No.577200139
>軍上層部や政府とヤンが決定的に反りが会わなかっただけで 政治能力無いし軽視してるヤンにも問題あると思う
146 19/03/18(月)22:13:50 No.577200421
アムリッツァで敗れた同盟提督たちは有能だよ でも私はいい…とか そうか…（私以外のものなら降伏も）みたいに どこかで責任から逃げちゃってる 聴いているのかね！ウランフくん！！！
147 19/03/18(月)22:13:52 No.577200431
>ほんっっっとに赤毛居たらなあ…となる は？No2なんて不要なんですけお？
148 19/03/18(月)22:13:54 No.577200444
あのクーデター自体帝国が仕向けたもんだしな ほんと帝国勢はものすごいこと気軽にやってくれる…
149 19/03/18(月)22:14:06 No.577200494
>トリューニヒトを同盟に送るとかしてるしねカイザー… だって普通だったら断ると思うじゃん…
150 19/03/18(月)22:14:10 No.577200515
こう見るとコンボイ司令官は 人の心がわかるラインハルトであり 政治的能力と意志を持つヤンでもあるんだな
151 19/03/18(月)22:14:17 No.577200563
ヤンはヴァーミリオンの時にカイザー殺れたのに殺れなかったしな
152 19/03/18(月)22:14:19 No.577200575
>でも酒かっくらってる酔っ払いの言うこと真に受けちゃうのはダメだ カイザーの話だよ！？グリーンヒルは優しいとかそれ以前の見る目の無さだから…
153 19/03/18(月)22:14:26 No.577200610
赤毛みたいな聖域は許されないし…
154 19/03/18(月)22:14:49 No.577200738
最初からフェザーン不在だったら同盟もっと早く潰れてたかな
155 19/03/18(月)22:15:09 No.577200849
オーベルシュタインが懐刀としてクソ優秀すぎるんですけど 汚れも引き受けられるから差が付きすぎるっつーの
156 19/03/18(月)22:15:22 No.577200902
>政治能力無いし軽視してるヤンにも問題あると思う トリューニヒトに政治力で勝つのは無理じゃねえかな…
157 19/03/18(月)22:15:26 No.577200930
>ヤンって実は初期から上層部には結構表立って批判したりはしてる >ただ派閥を組んで政治的圧力をかけるみたいなことをしないだけで >いわゆるやれやれ系というわけでもない だから上に嫌われてるんだしね
158 19/03/18(月)22:15:28 No.577200942
>トリューニヒトを同盟に送るとかしてるしねカイザー… きっと恥ずかしくて居たたまれない気分を味わうに違いない！
159 19/03/18(月)22:15:38 No.577201008
>赤毛みたいな聖域は許されないし… メタ的には絶対殺さないとダメなのは良くわかる 便利すぎて
160 19/03/18(月)22:16:27 No.577201249
>きっと恥ずかしくて居たたまれない気分を味わうに違いない！ え！引き受けたの！？マジで！！？ うっそぉ…
161 19/03/18(月)22:16:34 No.577201287
トリューニヒトは帝国でも同盟でもフェザーンで出世できそうなやべーやつ
162 19/03/18(月)22:16:37 No.577201304
>ヤンって実は初期から上層部には結構表立って批判したりはしてる >ただ派閥を組んで政治的圧力をかけるみたいなことをしないだけで >いわゆるやれやれ系というわけでもない それが下手くそだから作中のキャラから批判されてると思われる
163 19/03/18(月)22:16:45 No.577201342
ヤンが独裁者として君臨した方が同盟の死者は少なかったと思う
164 19/03/18(月)22:16:46 No.577201347
>>政治能力無いし軽視してるヤンにも問題あると思う >トリューニヒトに政治力で勝つのは無理じゃねえかな… お互いに利用しようぜ
165 19/03/18(月)22:16:46 No.577201348
>オーベルシュタインが懐刀としてクソ優秀すぎるんですけど >汚れも引き受けられるから差が付きすぎるっつーの あれだってキルヒアイスがいなくなってから 仕事がアホほど増えたと思うんだよなぁ…フロイラインが来てからは幾分楽になったかもしれんが
166 19/03/18(月)22:16:48 No.577201365
飲み屋のオッサンみたいに上はダメだ政治はダメだって周囲にクダ巻きながら そのノリのままで英雄として軍部の上位に立たれるからいろいろめんどくさい
167 19/03/18(月)22:16:58 No.577201420
>うっそぉ… （呆れるフロイライン） いやでもあれは嘘でしょってなるよな…
168 19/03/18(月)22:17:21 No.577201537
>え！引き受けたの！？マジで！！？ >うっそぉ… カイザー基本的に相手の立場にたって考える事しねえからな…
169 19/03/18(月)22:17:38 No.577201630
ヤンの批判って建設的じゃないしヘイトかうだけだろ ビュコック爺さんみたいに指摘するなら分かるけどさ
170 19/03/18(月)22:17:40 No.577201650
ヨブヨブぶっ殺すのは マジでロイエンタールの非論理的な アレしかなかったと思う 軍務尚書センサー搔い潜ってるんだよヨブヨブ
171 19/03/18(月)22:17:42 No.577201662
>飲み屋のオッサンみたいに上はダメだ政治はダメだって周囲にクダ巻きながら まあブランデーの紅茶割リ好きなオッサンではある
172 19/03/18(月)22:17:59 No.577201736
>それが下手くそだから作中のキャラから批判されてると思われる 作中で批判してくるのは軍事独裁しちゃえよ！って過激なやらだし…
173 19/03/18(月)22:18:03 No.577201759
真面目に考えれば好戦派の急先鋒と見られていたトリューニヒトが帝国領侵攻作戦に反対の立場なんだから 立場に拘らずにトリューニヒトに接近して協力を仰ぐべきだったとしか言えない
174 19/03/18(月)22:18:42 No.577201963
>有能な民主国家というモデルケースは現実にあるのだろうか…？ 民主政が衆愚になるのはそれこそ古代ギリシアから言われてることなので…
175 19/03/18(月)22:18:43 No.577201970
不良中年の焚きつける気持ちは良くわかるんだけど あのオッサン結局ヤン大好きだからなぁ…
176 19/03/18(月)22:18:46 No.577201989
>作中で批判してくるのは軍事独裁しちゃえよ！って過激なやらだし… キャゼルヌは最初の方からオメー背中狙われてるんだから政治力つけろって言ってるし…
177 19/03/18(月)22:18:52 No.577202020
ヤンはルール内なら出来る限りのことはやるタイプ
178 19/03/18(月)22:18:54 No.577202031
ヤンは潔癖すぎるとこがあるからな
179 19/03/18(月)22:19:01 No.577202068
>作中で批判してくるのは軍事独裁しちゃえよ！って過激なやらだし… 大体そうだけどもうちょっとオブラートに包んで…
180 19/03/18(月)22:19:01 No.577202069
そもそも物語の大分初期で同盟の敗北は確定してて あとはいかに上手く負けるかを長々とやってただけだからな
181 19/03/18(月)22:19:13 No.577202143
つーかトリューニヒトはトリューニヒトって政治力のたかさのわりにあいつの野心みたいなもんはいまいちわからない
182 19/03/18(月)22:19:22 No.577202198
>ビュコック爺さんみたいに指摘するなら分かるけどさ ビュコック爺さんも結局政争に負けて閑職いきだからな…
183 19/03/18(月)22:19:26 No.577202228
>立場に拘らずにトリューニヒトに接近して協力を仰ぐべきだったとしか言えない 生理的に気に入らないけど利用されたふりで利用して帝国領進行をもっとマシな状況で終わらせることもできそうだなぁ
184 19/03/18(月)22:19:47 No.577202339
地球教と繋がってるﾄﾘと組むのは悪手も良いところ
185 19/03/18(月)22:19:53 No.577202368
>ヤンはルール内なら出来る限りのことはやるタイプ 赤毛の部下につけてやりたいくらいだ…
186 19/03/18(月)22:20:02 No.577202432
>ヤンは潔癖すぎるとこがあるからな 両手が血にまみれてるのに それでも手を汚したがらないからなぁ
187 19/03/18(月)22:20:32 No.577202616
>ヤンの批判って建設的じゃないしヘイトかうだけだろ 上で言われてるように飲み屋のおっさんレベルだからな ただ実力があるから器以上に持ち上げられてるだけで
188 19/03/18(月)22:20:42 No.577202671
>立場に拘らずにトリューニヒトに接近して協力を仰ぐべきだったとしか言えない そのあとは主戦論者に早変わりするからあてにならない
189 19/03/18(月)22:20:58 No.577202769
>地球教と繋がってるﾄﾘと組むのは悪手も良いところ あくまで利用してるだけだからな
190 19/03/18(月)22:21:13 No.577202866
夢持たれてること自覚してる知能指数あるのに責任取らねぇからなこいつ 知るか死ねって感じもあるんだろうが
191 19/03/18(月)22:21:21 No.577202906
>つーかトリューニヒトはトリューニヒトって政治力のたかさのわりにあいつの野心みたいなもんはいまいちわからない わたし 民主主義 嫌い！！(ﾊﾞｧｧｧﾝ)
192 19/03/18(月)22:21:39 No.577202991
軍事政権にならないように独裁政権にならないようにと言っても 肝心の政治家民衆がろくなもんじゃないからその望みは叶うことがないという詰みっぷり こればかりはヤンが周りに協力仰いでもどうしようもないだろうよ
193 19/03/18(月)22:21:47 No.577203027
トリューニヒトは一貫した主張がまったくないからなぁ 協力体制築いても台無しになる可能性が高い
194 19/03/18(月)22:21:51 No.577203047
正論といえば正論だが それを言っても何も解決しないし敵意を集めるだけだからやめとけと言われた やめなかった