虹裏img歴史資料館

ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。新しいログはこちらにあります

19/02/26(火)21:36:44 実はも... のスレッド詳細

削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。

画像ファイル名:1551184604749.jpg 19/02/26(火)21:36:44 No.572369227

実はもう声優決まってそう

1 19/02/26(火)21:41:19 No.572370550

そんな甘い話があるか?…あるかも

2 19/02/26(火)21:42:01 No.572370761

取り残されてるんご

3 19/02/26(火)21:42:50 No.572370973

でも仲間はいるぞ!

4 19/02/26(火)21:44:09 No.572371347

りあむちゃん以外は選挙きびしいんじゃないかな

5 19/02/26(火)21:44:52 No.572371555

何故か新アイドルが登場する度に好感度が上がるアイドル

6 19/02/26(火)21:44:57 No.572371586

同じスレ画でほぼ同時に立っててだめだった

7 19/02/26(火)21:45:49 No.572371837

>りあむちゃん以外は選挙きびしいんじゃないかな この話題の多さ的にあきらちゃんはもう埋もれちゃってる感あるよね

8 19/02/26(火)21:47:20 No.572372224

>同じスレ画でほぼ同時に立っててだめだった 大人気アイドルは辛いんご

9 19/02/26(火)21:48:37 No.572372574

>>りあむちゃん以外は選挙きびしいんじゃないかな >この話題の多さ的にあきらちゃんはもう埋もれちゃってる感あるよね あきらちゃん登場の反響はすごかったのにな… ちょっと色々ありすぎた

10 19/02/26(火)21:49:55 No.572372981

声決まっててほしいわ…

11 19/02/26(火)21:50:56 No.572373240

あきらちゃんはグイグイ来るタイプじゃないからな んごはバレンタインでりんご投げつけてきたりする

12 19/02/26(火)21:51:44 No.572373441

なんか終わってみたらあきらちゃんが1番地味だったみたいになってそうですらあるよな

13 19/02/26(火)21:52:18 No.572373581

>声決まっててほしいわ… ちょっとモバの3人が可哀想だもんな

14 19/02/26(火)21:53:24 No.572373877

>りあむはバレンタインで餃子投げつけてきたりする

15 19/02/26(火)21:54:16 No.572374126

残り二人も声ついてんのかな まかついてるか

16 19/02/26(火)21:54:46 No.572374299

キャラ追加のたんびにトレンド入りするんご

17 19/02/26(火)21:55:55 No.572374650

残り二人双子説あるし楽しみですよ私は

18 19/02/26(火)21:56:33 No.572374807

なんかネットを一番有効活用してるけど本人が自覚してなさそうとか言われてた

19 19/02/26(火)21:56:51 No.572374907

デレステ発の新キャラなんてそりゃ強いよね

20 19/02/26(火)21:57:21 No.572375020

いやそりゃとっくに決まってるでしょ どんだけピュアなんだ

21 19/02/26(火)21:57:38 No.572375102

今回の2人に続いて残り2人も組んで出てきそうだから モバマスの3人も絡んで欲しいなぁ

22 19/02/26(火)21:58:22 No.572375278

でも三人の中じゃあきらちゃんが一番好きだよ俺…

23 19/02/26(火)21:58:46 No.572375385

>いやそりゃとっくに決まってるでしょ >どんだけピュアなんだ いきなり全員声付きじゃ反感買いそうだからワンクッション入れてるだけだよね

24 19/02/26(火)21:59:31 No.572375611

あきらちゃんは今のところ性格も問題ないし アイドル活動も無難に楽しんでるし どういうストーリーを展開していくのか定まってない感じ

25 19/02/26(火)21:59:49 No.572375687

社長の時とは違うからね デレステの方が主戦場に移ってるんだし声付く前提じゃないとおかしい

26 19/02/26(火)22:00:59 No.572375957

何があったのかと思ったら新キャラはcv最初からあっていきなりイベントなのね…

27 19/02/26(火)22:01:43 No.572376140

今のソシャゲなんて声ついてるの当たり前だしね 別にガラケー時代のキャラに条件合わせる理由もない

28 19/02/26(火)22:02:26 No.572376327

N配布でもしんないと10000/18000ptまで走った後しか3Dモデル見えないイベントかあ…

29 19/02/26(火)22:02:28 No.572376336

ないと思うよ きわどいキャラだからどっちに転んでもいいようにモバから出したんだろう

30 19/02/26(火)22:03:01 No.572376491

新アイドル実装をこんな炎上商法みたいなやり口でしか出来なかったのかって感じはある

31 19/02/26(火)22:03:32 No.572376660

あきらちゃんですら埋もれるのは怖すぎるよ…

32 19/02/26(火)22:04:08 No.572376828

>N配布でもしんないと10000/18000ptまで走った後しか3Dモデル見えないイベントかあ… なあ…いまさらだけどスシローにすべきだったんじゃねえかな初お披露目

33 19/02/26(火)22:04:32 No.572376948

>新アイドル実装をこんな炎上商法みたいなやり口でしか出来なかったのかって感じはある 普通にキャラバンかスシローで追加で良かったよ なんならキャラバンで一気に7人でも良い位 どうせ選挙前なんだから嫌でも話題になる

34 19/02/26(火)22:04:33 No.572376961

Cuはサプボの理由に困らないからいいよね

35 19/02/26(火)22:05:07 No.572377115

>新アイドル実装をこんな炎上商法みたいなやり口でしか出来なかったのかって感じはある じゃあどうあればよかったんです 代案下さい

36 19/02/26(火)22:05:38 No.572377258

>>N配布でもしんないと10000/18000ptまで走った後しか3Dモデル見えないイベントかあ… >なあ…いまさらだけどスシローにすべきだったんじゃねえかな初お披露目 モバの3人をそっちで追加すんじゃね コミュあるし

37 19/02/26(火)22:06:19 No.572377446

なんか穿った見方しか出来てないのが居るな わざとやってんだろうけど

38 19/02/26(火)22:06:19 No.572377448

>じゃあどうあればよかったんです >代案下さい スレ画の登場ルートが代案じゃん いやまあ別に昔とは違うんだからデレステ発アイドルがいてもいいと思うけどな

39 19/02/26(火)22:06:46 No.572377581

新アイドルと声優にヘイト向ける輩が出ないことを祈る

40 19/02/26(火)22:06:47 No.572377587

ライオンの群れの中に一匹だけ元気に暮らすウサギ理論で無武装のスレ画が最強に見えてきた

41 19/02/26(火)22:06:58 No.572377639

白黒Pがそういうプロデュースをしたんだよ

42 19/02/26(火)22:07:08 No.572377681

今更7人だし全員あると思ってた

43 19/02/26(火)22:07:27 No.572377766

次のしんげきで急に7人揃っても驚かない

44 19/02/26(火)22:07:34 No.572377795

書き込みをした人によって削除されました

45 19/02/26(火)22:07:35 No.572377809

声付けて追加か声付けないで追加かハッキリするべきだったかもね 声なしで追加して油断したところで声付き追加は一部が感情的になるのも仕方ない

46 19/02/26(火)22:07:42 No.572377843

ガチャ回さないと出会えないアイドルみたいなもんだと割り切ろうぜ

47 19/02/26(火)22:07:46 No.572377859

前例ないレベルの超優遇スタートだから思うところがある人も出てくるだろう…

48 19/02/26(火)22:07:48 No.572377870

新アイドルにヘイトは向かねえだろ 運営には殺意かもしれないが

49 19/02/26(火)22:08:08 No.572377965

>今更7人だし全員あると思ってた というか全員あるか無いかの二択が普通かと なぜ分けた

50 19/02/26(火)22:08:20 No.572378027

>いやまあ別に昔とは違うんだからデレステ発アイドルがいてもいいと思うけどな いつまでもモバマス初出ってのもなぁ

51 19/02/26(火)22:08:22 No.572378037

>まあ仕事受けた時点で覚悟してるだろうしヘイト向けても大丈夫でしょ 生粋の荒らしって感じのレスだね

52 19/02/26(火)22:08:30 No.572378072

まーた小僧が壁打ちしてんのか

53 19/02/26(火)22:08:35 No.572378090

>まあ仕事受けた時点で覚悟してるだろうしヘイト向けても大丈夫でしょ 覚悟はしてるだろうけどだからヘイト向けていいかは別問題だぞ

54 19/02/26(火)22:08:36 No.572378096

既存キャラにも声を付けたらいいだけでは?

55 19/02/26(火)22:08:39 No.572378110

ストレートにかっこいい感じ狙ったキャラっぽいからモバからだと埋もれてたかもね 逆にりあむとかは声付きでデレステからだと間違いなく地獄

56 19/02/26(火)22:08:50 No.572378168

正直新キャラよりうちの担当に声つけてくだち!って不満は多いと思う

57 19/02/26(火)22:09:16 No.572378285

>前例ないレベルの超優遇スタートだから思うところがある人も出てくるだろう… いいよね 前例がないなら私達が前例!

58 19/02/26(火)22:09:18 No.572378287

>前例ないレベルの超優遇スタートだから思うところがある人も出てくるだろう… モバマスのやることには基本前例なんてなかったさ

59 19/02/26(火)22:09:24 No.572378323

>というか全員あるか無いかの二択が普通かと >なぜ分けた 普通に毎月一人追加でよかったよなあ… 総選挙前にはとりあえず全員揃えるのが公平じゃねとは思うけど

60 19/02/26(火)22:09:24 No.572378325

>まーた小僧が壁打ちしてんのか 巣に帰れ

61 19/02/26(火)22:09:33 No.572378369

ゼノグラの頃から慣れっこよ

62 19/02/26(火)22:09:54 No.572378465

新アイドルだろうがそうでなかろうが魅力的なキャラに声がついてそうでないとつかない 新アイドルかどうかは関係ないのだ…

63 19/02/26(火)22:09:55 No.572378474

>前例ないレベルの超優遇スタートだから思うところがある人も出てくるだろう… そもそもデレステだけやってると存在すら認知されてないアイドルがゴロゴロいる状態だから… 顔と名前が一致するというだけで超優遇という歪さ

64 19/02/26(火)22:10:03 No.572378510

>正直新キャラよりうちの担当に声つけてくだち!って不満は多いと思う つい2ヶ月前にほたるにつけたばかりだろうにのう…

65 19/02/26(火)22:10:11 No.572378537

>ゼノグラの頃から慣れっこよ 言われてみれば… 大変でしたね

66 19/02/26(火)22:10:14 No.572378549

いきなり150人とかアホかと思ったもんさ

67 19/02/26(火)22:10:24 No.572378593

デレステに予想が無意味なのは昔から分かってたでしょ

68 19/02/26(火)22:10:44 No.572378685

なんか急に出てきた子に浮気してもいいよとか言われるのがもやっとする ただのキャラ付けで他意はないんだろうしナイーブ過ぎるのは分かってはいるが…

69 19/02/26(火)22:10:50 No.572378706

>ストレートにかっこいい感じ狙ったキャラっぽいからモバからだと埋もれてたかもね 正統派のかっこいいキャラって選挙だと振るわないしなー

70 19/02/26(火)22:10:51 No.572378708

>新アイドルだろうがそうでなかろうが魅力的なキャラに声がついてそうでないとつかない >新アイドルかどうかは関係ないのだ… そもそもやってることは美玲やほたると同じなんだよね

71 19/02/26(火)22:11:03 No.572378763

優遇されたからってどうなるもんでもないんだけどな!

72 19/02/26(火)22:11:20 No.572378841

変わらなければやがて朽ちてくを体現したかのようなやり方だな まぁ実際朽ちかけてたから正しくはあるんだけども

73 19/02/26(火)22:11:30 No.572378891

>いきなり150人とかアホかと思ったもんさ 100人から始まって仲間の数が増えてゆくたびエバモアよ

74 19/02/26(火)22:11:34 No.572378900

でも声無しで登場して総選挙のボイス枠の競争相手が増えるのも…

75 19/02/26(火)22:11:46 No.572378953

声どころか専用曲引っ提げて登場なんて今までのアイドルとは格が違う よほど自信あるキャラなんだろう

76 19/02/26(火)22:11:49 No.572378963

>正直新キャラよりうちの担当に声つけてくだち!って不満は多いと思う 声までは望まないがうちの担当のモバマス強SRとデレステの新規SRくだち!

77 19/02/26(火)22:11:51 No.572378973

1つ言えることは あかりんごがいきなり声ついてデレステに実装されても今回の執事と主がそのまま来ても新アイドルが来なかったとしても 文句言ってる人の担当アイドルの扱いは何1つ変わらないと言うことだ 何1つ!

78 19/02/26(火)22:11:56 No.572378994

>正統派のかっこいいキャラって選挙だと振るわないしなー わかるー

79 19/02/26(火)22:12:05 No.572379039

>いきなり150人とかアホかと思ったもんさ いきなりはそんなに多くないよ! 100人前後だったような

80 19/02/26(火)22:12:17 No.572379086

>なんか急に出てきた子に浮気してもいいよとか言われるのがもやっとする >ただのキャラ付けで他意はないんだろうしナイーブ過ぎるのは分かってはいるが… NG辺りの子達に先輩だから敬います的な態度取ってヘコヘコしてるよか全員私が越えてやらぁ!って子の方が応援する気になるじゃん

81 19/02/26(火)22:12:34 No.572379147

>なんか急に出てきた子に浮気してもいいよとか言われるのがもやっとする >ただのキャラ付けで他意はないんだろうしナイーブ過ぎるのは分かってはいるが… まあまず誰だよおまえってなるよね

82 19/02/26(火)22:12:36 No.572379153

>よほど自信あるキャラなんだろう キャラ作りに関しては一切心配してないよ なんだかんだ愛されキャラのりんごちゃんにバズりまくった実績のあきらりあむと見てきたから

83 19/02/26(火)22:12:36 No.572379156

>1つ言えることは >あかりんごがいきなり声ついてデレステに実装されても今回の執事と主がそのまま来ても新アイドルが来なかったとしても >文句言ってる人の担当アイドルの扱いは何1つ変わらないと言うことだ >何1つ! 単純に出番回ってくるの遅くなるけど

84 19/02/26(火)22:13:11 No.572379302

>単純に出番回ってくるの遅くなるけど 1/183も1/190も 一緒よ

85 19/02/26(火)22:13:29 No.572379382

>でも声無しで登場して総選挙のボイス枠の競争相手が増えるのも… デレステとの合同でボイス付も台頭するようになってきた現状で即ボイスは逆にブーストになりかねないぞ 去年の中間発表の惨状を見るに

86 19/02/26(火)22:13:29 No.572379386

>変わらなければやがて朽ちてくを体現したかのようなやり方だな >まぁ実際朽ちかけてたから正しくはあるんだけども アクティブ30万いて年間売り上げ200億超えてるのに朽ちかけとは一体…

87 19/02/26(火)22:13:34 No.572379410

>単純に出番回ってくるの遅くなるけど まあ…あと5年待つか6年待つかの違いだろう

88 19/02/26(火)22:13:43 No.572379448

単純にアイドルの数が増えないに越したことはないし声付きアイドルの数が増えないにも越したことはないじゃん

89 19/02/26(火)22:13:46 No.572379459

>文句言ってる人の担当アイドルの扱いは何1つ変わらないと言うことだ >何1つ! 結局自分が不人気なのが悪いわけだしな

90 19/02/26(火)22:13:59 No.572379520

最初から声付きスタートは確かに前例がないけど 最初から特定の相手とユニット組んでのデビューというのはNWという前例があるんだよな NWは関係性をユニット外へ広げ切れなかった感があるけどこっちはどうなるだろうか

91 19/02/26(火)22:13:59 No.572379521

誰が文句を言ってるのかも分からんのに何一つとはまた自信に満ち溢れてるな

92 19/02/26(火)22:14:09 No.572379569

Pがちひろの靴舐めたり作曲家の先生と寝て勝ち取った結果なんだから迎え入れてあげなよ

93 19/02/26(火)22:14:11 No.572379575

>単純にアイドルの数が増えないに越したことはないし声付きアイドルの数が増えないにも越したことはないじゃん どんな無茶苦茶な理屈だ 作品潰したいのか…

94 19/02/26(火)22:14:22 No.572379630

二言目にはセルランアクティブだなあ

95 19/02/26(火)22:14:22 No.572379631

>>変わらなければやがて朽ちてくを体現したかのようなやり方だな >>まぁ実際朽ちかけてたから正しくはあるんだけども >アクティブ30万いて年間売り上げ200億超えてるのに朽ちかけとは一体… 全盛期の半分以下は朽ちてきているというのだ

96 19/02/26(火)22:14:43 No.572379712

言い方!

97 19/02/26(火)22:14:48 No.572379730

>誰が文句を言ってるのかも分からんのに何一つとはまた自信に満ち溢れてるな 未だに声なしで扱いが悪い(と思ってる)アイドルは周りが変わろうが変わるまいが立ち位置が変わらないってことよ

98 19/02/26(火)22:15:16 No.572379855

別に新アイドルがいなくてもデレステは順調なんだけど日蓮してたのしい?

99 19/02/26(火)22:15:25 No.572379898

>全盛期の半分以下は朽ちてきているというのだ 4年やって減るなって言い張るのはちょっと暴論が過ぎるぞ そもそも売上はまだ半減してないのに

100 19/02/26(火)22:15:39 No.572379960

>Pがちひろの靴舐めたり作曲家の先生と寝て勝ち取った結果なんだから迎え入れてあげなよ 俺いつのまにか処女失ってたのか…

101 19/02/26(火)22:15:46 No.572379986

正直新アイドルへの興味で久々にイベント走ろうかなって気にはなったよまずアイドルのキャラを知らないことには何も言えないし

102 19/02/26(火)22:16:06 No.572380067

たとえ先人が朽ちたとしても新しい人が入るなら問題なかろうよ

103 19/02/26(火)22:16:19 No.572380118

>二言目にはセルランアクティブだなあ ゲーム的なものならイベ増えてるし音ゲー以外のお遊びも増えてるしガシャ回数も月3回から4回に増えてるしで上げてったらキリがなかろう バカにも伝わりやすい数字がセルランアクティブなだけで

104 19/02/26(火)22:16:33 No.572380173

モバ関連なんて常に新しいことにチャレンジしてきた実績の塊だから俺は心配も何もしておらぬ ただひとつ、声優へ心なき言葉の刃が向かってしまわないかが気にかかる

105 19/02/26(火)22:16:41 No.572380209

>別に新アイドルがいなくてもデレステは順調なんだけど日蓮してたのしい? 新アイドルがいなきゃデレステはやばかったとか笑うわな

106 19/02/26(火)22:17:06 No.572380320

そもそも減ったとしても他のアイマスの2倍や6倍はあるのにデレステだけだよね謎のハードルの高さ

107 19/02/26(火)22:17:18 No.572380367

従者キャラはかなりいい線いってると思うがお嬢様キャラは既存の連中以上になる気がしないんじゃが

108 19/02/26(火)22:17:19 No.572380373

ぶっちゃけ声なしアイドルってもう浮上難しいのがほとんどでは?

109 19/02/26(火)22:17:34 No.572380452

基本的に声優さんには問題はないだろ

110 19/02/26(火)22:17:39 No.572380476

>新アイドルがいなきゃデレステはやばかったとか笑うわな 新アイドルが追加されて劇薬楽しいって感じだけど 別になきゃないで変わらなかったろうなって思う

111 19/02/26(火)22:17:39 No.572380477

>モバ関連なんて常に新しいことにチャレンジしてきた実績の塊だから俺は心配も何もしておらぬ >ただひとつ、声優へ心なき言葉の刃が向かってしまわないかが気にかかる ありすの時も声優さん普通に傷ついてたみたいだからね

112 19/02/26(火)22:17:48 No.572380527

システムが改善されても新要素が登場してもアクティブが減り続けているのはヤバいのでは?

113 19/02/26(火)22:17:52 No.572380541

ビジュアルもない段階で言っても仕方ないけどデレステの2人はあんまピンと来ないな

114 19/02/26(火)22:18:02 No.572380591

煽られてだんだん本性がむき出しになってくるのいいよね

115 19/02/26(火)22:18:09 No.572380621

担当に声が付くなら俺のケツ穴くらい使っていいよ?

116 19/02/26(火)22:18:17 No.572380660

>ありすの時も声優さん普通に傷ついてたみたいだからね 今インファイト尊い尊い言ってるやつらのうち何人が叩いてたか…

117 19/02/26(火)22:18:37 No.572380732

>>モバ関連なんて常に新しいことにチャレンジしてきた実績の塊だから俺は心配も何もしておらぬ >>ただひとつ、声優へ心なき言葉の刃が向かってしまわないかが気にかかる >ありすの時も声優さん普通に傷ついてたみたいだからね ジュピターのときもだよ だからこそ同じことを繰り返す者が出ないかは気になる点だ

118 19/02/26(火)22:18:38 No.572380737

デレステ初の子は声あるんだろうなくらいに思ってた 曲引っさげて来るとは思わなんだ 自己紹介すら聞いてないのに

119 19/02/26(火)22:18:40 No.572380747

新アイドルじゃなくても既存のアイドルにいきなり二人声付けてユニット曲でも似たような盛り上がりだったとは思う

120 19/02/26(火)22:18:43 No.572380761

あーだこーだ言ってる人もどうせしばらくしたらモバマスサービス開始当時からの担当って言うんでしょー!?

121 19/02/26(火)22:18:51 No.572380798

>ぶっちゃけ声なしアイドルってもう浮上難しいのがほとんどでは? 全員がそうとは言わないけど大半はね…

122 19/02/26(火)22:19:03 No.572380843

>システムが改善されても新要素が登場してもアクティブが減り続けているのはヤバいのでは? 基本的に長く運営してて減らないゲームなんてねえよ…

123 19/02/26(火)22:19:06 No.572380857

炎上してでも既存の声なしより新アイドルに声つけた方が利益になると判断されたんだから仕方ない

124 19/02/26(火)22:19:11 No.572380880

>今インファイト尊い尊い言ってるやつらのうち何人が叩いてたか… インファイトを尊ぶような奴らは今も昔も叩きっぱなしじゃねえかないろんな意味で

125 19/02/26(火)22:19:23 No.572380927

>モバ関連なんて常に新しいことにチャレンジしてきた実績の塊だから俺は心配も何もしておらぬ >ただひとつ、声優へ心なき言葉の刃が向かってしまわないかが気にかかる 向かわないわけがないじゃん ある程度ベテランならかわし方も心得てるだろうけど新人だとつらいだろうな

126 19/02/26(火)22:19:28 No.572380960

>>>モバ関連なんて常に新しいことにチャレンジしてきた実績の塊だから俺は心配も何もしておらぬ >>>ただひとつ、声優へ心なき言葉の刃が向かってしまわないかが気にかかる >>ありすの時も声優さん普通に傷ついてたみたいだからね >ジュピターのときもだよ >だからこそ同じことを繰り返す者が出ないかは気になる点だ デレステから入ったユーザーはJupiterのことなんて知らないのでは?

127 19/02/26(火)22:19:28 No.572380961

仮に声が付いたとしても今度はイメージと違う!とか騒ぐのが出てくるからキリがない

128 19/02/26(火)22:19:33 No.572380989

あの予告内容で黒埼いちごちゃんが もしも低身長だったりロリ…もといローティーンだとしたら と思うとたまりません

129 19/02/26(火)22:19:39 No.572381020

>炎上してでも既存の声なしより新アイドルに声つけた方が利益になると判断されたんだから仕方ない というかまさにこれこそ炎上商法

130 19/02/26(火)22:19:55 No.572381076

そりゃつかなそーって言うわ

131 19/02/26(火)22:20:15 No.572381154

運営だってこのくらいの反応予想出来てるだろうし声優には事前に言ってあるでしょ

132 19/02/26(火)22:20:38 No.572381254

ジュピターは荒れるなって方が無理だろあれは

133 19/02/26(火)22:20:40 No.572381264

怒らないでくださいね 今残ってる声なしってまだ食えるかどうか怪しい残り物じゃないですか

134 19/02/26(火)22:20:49 No.572381286

>運営だってこのくらいの反応予想出来てるだろうし声優には事前に言ってあるでしょ ことゲーム運営としてはサイゲとバンナムになにか言える釈迦に説法野郎なんていないだろうしな…

135 19/02/26(火)22:21:00 No.572381335

えっ!?炎上してる!?ぼく炎上してr…あっぼくじゃないのか…やむ…

136 19/02/26(火)22:21:01 No.572381346

>ぶっちゃけ声なしアイドルってもう浮上難しいのがほとんどでは? 毎回誰かしら新しく声つけようって動きはあるとはいえ それで押し上げるにも限度があるからな PaはまだまだいけそうだけどCoも厳しくなってきたしCuは既に大分厳しい

137 19/02/26(火)22:21:27 No.572381485

便乗して声無し煽るのが大量に湧いてるのがメンドイ…

138 19/02/26(火)22:21:31 No.572381504

>基本的に長く運営してて減らないゲームなんてねえよ… それをマンネリによって衰退してるって言うんですよ

139 19/02/26(火)22:21:32 No.572381507

主要層の平均年齢30代ぐらいでお金はあるけど暇がどんどん無くなってそう

140 19/02/26(火)22:21:41 No.572381549

SSR未実装アイドル一覧を見ると色々納得するぞ

141 19/02/26(火)22:21:49 No.572381589

本当に佐倉薫ならペーペーのド新人ってわけでもあるまいしそもそも運営はこの程度の反応予想してるだろうからな

142 19/02/26(火)22:22:10 No.572381665

今選挙とかで名前出ない子より新規を売り出したほうが利益になるのはよくわかるんだけど その新規の中で声付き声なしって格差付けないでほしかったなぁ

143 19/02/26(火)22:22:12 No.572381682

>今残ってる声なしってまだ食えるかどうか怪しい残り物じゃないですか 声ついてても食えるかどうかわからないのもいっぱいいるけどな!

144 19/02/26(火)22:22:14 No.572381692

>怒らないでくださいね >今残ってる声なしってまだ食えるかどうか怪しい残り物じゃないですか 少なくとも積み重ねも何もないぽっと出て来た2人組よりかは愛着あるよ

145 19/02/26(火)22:22:18 No.572381701

>主要層の平均年齢30代ぐらいでお金はあるけど暇がどんどん無くなってそう だからこうやって暇をもらうのぢゃ

146 19/02/26(火)22:22:28 No.572381740

なんだかんだ毎年数人は総選挙で声付いてるだろう 去年だって形式変わって厳しくなったと思ったけど3人付いたし

147 19/02/26(火)22:22:32 No.572381764

>便乗して声無し煽るのが大量に湧いてるのがメンドイ… 本当に便乗なんですかね 普段黙ってるだけで本音をぶちまけてるのでは?

148 19/02/26(火)22:22:37 No.572381786

>それをマンネリによって衰退してるって言うんですよ 他ゲーのスレで言ってくれ

149 19/02/26(火)22:22:45 No.572381823

雪美 七海 ヴァリサ 声つけて今後の展開で美味しいのはこの3キャラくらいかなって

150 19/02/26(火)22:22:49 No.572381833

>今選挙とかで名前出ない子より新規を売り出したほうが利益になるのはよくわかるんだけど >その新規の中で声付き声なしって格差付けないでほしかったなぁ 格差を意図的に付けることによる炎上商法だな

151 19/02/26(火)22:22:57 No.572381864

新しいことに挑戦っていうか偶々向かってたところがブルーオーシャンになってたってだけな気もする 現にVRはジャンルごと死んだ

152 19/02/26(火)22:23:01 No.572381885

>それをマンネリによって衰退してるって言うんですよ そんな当たり前をヤバいって言う方に突っ込んでるんだよ

153 19/02/26(火)22:23:08 No.572381925

なんかもう聞き飽きたレベルの常套句な煽りばっかだ

154 19/02/26(火)22:23:10 No.572381934

>デレステから入ったユーザーはJupiterのことなんて知らないのでは? それは人をナメすぎだよ

155 19/02/26(火)22:23:19 No.572381970

格差っていうけど勝手に格差付けてるのは受け止めてる側よな

156 19/02/26(火)22:23:29 No.572382008

>>今残ってる声なしってまだ食えるかどうか怪しい残り物じゃないですか >声ついてても食えるかどうかわからないのもいっぱいいるけどな! 「「てめー!!!」」(ポコポコ)

157 19/02/26(火)22:23:32 No.572382022

>格差っていうけど勝手に格差付けてるのは受け止めてる側よな いやいや

158 19/02/26(火)22:23:38 No.572382052

>少なくとも積み重ねも何もないぽっと出て来た2人組よりかは愛着あるよ 登場一週間で7年の積み重ねより絵が増えたアイドル二人居るんですが

159 19/02/26(火)22:23:42 No.572382071

でも正直りんごちゃんに声ついててもな…

160 19/02/26(火)22:23:46 No.572382089

動きがあって人が集まってる最中は軽く声無しなり過去の炎上ネタなりで煽ったらすぐ乗ってくれるんだから煽る側からしたら天国だろうな

161 19/02/26(火)22:23:55 No.572382140

>便乗して声無し煽るのが大量に湧いてるのがメンドイ… なんというか前からそういう絶望する奴を見たくて煽る奴がわらわら湧いてくるのが心に来る 本当にそういうのが見たいだけの野次馬的な奴

162 19/02/26(火)22:24:14 No.572382225

>新しいことに挑戦っていうか偶々向かってたところがブルーオーシャンになってたってだけな気もする >現にVRはジャンルごと死んだ 新しいことが成功ならともかく 挑戦なんだから別に成否は問題じゃないだろう

163 19/02/26(火)22:24:18 No.572382243

>>少なくとも積み重ねも何もないぽっと出て来た2人組よりかは愛着あるよ >登場一週間で7年の積み重ねより絵が増えたアイドル二人居るんですが イナゴが食いついただけの数字に何か意味が?

164 19/02/26(火)22:24:23 No.572382267

>>デレステから入ったユーザーはJupiterのことなんて知らないのでは? >それは人をナメすぎだよ 知らん人は知らんと思うしデレステと直接関係がない事だから知ろうとも思わないのでは

165 19/02/26(火)22:24:28 No.572382293

7人の追加アイドルに今年の総選挙 どんどん声増やすのはいいけどそれでちゃんと出番回せるのかね

166 19/02/26(火)22:24:50 No.572382379

>でも正直りんごちゃんに声ついててもな… は?

167 19/02/26(火)22:24:52 No.572382389

ぶっちゃけPaの大半の子よりりあむの方が刺さったんだけど…って人は多いと思う

168 19/02/26(火)22:25:00 No.572382426

声付き歌付きで新キャラ出したら炎上ってはたから見るとわけわからんだろうな

169 19/02/26(火)22:25:02 No.572382432

運営として正しいから声なしは声なしのままなんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

170 19/02/26(火)22:25:13 No.572382493

>7人の追加アイドルに今年の総選挙 >どんどん声増やすのはいいけどそれでちゃんと出番回せるのかね 現状回せてないし今後も回せないから安心して欲しい

171 19/02/26(火)22:25:13 No.572382494

>イナゴが食いついただけの数字に何か意味が? そんな大口叩いて総選挙で負けたら目も当てられんぞ

172 19/02/26(火)22:25:23 No.572382540

出番は追加なくても回せてないんだからもう諦めてるだろう

173 19/02/26(火)22:25:24 No.572382543

>でも正直りんごちゃんに声ついててもな… 私はいいと思う 愛崎えみるちゃんの声とかどうだろう

174 19/02/26(火)22:25:27 No.572382554

雑な煽りがいることでまだ救われてるよ淡々と今回のやり方のダメなとこ指摘されたらそれこそやべーもん

175 19/02/26(火)22:25:28 No.572382557

ぶっちゃけとっくの昔から回ってない

176 19/02/26(火)22:25:34 No.572382588

>ぶっちゃけPaの大半の子よりりあむの方が刺さったんだけど…って人は多いと思う 本当にそうなら選挙で結果出るんじゃね

177 19/02/26(火)22:25:39 No.572382602

>現状回せてないし今後も回せないから安心して欲しい そもそも「回す意味」があるんですかね?

178 19/02/26(火)22:25:46 No.572382639

いまさら声無し愚弄してもなあ…

179 19/02/26(火)22:25:56 No.572382690

>ぶっちゃけPaの大半の子よりりあむの方が刺さったんだけど…って人は多いと思う りあむちゃんはまだ総選挙の土俵で勝負してくれる分有情だよ

180 19/02/26(火)22:26:03 No.572382723

>本当にそうなら選挙で結果出るんじゃね だから俺は3位以内入るだろうと思ってる!よ!

181 19/02/26(火)22:26:17 No.572382792

>そもそも「回す意味」があるんですかね? ない

182 19/02/26(火)22:26:21 No.572382803

別に好きにすれば良いと思うんだけど炎上は炎上よな

183 19/02/26(火)22:26:33 No.572382860

>イナゴが食いついただけの数字に何か意味が? イナゴも食いつかないものよりは意味あるかな

184 19/02/26(火)22:26:51 No.572382943

書き込みをした人によって削除されました

185 19/02/26(火)22:27:07 No.572383017

>りあむちゃんはまだ総選挙の土俵で勝負してくれる分有情だよ 選挙で上行かれたらもう諦めも付くよな それでも一部は文句言いそうだけどいきなり声付けて追加よりは遥かに有情

186 19/02/26(火)22:27:10 No.572383032

それでこの白黒にはイナゴが食いつくのかね

187 19/02/26(火)22:27:30 No.572383120

運営が正しいってことを言うのは結構だが声無しを煽る方向に向かっちゃってるのがもうダメだよ

188 19/02/26(火)22:27:32 No.572383126

>ぶっちゃけとっくの昔から回ってない 基本声付きの人気アイドルで回して空いたとこにお情け的にその他が突っ込まれてるだけだからな モバマスはまだそこまでではないけどデレステは露骨

189 19/02/26(火)22:27:33 No.572383130

>声付き歌付きで新キャラ出したら炎上ってはたから見るとわけわからんだろうな 本家の方で声付き歌付きで出てきたのがプロジェクトフェアリーではないか

190 19/02/26(火)22:27:38 No.572383153

>どんどん声増やすのはいいけどそれでちゃんと出番回せるのかね 回す気が無いから増やしてるんだよ これだけ居るからもう無理だなって分かるだろ

191 19/02/26(火)22:27:40 No.572383162

担当の声や出番に飢えてる中でポーンと新キャラで次のイベントやりますはな 劇薬すぎるわ

192 19/02/26(火)22:27:55 No.572383228

イナゴが集ろうが声付けば価値なんだよ雫ちゃんを見てみなさい

193 19/02/26(火)22:27:57 No.572383236

>本家の方で声付き歌付きで出てきたのがプロジェクトフェアリーではないか 本家は全員に声も曲もあったし

194 19/02/26(火)22:28:05 No.572383277

>別に好きにすれば良いと思うんだけど炎上は炎上よな Pの思い入れとかそういうの抜きにしても声を餌に総選挙を煽って金巻き上げた癖に いきなりはいボイス付新キャラ投入しますよは普通に詐欺と思われても仕方ない

195 19/02/26(火)22:28:19 No.572383352

このスレ運営担当P多いな…

196 19/02/26(火)22:28:38 No.572383438

まあ必ずしも人気=出番の多さってわけではないんだが

197 19/02/26(火)22:28:41 No.572383444

>声付き歌付きで新キャラ出したら炎上ってはたから見るとわけわからんだろうな 普通のソシャゲなら人気キャラが高性能持ったり出番増えるのは歓迎すると思うんだが 多分アイドル関連のゲームだけなんだろうなって思う出番どうこうなるの

198 19/02/26(火)22:28:49 No.572383481

どうせ荒れても容姿公開されたらオタクみんな手の平くるくるするから問題ない

199 19/02/26(火)22:29:02 No.572383537

そもそも総選挙で声付けたりとかの今までの路線完全否定だからそれなりに運営の回答が欲しい sideMすら責任者出てくるのに

200 19/02/26(火)22:29:05 No.572383552

そもそもデレステは人気があったとしても出番が回ってくるとは限らない

201 19/02/26(火)22:29:17 No.572383613

選挙で可視化された人気での煽り合いが盛り上がりの秘訣だからな 炎上とかの反作用みたいなものも受け入れろよ

202 19/02/26(火)22:29:18 No.572383619

>>声付き歌付きで新キャラ出したら炎上ってはたから見るとわけわからんだろうな >本家の方で声付き歌付きで出てきたのがプロジェクトフェアリーではないか 積み重ねのなきアイドル2人込みでユニット曲何曲か貰ってた実績にはなるな デザイン自体は使い回しとはいえ……

203 19/02/26(火)22:29:31 No.572383687

>運営が正しいってことを言うのは結構だが声無しを煽る方向に向かっちゃってるのがもうダメだよ それは違うぞ 運営は声なし(現在人気薄)のテコ入れもやってるじゃないか でれぽで出番貰えてそこで話題になった声なしだっている

204 19/02/26(火)22:29:33 No.572383700

てか今年って新アイドルが最初から声付いてる分サプボばしの可能性すらあるよね

205 19/02/26(火)22:29:44 No.572383749

>このスレ運営担当P多いな… 今のやり方が気に入ってる人はそりゃ運営のやり方に賛同するだろうに運営担当の意味が分からんぞ 「本当は賛同してないのに褒めないといけない」って言い張りたいんだろうけど作品盛り上がる方が重要なんでこっちは

206 19/02/26(火)22:29:49 No.572383797

クレイジークレイジーとかPretty Liarみたいなの出されたらコロッと行きかねない

207 19/02/26(火)22:29:51 No.572383810

つーか声無しを煽ってる奴の立場がわからない…何で既存の子を貶めてんの…?

208 19/02/26(火)22:29:56 No.572383838

>このスレ運営担当P多いな… 本来のプロデューサーはいつもこんな感じだとランティスの役職:プロデューサーが言っておりました

209 19/02/26(火)22:30:10 No.572383906

>Pの思い入れとかそういうの抜きにしても声を餌に総選挙を煽って金巻き上げた癖に >いきなりはいボイス付新キャラ投入しますよは普通に詐欺と思われても仕方ない ?

210 19/02/26(火)22:30:15 No.572383927

今のデレステって5人のイベント少ないから キャラはどんどん増えるのにイベントの消化人数は減るってことになってるからねえ

211 19/02/26(火)22:30:24 No.572383970

>そもそも総選挙で声付けたりとかの今までの路線完全否定だからそれなりに運営の回答が欲しい 今までも総選挙以外で声つけてたんですが脳内路線の話だろうか…

212 19/02/26(火)22:30:28 No.572383990

>それは違うぞ 声無しを煽る理由になってませんが…

213 19/02/26(火)22:30:31 No.572383997

>つーか声無しを煽ってる奴の立場がわからない…何で既存の子を貶めてんの…? 人気ないのに声だけでかいからかな

214 19/02/26(火)22:30:38 No.572384036

本当に需要にそぐったものしかお出しされないとそれすらやがて慣れて不十分に感じ出すから 別に望んでもないけどまらくれるなら頂こうってくらいのが合間に一定数挟まってる方が たまにくる本命のありがたみが薄れなくて個人的にはありがたい

215 19/02/26(火)22:30:53 No.572384115

>つーか声無しを煽ってる奴の立場がわからない…何で既存の子を貶めてんの…? 声なしを煽ってるんじゃなくて声なしPが煽られてるんだ

216 19/02/26(火)22:31:08 No.572384179

>>つーか声無しを煽ってる奴の立場がわからない…何で既存の子を貶めてんの…? >人気ないのに声だけでかいからかな 声がないのにな

217 19/02/26(火)22:31:10 No.572384185

昔の765と比べるのはナンセンスよ あっちはアイドルごとに確実な出番が用意できる人数とシステムだった というかそれを無くしたから2でクソほど叩かれた それでも曲はあったし当然声もあった

218 19/02/26(火)22:31:10 No.572384188

ごちゃごちゃ言っても今回の2人も要はサプボ枠だろ なんか総選挙でしか声付けてないみたいに言ってる多いけどさ

219 19/02/26(火)22:31:22 No.572384253

>人気ないのに声だけでかいからかな だから煽るって発想がもう理解できないわ… 何がしたいの?

220 19/02/26(火)22:31:22 No.572384256

>つーか声無しを煽ってる奴の立場がわからない…何で既存の子を貶めてんの…? 運営叩く人が声なしPってことになってるから? 運営Pなんだろうな

221 19/02/26(火)22:31:25 No.572384264

一応デレステは出番の枠自体は増やそうとしてる モバマスは普通に減ってる

222 19/02/26(火)22:31:25 No.572384266

>>そもそも総選挙で声付けたりとかの今までの路線完全否定だからそれなりに運営の回答が欲しい >今までも総選挙以外で声つけてたんですが脳内路線の話だろうか… サプボもいたけど実装時から声持ちはいなかったでしょ

223 19/02/26(火)22:31:26 No.572384270

ていうか本当に人気だけでやってたら今騒いでる声なしPすら3~4年前から死滅してるはずなんだがな…

224 19/02/26(火)22:31:27 No.572384276

正直声付いたら夢が壊れそうだから モバマスのサービスさえ続けてくれるなら声はもういい

225 19/02/26(火)22:31:31 No.572384292

>つーか声無しを煽ってる奴の立場がわからない…何で既存の子を貶めてんの…? デビュウしたばかりの新人が声ついただけで責められるのは可哀想だよねえ!

226 19/02/26(火)22:31:37 No.572384319

不人気アイドルにも声つけてイベ曲あげたら人気出るのではないだろうか(錯乱)

227 19/02/26(火)22:31:55 No.572384409

>>>つーか声無しを煽ってる奴の立場がわからない…何で既存の子を貶めてんの…? >>人気ないのに声だけでかいからかな >声がないのにな 上手いこといいおって

228 19/02/26(火)22:32:06 No.572384460

>声なしを煽ってるんじゃなくて声なしPが煽られてるんだ 何で…?

229 19/02/26(火)22:32:08 No.572384474

>運営叩く人が声なしPってことになってるから? >運営Pなんだろうな 自分が楽しんでるものを叩くからってどうしてならないの? どうしても運営Pとか運営担当って馬鹿丸出しの単語使いたいの?

230 19/02/26(火)22:32:25 No.572384545

>不人気アイドルにも声つけてイベ曲あげたら人気出るのではないだろうか(錯乱) サイバーグラスのボーダーが過去最低更新したばっかじゃん!

231 19/02/26(火)22:32:36 No.572384598

いいか? 総選挙で声が付いたのは声つき80人の中の20人だけだ 25%の少数派だぞ

232 19/02/26(火)22:32:38 No.572384605

新人の中で格差つけんでもとは思う

233 19/02/26(火)22:32:38 No.572384606

>不人気アイドルにも声つけてイベ曲あげたら人気出るのではないだろうか(錯乱) しっかりいたせー!

234 19/02/26(火)22:32:41 No.572384624

>何で…? 嫉妬にかられて無茶苦茶ばっか言ってるから 総選挙だけで声つけるのが正しい!みたいな

235 19/02/26(火)22:32:42 No.572384631

総選挙で上位に入ったアイドルが歌を歌いますので声が付いてない場合は声付けますっていうだけだよ

236 19/02/26(火)22:33:02 No.572384721

最近はほとんどが総選挙産ボイスだけどね

237 19/02/26(火)22:33:06 No.572384737

>いいか? 総選挙で声が付いたのは声つき80人の中の20人だけだ 25%の少数派だぞ 80人も今ついてるのか…

238 19/02/26(火)22:33:06 No.572384739

>自分が楽しんでるものを叩くからってどうしてならないの? 自分が楽しんでるものを叩くからって 同じコンテンツのユーザー叩いてちゃ世話ねえわ

239 19/02/26(火)22:33:10 No.572384758

>サイバーグラスのボーダーが過去最低更新したばっかじゃん! ディレイビューイングのせいだよ!!

240 19/02/26(火)22:33:13 No.572384767

>新人の中で格差つけんでもとは思う 強いていうならそんくらいかなぁ サプボ自体は問題ではないが

241 19/02/26(火)22:33:15 No.572384777

>今のデレステって5人のイベント少ないから >キャラはどんどん増えるのにイベントの消化人数は減るってことになってるからねえ 一度SMユニット止めた理由は単純に頭数が足りなくなったからだけど 今後再始動させようと思ったら何人声つきが溜まればいいのかも不明だしどうなるんだろうね

242 19/02/26(火)22:33:22 No.572384801

声ついて人気上がったのなんて前川みくくらいだろ

243 19/02/26(火)22:33:24 No.572384809

声なしで煽ってる奴は別にそれに限らず属性とかユニットでも煽ってるだろ 理解しようとするな

244 19/02/26(火)22:33:35 No.572384852

サイバーグラスは短かすぎ

245 19/02/26(火)22:33:37 No.572384858

>最近はほとんどが総選挙産ボイスだけどね いや同数くらいでしょ…晴もほたるも師匠もザブボだし

246 19/02/26(火)22:33:41 No.572384878

>>不人気アイドルにも声つけてイベ曲あげたら人気出るのではないだろうか(錯乱) >サイバーグラスのボーダーが過去最低更新したばっかじゃん! 上位報酬一枚取りラインでもコミュ全部開放されてねえとかもう打つ手なしだよなぁ…

247 19/02/26(火)22:33:45 No.572384904

>総選挙で上位に入ったアイドルが歌を歌いますので声が付いてない場合は声付けますっていうだけだよ 欺瞞! 声優ですら公式ラジオで総選挙入賞で声聞きたい発言してんのに…

248 19/02/26(火)22:33:52 No.572384934

>>不人気アイドルにも声つけてイベ曲あげたら人気出るのではないだろうか(錯乱) >サイバーグラスのボーダーが過去最低更新したばっかじゃん! 荒木先生いたのにだめだったのか

249 19/02/26(火)22:34:00 No.572384991

>自分が楽しんでるものを叩くからって >同じコンテンツのユーザー叩いてちゃ世話ねえわ 自分が楽しんでるもの叩いてくるやつは敵だろう

250 19/02/26(火)22:34:01 No.572384995

>ディレイビューイングのせいだよ!! ライブがあっても高い奴は高いんですよ

251 19/02/26(火)22:34:02 No.572385004

>自分が楽しんでるものを叩くからってどうしてならないの? 賛否両論いいじゃないって歌詞を思い出して あと君自身が叩かれてるわけでも何でも無いが

252 19/02/26(火)22:34:05 No.572385025

>声ついて人気上がったのなんて前川みくくらいだろ フレデリカ

253 19/02/26(火)22:34:08 No.572385058

やってもいないゲームのユーザーを煽って優越感に浸るという意味不明な遊び

254 19/02/26(火)22:34:14 No.572385089

>ごちゃごちゃ言っても今回の2人も要はサプボ枠だろ >なんか総選挙でしか声付けてないみたいに言ってる多いけどさ サプライズも何もキャラ自体も完全新規だから余所のアイドル持ってきたんかっていうくらいサプライズだわ

255 19/02/26(火)22:34:25 No.572385137

敵って

256 19/02/26(火)22:34:26 No.572385143

>>>不人気アイドルにも声つけてイベ曲あげたら人気出るのではないだろうか(錯乱) >>サイバーグラスのボーダーが過去最低更新したばっかじゃん! >上位報酬一枚取りラインでもコミュ全部開放されてねえとかもう打つ手なしだよなぁ… いやいくらなんでも低すぎだろ

257 19/02/26(火)22:34:28 No.572385154

>フレデリカ は?

258 19/02/26(火)22:34:32 No.572385180

>いや同数くらいでしょ…晴もほたるも師匠もザブボだし 去年は総選挙3人 一昨年は総選挙5人よ

259 19/02/26(火)22:34:55 No.572385279

>フレデリカ LiPPSのおかげであって声付いた時点じゃ上がってない

260 19/02/26(火)22:35:00 No.572385298

>自分が楽しんでるもの叩いてくるやつは敵だろう 敵だから戦わなきゃいけないと思ってる時点でちょっとヤバいよ

261 19/02/26(火)22:35:02 No.572385311

>敵って 声なしがこっちを敵視するんだからこっちも敵対するわ 何言われてもノーコメな優しい運営じゃないんだから

262 19/02/26(火)22:35:06 No.572385326

>いやいくらなんでも低すぎだろ 低くないって!

263 19/02/26(火)22:35:26 No.572385420

デレステのボーダー支えられるアイドルは本当にごく僅かだよ 40人くらいしかいないんじゃない

264 19/02/26(火)22:35:38 No.572385481

>去年は総選挙3人 >一昨年は総選挙5人よ 今年追加アイドルいなかったら総選挙で声着いたの2人くらいになってたと思うぞ Co1Pa1かPa2か 間違いなくCuからは出なかった

265 19/02/26(火)22:35:41 No.572385494

世の中絶賛しかないのにアクティブが13万切ったゲームもあるんだ

266 19/02/26(火)22:35:46 No.572385508

>敵って 運営目線で既存ユーザーの不平不満を叩く奴ってこういう考えなんだなあって感じでいいよね

267 19/02/26(火)22:35:51 No.572385534

千川様はほんにむごいお人じゃ…

268 19/02/26(火)22:35:54 No.572385550

>声なしがこっちを敵視するんだからこっちも敵対するわ こっちとはどっちだ!?

269 19/02/26(火)22:35:55 No.572385556

>デレステのボーダー支えられるアイドルは本当にごく僅かだよ >40人くらいしかいないんじゃない 一般的に言って40人は多い

↑Top