19/02/26(火)14:33:48 元寇の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1551159228678.jpg 19/02/26(火)14:33:48 No.572285668
元寇の兵力凄いね
1 19/02/26(火)14:37:37 No.572286161
船作るだけで相当無理してそうだと思う
2 19/02/26(火)14:39:41 QZiEUYW. No.572286438
国王だけはフビライに心酔してるけど まだまだやる気十分すぎる朝鮮貴族と軍人階級を黙らせるためには まあこんなに都合のいいイベントもない
3 19/02/26(火)14:40:43 No.572286560
内乱の恐れのある勢力は使い潰す
4 19/02/26(火)14:41:06 No.572286613
侵攻と棄民の一石二鳥
5 19/02/26(火)14:43:53 No.572286985
未だに秀吉の朝鮮出兵を持ち出して被害者ヅラな歴史ドラマ作ってんだから こっちも対馬や北九州が受けた所業をドラマ化するべき 和泉元彌チョップ！ ㌧
6 19/02/26(火)14:45:40 No.572287219
日本が占領されたら日本人はどこに攻め込めばいいのか
7 19/02/26(火)14:47:33 No.572287478
>船作るだけで相当無理してそうだと思う 木材供出させられた朝鮮は今でも禿山多く残ってるぐらいだからね
8 19/02/26(火)14:48:28 No.572287607
そもそもこのちょっと前にモンゴルが南宋の水軍壊滅させてるからね
9 19/02/26(火)14:49:11 No.572287710
>日本が占領されたら日本人はどこに攻め込めばいいのか アラスカあたりじゃねえかなあ
10 19/02/26(火)14:51:06 No.572287926
アンゴルモア見てたけど 二回目の元寇のとき対馬はどうなってたんだろうなって…
11 19/02/26(火)14:51:39 No.572287997
本気出してない元に勝ったくらいでイキル恥ずかしい日本
12 19/02/26(火)14:52:48 No.572288161
これだけ動員してるのにこの頃に日本以外にもドンパチやってるのが頭蒙古すぎる
13 19/02/26(火)14:53:19 No.572288234
>本気出してない元に勝ったくらいでイキル恥ずかしい日本 そんな日本にチョロく壊滅させられた雑魚半島国家があるらしいな
14 19/02/26(火)14:53:47 No.572288293
>>日本が占領されたら日本人はどこに攻め込めばいいのか >アラスカあたりじゃねえかなあ 上陸しても誰もいない…
15 19/02/26(火)14:55:06 No.572288453
むかしの戦争で海超えとか攻める側は無理ゲーだし 勝ったところで別に
16 19/02/26(火)14:56:09 No.572288627
>勝ったところで別に ぶっちゃけ元の棄民政策の一環だからね
17 19/02/26(火)14:56:16 No.572288647
モンゴルはねのけた文明は世界史的に見て異例
18 19/02/26(火)14:56:57 No.572288735
日本海バリアーは偉大
19 19/02/26(火)14:56:58 No.572288740
>本気出してない元に勝ったくらいでイキル恥ずかしい日本 返り討ちにされて本気出してねーし！って死ぬほど恥ずかしいな
20 19/02/26(火)14:57:57 No.572288853
島国ってだけで防衛は楽だからな 海が荒れやすいならなおさら
21 19/02/26(火)14:57:58 No.572288856
対馬が間で可愛そうとしか言えない
22 19/02/26(火)14:58:19 No.572288889
>むかしの戦争で海超えとか攻める側は無理ゲーだし ドーバー海峡やアドリア海の古代海戦見回すとそこまで… 無理もなにも結局IKUSAの優劣は将器
23 19/02/26(火)14:59:15 No.572289008
今度出るtsushimaゲーは一体どこまで描写するのやらな
24 19/02/26(火)14:59:28 No.572289034
遠征軍にモンゴル人どれくらいいたの？
25 19/02/26(火)14:59:40 QZiEUYW. No.572289065
ここまでボコボコに負けるとちょっと面子の問題出てきちゃうんで二回目やったけど そもそも大勝利して朝鮮貴族が日本領獲得なんてことになり 息吹き替えしたらそれが一番めんどくさい
26 19/02/26(火)15:00:15 No.572289148
>対馬が間で可愛そうとしか言えない 現在進行形で気の毒だからな対馬 仕事で行くけど年々酷くなってる
27 19/02/26(火)15:00:35 No.572289191
>むかしの戦争で海超えとか攻める側は無理ゲーだし 二回目はこっちも防衛線がっちり作ってたからさらに難易度上昇したしね
28 19/02/26(火)15:06:31 No.572289979
半島の連中って昔から扱われ方割とクソだったんだな…
29 19/02/26(火)15:07:43 No.572290156
二度目の元寇は兵を二軍に分けて同時に責める計画だったが 連絡がうまく取れてなかったのか風が悪かったか片方しか到着しなかった 日本としては半分の兵力の相手することになり 神風だったのはこっちだという学者も居る
30 19/02/26(火)15:07:57 No.572290186
しょうがねえんだ 半島のお隣が大国だったり修羅の国ってパターンが多いんだから 従わないと死ぬ
31 19/02/26(火)15:08:13 No.572290229
朝鮮半島って沖縄と同じくらい要地だからなあ
32 19/02/26(火)15:09:07 No.572290349
10万とか日本中の兵力掻き集めても何とかって人数だろうに九州の御家人だけでボコボコにする鎌倉は何なの…？
33 19/02/26(火)15:10:24 No.572290526
元が侵略国家だと認識されてまあ実際そうなんだけど やっぱり海越えて日本責めるのはメンドイから 朝貢しろそれで済ませてやると使節送ったのに 使者を首にして送り返す鎌倉幕府
34 19/02/26(火)15:10:50 No.572290600
>半島の連中って昔から扱われ方割とクソだったんだな… でも最終的な勝ち組は朝鮮だぞ 皇女もらって準皇族扱いで不穏分子も粛清できた
35 19/02/26(火)15:11:43 No.572290696
この頃からかの国の法則発動してるのか…
36 19/02/26(火)15:13:47 No.572290964
元軍もかなりしくじってるから…船の集結遅れて1ヶ月ぐらい水上で待つことになったり
37 19/02/26(火)15:14:04 No.572290993
朝鮮半島とモンゴルって民族近かったような気がするんだけどこのとき混ざったのかな
38 19/02/26(火)15:14:32 No.572291047
日本も大概事大主義じゃねえか
39 19/02/26(火)15:14:48 No.572291079
>しょうがねえんだ >半島のお隣が大国だったり修羅の国ってパターンが多いんだから >従わないと死ぬ というか対元で反抗してた王族がぶち殺されてすげ替えられてからの元寇だからな
40 19/02/26(火)15:14:49 No.572291082
元も結局内部崩壊起こして終わったし騎馬遊牧民が定住するのは無理だよね…
41 19/02/26(火)15:14:57 No.572291101
>半島の連中って昔から扱われ方割とクソだったんだな… 一応それでも元の侵攻を30年も粘ったんだよ でもそれが原因で腹いせにヒルエラキー下位にさせられたけど なので自分らよりも下の層を作りたくて元寇をプッシュしまくったのが朝鮮だ
42 19/02/26(火)15:14:59 No.572291109
中国ロシアは軍事超大国だ 日本は軍事大国 ３つ挟まれれば無理ゲーよ
43 19/02/26(火)15:16:05 No.572291265
小国の悲哀はどこでも起こる
44 19/02/26(火)15:16:46 No.572291372
遠距離武器が弓と投石の時代で遊牧民の弓は直線距離を速く飛ばすタイプだから船の上から攻撃は難易度高い なので小舟で分散して上陸狙うわけだけどそれだと水際防御準備してた相手には上陸した途端に各個撃破される 上陸自体はスムーズにいった１回目なら違ったかもだが迎撃体制固めらられてた２回目は物量差がいかせない
45 19/02/26(火)15:16:50 No.572291381
高句麗のタフさは異常
46 19/02/26(火)15:18:07 No.572291537
モンゴルの動物の腱を使った複合弓は長射程だけど水気に弱いしな…
47 19/02/26(火)15:19:18 No.572291698
su2913240.jpg たかだか1kmしか幅のない水路渡るのに苦戦するもんごるじん…
48 19/02/26(火)15:20:05 No.572291806
対馬って現在進行形で酷いの…？
49 19/02/26(火)15:20:58 No.572291918
>上陸自体はスムーズにいった１回目なら違ったかもだが迎撃体制固めらられてた２回目は物量差がいかせない 上陸作戦なのに橋頭堡すら作れなかった時点で一回目もかなりの劣勢なのは伺えるね
50 19/02/26(火)15:21:03 No.572291930
>上陸自体はスムーズにいった１回目なら違ったかもだが迎撃体制固めらられてた２回目は物量差がいかせない 1回目に上陸成功してたのに夜は船に戻ってた元寇はなんでさ！？
51 19/02/26(火)15:21:04 No.572291932
ベトナム方面も追ってると面白いな というか強い
52 19/02/26(火)15:23:06 No.572292198
>ベトナム方面も追ってると面白いな >というか強い ジャングル篭ってゲリラ戦はベトナムのお家芸だね
53 19/02/26(火)15:24:15 No.572292347
西とか中央アジアだとハン国が長く続いていったけど東アジアは残らなかったね やっぱり遊牧できる土地が無いとダメなのか
54 19/02/26(火)15:24:34 No.572292391
>1回目に上陸成功してたのに夜は船に戻ってた元寇はなんでさ！？ 学者の受け売りだけど 日本側の防衛により陣地落とせなかったんだろうだって 上陸しただけで防壁もない海岸に待機してたら逆に危険だから 船に戻るしか無かったらしい
55 19/02/26(火)15:24:35 No.572292392
ベトナムは中国側からの侵入には慣れてそうだな 元寇の時の手際もいいし
56 19/02/26(火)15:24:50 No.572292417
>対馬って現在進行形で酷いの…？ ？
57 19/02/26(火)15:24:54 No.572292423
>対馬って現在進行形で酷いの…？ 語るとまさはる連呼が湧く程度には
58 19/02/26(火)15:25:43 No.572292518
国境の島なんて酷くないほうがおかしいんだよ
59 19/02/26(火)15:26:33 No.572292618
そんな危機感持ってるなら対抗して済州島の土地でも買えばいいじょん
60 19/02/26(火)15:27:00 No.572292681
酷い酷いって抗争でも起きてるの？
61 19/02/26(火)15:27:20 No.572292735
>そんな危機感持ってるなら対抗して済州島の土地でも買えばいいじょん ちょっと何言ってるのか分かりませんね
62 19/02/26(火)15:27:41 No.572292797
>そんな危機感持ってるなら対抗して済州島の土地でも買えばいいじょん 中国人がいっぱい買ってるらしいよ
63 19/02/26(火)15:27:58 No.572292835
というかもしかして言われてるほど元寇ってたいしたことないの… なんか元が勝つビジョンがみえない…
64 19/02/26(火)15:28:15 No.572292874
武帝は南越も征服したし…
65 19/02/26(火)15:28:32 No.572292919
たいしたことないってか必死こいて防衛した
66 19/02/26(火)15:29:27 No.572293064
>そんな危機感持ってるなら対抗して済州島の土地でも買えばいいじょん あたまおかしいのか 病気か
67 19/02/26(火)15:30:03 No.572293140
キプロス島とか今でも半分トルコの半分ギリシャだしな それにくらべりゃ平和なもんよ
68 19/02/26(火)15:30:11 No.572293156
追い返せたけど鎌倉幕府が滅びる原因にはなった
69 19/02/26(火)15:30:17 No.572293172
騎馬遊牧民は平地なら無敵だけど基本的に海戦は弱いし…
70 19/02/26(火)15:30:35 No.572293221
補給が続かないし継続的に支配するのは難しそう
71 19/02/26(火)15:31:06 No.572293309
>たいしたことないってか必死こいて防衛した 九州だか西日本の兵力総動員したんだっけか まぁあげれる恩賞はないんですけどね
72 19/02/26(火)15:31:10 No.572293321
でも元寇が鎌倉幕府を不安定にしたとは聞くし…
73 19/02/26(火)15:31:44 No.572293402
>というかもしかして言われてるほど元寇ってたいしたことないの… >なんか元が勝つビジョンがみえない… 造船技術の未発達なあの時代に渡海攻撃かけること自体無謀極まりないからな 博多一時占領しただけでもスゲーと思う
74 19/02/26(火)15:31:44 No.572293403
クリミア半島なんて大変なことになったしなあ
75 19/02/26(火)15:31:49 No.572293411
幸運とかもあったけど楽勝という程でもなく 辛そうで辛くないちょっと辛い元寇
76 19/02/26(火)15:32:38 No.572293526
>クリミア半島なんて大変なことになったしなあ ロシアの初動が異常に早かったからあれで済んでたけど下手すりゃ…うん
77 19/02/26(火)15:32:53 No.572293560
防衛戦で活躍したから土地くれよ！って言われても幕府も困ったろうな
78 19/02/26(火)15:33:13 No.572293611
>補給が続かないし継続的に支配するのは難しそう 切り取ったら兵士はそのまま現地に住まわせて農業とかもやらせるつもりだったみたいだし…
79 19/02/26(火)15:33:27 No.572293637
>防衛戦で活躍したから土地くれよ！って言われても幕府も困ったろうな どれだけ俺が大活躍したか絵巻物描くね…
80 19/02/26(火)15:33:38 No.572293656
防衛したけど敵からなんか貰えたわけでもなく消費しただけだからまあ財政も疲弊した
81 19/02/26(火)15:34:20 No.572293767
そもそも元と戦う前に報酬はどうするのか想定してなかったの…
82 19/02/26(火)15:34:21 No.572293773
てつはうはあったんだ！あったんだよ！
83 19/02/26(火)15:34:24 No.572293780
アラスカを攻めて恩賞に与えればよかったのにね
84 19/02/26(火)15:34:30 No.572293791
>>1回目に上陸成功してたのに夜は船に戻ってた元寇はなんでさ！？ >学者の受け売りだけど >日本側の防衛により陣地落とせなかったんだろうだって >上陸しただけで防壁もない海岸に待機してたら逆に危険だから >船に戻るしか無かったらしい 言われてみれば塹壕なんてまだないし碌な建物確保出来ないならまだ船の方がましか…
85 19/02/26(火)15:34:37 No.572293806
>どれだけ俺が大活躍したか絵巻物描くね… 最後に出てきた人たちは描かれた頃には滅ぼされてるんだよね…
86 19/02/26(火)15:34:44 No.572293823
>防衛戦で活躍したから土地くれよ！って言われても幕府も困ったろうな 後の時代なら茶器とかそういうものでなんとか誤魔化せそうだけど 鎌倉の頃はそんなもんで満たせるような連中じゃないしな…
87 19/02/26(火)15:34:49 No.572293836
>そもそも元と戦う前に報酬はどうするのか想定してなかったの… 無い お国の為に頑張って防衛してほしい
88 19/02/26(火)15:34:52 No.572293840
>防衛戦で活躍したから土地くれよ！って言われても幕府も困ったろうな 戦国期の茶碗あげるから許してねで済むのは便利なシステムだと思う
89 19/02/26(火)15:35:40 No.572293939
三別抄が粘ってなければどうなってたかは興味ある ガチガチに準備した三回目もあり得たのかな
90 19/02/26(火)15:35:45 No.572293961
>そもそも元と戦う前に報酬はどうするのか想定してなかったの… そもそもやらなきゃ土地は奪われる一方だろ
91 19/02/26(火)15:36:00 No.572293989
土地が報酬だと大変よね 秀吉もそれがあっただろうし
92 19/02/26(火)15:36:22 No.572294036
>無い >お国の為に頑張って防衛してほしい はーーーー！！！！！御恩と奉公なんですけどーーーーー！！！！ 報酬貰えないなら奉公する意味ないんですけおおおおおおおおおお！！！！！！！１１９２
93 19/02/26(火)15:36:23 No.572294040
su2913266.jpg
94 19/02/26(火)15:36:23 No.572294041
しかも3回目があるかもしれないから防衛線は維持したまま人も物もそのまま継続したからさらに金がかかった
95 19/02/26(火)15:37:05 No.572294139
>su2913266.jpg 元と内通してるのでは…
96 19/02/26(火)15:37:12 No.572294160
海の強さを実感するのが元寇 イギリスの幼女のワレメみてーな海峡すらあれのせいでナポレオンすら踏破できない
97 19/02/26(火)15:37:54 No.572294260
小さい村とかは落とせてもそこを陣地には出来ないしな… 対馬壱岐を基地化してから攻めるのが良かったかもしれん
98 19/02/26(火)15:37:55 No.572294262
>土地が報酬だと大変よね >秀吉もそれがあっただろうし 朝鮮と明の土地あげるから頑張って❤
99 19/02/26(火)15:38:00 No.572294267
どうあっても船しかないからな海渡るの
100 19/02/26(火)15:38:38 No.572294361
元は南宋食ってぬくぬく でもベトナムとかビルマとかにもちょっかいだして撃退されたり
101 19/02/26(火)15:38:47 No.572294383
日本って何気に全体海だから当時としてはかなり鉄壁なのでは？
102 19/02/26(火)15:38:54 No.572294395
>朝鮮と明の土地あげるから頑張って❤ 明の関白とか明の天皇ってパワーワードいいよね…
103 19/02/26(火)15:38:58 No.572294405
神や仏像が飛んで助けてくれたので寺社に恩賞をｼｭｳｰ！ 超ｴｷｻｲﾃｨﾝ！
104 19/02/26(火)15:39:00 No.572294409
>二度目の元寇は兵を二軍に分けて同時に責める計画だったが 連絡がうまく取れてなかったのか風が悪かったか片方しか到着しなかった 南の方は指揮官が直前に急死して引き継ぎでぐだったんじゃなかったか
105 19/02/26(火)15:39:05 No.572294423
これ元自体は日本に攻め込む余裕なくて消極的だったんじゃなかったっけ？ 誰がけしかけたんだろう
106 19/02/26(火)15:40:11 No.572294598
中世の頭ぐらいまでは上陸作戦とか攻める側が有利なぐらいだったんだけどね… ノルマンディー王が海渡ってあっさりイングランド全域を支配してる
107 19/02/26(火)15:40:17 No.572294612
>これ元自体は日本に攻め込む余裕なくて消極的だったんじゃなかったっけ？ >誰がけしかけたんだろう 朝鮮手に入れたけど愚昧な住人は要らないなってフビライ
108 19/02/26(火)15:40:47 No.572294681
>これ元自体は日本に攻め込む余裕なくて消極的だったんじゃなかったっけ？ >誰がけしかけたんだろう 使者二回も切り殺されたら攻めないわけにはいかないよ
109 19/02/26(火)15:41:01 No.572294725
元の動きが拙速過ぎるんだよな せめて崖山に籠もる南宋を完全に滅ぼして杭州の優れた造船技術と航海術を完全に吸収してから渡海侵略すべきだった ただでさえ海に不慣れな遊牧民なのに無茶し過ぎる
110 19/02/26(火)15:41:18 No.572294776
>これ元自体は日本に攻め込む余裕なくて消極的だったんじゃなかったっけ？ >誰がけしかけたんだろう 朝鮮人がけしかけて朝鮮人がやめときましょうって言って朝鮮人が先頭に立たされた
111 19/02/26(火)15:41:55 No.572294859
>誰がけしかけたんだろう 朝鮮の王 ヒエラルキー下位なのでいいとこ見せたかったそうな
112 19/02/26(火)15:42:14 No.572294909
>中世の頭ぐらいまでは上陸作戦とか攻める側が有利なぐらいだったんだけどね… >ノルマンディー王が海渡ってあっさりイングランド全域を支配してる 北海と東シナ海じゃ大分事情が違いそうだな
113 19/02/26(火)15:42:22 No.572294937
>中世の頭ぐらいまでは上陸作戦とか攻める側が有利なぐらいだったんだけどね… >ノルマンディー王が海渡ってあっさりイングランド全域を支配してる あそこは南側平地で割と攻めやすいから…
114 19/02/26(火)15:42:57 No.572295021
日本海荒れすぎ問題もあるとか聞いたな
115 19/02/26(火)15:43:04 No.572295035
降った高麗兵も宗兵を東の海にシューッ！ 超エキサイティン!
116 19/02/26(火)15:43:12 No.572295054
日本が落ちたら兵力をベトナム方面に送れって言われたんじゃねーかな…
117 19/02/26(火)15:43:20 No.572295068
>これ元自体は日本に攻め込む余裕なくて消極的だったんじゃなかったっけ？ >誰がけしかけたんだろう 南宋とやりあってる最中に南宋と取引してた日本にも使者送ったらうるせぇバーカして斬り殺したのが時の幕府の北条さん家 んで朝鮮がやっちまいましょう！って言って元寇
118 19/02/26(火)15:43:31 No.572295098
>使者二回も切り殺されたら攻めないわけにはいかないよ 切り殺される前に送り込んだ使者はアイツら頭おかしい連中だから絶対攻めようなんてするなよって進言したんだよ
119 19/02/26(火)15:43:40 No.572295128
>日本って何気に全体海だから当時としてはかなり鉄壁なのでは？ 何だかんだずっと独特のポジションでぬくぬく出来たくらいには豊かな土地で鉄壁の海に囲まれてたからな…
120 19/02/26(火)15:44:15 No.572295220
あと支那を支配した元王朝は 元支那の軍人が不満をつのらせて時限爆弾だったので 日本に送り込めば支那軍人が死んでラッキー ついでに日本も取れれば更にラッキーという 勝っても負けてもいいという判断があった
121 19/02/26(火)15:44:38 No.572295273
落とした国の敗残兵は危険だから投げつける！
122 19/02/26(火)15:45:06 No.572295336
白村江もだけどやる気なくて新品の船に穴あいてたとかあるし 上はともかく下のもんは遠征とか行きたくねーよなー
123 19/02/26(火)15:45:12 No.572295357
>ただでさえ海に不慣れな遊牧民なのに無茶し過ぎる なのでマジ切れして本腰いれて二度目は渡海したよ ほめｔ(ざっぱーん
124 19/02/26(火)15:45:32 No.572295401
北条時宗はもっと評価されていいと思うの
125 19/02/26(火)15:45:39 No.572295421
人質捕ったら人質ごと殺したとか聞く
126 19/02/26(火)15:45:50 No.572295451
この時の元は内部で殺しあいつつ南宋とやりあってさらに全方向に勢力も伸ばしてて大変
127 19/02/26(火)15:45:55 No.572295457
>ノルマンディー王が海渡ってあっさりイングランド全域を支配してる ノルマンコンクエストはノルマンディー公の生まれ的にもイングランド側の内応貰えたし
128 19/02/26(火)15:46:15 No.572295514
こんなもんに良く日本勝てたって感心する
129 19/02/26(火)15:46:21 No.572295527
朝鮮王は乗り気だったけど民は船作らなきゃ死刑船作っても乗せられて日本に行かされる実質的な死刑で士気が下がりまくってた
130 19/02/26(火)15:46:34 No.572295566
ちなみにこの頃の朝鮮人は 今いる朝鮮人とは違う種族だからな
131 19/02/26(火)15:47:07 No.572295653
>北条時宗はもっと評価されていいと思うの 聖徳太子このかた足利義満といい…その… 評価するにもあっちはあっちで…っていう日中の微妙なカンケイ
132 19/02/26(火)15:47:34 No.572295719
いつだってワリ食うのは下っ端だよね
133 19/02/26(火)15:48:05 No.572295796
朝鮮王朝も積極的ではなく しかし元に言われて嫌々しぶしぶやらせてしまいますという態度だと機嫌損ねるので 「是非やらせてくださいと喜んで支援をさせてもらいます！」 という姿勢を見せないといけなかったという涙ぐましい事情があった
134 19/02/26(火)15:48:09 No.572295808
>こんなもんに良く日本勝てたって感心する どちらかと言うと攻める方が考え足らなすぎた… 対馬とか幸先いい感じで占領できたからよゆーだと思ってたんだろうな
135 19/02/26(火)15:48:11 No.572295816
朝鮮王は乗り気って話もそもそも負けて成立した親元政権だってことは考慮してあげるべきだと思うの…
136 19/02/26(火)15:48:22 No.572295851
>ちなみにこの頃の朝鮮人は >今いる朝鮮人とは違う種族だからな そういや元の時代ってモンゴル人以外は何処に逃げたの
137 19/02/26(火)15:48:27 No.572295865
>北条時宗はもっと評価されていいと思うの 勝ったからいいけど外交としては下の下だと思う…
138 19/02/26(火)15:48:28 No.572295871
>ちなみにこの頃の朝鮮人は >今いる朝鮮人とは違う種族だからな その情報元寇となにか関係あるの？
139 19/02/26(火)15:48:33 No.572295884
>中世の頭ぐらいまでは上陸作戦とか攻める側が有利なぐらいだったんだけどね… >ノルマンディー王が海渡ってあっさりイングランド全域を支配してる あれはちょっとバイキングがおかしいだけだよ！ 何だよ外洋航海もできる上に川まで遡れる万能船って…
140 19/02/26(火)15:48:35 No.572295892
>日本って何気に全体海だから当時としてはかなり鉄壁なのでは？ それこそこれ以前に大陸側の諸王朝が日本を攻め込める機会があったとしたら白村江の直後に勢いでとかその時ぐらいしかないよ そのタイミングで来られると一番困ってたからこそ色々と来られないための手段日本側というか朝廷側が取ってたんだけど
141 19/02/26(火)15:49:05 No.572295961
>朝鮮王は乗り気って話もそもそも負けて成立した親元政権だってことは考慮してあげるべきだと思うの… まあ征服されてる相手に強気に嫌ですとか言えないよね…
142 19/02/26(火)15:49:12 No.572295976
>いつだってワリ食うのは下っ端だよね 攻めた側も守った側も迷惑蒙りすぎる
143 19/02/26(火)15:49:14 No.572295982
>そういや元の時代ってモンゴル人以外は何処に逃げたの 元になるか敵対するか
144 19/02/26(火)15:49:31 No.572296025
>ちなみにこの頃の朝鮮人は >今いる朝鮮人とは違う種族だからな 急にどうした
145 19/02/26(火)15:49:41 No.572296055
>こんなもんに良く日本勝てたって感心する 同じ蛮族vs蛮族でヤバさは同レベルなのに こっちはホームでおまけに日本海バリアーがあったからな
146 19/02/26(火)15:49:50 No.572296079
>>そういや元の時代ってモンゴル人以外は何処に逃げたの >元になるか敵対するか ああまあそうだよね じゃないと政治もできないよの
147 19/02/26(火)15:49:58 No.572296098
海以外になんか有利な地形ある？
148 19/02/26(火)15:50:15 No.572296133
いえー！日がアゲアゲな方の天子でーす！ サゲサゲな国の天子さんに書を送りまーす！
149 19/02/26(火)15:50:15 No.572296134
大局的には対馬はコラテラルダメージだし元寇そのものも勝利目標にズレがあったわけだが現場の人間としては戦争をやめて下さい以外ないわけで
150 19/02/26(火)15:50:25 No.572296154
>そういや元の時代ってモンゴル人以外は何処に逃げたの 朝鮮人は普通に朝鮮半島 中国人（漢民族）は元に頭下げるか黄河以南へ退避
151 19/02/26(火)15:50:36 No.572296176
>まあ征服されてる相手に強気に嫌ですとか言えないよね… というかモンゴルと戦うんですけお！って政権は江華島に亡命して抵抗してたしね
152 19/02/26(火)15:50:59 No.572296228
九州沿岸に急造で数百年残る防壁作れる連中が弱いわけないよな…
153 19/02/26(火)15:51:36 No.572296321
>そういや元の時代ってモンゴル人以外は何処に逃げたの 少数だけどお坊さんとかで日本に逃げ延びた人もいる
154 19/02/26(火)15:51:37 No.572296329
>いえー！日がアゲアゲな方の天子でーす！ >サゲサゲな国の天子さんに書を送りまーす！ 隋が酷い状態だったから許されたようなもんだけど本当に運あるよな
155 19/02/26(火)15:51:39 No.572296339
>海以外になんか有利な地形ある？ 山だらけなので防衛しやすい
156 19/02/26(火)15:51:41 No.572296346
アイヌ対モンゴルとかいう絶対面白いであろうカードがあったのに記録残ってないんだよな
157 19/02/26(火)15:52:06 No.572296419
小国が乱立するくらい山と川が多い日本
158 19/02/26(火)15:52:11 No.572296431
>アイヌ対モンゴルとかいう絶対面白いであろうカードがあったのに記録残ってないんだよな 面白そうだけど確かに記録に残りそうもない戦いだな…
159 19/02/26(火)15:52:13 No.572296434
>九州沿岸に急造で数百年残る防壁作れる連中が弱いわけないよな… 急造って言っても使者来て襲ってくるまで数年あってさらにその後も増築してたからな
160 19/02/26(火)15:52:17 No.572296444
>ちなみにこの頃の朝鮮人は >今いる朝鮮人とは違う種族だからな 今の日本人と今の朝鮮人.モンゴル人の遺伝子は近いからそんな人種そう取っ替えみたいなことは起きてないよ
161 19/02/26(火)15:52:22 No.572296456
>アイヌ対モンゴルとかいう絶対面白いであろうカードがあったのに記録残ってないんだよな あの辺はモンゴルから見ても辺境すぎる
162 19/02/26(火)15:52:23 No.572296459
>アイヌ対モンゴルとかいう絶対面白いであろうカードがあったのに記録残ってないんだよな 伝説的なバトルがあったかもしれないのに…
163 19/02/26(火)15:52:50 No.572296526
>隋が酷い状態だったから許されたようなもんだけど本当に運あるよな 隋が完全無欠の統一王朝だったら「日出づる国」が「夜郎自大」みたいな意味の言葉として後世に残されてしまってそう
164 19/02/26(火)15:53:08 No.572296572
琉球がはぐれた元の船っぽいやつを一隻撃沈したよ！って嬉しそうに記録に残してるのが微笑ましい
165 19/02/26(火)15:53:20 No.572296606
>琉球がはぐれた元の船っぽいやつを一隻撃沈したよ！って嬉しそうに記録に残してるのが微笑ましい かわいい
166 19/02/26(火)15:53:20 No.572296609
アイヌはモンゴルよりロシアあたりの蛮族の方が遥か長い間戦ってると思う
167 19/02/26(火)15:53:22 No.572296612
時代違うけどシャクシャインとかコシャマインって名前がもう強キャラだからな
168 19/02/26(火)15:53:36 No.572296642
サムライみな薩摩な時代の連中にケンカ売った蒙古の不運
169 19/02/26(火)15:54:29 No.572296770
アイヌに限らずロシア極東の民族って色々いるらしいけど話全然聞かない サハ共和国も名前と寒いことくらいしかわからん
170 19/02/26(火)15:55:11 No.572296871
どっちかと言うと10月頃に日本に攻めてきた元の季節の読み違いの悪さかな 上陸しても暴風雨で動けねえ！ってなってたり
171 19/02/26(火)15:56:03 No.572296983
だって秋に攻めたら作物奪えるし…
172 19/02/26(火)15:57:10 No.572297168
大分侵略されてて総力戦だったからな 統治者が良かった
173 19/02/26(火)15:58:26 No.572297346
>大分侵略されてて総力戦だったからな >統治者が良かった 試される大分県
174 19/02/26(火)15:58:28 No.572297355
>アイヌに限らずロシア極東の民族って色々いるらしいけど話全然聞かない >サハ共和国も名前と寒いことくらいしかわからん オロッコの生き残りの人は最近まで日本にもいたよ
175 19/02/26(火)15:59:32 No.572297503
>どっちかと言うと10月頃に日本に攻めてきた元の季節の読み違いの悪さかな だからこうして二回目は春に攻める 防衛戦強化されとる！