19/02/20(水)02:56:56 南北戦... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1550599016839.jpg 19/02/20(水)02:56:56 No.570791037
南北戦争ってなんか牧歌的なイメージあったけど ひょっとしてものすごい重要な戦いだったのでは…？
1 19/02/20(水)02:58:22 No.570791132
バイオショックスレの流れで建てたな
2 19/02/20(水)02:59:09 No.570791188
なぜわかった
3 19/02/20(水)03:01:38 No.570791394
日本だとあんまり語れる集まりがない
4 19/02/20(水)03:01:52 No.570791412
最初の総力戦だぞ
5 19/02/20(水)03:02:24 No.570791454
なぜ市民戦争と訳さなかった
6 19/02/20(水)03:02:32 No.570791467
第一次大戦並みにやべえって聞いたけど…
7 19/02/20(水)03:02:47 No.570791483
当時の日本は幕末だから相対的に地味
8 19/02/20(水)03:04:06 No.570791588
さすがに生身で体験した「」も居ないだろうしな…
9 19/02/20(水)03:04:28 No.570791619
アメリカだと歴史として人気あるよね 映画もゲームもよく作られてる
10 19/02/20(水)03:05:04 No.570791660
牧歌的なイメージあるかな…
11 19/02/20(水)03:05:44 No.570791718
なんとか将軍がいるってことは覚えてる
12 19/02/20(水)03:05:47 No.570791726
アメリカ人に一番悲惨な戦争はって聞くとこれを挙げる
13 19/02/20(水)03:05:53 No.570791742
アメリカではstateを州と言いますって授業で習って深く考えてなかったけど南北戦争前は明らかに原語通り国って意味だよね… 事実上の統一戦争だよ
14 19/02/20(水)03:06:14 No.570791770
>なんとか将軍がいるってことは覚えてる そりゃそうだろ！
15 19/02/20(水)03:06:26 No.570791789
牧歌的どころかがっつり死んでるぞ
16 19/02/20(水)03:06:34 No.570791801
フランス革命もフランスだしなんとなくオシャレっぽいイメージあるよね
17 19/02/20(水)03:07:02 No.570791832
「」はマクレラン有能派？無能派？
18 19/02/20(水)03:07:23 No.570791854
>なぜ市民戦争と訳さなかった ご町内戦争みたいな感じで規模小さそうだし…
19 19/02/20(水)03:07:29 No.570791862
南北戦争の死者＞第一次大戦以降のすべての戦争でのアメリカ兵の死者の合計
20 19/02/20(水)03:07:40 No.570791877
4年間で東京大田区の住民が皆殺しになったくらいの規模だよ～
21 19/02/20(水)03:07:53 No.570791891
わくわく南北戦争
22 19/02/20(水)03:07:56 No.570791896
こんだけでかい内戦なのに一回で済んだのすごくない？ 普通二回戦目とかやりだす奴出てこない？
23 19/02/20(水)03:08:02 No.570791905
斧が大活躍
24 19/02/20(水)03:08:36 No.570791967
太鼓で前進してみんなで銃撃ち合うのってまだ現役の頃？
25 19/02/20(水)03:08:44 No.570791975
アメリカ連合国が残ったらその後どうなったんだろうな
26 19/02/20(水)03:08:50 No.570791980
>こんだけでかい内戦なのに一回で済んだのすごくない？ >普通二回戦目とかやりだす奴出てこない？ ようは機械制と奴隷制との争いだもん 負けたら終わりよ
27 19/02/20(水)03:09:03 No.570791995
>第一次大戦並みにやべえって聞いたけど… 従来の戦列組んで戦ってる所に大口径の前装式ライフル銃がｽｩｰｯと効いて…これは死屍累々…
28 19/02/20(水)03:09:05 No.570791997
アメリカ人は実は戦争嫌いの集まりなのだ
29 19/02/20(水)03:09:14 No.570792009
>4年間で東京大田区の住民が皆殺しになったくらいの規模だよ～ 分かりづらい
30 19/02/20(水)03:09:31 No.570792021
>太鼓で前進してみんなで銃撃ち合うのってまだ現役の頃？ 戦術はそれで武器はライフル 双方死んだ
31 19/02/20(水)03:09:32 No.570792023
これを南北戦争と訳してしまったせいでもし仮に二度目のアメリカ内戦が起きた場合はたとえ東西対決でも第二次南北戦争と訳さないといけない…
32 19/02/20(水)03:09:45 No.570792037
実は南北戦争のこと全然知らないんだよな 南がこくじんいじめててガトリングガンとアームストロング砲が使われてたとか その程度の知識しかない
33 19/02/20(水)03:10:24 No.570792082
チビる戦争
34 19/02/20(水)03:10:27 No.570792086
ぶっちゃけ南部の奴隷解放戦争みたいな認識は誤りだけどね
35 19/02/20(水)03:10:41 No.570792106
ヤンキーは北軍を指す
36 19/02/20(水)03:10:49 No.570792113
ジェネラル・リー ユリシーズ・グラント
37 19/02/20(水)03:11:12 No.570792140
>実は南北戦争のこと全然知らないんだよな >南がこくじんいじめててガトリングガンとアームストロング砲が使われてたとか >その程度の知識しかない 銃弾が湯水のように使われて人がゴミクズのように死んでった事だけ知ってれば後はリンカーンがいたやつ程度でいいよ
38 19/02/20(水)03:11:37 No.570792165
>ご町内戦争みたいな感じで規模小さそうだし… アメリカ的には内戦だから「市民戦争」にしてるけど ドイツ語だとコレ「離脱戦争」だったりするしね
39 19/02/20(水)03:11:43 No.570792173
どこからどこまでが南で北なんだ？
40 19/02/20(水)03:11:58 No.570792192
>ぶっちゃけ南部の奴隷解放戦争みたいな認識は誤りだけどね 開戦当初は北部でもいたらしいしね
41 19/02/20(水)03:12:00 No.570792196
代表なくして課税なし！！
42 19/02/20(水)03:12:27 No.570792224
>代表なくして課税なし！！ 独立戦争！！
43 19/02/20(水)03:12:38 No.570792237
歴史大好きな亀さんとかがわかりやすく漫画化してくれてない？
44 19/02/20(水)03:12:57 No.570792256
この戦争で勝ったリンカーンが初代大統領になったのは覚えてる
45 19/02/20(水)03:12:58 No.570792259
第一次世界大戦やべーやべーって言われるし実際やばいけど 画像の戦争だってやばいし 南米の三国同盟戦争だってパラグアイの人口が半分以下になってるし 19世紀後半からやばい戦争多過ぎる…
46 19/02/20(水)03:13:20 No.570792289
リンカーンはこの後のインディアンへの政策で人権面では評価が著しく下がったので 今はアメリカ分裂を防いだ英雄ってのがアメリカでのポジション
47 19/02/20(水)03:13:22 No.570792291
北は進んでるから工業にシフトして保護貿易で栄えたかった 南は農業プランテーション経済だから自由貿易で輸出しないとやってけない 奴隷解放云々はリンカーンが南部支援しそうな欧州を牽制するために謳ったプロパガンダみたいなもん
48 19/02/20(水)03:13:39 No.570792310
>アメリカ連合国が残ったらその後どうなったんだろうな 連邦離脱権を認めるかどうかの戦争だからUnited statesじゃなくてアメリカにバラバラに独立国家あっまかもね
49 19/02/20(水)03:13:40 No.570792312
>この戦争で勝ったリンカーンが初代大統領になったのは覚えてる 初代はワシントンや 枝折ったやつ
50 19/02/20(水)03:13:48 No.570792317
>なんとか将軍がいるってことは覚えてる なんとなくだけどカスター将軍のことかな メディアでめっちゃ自分宣伝したり南北のあとのインディアン戦争でインディアン殺しまくったりしたらインディアンをレイプするゲームが作られたりした人
51 19/02/20(水)03:13:54 No.570792324
こくじんの扱いが相変わらずわるいのもよくないとおもう
52 19/02/20(水)03:13:59 No.570792330
>19世紀後半からやばい戦争多過ぎる… 輸送能力と兵器の威力アップが決めてだろうか
53 19/02/20(水)03:14:15 No.570792351
ボストン紅茶事件はなぜかみんな知ってる
54 19/02/20(水)03:14:28 No.570792367
リンカーンは普通にイタ公とかクソだよな！してたんだっけ
55 19/02/20(水)03:14:35 No.570792374
>こくじんの扱いが相変わらずわるいのもよくないとおもう 別にこくじん奴隷を救おうの戦争じゃないからね
56 19/02/20(水)03:14:44 No.570792385
>ボストン紅茶事件はなぜかみんな知ってる 学校で習うだろ！ まあインパクトあるし
57 19/02/20(水)03:14:48 No.570792389
「」はジョージ・トーマス辺りが好きそう
58 19/02/20(水)03:15:04 No.570792403
>ボストン紅茶事件はなぜかみんな知ってる 海のカフェイン指数が高まったのは知ってるけどなんでそうなったかは知らない
59 19/02/20(水)03:15:34 No.570792438
北軍が勝たなければどう転んでも日本にとってプラスになる気がする
60 19/02/20(水)03:15:49 No.570792456
>奴隷解放云々はリンカーンが南部支援しそうな欧州を牽制するために謳ったプロパガンダみたいなもん 当時のイギリスの首相が奴隷解放すべしみたいな人だったらしいからご機嫌とりって説みたな…
61 19/02/20(水)03:16:15 No.570792489
>歴史大好きな亀さんとかがわかりやすく漫画化してくれてない？ アメリカは独立戦争だけで南北戦争の方はまだだった気がする あの漫画はわかりやすいけど要約してたり複数人物が1人にまとめられてたりするから 興味持つきっかけくらいに留めておいたほうがいい
62 19/02/20(水)03:17:02 No.570792538
資金に困った南部は元利償還を原綿で現物払いするお得な国債を発行してヨーロッパで売りさばいた 綿の積出港が北軍に制圧され無事紙クズになった
63 19/02/20(水)03:17:05 No.570792542
今起きたら南部はピックアップトラックにカウボーイハットで戦いそうな勝手なイメージ
64 19/02/20(水)03:17:08 No.570792547
南北戦争が牧歌的…？ 連発銃出てきて機関砲出てきてな当たりのどんどん悲惨になってく時代じゃないか
65 19/02/20(水)03:17:27 No.570792563
>海のカフェイン指数が高まったのは知ってるけどなんでそうなったかは知らない イギリスﾘﾆﾝｻﾝに税金めっちゃお茶にかけるからお茶買えよ！って言われてブチ切れたので海んなかで紅茶パーティした 極度の硬水だから絶対まずかったと思う
66 19/02/20(水)03:17:32 No.570792568
奴隷制度はまぁ欧州基準で半世紀以上遅れてたのは事実だからな…
67 19/02/20(水)03:17:38 No.570792574
>バイオショックスレの流れで建てたな ブッカーとエリザベスいいよね…
68 19/02/20(水)03:18:16 No.570792613
黒船来航から10年後か 日本とかほかの国の出来事とむすびつけないとアメリカの出来事はいつ起きたやつかピンとこないんだ
69 19/02/20(水)03:18:25 No.570792624
南北戦争で使った中古品で戊辰戦争やったけどそんなに死んでない 士族は防御力高いのかな…
70 19/02/20(水)03:18:42 No.570792637
この辺りから治療の痛み止めとかにモルヒネ使うからヤク中の人がかなりでてる… 自身のモルヒネ中毒治すためにコカイン入りの飲み物つくってうりだしたのがコカコーラの生みの親
71 19/02/20(水)03:18:49 No.570792654
>南北戦争の死者＞第一次大戦以降のすべての戦争でのアメリカ兵の死者の合計 アメリカ兵死ななすぎる…
72 19/02/20(水)03:19:08 No.570792672
>南北戦争で使った中古品で戊辰戦争やったけどそんなに死んでない 兵員の規模が違いすぎる…
73 19/02/20(水)03:19:14 No.570792680
そういや明治維新や戊辰戦争のときって戦列歩兵組んだのかな？
74 19/02/20(水)03:19:22 No.570792685
軍艦の近代化にも一役買ってる戦争
75 19/02/20(水)03:19:22 No.570792687
紅茶捨ててやろうぜはわかる インディアンの格好でやるな
76 19/02/20(水)03:19:27 No.570792694
リンカーンって自分の好みで司令官換えまくっててこれは…無能…
77 19/02/20(水)03:19:28 No.570792697
三国同盟戦争っていうか南米の争いに関しては なんかもうイギリスがクソ過ぎるし全部イギリスのせいって言っても過言じゃないし
78 19/02/20(水)03:19:39 No.570792708
一番悲惨な戦争はやはり内戦
79 19/02/20(水)03:19:49 No.570792719
>アメリカ兵死ななすぎる… 南北戦争がそれだけめちゃくちゃ死んだんだ あのでかい大陸丸ごと総力戦だぞ
80 19/02/20(水)03:20:00 No.570792733
>黒船来航から10年後か >日本とかほかの国の出来事とむすびつけないとアメリカの出来事はいつ起きたやつかピンとこないんだ 南北戦争が終わって大量に余った武器を高値で大量に買って出来たのが明治維新とか戊辰戦争って覚えよう
81 19/02/20(水)03:20:29 No.570792757
日本の戦国人気と同じくらい向こうだと南北戦争って人気ジャンルなんかな
82 19/02/20(水)03:20:43 No.570792772
>19世紀後半からやばい戦争多過ぎる… 科学の発展と武器の発展のおかげだね…
83 19/02/20(水)03:20:44 No.570792774
アメリカで未だにガチガチの保守派のことをtea partyって言ったりするのは ボストン茶会事件が起源だったりするし文字通り今のアメリカの根底にある戦争ではある
84 19/02/20(水)03:20:56 No.570792786
内戦だから敵も全員言葉通じたり軍人だとかつての同僚だったりするのが辛い アイルランド移民はジャガイモ飢饉で新大陸にやっとこさ逃げてきたのに同胞同士の部隊が殺し合ったりしてる
85 19/02/20(水)03:21:29 No.570792816
黒船来航してきたあとアメリカは南北戦争にかかりきりだから幕末に関わるの普通にイギリスフランスだしね そりゃこんだけ大戦争してたら出てこれないわ
86 19/02/20(水)03:21:32 No.570792818
>日本の戦国人気と同じくらい向こうだと南北戦争って人気ジャンルなんかな ゲームの舞台にはなりやすい
87 19/02/20(水)03:21:46 No.570792831
>紅茶捨ててやろうぜはわかる >インディアンの格好でやるな 「」が壷のせいといいながら不謹慎コラ作るのと同じよ インディアンのせい～
88 19/02/20(水)03:23:05 No.570792901
>「」が壷のせいといいながら不謹慎コラ作るのと同じよ >インディアンのせい～ おのれまっくすむらい！
89 19/02/20(水)03:23:43 No.570792940
Gods and Generalsは良い映画だった
90 19/02/20(水)03:24:57 No.570793013
>南北戦争で使った中古品で戊辰戦争やったけどそんなに死んでない >士族は防御力高いのかな… 空気読んで戦わない藩が結構いた というかそれよりも兵士の士気めちゃ低なので… 幕府も陸軍持ってたけどまるごと敵前逃亡するし
91 19/02/20(水)03:25:05 No.570793018
ガトリングは最新兵器すぎて使われてなかったってミル貝に 300万人くらい従軍して80万人くらい死亡って割合おかしくない？ 会津兵でもそんなに死んでない
92 19/02/20(水)03:25:19 No.570793028
>軍艦の近代化にも一役買ってる戦争 装甲艦バトルいいよね
93 19/02/20(水)03:25:32 No.570793045
人口半分になったパラグアイはその後悲惨な扱いだし みんな！戦争で人が死に過ぎるのはよくないよね！
94 19/02/20(水)03:25:48 No.570793059
>別にこくじん奴隷を救おうの戦争じゃないからね >そういや明治維新や戊辰戦争のときって戦列歩兵組んだのかな？ 南北戦争でいっぱい作った武器を積極的に買い集めて京都から函館まで戦ったけどお城の銃眼から撃ったり木製バリケードと市街戦で並んで撃たせながら日本刀で突撃とかだよ 平地は馬使う
95 19/02/20(水)03:26:19 No.570793088
一度こんだけ激しくぶつからないと国家としてはまとまらなかっただろうなとは思う
96 19/02/20(水)03:26:33 No.570793100
>300万人くらい従軍して80万人くらい死亡って割合おかしくない？ 戦列歩兵やってんなのに精度のいい銃で殴りあったらそれぐらいいく
97 19/02/20(水)03:26:42 No.570793112
慶喜が徹底抗戦してたらもっと死んでただろうからいきなり逃げたのはアレだけど結果的には大正解なんだ戊辰戦争…
98 19/02/20(水)03:26:43 No.570793115
>南北戦争が終わって大量に余った武器を高値で大量に買って出来たのが明治維新とか戊辰戦争って覚えよう へっぴり銃よこしやがって… あっちから来たのはゲベール銃じゃなくてミニエー銃なスナイドルだっけ？
99 19/02/20(水)03:26:44 No.570793116
>南北戦争でいっぱい作った武器を積極的に買い集めて京都から函館まで戦ったけどお城の銃眼から撃ったり木製バリケードと市街戦で並んで撃たせながら日本刀で突撃とかだよ そりゃ死人少ないわな…
100 19/02/20(水)03:26:54 No.570793128
ライフルが普及しただけでこの有様
101 19/02/20(水)03:26:57 No.570793132
グローリーって映画良かったよ 目の前で別の士官が砲弾あたって弾けたりこくじんが北軍でも差別されたり
102 19/02/20(水)03:27:42 No.570793170
日本を太平洋戦争で勝たせるか戦争を回避するにはどうしたらってifはたくさんあるけど 日本をどうこうするよりここで南軍を勝たせた方が早い気がする
103 19/02/20(水)03:27:48 No.570793178
>ガトリングは最新兵器すぎて使われてなかったってミル貝に というかガトリングは固まってる所へ真っ直ぐはぶち抜けるから戦列歩兵には効果的だった けど左右に動けないからちょうどライフルが広まった時期なんで散兵化すると使い物にならなくなった
104 19/02/20(水)03:28:05 No.570793195
どこの国だろうとシビルウォーほど悲惨なもんはねえよ
105 19/02/20(水)03:28:30 No.570793219
北軍からしたら奴隷は解放するべき存在というよりどっちでもいいどうでもいい存在だから… 大義として掲げてはいたけど奴隷を救い出し人権を与えるのだ的な雰囲気は全く無い
106 19/02/20(水)03:28:55 No.570793249
>どこの国だろうとシビルウォーほど悲惨なもんはねえよ でも三国志とか戦国時代とかみんな喜ぶし大人気だし…
107 19/02/20(水)03:29:18 No.570793270
南軍の農民の格好でフォーク担いでディキシー歌いながら突撃は牧歌的に見えるよね
108 19/02/20(水)03:29:25 No.570793280
>日本を太平洋戦争で勝たせるか戦争を回避するにはどうしたらってifはたくさんあるけど >日本をどうこうするよりここで南軍を勝たせた方が早い気がする 南軍勝たせられるんなら多分日本を太平洋戦争で完全勝利させる方がたやすい
109 19/02/20(水)03:29:48 No.570793301
奴隷制度についてはこれを期に一気に廃止に写ったっていうのも間違ってはいないけどな ただいわゆる人道主義的な意味じゃなくて同じ戦線で戦った結果相手も人間だって意識が芽生えた って同じ釜の飯を食ったら友達みたいな話だけど
110 19/02/20(水)03:29:49 No.570793303
南軍は工業力しょぼすぎて軍服すら揃えられないという
111 19/02/20(水)03:29:54 No.570793311
死者数だけで言えば北軍の方が多かったりする
112 19/02/20(水)03:30:01 No.570793316
未だに南部のアメリカ人がぶつくさ言ってる
113 19/02/20(水)03:30:02 No.570793317
ライフリングするようになったんだけどそれ以前の銃に合わせて作ったら口径19mmのライフルが出来上がってしまったという
114 19/02/20(水)03:30:46 No.570793355
北軍としては奴隷は工業製品の消費者にならないからいないほうが都合がいい
115 19/02/20(水)03:31:18 No.570793383
リー将軍の大活躍に惚れる戦争
116 19/02/20(水)03:31:18 No.570793385
南北戦争のおかげで野球が全土に広がったというほっこりエピソードもある まあ南部に取っ捕まった捕虜が南部の連中とやったからなんだけど
117 19/02/20(水)03:31:25 No.570793391
>あっちから来たのはゲベール銃じゃなくてミニエー銃なスナイドルだっけ？ リーエンフィールド中心のミニエー銃が最新式でゲベール銃は古い扱いだったはず 幕府軍側にきた藩は旧式装備のまま更新してないのが多くて古いほう使って撃ち負けてたらしい
118 19/02/20(水)03:31:35 No.570793400
>ライフリングするようになったんだけどそれ以前の銃に合わせて作ったら口径19mmのライフルが出来上がってしまったという 手足に当たったら骨ぶち折れるのは確定なので モルヒネうってから手足ノコギリで落とす！
119 19/02/20(水)03:31:58 No.570793425
>>どこの国だろうとシビルウォーほど悲惨なもんはねえよ >でも三国志とか戦国時代とかみんな喜ぶし大人気だし… ちなみにフランスもよく内戦してるけど特に苛烈だった内戦の三アンリ戦争の勝者アンリ四世が英雄で名門高校名にになってたりする
120 19/02/20(水)03:32:36 No.570793460
幕末か南北戦争のどっちかが10年ずれ込んでたら日本が近代化できてたか怪しい
121 19/02/20(水)03:32:40 No.570793466
北部の人口は2200万人 南部の人口は900万人 うち半分は黒人奴隷 試合になるわけねーだろ…
122 19/02/20(水)03:33:26 No.570793515
この戦争でめっちゃ作った余り物が極東の猿や国内の時代遅れの無法者に流れたりしたのか…
123 19/02/20(水)03:33:34 No.570793525
ニューヨークで徴兵拒否の暴動が起きる程度には北はシティボーイ
124 19/02/20(水)03:33:40 No.570793528
>北部の人口は2200万人 >南部の人口は900万人 うち半分は黒人奴隷 >試合になるわけねーだろ… 工業力も違いすぎるし 未来からの兵器持ってきて仮想戦記しないと無理だな
125 19/02/20(水)03:34:44 No.570793603
南部も十分経済力あったんだよ海塞がれて売り買いできないし財務長官が中世レベルの無能だったけど
126 19/02/20(水)03:34:46 No.570793607
倒幕のためにエンフィールド銃を20両だかで何千も買ったけど南北戦争終わったら旧式になっててゴミみたいな値段になってて泣いた長州藩
127 19/02/20(水)03:35:20 No.570793647
>この辺りから治療の痛み止めとかにモルヒネ使うからヤク中の人がかなりでてる… 帰還兵の中毒者40万て… つーかそれだけ痛い目見た歴史があるのになんでアメリカはモルヒネと同じオピオイド系鎮痛薬をばら撒いちゃったわけ？
128 19/02/20(水)03:35:33 No.570793667
この頃の銃で撃たれた人を描いた絵とか写真が残ってるけどアシタカの弓で撃たれたレベルで腕がまるまるもってかれる超威力でこわすぎる
129 19/02/20(水)03:35:56 No.570793689
>ニューヨークで徴兵拒否の暴動が起きる程度には北はシティボーイ ビートニクとか流行ったのってこのころ？
130 19/02/20(水)03:36:13 No.570793707
>人口半分になったパラグアイはその後悲惨な扱いだし >みんな！戦争で人が死に過ぎるのはよくないよね！ 国家の強さは人口だからな…
131 19/02/20(水)03:36:33 No.570793723
KKKみたいな残党が出来上がっちゃうのが面白い
132 19/02/20(水)03:37:36 No.570793778
ここらへんから大砲バンバン使うようになったの？
133 19/02/20(水)03:37:57 No.570793800
>この頃の銃で撃たれた人を描いた絵とか写真が残ってるけどアシタカの弓で撃たれたレベルで腕がまるまるもってかれる超威力でこわすぎる そういやこの頃の戦争ってまさに禁止されるダムダム弾か…
134 19/02/20(水)03:38:14 No.570793815
>でも三国志とか戦国時代とかみんな喜ぶし大人気だし… その時代事実上一つの国じゃないだろ！
135 19/02/20(水)03:38:45 No.570793844
>ここらへんから大砲バンバン使うようになったの？ 大砲は遥か昔から使ってる
136 19/02/20(水)03:38:45 No.570793845
そろそろ大砲も爆発するようになったんだっけか
137 19/02/20(水)03:39:33 No.570793892
>その時代事実上一つの国じゃないだろ！ 漢王朝や幕府崩壊後の内戦みたいなもんだし…
138 19/02/20(水)03:39:45 No.570793900
>その時代事実上一つの国じゃないだろ！ 南北戦争って連邦国家から離脱させろって戦争だからその理屈だと事実上一つの国になるのは南北戦争の処理中だぞ
139 19/02/20(水)03:40:29 No.570793943
>リーエンフィールド中心のミニエー銃が最新式でゲベール銃は古い扱いだったはず そうだから売りつけられたのどっちだっけ？って聞きたかったのさ どっちもだったんだっけアメリカからは
140 19/02/20(水)03:40:36 No.570793950
>ここらへんから大砲バンバン使うようになったの？ それナポレオン戦争じゃない？
141 19/02/20(水)03:41:49 No.570794034
大砲はそれこそ大航海時代からドカドカ撃ち合ってる
142 19/02/20(水)03:41:58 No.570794039
>手足に当たったら骨ぶち折れるのは確定なので >モルヒネうってから手足ノコギリで落とす！ な～にこれよりちょい前の時代はラム酒飲ませてのこぎりや斧だ 大体失神する
143 19/02/20(水)03:42:09 No.570794050
ライフリング搭載した大砲が一般化したのが南北戦争みたいね
144 19/02/20(水)03:42:13 No.570794054
鉄道で前線に効率的に輸送できるようになったけど公衆衛生がまだそんなでもないという 病気でもバタバタ死ぬ
145 19/02/20(水)03:42:19 No.570794060
>KKKみたいな残党が出来上がっちゃうのが面白い 解散させようとしていたのに親玉扱いされるフォレスト
146 19/02/20(水)03:42:45 No.570794085
https://www.youtube.com/watch?v=A84LcBNhXq8 わりと最近もゲームが出てる オンラインだとチャットが大混線だとか
147 19/02/20(水)03:43:41 No.570794146
>そういやこの頃の戦争ってまさに禁止されるダムダム弾か… ぎりぎりダムダムではなかった気がする とりあえず鉛だけの大口径弾はヤバイ マスケットもまともに食らうとぐっちゃりする
148 19/02/20(水)03:43:57 No.570794159
機関銃と鉄条網の地獄セットがまだ実用的じゃないから世界大戦に比べれば牧歌的かもしれない 自分の国なのに南部根切りしてるから全然牧歌的じゃないかもしれない
149 19/02/20(水)03:44:39 No.570794201
>ここらへんから大砲バンバン使うようになったの？ この頃は第15代大統領とかで初代大統領のジョージワシントンの時がフランスのナポレオンだよ
150 19/02/20(水)03:44:39 No.570794202
大砲が使われだしたのは15世紀頃だね
151 19/02/20(水)03:45:06 No.570794223
アメリカだと日本の戦国時代的な人気があるんだろうな 映画やドラマやゲームもしょっちゅう作られるし 南軍が勝った現代アメリカというギャグ映画なんてのもあった気がする
152 19/02/20(水)03:45:40 No.570794257
カノン砲より近代的な砲しか大砲と認めないということならナポレオン以降くらいからだけど 大砲ってもの自体はかなり昔からあるよ
153 19/02/20(水)03:45:48 No.570794264
風とともに去ぬはこの時期をドラマにした作品だっけ
154 19/02/20(水)03:46:24 No.570794296
大砲が使われだした云々は状況によるから一概には言えないと思う 攻城用途であれば15世紀頃から使われだしたけど野戦砲としてはまだまだだったし
155 19/02/20(水)03:46:31 No.570794302
産業革命で製鉄技術が飛躍的に向上して質のいい大砲が出て来たってのならまあこの辺とも言える 正確にはこの何十年も前のナポレオン戦争あたりからだけど
156 19/02/20(水)03:47:09 No.570794336
>アメリカだと日本の戦国時代的な人気があるんだろうな >映画やドラマやゲームもしょっちゅう作られるし >南軍が勝った現代アメリカというギャグ映画なんてのもあった気がする 戦国時代的な人気は西部劇じゃないのか？
157 19/02/20(水)03:47:17 No.570794347
ボーリングするだけの大砲だとまだ良いけど榴弾が出てくると大変なことに
158 19/02/20(水)03:47:54 No.570794369
>ボーリングするだけの大砲だとまだ良いけど榴弾が出てくると大変なことに いいかな…
159 19/02/20(水)03:48:35 No.570794414
極秘の命令書呑み屋に忘れるうっかりさんが将軍やってる南軍いいよね
160 19/02/20(水)03:48:52 No.570794428
ライフリングってホントすごい技術革新だったんだな…
161 19/02/20(水)03:49:38 No.570794460
そもそも家康が大阪城の前に大砲ならべてばんばん撃ってただろう！ 弾が爆発する近代的な榴弾砲は日露戦争のころ出現する
162 19/02/20(水)03:49:45 No.570794468
>ボーリングするだけの大砲だとまだ良いけど榴弾が出てくると大変なことに ボーリングするだけの大砲でも2バウンドしても結構な人数ひき殺せるけど 榴弾もひどいからな
163 19/02/20(水)03:50:02 No.570794477
戦列に向けて大砲でボーリングするのいいよね…
164 19/02/20(水)03:50:29 No.570794500
>ライフリングってホントすごい技術革新だったんだな… ちゃんと真っ直ぐ飛ぶってのが課題だったからね それクリアしたからまあ人がゴミのように死んでいく
165 19/02/20(水)03:50:36 No.570794509
>いいかな… 先頭はちょっといやかな…
166 19/02/20(水)03:51:00 No.570794526
>大砲ってもの自体はかなり昔からあるよ それこそ元寇襲来の時のてつはうなんかもソレだよね… 元々は火力で殺しに行く武装ではなく 炸裂音でスタンかける範囲バフ武装みたいな兵器だよね
167 19/02/20(水)03:51:05 No.570794532
夢がひろがりんぐ
168 19/02/20(水)03:51:08 No.570794534
アメリカの国旗の帽子をかぶったおっちゃんの画像は知ってる
169 19/02/20(水)03:51:14 No.570794541
>黒船来航から10年後か >日本とかほかの国の出来事とむすびつけないとアメリカの出来事はいつ起きたやつかピンとこないんだ 延々引き伸ばし工作を掛けてれば政情不安にかこつけてもっと良い条件引き出せたのかな…
170 19/02/20(水)03:51:21 No.570794546
ただの球でも近くに着弾すれば人は軽く吹っ飛ぶからね… 当たればミンチよ
171 19/02/20(水)03:51:51 No.570794569
>戦列に向けて大砲でボーリングするのいいよね… 近距離だと12人貫通余裕でしたとかなるみたいだからな… それをバウンドさせて微妙に変化球にしながら飛ばす ブドウ弾もわざとバウンドさせて射程延ばしつつ弾道変化させて飛ばす
172 19/02/20(水)03:52:09 No.570794586
ライフリングも大した発明だがミニエー弾も同じくらいの発明だと思う ただ施条刻むだけだと装填が大変すぎて全兵士に支給するような一般兵器にはなれない
173 19/02/20(水)03:52:20 No.570794594
>それこそ元寇襲来の時のてつはうなんかもソレだよね… >元々は火力で殺しに行く武装ではなく >炸裂音でスタンかける範囲バフ武装みたいな兵器だよね あれ殺傷力結構あったらしいな… 後の時代のフラグメントじゃないグレネードくらいには
174 19/02/20(水)03:53:34 No.570794650
撃てば当たるから相手はどんどん死んでいく 同じくらいの速度で自分のとこも死ぬから2倍だ！2倍だぞ！
175 19/02/20(水)03:53:39 No.570794656
ライフリング自体の歴史はかなり古いと言うか銃器と同じくらいの頃にはもう考案されてるんだ コストが掛かるとか一発撃つのに時間がかかりすぎるとかで普及はしなかったが
176 19/02/20(水)03:53:49 No.570794672
>それこそ元寇襲来の時のてつはうなんかもソレだよね… てつはうは手投げじゃねーか！
177 19/02/20(水)03:53:50 No.570794673
>極秘の命令書呑み屋に忘れるうっかりさんが将軍やってる南軍いいよね 牧歌的だなあ
178 19/02/20(水)03:55:34 No.570794755
真っ直ぐ飛ぶのと弾込めが解消されさらに簡単に人が死んでいく
179 19/02/20(水)03:56:00 No.570794776
会戦に勝っても1割以上死ぬっぽいから大変だ
180 19/02/20(水)03:56:16 No.570794786
>ライフリングってホントすごい技術革新だったんだな… ライフリング+後装式が凄い ライフル自体は結構前から存在したんだけど銃口からギッチギチのサイズのを入れないとダメでハンマーとかで叩いてねじ込むケースもあったくらいで主力に使うには面倒過ぎた これが後装式になると発砲時の圧力で弾丸が勝手に密着してくれるので途端に楽になる
181 19/02/20(水)03:56:23 No.570794791
>極秘の命令書呑み屋に忘れるうっかりさんが将軍やってる南軍いいよね あの…これどうなったんですかね…
182 19/02/20(水)03:56:25 No.570794794
>てつはうは手投げじゃねーか！ そういえばそうである でも近い時代に陶器の砲があった気がする 使い物にならないが！
183 19/02/20(水)03:56:37 No.570794801
>延々引き伸ばし工作を掛けてれば政情不安にかこつけてもっと良い条件引き出せたのかな… 肝心の外交できる奴も海外の情勢に精通してる奴も国にいない！ お偉方で海外旅行はじめるのが明治維新後すぎる
184 19/02/20(水)03:56:40 No.570794803
そうは言っても前装式だから戦列の突撃防ぎきれないあたりのバランスがこれは死屍累々
185 19/02/20(水)03:57:23 No.570794839
>あの…これどうなったんですかね… 奴さん（南軍）死んだよ…
186 19/02/20(水)03:57:35 No.570794852
>肝心の外交できる奴も海外の情勢に精通してる奴も国にいない！ なにどうせまともに外交できるやつは後の時代にも出てこない
187 19/02/20(水)03:57:41 No.570794858
牧歌的というわけじゃないがそれでも機械兵器が跋扈してる時代の戦争と比べればマシだな
188 19/02/20(水)03:58:08 No.570794880
>>あの…これどうなったんですかね… >奴さん（南軍）死んだよ… 俺（将軍）が殺した
189 19/02/20(水)03:58:49 No.570794910
この辺はアホみたいに銃の進化が速くてな…
190 19/02/20(水)03:59:18 No.570794933
>>極秘の命令書呑み屋に忘れるうっかりさんが将軍やってる南軍いいよね >あの…これどうなったんですかね 作戦モロバレの結果囲まれたよ散々だね
191 19/02/20(水)03:59:23 No.570794936
>なにどうせまともに外交できるやつは後の時代にも出てこない 日露戦争は外交での勝利だと言えるから…
192 19/02/20(水)03:59:47 No.570794952
>作戦モロバレの結果囲まれたよ散々だね 命令書ちゃっかり盗られちゃったのか…
193 19/02/20(水)03:59:57 No.570794960
スプリングフィールドの射撃動画なんかみてるとええ…これ敵を前にしてやるの…っていう操作で肝っ玉ないと戦士になれないすぎる
194 19/02/20(水)04:00:02 No.570794964
>>ボーリングするだけの大砲だとまだ良いけど榴弾が出てくると大変なことに >ボーリングするだけの大砲でも2バウンドしても結構な人数ひき殺せるけど >榴弾もひどいからな 上空で爆発して散弾ばらまく榴散弾ってのもあったらしいけどそれもこの時代なのかな
195 19/02/20(水)04:00:20 No.570794977
リパブリック賛歌は牧歌的だよね
196 19/02/20(水)04:00:24 No.570794980
>>作戦モロバレの結果囲まれたよ散々だね >命令書ちゃっかり盗られちゃったのか… そりゃそうだすぎる…
197 19/02/20(水)04:00:56 No.570794994
>スプリングフィールドの射撃動画なんかみてるとええ…これ敵を前にしてやるの…っていう操作で肝っ玉ないと戦士になれないすぎる 剣で突撃するよかマシよ
198 19/02/20(水)04:03:06 No.570795079
牧歌的な印象の原因は曲が大きいと思う リパブリック讃歌 ジョニーが凱旋するとき
199 19/02/20(水)04:06:22 No.570795203
日本の外交巧者というと桂太郎・山縣とか国内で評判微妙な人が多いよね 逆に評判のいい大隈とかはゴミofゴミの糞外交
200 19/02/20(水)04:07:26 No.570795239
南北だけでなくもっと細かく分かれてれば後々バランスよかったろうに…
201 19/02/20(水)04:09:24 No.570795293
>上空で爆発して散弾ばらまく榴散弾ってのもあったらしいけどそれもこの時代なのかな 榴散弾自体はナポレオンの時にぶどう弾って呼ぶやつでちょうど生まれた 爆発信管つかう現代みたいな榴散弾は第一次大戦から
202 19/02/20(水)04:09:57 No.570795316
>上空で爆発して散弾ばらまく榴散弾ってのもあったらしいけどそれもこの時代なのかな 榴散弾は1808年にイギリス軍が本格投入したみたいだ これの前からあったみたいだね
203 19/02/20(水)04:11:41 No.570795374
自然発生的に歌が歌われてるからヤケクソソング多くていいよね
204 19/02/20(水)04:12:12 No.570795396
>自然発生的に歌が歌われてるからヤケクソソング多くていいよね ミッキミッキミッキマウス
205 19/02/20(水)04:13:31 No.570795448
アメリカが黒船でやってきたのにその後の交渉はあまりしてないのはこの戦争のせい？
206 19/02/20(水)04:16:32 No.570795553
>日本の外交巧者というと桂太郎・山縣とか国内で評判微妙な人が多いよね >逆に評判のいい大隈とかはゴミofゴミの糞外交 今も昔も強圧的にやってる（ように見せる）人が国民には評価されるからな あとの時代になってから出口戦略ない外交しててアホかあいつはってわかってくる
207 19/02/20(水)04:16:48 No.570795568
ちょっと方向性違うけどジャズ大名って映画面白いよ 南北戦争終わった後退役した黒人が幕末の日本に流れ着く映画
208 19/02/20(水)04:17:48 No.570795607
そーらにはおひさーまーあーしもとにちきゅーうー って歌詞はどこから来たの？
209 19/02/20(水)04:20:57 No.570795731
>榴散弾自体はナポレオンの時にぶどう弾って呼ぶやつでちょうど生まれた >爆発信管つかう現代みたいな榴散弾は第一次大戦から ブドウ弾はただの袋詰めした散弾で初期榴散弾は榴弾の炸薬に 散弾混ぜ込んでるっていう代物だから分類違くね？
210 19/02/20(水)04:22:37 No.570795780
>アメリカが黒船でやってきたのにその後の交渉はあまりしてないのはこの戦争のせい？ 日米和親条約結んで自由に船のりつけたり燃料買い付けたり上陸できたりしてよくなってオッ日本の金安すぎって流出したりしながら6年して南北戦争開始されてあんま介入進まなかった 日本はその間海軍つくった
211 19/02/20(水)04:27:24 No.570795941
>そーらにはおひさーまーあーしもとにちきゅーうー >って歌詞はどこから来たの？ 昭和の替え歌レコードにハワイの歌をもとにしたやつを収録したのがはじまりっぽい
212 19/02/20(水)04:28:14 No.570795968
>散弾混ぜ込んでるっていう代物だから分類違くね？ シュプラネルは爆発する弾に散弾積めて時限信管さしたのを打ち出すからな… su2901165.jpg 南北戦争あたりの最新型時限信管はこんなんみたい
213 19/02/20(水)04:40:25 No.570796398
南北戦争に興味が湧いてきた なにかいい映画ないかな…
214 19/02/20(水)04:43:57 No.570796521
日本のアニメで温泉回や水着回が義務化されてるのと同じようにアメリカのTVドラマには南北戦争回を入れることになっている
215 19/02/20(水)04:45:23 No.570796580
アメリカの教科書だと南北戦争がめっちゃ詳しく取り上げられてるらしいし立ち位置的には日本の戦国時代みたいな感じなんだろうか
216 19/02/20(水)04:51:18 No.570796805
未だアメリカでは戦争での最大の死傷者という驚き
217 19/02/20(水)04:51:49 No.570796822
昔は南北だったけど今は東西の方が対立深い
218 19/02/20(水)04:55:38 No.570796990
奴隷制廃止する必要はなかったよなあとは思う
219 19/02/20(水)05:01:17 No.570797199
自由主義掲げる国がいつまでも奴隷制続けてるわけにもいくまい
220 19/02/20(水)05:01:53 No.570797223
奴隷制維持されてたら日本なんてまず被奴隷扱いされただろうに
221 19/02/20(水)05:02:01 No.570797229
>奴隷制廃止する必要はなかったよなあとは思う 上でも言われてる通り北軍も奴隷を解放する気なんてなかったんよ よーろっぱじんがアメリカの国力を下げようと無理矢理奴隷制批判してきたのが真相
222 19/02/20(水)05:02:52 No.570797259
>奴隷制廃止する必要はなかったよなあとは思う そういう斜に構えた姿勢は中学生までにしとけ
223 19/02/20(水)05:04:59 No.570797335
奴隷制が黒人に雇用を与えてたのは事実では
224 19/02/20(水)05:05:12 No.570797347
>よーろっぱじんがアメリカの国力を下げようと無理矢理奴隷制批判してきたのが真相 初めて聞いた珍説だ…
225 19/02/20(水)05:06:46 No.570797394
>奴隷制が黒人に雇用を与えてたのは事実では それ雇用じゃねえだろ
226 19/02/20(水)05:08:46 No.570797466
>奴隷制が黒人に雇用を与えてたのは事実では いいよね 技能なんてあるわけないから路頭に迷う解放奴隷
227 19/02/20(水)05:10:28 No.570797532
>よーろっぱじんがアメリカの国力を下げようと無理矢理奴隷制批判してきたのが真相 因果関係がおかしくなってるぞ 欧州はアメリカに保護貿易策取られると自国製品売りつけるのが難しくなるので 自由貿易推しの南軍支援したかったのが本音だけどリンカーンが奴隷解放宣言したからやりづらくなったんだ
228 19/02/20(水)05:12:25 No.570797613
奴隷逃亡助けてた地下鉄道運動とかからはなんか今の動物愛護団体みたいな胡散臭さは感じる
229 19/02/20(水)05:13:16 No.570797642
>>奴隷制が黒人に雇用を与えてたのは事実では >それ雇用じゃねえだろ でも黒人に出来る事と言ったら農業労働ぐらいでは...
230 19/02/20(水)05:14:02 No.570797673
黒人が奴隷のままだったら音楽産業は全然別のものになってただろうな
231 19/02/20(水)05:14:42 No.570797693
アフリカ大陸で何らかの職について生計立ててた連中を狩り集めてきて強制労働させるのが雇用と言うならそうなんだろう…
232 19/02/20(水)05:15:36 No.570797713
そもそも南北戦争時のアメリカの国力なんてヨーロッパ的にはどうにかしなくちゃならんわって対象じゃないだろ むしろ市場として魅力的だったはず
233 19/02/20(水)05:17:09 No.570797769
>でも黒人に出来る事と言ったら農業労働ぐらいでは... 給料出てないのに雇用て…
234 19/02/20(水)05:17:23 No.570797776
>給料出てないのに雇用て… メシは食わせてるし…
235 19/02/20(水)05:19:06 No.570797829
>でも黒人に出来る事と言ったら農業労働ぐらいでは... 自覚なければすごい頭悪いこと言ってるぞお前 教育を受けさせなきゃどんな人種でも農業労働が関の山だ 恩恵的に主人が教育を与えたという例外はもちろんあるだろうけどね
236 19/02/20(水)05:21:14 No.570797889
煽りかヘイトスピーチネタとかじゃないかな 流石にここまでアホな子がいるとは思えない
237 19/02/20(水)05:24:53 No.570797995
黒人は人種的に知能が劣ってるとか少子化は西洋の自由主義を導入したのが原因とか毎回同じこと言ってる子がいるからそれじゃないかな...
238 19/02/20(水)05:30:41 No.570798184
ヨーロッパからするとアメリカは奴隷制農業国でいてくれたほうがありがたいんだよね… 原料の綿花生産してくれるしヨーロッパの工業製品買ってくれるしで
239 19/02/20(水)06:33:31 No.570800333
教育うけてない黒人奴隷たちはまで言えばぎりぎりわかるかも いうて教育うけてない白黒に差があるわけじゃないけど