虹裏img歴史資料館

1 19/02/18(月)18:48:49 GDXn0ZvI No.570431559

ない

2 19/02/18(月)18:49:34 No.570431732

なめとんか

3 19/02/18(月)18:49:40 No.570431763

C

4 19/02/18(月)18:49:54 No.570431821

どんな時もJAVA

5 19/02/18(月)18:52:55 No.570432432

広がりって点ならJavaScriptがどこでも動いていいんじゃないの 俺は絶対触りたくないけど

6 19/02/18(月)18:53:14 No.570432511

ない

7 19/02/18(月)18:53:28 No.570432566

AVX命令使ってめっちゃ高速化できます！みたいなスキルがあれば需要はある

8 19/02/18(月)18:53:54 No.570432656

JAVA

9 19/02/18(月)18:54:27 No.570432769

COBOLで一生食えるんじゃないかな…

10 19/02/18(月)18:54:51 No.570432855

おいくつ？ 50代？

11 19/02/18(月)18:55:02 No.570432901

仕事あると思う むしろそれらが出来る人材が少なすぎる

12 19/02/18(月)18:55:35 No.570433020

なんとAWS Lambdaならアマゾンのクラウド上でCOBOLプログラムを動かせちまうんだ

13 19/02/18(月)18:55:44 No.570433054

>広がりって点ならJavaScriptがどこでも動いていいんじゃないの >俺は絶対触りたくないけど じゃあこうしましょう TypeScript

14 19/02/18(月)18:56:47 No.570433265

あと何年使われるんだろうな…COBOL… 官公庁もどっかで大規模システム入れ替えしなけりゃならんだろうに

15 19/02/18(月)18:57:10 No.570433339

今となってはレアスキルなのでフリーでうまくやれば稼げると思う JavaとかWeb系とか履いて捨てるほどいる人よりは

16 19/02/18(月)18:57:31 No.570433406

確かSAPの言語ってCOBOLによく似てるんじゃない？

17 19/02/18(月)18:57:39 No.570433431

リプレース案件に対応できるようJAVAを覚えよう

18 19/02/18(月)18:58:26 No.570433579

>あと何年使われるんだろうな…COBOL… >官公庁もどっかで大規模システム入れ替えしなけりゃならんだろうに 正直なところ後50年は堅いと睨んでる 日本そのものの方が危うそう

19 19/02/18(月)18:58:38 No.570433644

>AVX これ初めて知った レジスタが512バイトとか自分の知ってるアセンブラと桁が違ってすごい

20 19/02/18(月)18:59:24 No.570433784

>おいくつ？ >50代？ 30代

21 19/02/18(月)19:00:19 No.570433992

30でcobol…

22 19/02/18(月)19:00:25 No.570434018

30代でそれってメインフレームの保守にでもぶちこまれたのかな……

23 19/02/18(月)19:01:15 No.570434201

まぁCOBOLだけだと不安ではあるか ＋Javaがあればマイグレ時の通訳として引っ張りだこだと思う

24 19/02/18(月)19:01:41 No.570434294

30代でCOBOL持ちとかマジでレアスキル持ちじゃねーか

25 19/02/18(月)19:02:34 No.570434494

引く手あまただろうに

26 19/02/18(月)19:02:38 No.570434514

COBOL移行案件とJava移行案件か… 死ぬまで仕事ありそうだな

27 19/02/18(月)19:03:00 No.570434589

Objective COBOLとかどう？ 俺は聞くのもおぞましいとは思うけど

28 19/02/18(月)19:03:07 No.570434616

cobolコンパイラーフリーにして

29 19/02/18(月)19:03:42 No.570434734

30代コボラーは引く手あまただろうけどCOBOLからは逃れられない

30 19/02/18(月)19:03:57 No.570434803

30代でCOBOLよりも隣に書いてる30代でアセンブリ言語にツッコむべき

31 19/02/18(月)19:04:00 No.570434815

本気で活かすつもりならシステム移行の通訳目指すしかないな

32 19/02/18(月)19:04:15 No.570434865

俺も日立系のCOBOLしかお仕事では触ったことないから親近感

33 19/02/18(月)19:04:48 No.570434994

呪われた悪魔のスキルかよ…

34 19/02/18(月)19:04:53 No.570435018

ボタン一つで完璧に移行できるCOBOLtoJavaコンバートツール作って

35 19/02/18(月)19:04:57 No.570435028

メインフレームもバリバリなんだろうな 俺はCOBOLはいけるけどメインフレーム文化がダメだ 生理的にダメ

36 19/02/18(月)19:05:01 No.570435042

>30代でCOBOLよりも隣に書いてる30代でアセンブリ言語にツッコむべき 汎用機の保守やらされてたならそこまで不思議な組み合わせってわけではない

37 19/02/18(月)19:05:05 No.570435051

手に職という意味ではアリかもしれんが私プログラミング好き！みたいな人は耐えられなさそう

38 19/02/18(月)19:05:27 No.570435120

COBOLを移植するとなると何の言語になるんだろう 入力の堅牢性で優位という話は聞いたことあるけど

39 19/02/18(月)19:05:27 No.570435121

COBOLのスレ最近よく見るけど「」そんなに詳しいのか

40 19/02/18(月)19:05:40 No.570435165

>俺も日立系のCOBOLしかお仕事では触ったことないから親近感 昔は富士通系とか日立系とかいろんなCOBOLがあったという

41 19/02/18(月)19:05:53 No.570435208

>呪われた悪魔のスキルかよ… 捨てるつもりでないなら完璧にあってる

42 19/02/18(月)19:06:00 No.570435245

一昔前にはインド人にCOBOL覚えさせて突っ込むなんて話があったが 長い不況の結果若手の派遣さんを突っ込んでももとが取れるようになっちまったんだ

43 19/02/18(月)19:06:39 No.570435369

>昔は富士通系とか日立系とかいろんなCOBOLがあったという 今もあるから！ ある……あるって言っていいかわかんないけどともかく死体が呪術で蠢いてるからある！

44 19/02/18(月)19:07:18 No.570435491

JCL勉強して社内SEとか良いんじゃない？ COBOLと汎用機の移行案件は漏れなく地獄だからそこ方面に進むのはやめときなよ PGで食ってきたいなら今からC#なりJavaなりに鞍替えしなさる

45 19/02/18(月)19:07:25 No.570435506

俺は東京を離れ実家の東北に戻った こっちではＣＯＢＯＬはもちろんＶＢすら仕事がねえ

46 19/02/18(月)19:08:13 No.570435658

COBOL＝汎用系だとまずミッションクリティカル用途だから移植先は大抵Javaだな

47 19/02/18(月)19:08:21 No.570435694

オブジェクト指向は機能を細かくメソッドに纏めてそれを都度呼び出さないと怒られる COBOLはGO TOすると怒られる このギャップで苦しんだ

48 19/02/18(月)19:09:14 No.570435898

>Objective COBOLとかどう？ >俺は聞くのもおぞましいとは思うけど オブジェクト化だとPerform文分割とプログラム分割の間ぐらいだと思うがメリットあるのかな

49 19/02/18(月)19:10:17 No.570436126

>JCL勉強して社内SEとか良いんじゃない？ >COBOLと汎用機の移行案件は漏れなく地獄だからそこ方面に進むのはやめときなよ >PGで食ってきたいなら今からC#なりJavaなりに鞍替えしなさる JCLはできるよ 環境的にJCL作らないと何も処理流せないから

50 19/02/18(月)19:10:59 No.570436288

>オブジェクト指向は機能を細かくメソッドに纏めてそれを都度呼び出さないと怒られる うちのCOBOLはPERFORMとかCALLで都度機能呼んでるからそんな違和感ないけどうちのがなんか独特なのかな……

51 19/02/18(月)19:12:24 No.570436581

>COBOLを使っていると人は無能になってしまう。COBOLの教育は犯罪とみなすべきである。 マジか…

52 19/02/18(月)19:12:32 No.570436608

>俺は東京を離れ実家の東北に戻った >こっちではＣＯＢＯＬはもちろんＶＢすら仕事がねえ そもそも仕事あるの？飲食や介護くらいしかないのでは？

53 19/02/18(月)19:12:36 No.570436628

>COBOL＝汎用系だとまずミッションクリティカル用途だから移植先は大抵Javaだな そういう話聞くけどだいたいあしらうように Javaだとバッチのスループットが足りないから移行無理ということにされる

54 19/02/18(月)19:12:37 No.570436629

Fortran90覚えろ FORTRAN77じゃないぞ！ 頭文字だけ大文字の90だぞ！

55 19/02/18(月)19:13:57 No.570436914

JCL出来るならそっち方面でインフラor事務寄りの仕事してもいいんじゃないかな COBOLの引く手あまたぶりには負けるけど沼からは抜けられる

56 19/02/18(月)19:14:15 No.570436991

>そもそも仕事あるの？飲食や介護くらいしかないのでは？ 無事にＳＥ卒業して介護職で働いてる パートのおばさんにオムツの当て方が下手だと叱られる毎日です

57 19/02/18(月)19:15:02 No.570437180

FORTRANの系譜まだ生きてたのか…

58 19/02/18(月)19:15:17 No.570437237

>うちのCOBOLはPERFORMとかCALLで都度機能呼んでるからそんな違和感ないけどうちのがなんか独特なのかな…… どこの会社もそうするように教育されてると思う

59 19/02/18(月)19:15:41 No.570437351

よっぽど深いところでもない限りCOBOLなんて割とすぐに理解出来るのでは 特に今新規案件なんてほぼ無いし

60 19/02/18(月)19:15:56 No.570437394

>無事にＳＥ卒業して介護職で働いてる 余計に深い沼にハマってるようにしか見えない…

61 19/02/18(月)19:15:59 No.570437399

>FORTRANの系譜まだ生きてたのか… 90は現役バリバリよー 分野は限られるけど 元々そんなにあちこちで使われてた言語じゃないしね…

62 19/02/18(月)19:16:19 No.570437484

COBOLはともかくPL/IとかRPGあたりはどうなってるのかなあ

63 19/02/18(月)19:16:23 No.570437502

COBOLそのものと言うよりCOBOL周辺の文化がな… 汎用機時代の慣習と絡み合ってプログラミング作法とか以前の問題だったりする

64 19/02/18(月)19:17:37 No.570437793

>COBOLそのものと言うよりCOBOL周辺の文化がな… >汎用機時代の慣習と絡み合ってプログラミング作法とか以前の問題だったりする いいですよね定年退職したおっさんしか何やってるか理解できない処理群

65 19/02/18(月)19:18:06 No.570437892

COBOLの文法は理解できるし何書いてあるかも余裕でしょ でも何故そうしているかは誰も分からん

66 19/02/18(月)19:19:03 No.570438136

COBOLって数値を厳密に扱わなきゃいけない金融分野以外で新規の案件は無いよね？ 基本既存のコードの保守案件だけだよね？

67 19/02/18(月)19:19:56 No.570438333

新規案件とか逆に怖い

68 19/02/18(月)19:20:13 No.570438394

JCLはCOBOLより嫌だな… 金融で使った程度の経験では

69 19/02/18(月)19:20:20 No.570438426

今から新規でCOBOLです！って地雷臭しかしないよね…

70 19/02/18(月)19:20:21 No.570438430

メインフレームと密に絡んでるっぽいからそっちへの理解も要るよね ファイルシステムの概念の違いでめっちゃ躓いた

71 19/02/18(月)19:20:27 No.570438451

COBOLからつながるとか考えないほうがいいと思う 遠い将来に実は昔COBOLも齧ってたんすよ、くらいでいいよ

72 19/02/18(月)19:21:55 No.570438767

みずほ銀行なんか実態は統合で山ほど新規COBOLプログラム作ったんじゃないか 直接は知らんけど

73 19/02/18(月)19:25:39 No.570439614

触ってるクソコードが今はジジイになったおっさんどもがタバコスパスパ吸いながら手書きでコード書いて順番待ちして必死にコード打ち込んだものだと思うとひどく虚しくなる

74 19/02/18(月)19:25:46 No.570439646

>メインフレームと密に絡んでるっぽいからそっちへの理解も要るよね >ファイルシステムの概念の違いでめっちゃ躓いた いいですよねPSファイル

75 19/02/18(月)19:27:44 No.570440121

毎年新人で銀行ぶち込まれてCOBOLばかりやる羽目になる人がいるけど 前世で何か罪でも犯したのだろうか

76 19/02/18(月)19:28:20 No.570440260

EBCDICで整列してほしいんですけお！！！！１１１！！

77 19/02/18(月)19:28:30 No.570440295

>触ってるクソコードが今はジジイになったおっさんどもがタバコスパスパ吸いながら手書きでコード書いて順番待ちして必死にコード打ち込んだものだと思うとひどく虚しくなる 今も現役でCOBOLで開発してるとこなら定期的にちょっとした作り直しみたいなのしてて 80年代に作ったっきりみたいなコードは少ないんじゃないかな 間に2000年問題とかいろいろあったしね

78 19/02/18(月)19:29:02 No.570440424

悪魔の力を使えば割り算が正しく処理できる

79 19/02/18(月)19:30:42 No.570440769

どんな時もCOMP-3だぞ

80 19/02/18(月)19:31:53 No.570441026

>みずほ銀行なんか実態は統合で山ほど新規COBOLプログラム作ったんじゃないか >直接は知らんけど IBMの頃はLinuxするに当たりCOBOLからjavaにコード変えたよ IBM抜けたあとの奴らにはサーバもコードもチンプンカンプンだからこないだの大規模更改でまたCOBOLに戻したよ褒めて

81 19/02/18(月)19:32:28 No.570441132

>IBM抜けたあとの奴らにはサーバもコードもチンプンカンプンだからこないだの大規模更改でまたCOBOLに戻したよ褒めて それで予算降りたの…？

82 19/02/18(月)19:33:00 No.570441248

COBOLのソースを見たときはおぞましいものを感じたけど あれを普通に見てる人たちはよっぽどのマゾか感覚がマヒした人だけだろう

83 19/02/18(月)19:33:25 No.570441358

30代のメインフレーム墓守とかめっちゃ強気でおちんちん引き上げできるやん…

84 19/02/18(月)19:33:39 No.570441435

>IBM抜けたあとの奴らにはサーバもコードもチンプンカンプンだからこないだの大規模更改でまたCOBOLに戻したよ褒めて よく人を集められたな…

85 19/02/18(月)19:34:12 No.570441553

COBOLに…戻し…た…？

86 19/02/18(月)19:34:19 No.570441580

金があれば大体の問題は片付く

87 19/02/18(月)19:34:30 No.570441622

>IBMの頃はLinuxするに当たりCOBOLからjavaにコード変えたよ >IBM抜けたあとの奴らにはサーバもコードもチンプンカンプンだからこないだの大規模更改でまたCOBOLに戻したよ褒めて この判断間違ってないと思うわ >COBOLそのものと言うよりCOBOL周辺の文化がな… >汎用機時代の慣習と絡み合ってプログラミング作法とか以前の問題だったりする だからその辺りそのままでJAVA化なんかしたらCOBOL以上に悪い状態になるの明らか

88 19/02/18(月)19:34:46 No.570441684

おぞましい書き方ができるだけでおぞましくない書き方もできるよ まぁプログラム本数がえらいことになるんやけどなﾌﾞﾍﾍ

89 19/02/18(月)19:34:48 No.570441693

>よく人を集められたな… そりゃ集まるよ、どういじるか分からないVMいじってて本番環境落としやがったんだものアイツら

90 19/02/18(月)19:34:56 No.570441724

研究時代はFORTRAN 77だった

91 19/02/18(月)19:35:35 No.570441882

>本番環境落としやがった あの その方々の末路は

92 19/02/18(月)19:35:42 No.570441902

一度COBOLで作ったものはもうほかのものにはなれない

93 19/02/18(月)19:36:00 No.570441979

もしかして仮想サーバの電源を消そうとして物理サーバの電源押したりしたの…？

94 19/02/18(月)19:36:21 No.570442054

>あの >その方々の末路は さあ？ここらへんはニュースになってたものを見ただけだからなんとも

95 19/02/18(月)19:36:30 No.570442086

COBOL辞めるとしてじゃあ何で代替すればいいんだろうな

96 19/02/18(月)19:36:39 No.570442126

COBOLとpl1しか操つらないままもうすぐ30代だけど 手に職は見つかるだろうけど収入面がそこまで見込めなさそうな...

97 19/02/18(月)19:36:40 No.570442129

>>よく人を集められたな… >そりゃ集まるよ、どういじるか分からないVMいじってて本番環境落としやがったんだものアイツら 嘘だろ…

98 19/02/18(月)19:37:18 No.570442298

>そりゃ集まるよ、どういじるか分からないVMいじってて本番環境落としやがったんだものアイツら それ銀行だったらニュースもんだよ！

99 19/02/18(月)19:37:39 No.570442398

>もしかして仮想サーバの電源を消そうとして物理サーバの電源押したりしたの…？ データ復旧に恐ろしく時間かかってたから、多分仮想サーバのスナップショット上書きして元データ吹っ飛ばした

100 19/02/18(月)19:38:02 No.570442479

プログラミング言語はミームその物で大体最初に触った物を信仰する様になるって言う自論 その根本にある原理はめんどくさいだ

101 19/02/18(月)19:38:13 No.570442525

>データ復旧に恐ろしく時間かかってたから、多分仮想サーバのスナップショット上書きして元データ吹っ飛ばした 予想してたよりもっと酷かった…

102 19/02/18(月)19:38:35 No.570442612

>多分仮想サーバのスナップショット上書きして元データ吹っ飛ばした ゾクゾクしたぜ…

103 19/02/18(月)19:38:40 No.570442633

あの地獄の実態を知ってる「」がいるのか

104 19/02/18(月)19:39:18 No.570442785

呪いに詳しい人多すぎる…

105 19/02/18(月)19:39:21 No.570442795

こんなにも時代が進んでも使うのはcobolなんですか…？

106 19/02/18(月)19:39:29 No.570442830

>それ銀行だったらニュースもんだよ！ https://www.nikkei.com/article/DGXZZO25303720Z10C11A3000000/ だからなったんだって　これのときの別の記事で原因は手探りでVMいじってたって書いてあったし

107 19/02/18(月)19:40:57 No.570443197

>https://www.nikkei.com/article/DGXZZO25303720Z10C11A3000000/ あの最初はFテレビが義捐金口座開設したせいだって言われてたやつか…

108 19/02/18(月)19:40:59 No.570443203

えげつなすぎる…

109 19/02/18(月)19:41:52 No.570443404

怖い話

110 19/02/18(月)19:42:15 No.570443506

そういや最新のみずほ勘定系はJava+COBOLだったな…

111 19/02/18(月)19:42:21 No.570443533

俺が舞台裏知ってるのはANAのシステム停止ぐらいだな

112 19/02/18(月)19:42:49 No.570443635

>COBOLとpl1しか操つらないままもうすぐ30代だけど >手に職は見つかるだろうけど収入面がそこまで見込めなさそうな... 600万ぐらいをずっとキープはできそう

113 19/02/18(月)19:44:06 No.570443948

百物語聞いてみたい

114 19/02/18(月)19:44:50 No.570444112

>>COBOLとpl1しか操つらないままもうすぐ30代だけど >>手に職は見つかるだろうけど収入面がそこまで見込めなさそうな... >600万ぐらいをずっとキープはできそう 適度な重りがついてその場から離れられなくなる呪いとしか言いようがない…