虹裏img歴史資料館

1 19/02/05(火)22:43:59 No.567329375

クラウディウス・ネロ 名門クラウディウス家の当主でティベリウスの実父なんぬー 共和制派でカエサル暗殺後はアントニウス派に属したんぬ なんぬがこれが裏目に出てアントニウスが負けた後は勝者であるオクタヴィアヌスから逃亡生活を送る事になるんぬ その厳しさは乳児であったティベリウスを抱いた母親が自ら炎に撒かれる中を逃げ惑ったとか 乳児のティベリウスが泣いた事で二度命の危険にさらされたと書かれてる事で察してほしいんぬ 後に許されてティベリウスが4歳の時ローマに帰還出来たんぬが…勝者であるオクタヴィアヌスに妻を見初められて奪われる事になるんぬ。 その後はしょんぼりした感じでティベリウスと共に静かな余生を送って5年後のティベリウスが9歳の時ひっそりと死去するんぬ この時故人の業績を称える演説を市民の前で行ったのがティベリウスの初の公務であった…と言われてるんぬ 4歳までの死が身近にあった逃亡生活とその後母親無しで育ったことがティベリウスの人格形成に割と影を落としたとも

2 19/02/05(火)22:44:24 No.567329504

リヴィア ティベリウスの実母なんぬー ティベリウスの実父と一緒にローマに帰還した時妊娠中だったんぬが オクタヴィアヌスに見初められてそのままオクタヴィアヌスの妻になるんぬ 結果4歳から9歳までティベリウスは母親無しの家庭で育ったんぬ 美貌だけでなくとても聡明な人でオクタヴィアヌスに度々助言を与えた事でも知られているんぬ 実母がオクタヴィアヌスに引き取られた影響でティベリウスは継子としてオクタヴィアヌスに引き取られる事になるんぬ ティベリウスを帝位に付ける為に暗躍した策謀家みたいに描かれることも有るんぬがそこの所ははっきりしないんぬ ただティベリウスから女だてらにあまりなんにでも口出しするもんじゃないんぬ…って苦言呈されてたり色々難しい親子関係抱えてたみたいなんぬ

3 19/02/05(火)22:44:51 No.567329638

ドゥルースス ティベリウスの実弟なんぬー オクタヴィアヌスと結婚時妊娠したリヴィアが程なくして産んだ子なんぬ 生まれた後はティベリウスと実父の所に送り付けられて兄に面倒見られながら育ったらしいんぬ 父親の死後は兄と一緒にオクタヴィアヌスに引き取られたんぬ 次男特有の快活さではっきりと内向的な兄よりもオクタヴィアヌスから愛されたって書いてる史書も有るんぬ… なんぬが！兄と一緒に幼少期を過ごしたからかティベリウスとの相性はベストマッチ！終生仲の良い兄弟だったらしいんぬ その仲の良さたるや弟が初陣で敵を攻めきれないのを知った兄がわざわざ軍勢を率いて自分の担当地域から救援に駆けつける程 その後も兄と並んで軍才を発揮したドゥルーススは各地で兄と共に共闘しローマを数々の勝利に導いたんぬ！

4 19/02/05(火)22:45:08 No.567329746

でも兄と共同でゲルマニア征服してた途中に落馬事故で死んじゃうんぬ… 弟危篤の報を聞いたティベリウスの衝撃たるやすさまじくわずか三人のみを供に付けて そこらじゅうに蛮族が居る中を馬を換えてはギャロップで掛け通し僅か一昼夜で250kmを踏破して会いに行くほどだったんぬ これは中世まで塗り替えられない陸上移動の最速レコードと言われてるんぬ でも結局ドゥルーススは助からず兄の腕の中で死去 最愛の弟に死なれたティベリウスはメンタルばっきばきになるんぬ

5 19/02/05(火)22:46:02 No.567330097

オクタヴィアヌス ティベリウスの義理の父なんぬー 世界史の教科書には確実に載ってるであろう神君の呼び名も高き尊厳者（アウグストゥス）なんぬ 実質的なユリウス・クラウディウス朝の創始者で政治能力と外交能力のお化けなんぬ 快活でユーモア溢れる人で戦争が死ぬ程弱い所と胃腸が貧弱な所もチャームポイントなナイス元首 なんぬが…自分の政体の後継者は自分の血を引く事みたいな風潮を作ったせいでティベリウスは地獄を見るんぬ まずもってティベリウスはオクタヴィアヌスの血を一滴も引いて無い外様なんぬ それは九歳で引き取られた時も、継子として血の滲むような努力をして大人に混じって色んな議論のホスト務められる様になった十代でも 東の大国パルティアとの間に全権大使として条約取りまとめた二十代でも 15歳の初陣以来常勝無敗で何か有ったらティベリウスを総司令官に選出するんぬ―って元老院で嘆願される位認められた三十代でも四十代になってもなんぬ どんだけ一門内で地位が低かったかって言うと実績も積み重ねた37歳になってもアウグストゥスの孫で実績が無いガイウス君15歳の気分次第で殺されかねないレベルなんぬ

6 19/02/05(火)22:46:50 No.567330334

ちょっとガイウス君に対する挨拶の感じが悪かったとかでオクタヴィアヌスからお前何考えてんのって手紙送られたりするんぬ 更にティベリウスはオクタヴィアヌスからはちょっとどうなんぬ…？って仕打ちをびしばし叩きつけられるんぬ 手始めにお前にはこのオクタヴィアヌスの血を引く子供を量産する人型種馬になって貰うんぬーって当時珍しく恋愛結婚で貰った妻とは強制離縁 その後に誰と結婚させられたかと言うと離婚させられた妻の母親なんぬ…正確には後妻に入ってた義母なんぬが 当然新しい妻とうまく行くわけもなくたまたま市場で前妻の後ろ姿を見かけたティベリウスが涙を貯めながら無言で見送った事がオクタヴィアヌスに知られると 何やってるんぬ？お前はぬの娘相手にちんこ立ててればいいんぬ！ってガチ切れされて今後二度と会うなって命令されたんぬ…でもこれはまだ手始めの軽いジャブ

7 19/02/05(火)22:47:26 No.567330543

オクタヴィアヌスの後継者としてティベリウスが臨席する中元老院で読み上げられた遺言書にはぬの孫のガイウスとルキウスが若死にしたから仕方なくそいつを跡継ぎにするんぬーって書いてたり ぬの血が一滴も入ってないティベリウスが自分の息子を後継者にするのは許さないんぬ―！ぬの血を引いた別の奴を養子に迎えるんぬ―そいつに後継がせるんぬ―って書いてたり まあ色々あったんぬティベリウスのメンタルはばっきばきなんぬ

8 19/02/05(火)22:47:44 No.567330651

長文すぎて目が滑る…

9 19/02/05(火)22:47:53 No.567330700

ヴィプサニア ティベリウスの離縁させられた愛妻なんぬー オクタヴィアヌスの部下で戦争の名手だったアグリッパの娘って事でアグリッピーナと呼ばれたりもするんぬが年代記とかで記述の有るヴィプサニアで通すんぬ ティベリウスとは恋愛結婚だったんぬーお互い愛し合ってて一人息子も生まれたんぬー （オクタヴィアヌスからお前の息子に後継がせるとか許さねーからって遺言書で書かれた子なんぬ名前はドゥルーススで実弟と区別する為に小ドゥルーススと区別されるんぬ） オクタヴィアヌスの血を引いて無かったんで離縁させられたんぬ― その後誰と再婚させられたかって言うとティベリウスの政敵だったガルスって元老院議員なんぬ― ガルスにめちゃくちゃ孕まされて五人位子供産んだんぬー ティベリウスのメンタルはばっきばきなんぬ

10 19/02/05(火)22:48:26 No.567330867

ユリア ティベリウスの再婚した相手なんぬー オクタヴィアヌスの娘で前妻の義理の母だった人なんぬー 当然オクタヴィアヌスの娘との再婚命令を拒む事等許されざるティベリウスは必死になって一年間は中の良い夫婦を続けたんぬが… まあ根本的に無理だったみたいで疎遠になって行ったんぬ 原因としては性格の不一致とかユリアが愛人作りまくる淫乱年増だったとか 淫乱年増な上に夫であるティベリウスのライバルであるガイウス君とかルキウス君とかマルクスアントニウスさんとかその息子に近付いて何やら反乱起こそうとしたのが原因じゃないかとか言われてるけど この辺りは色々ゴシップ感の有る記述が入り乱れててはっきりした事は分からないんぬ オクタヴィアヌスの娘とうまく行かなかったとか死亡フラグしかない事態だったんぬがさすがのオクタヴィアヌスも娘の愛人事情にドン引きして姦通罪で娘を追放してるんぬ ちょうどこの頃戦場で弟の死に立ち会ってた事も有ってティベリウスのメンタルはばっきばきになったんぬ この時三十代だったティベリウスは以降二度と妻を娶ってないんぬ

11 19/02/05(火)22:48:54 No.567331036

ガイウス・カエサル ティベリウスのライバルでオクタヴィアヌスに二人いた男孫の一人なんぬー オクタヴィアヌスは孫の彫像を側に置き、毎日口づけをしたと書かれる位 血の繋がりの無い継子と違ってオクタヴィアヌスからの愛情をルキウスと分け合って育ったんぬ ティベリウスより20以上若いんぬがぶっちぎりの後継候補で 15歳の頃にはもうこいつ後継者にするからって感じでオクタヴィアヌスからローマ政界で最高位の執政官に予定任命されたり 青年の第一人者とか呼ばせたりティベリウスを顎で使える存在だったんぬ… 皇帝伝にはガイウスへの挨拶が悪いと言ってはオクタヴィアヌスから叱責を受けたとか ガイウスの周りにはご用命が有ればティベリウスを殺しましょうと言う奴が集まったとか色々書かれてるんぬ なんぬがかつてティベリウスがやった様に東方諸国に全権大使として赴いた際パルティアの謀略に巻き込まれて命を落としてしまうんぬ 悲しんだオクタヴィアヌスは後年の自著に運命が無情にも私から孫を奪い取ったと恨み言を書いて ついでに遺書には孫が死んだから仕方なくティベリウスを後継に選んだと書いたんぬ

12 19/02/05(火)22:49:16 No.567331146

ルキウス・カエサル ガイウスと並ぶオクタヴィアヌスに二人いた男孫の片割れなんぬ― ガイウス程ではなかったんぬがティベリウスよりは圧倒的に優位な後継候補だったんぬ なんぬがルキウスの方はこれと言う事も無くキャリア形成期に任地に赴く途上で急逝しちゃうんぬ こうした急逝にありがちなゴシップでティベリウスかその母親が暗殺したんじゃないかって言われたりしたんぬ

13 19/02/05(火)22:49:48 No.567331298

>長文すぎて目が滑る… ぬの不徳なんぬ ただこれでも6割位削ってるんぬ…

14 19/02/05(火)22:50:10 No.567331438

ゲルマニクス ドゥルーススの息子でティベリウスにとっては弟亡き後に後見してた甥っ子に当たるんぬ― 父親譲りの軍才と快活さとグッドルッキングを生まれ持った愛される要素しかない存在だったみたいなんぬ ただ国法で定められた立ち入り禁止場所に勝手に立ち入るわ備蓄してる穀物庫開けて穀物勝手に民衆にあげちゃうわ 防御方針破ってゲルマニアに攻め込んで大勢兵士死なせるわで若さゆえの無謀さも持った人だったみたいなんぬ ティベリウスも叱責したりするんぬが民衆からは老人が人気者の若人に嫉妬していると言われてしまったんぬ 更に悪い事に恒例の東方諸国相手の全権大使として活動中恐らくはマラリアか何かの風土病で急死しちゃうんぬ なんぬが若い事も有って本人も周囲も病気だと思わなかったみたいで 今わの際にどうやら毒を盛られた様だから敵を取ってくれと言い残したんぬ これによって徐々にゲルマニクスに嫉妬したティベリウスが暗殺した…と言う疑いが広がっていくんぬ

15 19/02/05(火)22:50:29 No.567331539

あいつティベリウスのことになると

16 19/02/05(火)22:50:43 No.567331614

アグリッピーナ ゲルマニクスの嫁でティベリウスからすると甥の嫁にあたるんぬー オクタヴィアヌスの女孫でティベリウスより30歳以上下なのに オクタヴィアヌスの血を継いでないのに国を統治するティベリウスを度々詰ったりと気の強い人だったみたいなんぬ これ位ならある種の嫁舅問題みたいな物だったんぬが夫の病死をティベリウスによる暗殺だと思い込んだ結果 食卓でティベリウスが取ってやった食べ物は毒を疑って一切口にしないと言う険悪さに発展するんぬ 自身の子を皇帝に付け自分はその母親として統治すると公言したり色々暴走した末に反乱かティベリウスの暗殺を企てたみたいなんぬ― 最後は追放処分にされてるんぬ

17 19/02/05(火)22:50:51 No.567331662

なそ にん

18 19/02/05(火)22:51:08 No.567331754

ガルス ティベリウスの政敵なんぬー ティベリウスのかつての愛妻ヴィプサニアを娶って孕ませまくったり 54歳の私一人が全ての政治権力握るのは不健康で激務過ぎるから元老院でも国政を担ってほしいって ティベリウスがオクタヴィアヌスの後継者として元老院で行った就任演説を煽ったりしたんぬー 愛妻の事とかも有ってティベリウスからは嫌われていたと言われてるんぬ なんぬが国家元首に嫌われた位で大人しくしてる様ななまっちょろい精神じゃ元老院議員やってられないんぬ なんと妻のヴィプサニアが死んだ瞬間アグリッピーナに近付いてティベリウスに対する反乱に加わったとされるんぬ さすがに普段感情有るのか疑われる位表情動かないティベリウスがマジ切れした結果追放処分になったって記録されてるんぬ

19 19/02/05(火)22:51:52 No.567332023

小ドゥルースス ティベリウスの実子なんぬー 父親を支えて各職を歴任し中々の手腕を発揮したそうなんぬ― オクタヴィアヌスからはお前の息子後継にするとかねーからって公言されたティベリウスなんぬが ゲルマニクスが病死したりした結果若年のカリグラ位しか後継候補が居なくなったんぬ さすがにそれはまずいと思った老齢に差し掛かったティベリウスは仕方なく元老院で実子を後継に据える許可を貰ったんぬ― これで何とか何時死んでも大丈夫…と言う所で突然小ドゥルーススは死亡 60代でいきなり跡継ぎに死なれたティベリウスは絶望してもう後継者居ないから共和制に戻そうマジでって元老院に申し出たんぬ 結局謙虚ぶってんじゃないんぬさっさと帝国を統治する栄誉を喜ぶんぬ―って押し切られて死ぬまで帝国を守る羽目になったんぬが

20 19/02/05(火)22:52:36 No.567332265

セイヤヌス ティベリウスの近衞隊長なんぬー ティベリウスはセイヤヌスの事を殊の外信頼してたんぬ と言うのも洞窟で宴席を設けた際に突然の落盤事故が遭ってその時セイヤヌスが身を呈してティベリウスを庇ったからなんぬ 以降ティベリウスの信頼は絶大なものになりセイヤヌスも片腕として職務にまい進したんぬ なんぬが権力の座を上がるにつれてセイヤヌスは野心を抱く様になるんぬ その野心は後継の許可取った小ドゥルースス殺した後小ドゥルーススの嫁に接近して皇帝一族に入り込めば ぬがティベリウスの後継者になれるんじゃないんぬ？って野心だったんぬ 小ドゥルーススの嫁を抱き込んだセイヤヌスは小ドゥルーススの暗殺を決行したんぬ 小ドゥルーススの急死は自然死でなく毒殺だったんぬな 小ドゥルーススの死後10年程して70代にして真相を密告されたティベリウスは 信頼する側近が実の息子の嫁と組んで実の息子を殺したって地獄みたいな状態にメンタルばっきばきになったんぬ 度々ばっきばきに折れたティベリウスのメンタルなんぬが今回は決定的で数か月間まともに立ち直れないレベルで折れたんぬ

21 19/02/05(火)22:52:47 No.567332318

オクタヴィアヌスマジｸｿｺﾃ

22 19/02/05(火)22:53:15 No.567332452

ハゲで女たらし以降カエサルもアウグストゥスも基本的に襲名するようになっちゃうから覚えにくいんだよな 何かいい見分け方ないの？

23 19/02/05(火)22:53:16 No.567332463

もうちょっと簡潔に！

24 19/02/05(火)22:53:23 No.567332500

あいつ

25 19/02/05(火)22:53:40 No.567332602

長文キャッツ！

26 19/02/05(火)22:54:24 No.567332842

アルタバノス2世 パルティアの君主なんぬ― セイヤヌスとかの件でティベリウスがメンタル折れたと見てローマ帝国当方の国境線侵食しようと軍勢動かした人なんぬ セイヤヌスが粛清されて3年後のティベリウスが74歳の時にチャンスが巡って来たんぬ 隣国アルメニアの国王が亡くなった隙に親パルティアの国王として自分の息子を送り込む事に成功したんぬ アルメニアはローマとパルティアの中間に有る王国で両国が古くから自分の陣営に引き入れようとしていた所なんぬ 今までガイウスとかゲルマニクスで東方の全権大使って書いたりしたけど要はこのアルメニア王国をローマの下に止める為の外交使節だったんぬそんだけ重要な場所だったんぬ それが今やパルティア側に下ってしまったんぬ

27 19/02/05(火)22:54:36 No.567332901

ねーなんで何とかアヌス多いのー（ﾌﾞｵｵｵｵ

28 19/02/05(火)22:54:45 No.567332946

アルタバノスは長年パルティアを治めて強固な地盤を築いた有能な君主だったんぬ 重要拠点のアルメニアを抑えた彼は老いたティベリウスに宛てて財物を要求する手紙を送り付けて自身の領土に古代アケメネス朝とセレウコス朝が持って居た領土をすべて加えると嘯いたんぬ そして実際にローマ領であるカッパドキアに対して侵攻作戦を命じたと言われてるんぬ ローマの小アジア地方全域の属州は空前の危機的な状況に有り気力の衰えたティベリウスにはどうする事も出来ないとアルタバノスは確信していたんぬ

29 19/02/05(火)22:55:49 No.567333245

常に鼻水垂れてそうな名前

30 19/02/05(火)22:57:20 No.567333670

奥度アヌス

31 19/02/05(火)22:57:30 No.567333741

>ねーなんで何とかアヌス多いのー（ﾌﾞｵｵｵｵ 士族名とか家族名の後ろが変形した物なんぬ ぬのイメージ的にはロシアの誰々の息子ーみたいな感じだと思うんぬ

32 19/02/05(火)22:58:04 No.567333925

長い長すぎる

33 19/02/05(火)22:58:42 No.567334121

実際ティベリウスはメンタル折れてたんぬ 皇帝として20年近い統治を続けた体はぼろぼろで軍団基地の競技会で律儀に槍投げに参加して腰痛めるような老体だったし 神格化も名誉称号も拒絶してもし後年皆が自分の統治を少しでも懐かしんで頑張ったと言ってくれれば何にも勝る名誉であると言った願いも叶わない事を知っていたんぬ ティベリウスは司法権を持つ元老院議員として熱心に裁判に参加してたんぬがある裁判で侮辱罪として自分に対する罪を告発するって案件にたまたま臨席してたんぬ その場でティベリウスに対して市井の人間が言ったとされるあらゆる侮辱やら暴言がティベリウスの臨席を知る議員たちが蒼白になる中読み上げられたのを聞いてしまってたからなんぬ 悪評しかなく後継者も無く神格化されて居ない自分は間もなく死んだ後何も残らない事を知ってたんぬ

34 19/02/05(火)23:00:18 No.567334602

さすがに読み切れないぞ（ﾌﾞｫｫｫｫ）

35 19/02/05(火)23:00:43 No.567334710

おつらい…

36 19/02/05(火)23:00:47 No.567334730

ぬめりアヌス

37 19/02/05(火)23:01:31 No.567334934

ティベリウス君なんか悪いことしたん

38 19/02/05(火)23:02:03 No.567335083

>ティベリウス君なんか悪いことしたん オクタヴィアヌスの血を引いて無かったんぬ

39 19/02/05(火)23:02:24 No.567335172

なんでここまでにひどい目にあわされにゃならんの…？

40 19/02/05(火)23:02:27 No.567335184

前もいたな長文垂れ流しキャッツ

41 19/02/05(火)23:02:31 No.567335206

何かどっかに一個ぐらい救いとかないの…

42 19/02/05(火)23:03:42 No.567335517

むしろなんでこれで途中で折れたり暴君になって政敵と民衆血祭りにしてないの…

43 19/02/05(火)23:04:10 No.567335638

>何かどっかに一個ぐらい救いとかないの… 無いんぬ ありとあらゆる苦難に耐えて頑張ったけど特に幸せな思いにはならないんぬ

44 19/02/05(火)23:04:11 No.567335647

たぶん読むと面白いことが書いてあるとわかるのに酔ってて全然レスが目にとまらない…

45 19/02/05(火)23:05:12 No.567335948

すまんが長すぎる

46 19/02/05(火)23:05:12 No.567335951

ぶっちゃけ愛妻と過ごした数年の思い出だけで残りの50年間乗り切った節が まあその愛妻他の男のちんこで孕ませられまくったんぬが

47 19/02/05(火)23:05:48 No.567336117

妻寝とった性的とか陰謀なくても死刑にするでしょ、なんで反乱未遂を追放刑で済ませてんの

48 19/02/05(火)23:05:59 No.567336165

やめてくれないか言葉の洪水をワッと浴びせるのは

49 19/02/05(火)23:06:27 No.567336286

>たぶん読むと面白いことが書いてあるとわかるのに酔ってて全然レスが目にとまらない… ぬ ローマ皇帝オクタヴィアヌスは実力で皇帝になって善政を敷いたんぬ でも前皇帝の親族を中心にボコボコにされたんぬ 老人になっても協議会に出て槍投げして腰を痛めたんぬ

50 19/02/05(火)23:06:37 No.567336339

悲しすぎる人生だ

51 19/02/05(火)23:06:52 No.567336408

皇帝になった時それまで自分を冷遇してた連中をどうしたかは気になる

52 19/02/05(火)23:07:26 No.567336561

このティベリウスさんは粛清しまくって元老院議員からめっちゃ怖がられてたはず

53 19/02/05(火)23:07:41 No.567336633

>妻寝とった性的とか陰謀なくても死刑にするでしょ、なんで反乱未遂を追放刑で済ませてんの 国家反逆罪で殺しまくるのは不健全だからなんぬ 何でも叛逆罪って口実作って殺せるんぬ

54 19/02/05(火)23:08:50 No.567336936

>皇帝になった時それまで自分を冷遇してた連中をどうしたかは気になる 何もしなかったんぬ 自分に関する侮辱で国家反逆罪とかは使いたくないってスタンスだったんぬ

55 19/02/05(火)23:11:11 No.567337574

カリグラを後継者にしたのは何かの嫌がらせか

56 19/02/05(火)23:12:02 No.567337822

>>皇帝になった時それまで自分を冷遇してた連中をどうしたかは気になる >何もしなかったんぬ >自分に関する侮辱で国家反逆罪とかは使いたくないってスタンスだったんぬ なんでこんな立派な人ないがしろにしちゃうのよ…

57 19/02/05(火)23:12:54 No.567338059

この時代のローマ皇帝はまだ一般的な王ではなくあくまでも終身の執政官という立場だから 私事で権力を濫用する事は元老院に反抗する口実を与えて最悪軍の反乱に繋がるのよ

58 19/02/05(火)23:13:24 No.567338203

ほらきた！するにも手心というかさぁ…

59 19/02/05(火)23:13:35 No.567338247

>なんでこんな立派な人ないがしろにしちゃうのよ… 皇帝一族の血を引いて無かったんぬ アトタキトゥスが上げた欠点としては歩くとき頭があまり揺れないとか 感情を抑える喋り方がなんか嫌とか もっと本心大っぴらにしてフランクに出来ないのとか言われてるんぬ

60 19/02/05(火)23:14:13 No.567338417

デモンベインでしか知らない名前たちだ…

61 19/02/05(火)23:14:21 No.567338451

アウグストゥスはさあ

62 19/02/05(火)23:14:27 No.567338479

>カリグラを後継者にしたのは何かの嫌がらせか 小ドゥルーススのとこ読むにもう他にいなかったからってことなのかな

63 19/02/05(火)23:14:30 No.567338493

難癖レベルじゃねーか！

64 19/02/05(火)23:14:32 No.567338505

ティベリウスさんの後継者は誰なの あいつよりはマシだって感じでさぞや歓迎されたんだろうな…

65 19/02/05(火)23:14:37 No.567338529

>なんでこんな立派な人ないがしろにしちゃうのよ… 衆愚ってのは権威のない権力者にはどこまでもつけあがるものなんぬ

66 19/02/05(火)23:15:01 No.567338630

皇帝って大変なんだな

67 19/02/05(火)23:15:04 No.567338649

塩婆の本でもひどい噂されてたって書いてたな

68 19/02/05(火)23:15:44 No.567338830

そんで最期は畳の上で死ぬの？

69 19/02/05(火)23:15:45 No.567338841

最初の方読んでティベリウスが生き残ることに成功した武田勝頼みたいに思えてきた

70 19/02/05(火)23:16:05 No.567338956

可哀想と思ったけど性癖酷くてダメだった

71 19/02/05(火)23:16:05 No.567338958

>カリグラを後継者にしたのは何かの嫌がらせか 一応実の息子を中継ぎの後継にしてその後カリグラにするつもりだったんぬ 実の息子が死んだ後はカリグラとネロの手を引いて元老院まで行って 私が死んだらこの子達を自分の子だと思って支えて下さいと言って涙流したんぬ

72 19/02/05(火)23:16:41 No.567339145

セイヤヌスはちゃんと処刑したの？

73 19/02/05(火)23:16:46 No.567339171

>なんでこんな立派な人ないがしろにしちゃうのよ… まずローマはあくまでも共和国を称しているという事を認識しないといけない 皇帝はその共和国で勝手に君主として行動してる人間と見られるのでわかりやすいばら撒きを行わないと批判される

74 19/02/05(火)23:16:46 No.567339173

好きな女抱ける人生が幸せ

75 19/02/05(火)23:16:48 No.567339181

国家元首が穏やかで大人しければ上手く行くかと言うと全く無いという極端な例だな

76 19/02/05(火)23:16:49 No.567339186

>ティベリウスさんの後継者は誰なの カリグラなんぬ８か月くらいでローマ帝国破綻させたんぬ

77 19/02/05(火)23:16:51 No.567339204

>私が死んだらこの子達を自分の子だと思って支えて下さいと言って涙流したんぬ 聖人かなにか？

78 19/02/05(火)23:16:57 No.567339235

暴君カリグラが三代目か 初代と波風立てたくない二代目が生んだようなものか

79 19/02/05(火)23:17:29 No.567339382

>カリグラなんぬ８か月くらいでローマ帝国破綻させたんぬ ええ…

80 19/02/05(火)23:17:59 No.567339531

>セイヤヌスはちゃんと処刑したの？ 処刑されたんぬ なんぬがこの時ティベリウスがメンタルブレイクして司法に介入しなかった結果国家反逆罪が暴走するんぬ 具体的にはセイヤヌスの家族含めて子供に到るまで処刑されるんぬ

81 19/02/05(火)23:18:11 No.567339581

コモンドゥスが中々ファンキーな人生だったような

82 19/02/05(火)23:18:32 No.567339689

とりあえず権力によって政敵に妻をNTRられてポコポコ孕まされるってくだりでシコった

83 19/02/05(火)23:18:34 No.567339708

カリグラ氏のアリエンぬ

84 19/02/05(火)23:19:00 No.567339830

ローマのお家事情壮絶すぎじゃない？

85 19/02/05(火)23:19:15 No.567339914

ネロはまだ浪費家だけど賢かった的な評価あるけど カリグラは本当にろくな話ないよな 隠れた名エピソード的なのないの？

86 19/02/05(火)23:19:15 No.567339915

最近多い豆知識でもなんでもないのとか 定型できてないのよかいいと思うよ… 半分くらい読んでだれたけど…

87 19/02/05(火)23:19:19 No.567339942

>性癖としては、奴隷の少女を全抜歯してフェラチオさせていた。

88 19/02/05(火)23:19:27 No.567339986

>聖人かなにか？ さすがにこの時は元老院議員も感動したんぬ なんぬがやっぱりこんな幼いカリグラ達を後継にするのは無理があるんぬ 今からでも共和制にするんぬ―ってティベリウスの言葉聞いて突然切れたんぬ

89 19/02/05(火)23:19:35 No.567340027

>なんぬがこの時ティベリウスがメンタルブレイクして司法に介入しなかった結果国家反逆罪が暴走するんぬ これはこれでおかしい

90 19/02/05(火)23:20:00 No.567340146

折れる部分無い位メンタルボキボキにされてんな･･･

91 19/02/05(火)23:20:13 No.567340207

>難癖レベルじゃねーか！ でも当時は元老院があるローマで皇帝なんてなるんだから立派な人たれって意識がローマ市民にはあって ティベリウスは好かれようとかよく見られようとかそうする努力をしてなかったのは確かっぽい 前任者のアウグストゥスがとくに人気取りが上手だったのもあって常に比較される

92 19/02/05(火)23:20:25 No.567340263

>性癖としては、奴隷の少女を全抜歯してフェラチオさせていた。 残念ながらカプリ島にはひっきりなしに子供運んでこられる様な港湾施設が無いんぬ… スエトニウスのゴシップえげつねーんぬ

93 19/02/05(火)23:20:31 No.567340294

前世何したらこうなるの

94 19/02/05(火)23:20:56 No.567340415

信頼出来る人は誰も生き残らなかったの…？

95 19/02/05(火)23:21:16 No.567340499

>具体的にはセイヤヌスの家族含めて子供に到るまで処刑されるんぬ 三族誅殺みたいなものか

96 19/02/05(火)23:21:17 No.567340506

>前世何したらこうなるの カルタゴに塩なんか撒くから…

97 19/02/05(火)23:21:20 No.567340525

>これはこれでおかしい 臨席してた元老院議員たちが自分が国家反逆罪で訴えられる前に喋りそうな他の議員たち告発してったんぬ 最終的に８０人位同士討ちで処刑し合ったんぬ

98 19/02/05(火)23:21:21 No.567340532

今北産業

99 19/02/05(火)23:21:23 No.567340546

面白いけど全部読みきる前にスレ消えそうだ

100 19/02/05(火)23:21:53 No.567340687

あとユダヤ戦争ってティベリウスの時だっけ？ このせいで後々暴君扱いされてなかったか

101 19/02/05(火)23:22:05 No.567340740

>信頼出来る人は誰も生き残らなかったの…？ ぶっちゃけ居ないんぬ セイヤヌスの事は信頼してたんぬがそこでメンタル折れたんぬ

102 19/02/05(火)23:22:10 No.567340768

>今北産業 ローマ皇帝 Wikipedia 要約

103 19/02/05(火)23:22:32 No.567340874

>臨席してた元老院議員たちが自分が国家反逆罪で訴えられる前に喋りそうな他の議員たち告発してったんぬ >最終的に８０人位同士討ちで処刑し合ったんぬ こりゃ皇帝かなにか独裁者いないとダメだわ

104 19/02/05(火)23:22:37 No.567340898

>ティベリウスは好かれようとかよく見られようとかそうする努力をしてなかったのは確かっぽい 多分トップは実力だけあればいいみたいな考えだったのだろうなあ…

105 19/02/05(火)23:22:42 No.567340931

>>性癖としては、奴隷の少女を全抜歯してフェラチオさせていた。 これは世界的によくあるからなあ 日本でもやってるよ

106 19/02/05(火)23:22:58 No.567341016

間違えたずっと後か

107 19/02/05(火)23:23:17 No.567341113

共和制に戻そうぜって人をトップにするから･･･

108 19/02/05(火)23:23:18 No.567341118

四代目は影が薄い

109 19/02/05(火)23:23:26 No.567341156

おいパルティアの侵攻はどうなったんだよ！（ﾌﾞｫｫｫｫ

110 19/02/05(火)23:23:45 No.567341256

>四代目は影が薄い 知ってる！ネロを後継にした人！

111 19/02/05(火)23:24:03 No.567341350

各方面からのくたばれローマの怨念がたまたま個人にダイレクトにヒットした

112 19/02/05(火)23:24:07 No.567341369

>>今北産業 >ローマ皇帝 >Wikipedia >要約 ㌧

113 19/02/05(火)23:24:25 No.567341452

ティベリウスとハドリアヌスがイメージがかぶる

114 19/02/05(火)23:25:01 No.567341608

>アトタキトゥスが上げた欠点としては歩くとき頭があまり揺れないとか 正中線がぶれないのはむしろいい事のように思えるのに

115 19/02/05(火)23:25:02 No.567341612

カエサルが殺されたようにローマ人は王という物が大嫌いで専制君主的な行動をすると命が危ない それを言葉巧みにオブラートに包み込んで実質的に王になったのがアウグストゥス

116 19/02/05(火)23:25:43 No.567341787

>おいパルティアの侵攻はどうなったんだよ！（ﾌﾞｫｫｫｫ 確かにメンタル折れたんぬ折れたんぬが ティベリウスは皇帝として命の有る限り職務を投げ出すつもりも無ければ指一本たりともパルティアに領土を触れさせるつもりは無かったんぬ 彼は瞬時にシリア総督に向けてあらゆる機会を通じてパルティアと良好な関係修復に努め時間稼ぎをしろと命ずる一方秘密工作に取り掛かったんぬ 手始めにアルタバノスが征服したアルメニアにローマ派の王を送り込みアルタバノスの長子を排除 怒り狂ったアルタバノスが送り込んだ別の息子率いる軍勢も現地の勢力を動かして完全に殲滅したんぬ

117 19/02/05(火)23:25:48 No.567341810

全歯抜いたあとフェラはいいとしてsexの喘ぎ声は空気抜ける感じだったのかな

118 19/02/05(火)23:26:02 No.567341877

その後もアルタバノスはアルメニア王国を征服する事を望んだんぬが彼の大軍勢が国元を開けた瞬間を狙ってティベリウスはパルティア本国への切り崩し工作を実施 お家騒動を起こして一時的とはいえアルタバノスをパルティア中枢から追放する事にさえ成功したんぬ 勿論これは短期間に終わってアルタバノスはやがて王位を回復するんぬが…もはや復位した彼にはローマはおろかアルメニアに介入する気力も残って無かったんぬ 結局アルタバノスはアルメニア王国に対するローマの優位を認め手を引く事になるんぬ

119 19/02/05(火)23:26:11 No.567341913

ぬ ティベリウスの少し後に拳闘暗黒伝セスタスやとり・みきヤマザキマリのプリニウスとかの漫画に出てくる暴君ネロがいるんぬ ティベリウスの時代の文化や風習といった背景はこの頃が近いんぬ

120 19/02/05(火)23:26:36 No.567342036

複数に分散して独裁できないようにしてた権力を個人に集めただけで独裁者じゃないでーす

121 19/02/05(火)23:26:58 No.567342116

パルティア相手に最後の気力を振り絞ったティベリウスは程なくして死去したんぬ 予想通りローマ市民は人気の無いティベリウスの死を歓迎したんぬが ティベリウスが生涯を通して構築した帝国の基盤と五年分の総支出に耐えられる国庫金（乱暴な言い方なんぬが日本で言うと500兆位なんぬ）はローマを支える事になるんぬ

122 19/02/05(火)23:27:03 No.567342150

>それを言葉巧みにオブラートに包み込んで実質的に王になったのがアウグストゥス どのアウグストゥスだよ！

123 19/02/05(火)23:27:09 No.567342177

心折れても手腕はいささかも錆びついてねえな…

124 19/02/05(火)23:27:18 No.567342220

カリグラは貴族の娘を娼館で平民に売ってゲラゲラ笑ってるようなイメージしか無い

125 19/02/05(火)23:27:21 No.567342238

ごちゃごちゃしすぎ 歴史系倉庫の漫画読めばいいよ

126 19/02/05(火)23:27:35 No.567342302

プリニウスのネロは暴君ではないけどしみったれた甘えん坊の芸術家肌でしっくりきたな

127 19/02/05(火)23:27:50 No.567342360

>ティベリウスが生涯を通して構築した帝国の基盤と五年分の総支出に耐えられる国庫金（乱暴な言い方なんぬが日本で言うと500兆位なんぬ）はローマを支える事になるんぬ なそ にん

128 19/02/05(火)23:28:30 No.567342540

でもカリグラが8ヶ月でぶっ壊したってさっき…

129 19/02/05(火)23:28:57 No.567342650

ローマ人が愚衆過ぎてもはや独裁でもしないとアカンかったのでは

130 19/02/05(火)23:29:01 No.567342669

>ティベリウスが生涯を通して構築した帝国の基盤と五年分の総支出に耐えられる国庫金（乱暴な言い方なんぬが日本で言うと500兆位なんぬ）はローマを支える事になるんぬ それは一体どこから搾り取ってきたんです？

131 19/02/05(火)23:29:06 No.567342694

こんだけグダグダ身内絵やってても 東西分裂して政体が実質的にどんどん変わっていくとは言え ローマの国号はかなり後まで残るんだから何だかんだですごいよね

132 19/02/05(火)23:29:11 No.567342720

立派な人をおもちゃにして遊んでるってどっかで聞いたような話だな

133 19/02/05(火)23:29:12 No.567342723

8か月で500兆円使ったのか･･･

134 19/02/05(火)23:29:12 No.567342725

本当に何一ついいことないまま死んだ…

135 19/02/05(火)23:29:41 No.567342858

>でもカリグラが8ヶ月でぶっ壊したってさっき… 前任者の様な不人気皇帝になりたくないカリグラは毎日数千党の動物を屠る様な狂気のカーニバルを実施するんぬ ８か月もったのが奇跡なんぬ

136 19/02/05(火)23:30:07 No.567342979

>ローマ人が愚衆過ぎてもはや独裁でもしないとアカンかったのでは 政治とはパンとサーカスだ

137 19/02/05(火)23:30:26 No.567343060

>>>性癖としては、奴隷の少女を全抜歯してフェラチオさせていた。 >これは世界的によくあるからなあ >日本でもやってるよ 全抜歯とか奴隷かわいそう

138 19/02/05(火)23:30:31 No.567343082

>ローマ人が愚衆過ぎてもはや独裁でもしないとアカンかったのでは ローマ共和国末期時代は何十年もそういう話やってたのよ 政治が混迷してるのは元老院が弱くなったからだと考えたスッラが独裁して元老院強化するも 結局はスッラの死後また混迷し始めてカエサルが出てくる

139 19/02/05(火)23:30:44 No.567343135

超絶有能の直後に最悪の後継者って歴史の皮肉って程度じゃ表現しきれねえな

140 19/02/05(火)23:30:44 No.567343137

親父が派閥選び失敗しなかったら…なんくせつけて妻取られたかな

141 19/02/05(火)23:31:28 No.567343325

グダグダだなローマ 滅べ 滅んだ

142 19/02/05(火)23:31:36 No.567343354

>超絶有能の直後に最悪の後継者って歴史の皮肉って程度じゃ表現しきれねえな むしろよくあることじゃない？

143 19/02/05(火)23:32:18 No.567343520

キリスト教的な価値観だと偉大な君主として讃えられてもいいのに 後世でも特に評価良くなかったよな… と思ったらイエッサが死んだのがこの人の治世だったわ

144 19/02/05(火)23:32:28 No.567343569

クソ皇帝とかクソ王が好き勝手出来るのはそれが出来る地盤があってのことだから 斜陽国家じゃ斜陽国家並みの好き勝手しか出来んよ

145 19/02/05(火)23:32:28 No.567343570

ティベリウスさんだって人類史に残るほどの超絶有能の後だったけどプレッシャーに耐えてこれだけ頑張ったんだ

146 19/02/05(火)23:32:57 [太陽王] No.567343683

>全抜歯とか奴隷かわいそう えっ

147 19/02/05(火)23:34:21 No.567344086

戦争に勝っても人気低いのか

148 19/02/05(火)23:34:46 No.567344205

個人的にはカリグラの次の皇帝が好きなんぬー ザ・等身大って感じなんぬ

149 19/02/05(火)23:34:58 No.567344251

>ティベリウスさんだって人類史に残るほどの超絶有能の後だったけどプレッシャーに耐えてこれだけ頑張ったんだ なんぬ 自分は神君でも無いしやがて死ぬ身である だから私が行う事は全て人間が出来る事でしかない 人間として苦しみや迷いに耐えて統治した事をこそ誇りたい もしあなた達があいつ頑張ったと言ってくれるなら私の人生はそれで報われるって言ってたんぬ まあ言って貰えなかったんぬが

150 19/02/05(火)23:36:05 No.567344551

>人間として苦しみや迷いに耐えて統治した事をこそ誇りたい 泣ける >まあ言って貰えなかったんぬが 泣いた

151 19/02/05(火)23:36:42 No.567344726

俺が言うよ ティベリウス頑張った超頑張った

152 19/02/05(火)23:36:50 No.567344768

>個人的にはカリグラの次の皇帝が好きなんぬー ぬもクラウディウス大好きなんぬ 政治経験も無いのによくぞ頑張ったと言いたいんぬ なんぬがクラウディウスもめっちゃ当時虚仮にされてて解せないんぬ

153 19/02/05(火)23:37:00 No.567344802

>ザ・等身大って感じなんぬ 等身大っていうか…こっちはこっちで頑張ったのに容姿のせいでお辛い話が…

154 19/02/05(火)23:38:04 No.567345091

>ぬもクラウディウス大好きなんぬ >政治経験も無いのによくぞ頑張ったと言いたいんぬ >なんぬがクラウディウスもめっちゃ当時虚仮にされてて解せないんぬ ローマって元々周りの国同化して出来上がったんだし俺の先祖もそうなんだから権利あげよ？って言ったのこの人だっけ

155 19/02/05(火)23:39:25 No.567345508

>ローマって元々周りの国同化して出来上がったんだし俺の先祖もそうなんだから権利あげよ？って言ったのこの人だっけ なんぬ 元老院議員として属州の人間を入れる事に反対する議員に対する大演説なんぬ 超格好いいんぬ

156 19/02/05(火)23:40:23 No.567345784

元老院やローマ市民がゴミ糞すぎる…

157 19/02/05(火)23:40:28 No.567345800

>元老院議員として属州の人間を入れる事に反対する議員に対する大演説なんぬ >超格好いいんぬ 既得権益者からの反応はどうでしたか…？

158 19/02/05(火)23:40:43 No.567345860

クラウディウスの皆さんが古く伝統が有ると思っている事は当時すべて新しかったのだって一言は永久に歴史に残ると思うんぬ

159 19/02/05(火)23:40:56 No.567345916

>なんぬがクラウディウスもめっちゃ当時虚仮にされてて解せないんぬ 死後めっちゃ頑張ってたクラウディウスをブサイクだからって笑い倒した詩を歌った詩人いたんぬ 皇帝を継いだネロはそれを見て人格歪んだ説もあるんぬなー ネロにしてみればブサイクだけど死ぬ寸前まで努力してた叔父なんぬ

160 19/02/05(火)23:41:12 No.567345976

ローマ市民は権力者に対しては割と容赦ないから…

161 19/02/05(火)23:41:24 No.567346028

クラウディウスって白痴なんじゃなかったっけ？ よく皇帝できたな

162 19/02/05(火)23:41:52 No.567346162

>なんぬがクラウディウスもめっちゃ当時虚仮にされてて解せないんぬ なんかそういう星の元に産まれちゃった人っているんぬ 努力してて実績もあって歴史に残るようなのに当時のバカどもから舐め腐られるんぬ

163 19/02/05(火)23:41:55 No.567346180

頭はいい人だったはず 見た目があんまり

164 19/02/05(火)23:41:57 No.567346189

>クラウディウスって白痴なんじゃなかったっけ？ >よく皇帝できたな ローマ市民きたな…

165 19/02/05(火)23:42:51 No.567346421

クラウディウスはどもり癖が有って演説で煽られたりするのが本当生々しくて嫌なんぬ… 弄っちゃいけない所はあるんぬ

166 19/02/05(火)23:43:00 No.567346450

ゆでの描く民衆みたいだ…