虹裏img歴史資料館

1 19/02/05(火)21:42:55 No.567309343

ぬ カロネード砲は反動も小さいので本来なら大砲を積めない小型艦にも積めたんぬ

2 19/02/05(火)21:43:02 No.567309375

カロン社の作った大砲だっけカロネード砲

3 19/02/05(火)21:43:37 No.567309585

>カロン社の作った大砲だっけカロネード砲 なんぬ スコットランドの会社なんぬ

4 19/02/05(火)21:43:51 No.567309664

大航海時代シリーズでも割と最強の大砲

5 19/02/05(火)21:43:52 No.567309668

最近大砲ぬもよく出てくるな

6 19/02/05(火)21:45:03 No.567310127

欠点とは・・・

7 19/02/05(火)21:45:19 No.567310221

レンジ足らなくてその上首も回らないんだっけ？

8 19/02/05(火)21:45:30 No.567310276

ぬ カロネード砲の欠点は命中率が死ぬほど悪いことなんぬ 軽くする為に砲身の長さを同クラスの大砲の1/4程度にしたせいなんぬ 有効射程距離は同クラスの大砲の1/10程度なんぬ

9 19/02/05(火)21:45:48 No.567310364

射程がカルバリン砲の約半分しか無いんぬなぁ…

10 19/02/05(火)21:46:05 No.567310463

>有効射程距離は同クラスの大砲の1/10程度なんぬ だそ けん

11 19/02/05(火)21:46:10 No.567310485

書き込みをした人によって削除されました

12 19/02/05(火)21:46:17 No.567310524

あー じゃあ外からバカバカすればいいだけかー

13 19/02/05(火)21:46:26 No.567310588

>軽くする為に砲身の長さを同クラスの大砲の1/4程度にしたせいなんぬ >有効射程距離は同クラスの大砲の1/10程度なんぬ そりゃ砲身短くしたらそうなるわな…

14 19/02/05(火)21:46:28 No.567310605

>射程がカルバリン砲の約半分しか無いんぬなぁ… 半分どころか1/10以下なんぬ

15 19/02/05(火)21:46:54 No.567310733

利点なくね？

16 19/02/05(火)21:47:24 No.567310902

小型艦だとマジでうま味は大きいな それ以外だとメインでは…うｎ…

17 19/02/05(火)21:47:40 No.567310989

>利点なくね？ 軽いのでたくさん積めるんぬ

18 19/02/05(火)21:48:01 No.567311094

完全なゴミが出て来るケースを考えると英国面とも言い切れない微妙な感じ

19 19/02/05(火)21:48:07 No.567311122

大航海時代Onlineでは個人的に扱いやすくて好き

20 19/02/05(火)21:48:21 No.567311205

むっちゃ近づいて射精！しかないか

21 19/02/05(火)21:49:07 No.567311454

ちょっとまってキャッツ？ スレの文章だとイギリス海軍は主力になる大型艦にもそれ積みまくったの？

22 19/02/05(火)21:49:15 No.567311501

何で日本ではやるんぬ！！

23 19/02/05(火)21:49:31 No.567311598

書き込みをした人によって削除されました

24 19/02/05(火)21:49:34 No.567311619

どうして日本はその砲を模倣したの？ 接近戦が起こりやすかったとか？

25 19/02/05(火)21:50:00 No.567311785

まぁでもその頃の砲戦なんて数百ｍくらいだから射程はあんま問題なかったのかもしれん

26 19/02/05(火)21:50:02 No.567311799

>大航海時代Onlineでは個人的に扱いやすくて好き ゲームだと高威力高射程なんだよな

27 19/02/05(火)21:50:12 No.567311840

>最近大砲ぬもよく出てくるな 大砲は男のロマンだからぬ

28 19/02/05(火)21:50:19 No.567311883

イギリスでは100年くらい正式採用した

29 19/02/05(火)21:50:51 No.567312053

>ちょっとまってキャッツ？ >スレの文章だとイギリス海軍は主力になる大型艦にもそれ積みまくったの？ 途中であかんわこれってなって全体の1/3ほどだけカロネード砲を積むようにしたんぬ

30 19/02/05(火)21:50:55 No.567312080

>どうして日本はその砲を模倣したの？ >接近戦が起こりやすかったとか？ 日本海軍はイギリス海軍をモデルとしていたんぬ

31 19/02/05(火)21:51:13 No.567312184

そんだけバカスカ死ぬ戦い方採用するってイギリスでは船乗りは海で獲れるの…

32 19/02/05(火)21:51:30 No.567312307

薩摩みたいな連中はイギリスにもいたんだな

33 19/02/05(火)21:51:38 No.567312358

ぬ イギリス海軍はカロネード砲の欠点を補う為に高速のコルベット艦にカロネード砲だけ積んで突撃させるようにしたんぬ このカロネードコルベットは火力はあるんぬが攻撃時に接近しなければいけない為乗組員はバカスカ死んだんぬ なんぬが上手く使えば格上の大型艦を撃沈したりも出来たので手柄を立てたい新米艦長には大人気だったんぬ

34 19/02/05(火)21:52:07 No.567312531

>むっちゃ近づいて射精！しかないか 深夜だから駄目だった

35 19/02/05(火)21:52:18 No.567312587

この当時じゃまだ射程の長い大砲はそもそも作れないから十分有用で あのトラファルガーの戦いでもカロネード砲は大活躍だよ

36 19/02/05(火)21:53:05 No.567312853

その時代ってロイヤルネイビーにとって栄光の時代じゃないの…？ それなのにそんなへんちくりんな砲積んだの？

37 19/02/05(火)21:53:20 No.567312968

>この当時じゃまだ射程の長い大砲はそもそも作れないから十分有用で >あのトラファルガーの戦いでもカロネード砲は大活躍だよ 射程1/10以下でも大丈夫だったのか…

38 19/02/05(火)21:53:22 No.567312977

>どうして日本はその砲を模倣したの？ >接近戦が起こりやすかったとか？ 接近すりゃ格上も食えるって点が日本人には大好評だったんぬ 手漕ぎ船に1門だけ積んで民間船のフリしてこっそり接近してぶちかましたりもできたんぬ

39 19/02/05(火)21:53:36 No.567313064

船乗りは飲み屋で適当に拾ってくればいいんぬ

40 19/02/05(火)21:54:01 No.567313215

>手漕ぎ船に1門だけ積んで民間船のフリしてこっそり接近してぶちかましたりもできたんぬ 甲標的みたいな事しやがって…

41 19/02/05(火)21:55:23 No.567313731

>なんぬが上手く使えば格上の大型艦を撃沈したりも出来たので手柄を立てたい新米艦長には大人気だったんぬ 薩摩スタイルかよ当然白兵戦していったんだろうな

42 19/02/05(火)21:55:28 No.567313761

と言うか砲身が1/4なら軽いのは当たり前では…？

43 19/02/05(火)21:55:45 No.567313855

そもそもこの時代の海戦は至近距離で横付けする砲戦になるまで勝負はつかない なので短射程高火力の砲は十分実用的

44 19/02/05(火)21:56:05 No.567313969

ちなみにカロネード砲を撃たれた側はカロネード砲がちゃんと命中した時しか見ていないのでなんで小型艦があんな高火力なんだよ！って錯乱状態になったりしたんぬ

45 19/02/05(火)21:56:14 No.567314030

まぁ国力で劣ってるのなら大型船より小型重視になるだろうしなぁ 当時の日本が好むのはわからんでもない

46 19/02/05(火)21:56:51 No.567314242

>船乗りは飲み屋で適当に拾ってくればいいんぬ それやって日清・日露でボロ負けしたのがかのロシア海軍なんぬ 日本は海もお船も知り尽くした漁民が多かったので比較的海軍の練度を高く保てたんぬ

47 19/02/05(火)21:57:07 No.567314337

現代でも貧乏な国はミサイル艇使うしな… 発想としては有用ではある…のかな…

48 19/02/05(火)21:57:10 No.567314358

>ちなみにカロネード砲を撃たれた側はカロネード砲がちゃんと命中した時しか見ていないのでなんで小型艦があんな高火力なんだよ！って錯乱状態になったりしたんぬ まあ外れた弾は見えないよなあ…

49 19/02/05(火)21:59:53 No.567315314

強制徴募いいよね…

50 19/02/05(火)22:00:06 No.567315406

ぬ ちなみにカロネード砲は当時としては唯一榴弾を撃てたんぬ 当時の榴弾は技術的な問題で砲身が短い大砲でしか撃てなかったんぬ 普通の大砲で撃つと爆圧がかかる時間が長すぎて大砲の中で爆発してしまうんぬ

51 19/02/05(火)22:01:17 No.567315793

うまいこと接近できれば小型艦が大型艦並みの砲数を２倍の速さで連射するんでしょ 敵にしたら厄介過ぎない？

52 19/02/05(火)22:01:21 No.567315816

>ちなみにカロネード砲は当時としては唯一榴弾を撃てたんぬ この点だけでもこれまで挙げられた欠点補えると思う カロネード砲満載は頭おかしいとは思うけど

53 19/02/05(火)22:03:08 No.567316342

後にドレッドノート級戦艦で遠距離攻撃最強説が証明されるとだれも見向きもしなくなりそうな性能なんだな…

54 19/02/05(火)22:03:15 No.567316392

デミカルバリン砲の引き撃ちで勝ったアルマダ海戦のころとは真逆の思想してんな

55 19/02/05(火)22:04:06 No.567316688

とりあえず一時期だけ時代にマッチングした兵器ということでいいんか

56 19/02/05(火)22:05:00 No.567316978

そもそもこの時期はどれも滑空砲で遠距離戦での命中を期待できるものじゃないしカロネード砲自体は欠点を十分補えるぐらいには優秀な砲だよ でもカロネード砲だけはちょっと極まりすぎだ

57 19/02/05(火)22:05:07 No.567317017

マスケット銃いっぱい並べるのと発想はおんなじかなぁ

58 19/02/05(火)22:05:17 No.567317067

>うまいこと接近できれば小型艦が大型艦並みの砲数を２倍の速さで連射するんでしょ >敵にしたら厄介過ぎない？ トラファルガーの海戦ではイギリス海軍の320tのカロネードコルベットがスペイン海軍の3800tの1等戦列艦を1対1で撃沈しているんぬ... 榴弾が弾薬庫に命中して爆沈したみたいなんぬ

59 19/02/05(火)22:06:10 No.567317351

大金星じゃねぇか･･･

60 19/02/05(火)22:06:45 No.567317510

砲撃戦環境で接近戦に強い！

61 19/02/05(火)22:06:55 No.567317569

...でカロネード方が大手柄を立てた実例はあるんぬ?

62 19/02/05(火)22:08:28 No.567318033

>マスケット銃いっぱい並べるのと発想はおんなじかなぁ 片舷だけでも数十門とある大砲を並べて近距離まで近づいてすれ違いざまに一斉発射だからまさしく海上版戦列歩兵的な感じ

63 19/02/05(火)22:08:31 No.567318054

割と気軽にドンパチやってる時代だから使えない兵器は生き残れないんだなあ

64 19/02/05(火)22:08:51 No.567318144

>...でカロネード方が大手柄を立てた実例はあるんぬ? >トラファルガーの海戦ではイギリス海軍の320tのカロネードコルベットがスペイン海軍の3800tの1等戦列艦を1対1で撃沈しているんぬ... >榴弾が弾薬庫に命中して爆沈したみたいなんぬ

65 19/02/05(火)22:09:44 No.567318409

小型高威力兵器はどの環境でも時々流行るな！！

66 19/02/05(火)22:10:09 No.567318535

カロネード砲は軽い分砲弾をでかくしたりもできるんぬ イギリス海軍の大型艦用のカロネード砲は68ポンド砲なんぬ フランス海軍の大型艦用の大砲は32ポンドだから2倍の大きさなんぬ 榴弾も撃てるから小型艦相手だと1斉射で粉砕した事例もあるんぬ

67 19/02/05(火)22:11:02 No.567318804

>小型高威力兵器はどの環境でも時々流行るな！！ 日本人駆逐艦と雷撃好きすぎ問題来たな…

68 19/02/05(火)22:11:09 No.567318846

ぬ ドレッドノートが革新的だったのは大口径の砲を積んだ事ではなく搭載砲を対戦艦用の主砲中小艦艇用の副砲の二種類に統一した事なんぬ それまでは主砲と中小口径の砲を雑多に積んでいたんぬがドレッドノートはこれを廃止したんぬ これによって今までバラバラだった砲撃のタイミングを統一する事が出来て飛躍的な命中率の向上に繋がったんぬ

69 19/02/05(火)22:11:16 No.567318883

>小型高威力兵器はどの環境でも時々流行るな！！ 欠点次第だけどロマンだよね

70 19/02/05(火)22:11:25 No.567318929

しっかり個性あるのに何でゲームじゃ高射程まで付けた

71 19/02/05(火)22:12:20 No.567319202

ぬ フランス海軍の小型艦が接舷切り込みを図ろうとイギリス海軍の大型艦に接近してカロネード砲に粉砕されまくったせいでフランス海軍では接舷切り込みが禁止されたりしたんぬ

72 19/02/05(火)22:12:29 No.567319244

>片舷だけでも数十門とある大砲を並べて近距離まで近づいてすれ違いざまに一斉発射だからまさしく海上版戦列歩兵的な感じ 戦列艦というだけのことはあるんぬ

73 19/02/05(火)22:13:02 No.567319399

>ぬ >フランス海軍の小型艦が接舷切り込みを図ろうとイギリス海軍の大型艦に接近してカロネード砲に粉砕されまくったせいでフランス海軍では接舷切り込みが禁止されたりしたんぬ 小型艦で近付こうにも相手が榴弾持ちだと兵員殺傷されるだけだよなあ…

74 19/02/05(火)22:13:23 No.567319516

トラファルガーの海戦でもネルソンが乗ってたヴィクトリー号のカロネード砲1発でフランス軍第二団旗艦ビューセントルの砲列甲板が吹っ飛んでる

75 19/02/05(火)22:14:21 No.567319837

>しっかり個性あるのに何でゲームじゃ高射程まで付けた スタッフの偉い人がイギリス贔屓だったんだろう

76 19/02/05(火)22:14:42 No.567319946

>しっかり個性あるのに何でゲームじゃ高射程まで付けた 200年後の未来兵器だからかな…

77 19/02/05(火)22:15:12 No.567320098

この時代のは大砲の弾が当たると木片が飛び散りまくりなのが怖い

78 19/02/05(火)22:15:53 No.567320296

それまでは小型艦が大型艦に勝つには一か八か接近して接舷切り込みして白兵戦に持ち込むしかなかった イギリス海軍はカロネード砲の採用によって小型艦にも大型艦に通用する火力を持たせることに成功した

79 19/02/05(火)22:17:08 No.567320692

更に大型艦にカロネード砲を積んだことで接舷切り込みを狙ってくる小型艦を無力化することもできた

80 19/02/05(火)22:19:07 No.567321305

>更に大型艦にカロネード砲を積んだことで接舷切り込みを狙ってくる小型艦を無力化することもできた でかい船に短射程って配置的にいっぱい必要じゃないの？

81 19/02/05(火)22:19:10 No.567321328

ぬ カロネード砲は砲身が短い分製造コストが安いので消耗が激しい小型艦に積むには最適だったんぬ

82 19/02/05(火)22:19:45 No.567321530

>でかい船に短射程って配置的にいっぱい必要じゃないの？ 軽いから積み込める

83 19/02/05(火)22:19:52 No.567321566

ヘッジホッグもあるしイギリスはハリネズミするのが好きなのか

84 19/02/05(火)22:20:41 No.567321825

>軽いから積み込める わかった！

85 19/02/05(火)22:21:40 No.567322091

同クラスのと比べて射程が十分の一とはいうけどこの場合の同クラスって何を基準にしてるんでしょうね…

86 19/02/05(火)22:21:42 No.567322105

>そんだけバカスカ死ぬ戦い方採用するってイギリスでは船乗りは海で獲れるの… スコットランド沖は世界でも有数の船乗りが取れる漁場なんぬ

87 19/02/05(火)22:21:52 No.567322162

そんな有用な兵器がイギリス以外で採用されなかったのか

88 19/02/05(火)22:21:55 No.567322178

>この時代のは大砲の弾が当たると木片が飛び散りまくりなのが怖い こんなんやってられねぇ！ってなった結果外側に鉄板張ったのが装甲艦なんぬ その内マストで動くの遅いから蒸気機関積もうぜ！とか木材要らねえよ！最初かれ鉄で作ろうれとかってなった結果 戦列艦装甲艦は戦艦へと進化したんぬ

89 19/02/05(火)22:24:22 No.567322884

ぬ 普通の戦列艦は下の方に重くてでかい大砲積んで上に行くほど小さくて軽い大砲を積んだんぬ こうしないと船の上の方に重心が寄ってしまって船が転覆しちゃうからなんぬ なんぬがカロネード砲は軽くて高火力なんぬ なので上の方の甲板にも積めたんぬ 撃たれた側はなんで上甲板の大砲なのにこんな高火力なんだ！と錯乱したんぬ

90 19/02/05(火)22:25:00 No.567323075

>同クラスのと比べて射程が十分の一とはいうけどこの場合の同クラスって何を基準にしてるんでしょうね… 砲弾の重さなんぬ

91 19/02/05(火)22:25:52 No.567323331

>そんな有用な兵器がイギリス以外で採用されなかったのか アメリカの初代エセックスは40門積んでるし FO4で有名なコンスティチューションも20門積んでるよ

92 19/02/05(火)22:28:17 No.567324113

>砲弾の重さなんぬ 上の方で通常の大型艦用の大砲の2倍の重さって紹介されてるけど 68ポンド用の大砲って船に積めない大きさになりそうだな

93 19/02/05(火)22:28:43 No.567324245

>そんな有用な兵器がイギリス以外で採用されなかったのか 他国だとカロネード砲の代わりにファルコネット砲という砲手が1人で操作できる小型砲を使ったんぬ これも射程が短いんぬ 散弾ぶっ放して甲板の敵兵を倒すのがお仕事だったんぬ

94 19/02/05(火)22:29:57 No.567324644

散弾出てくると一般兵にはつらい時代だなあ

95 19/02/05(火)22:30:06 No.567324688

>他国だとカロネード砲の代わりにファルコネット砲という砲手が1人で操作できる小型砲を使ったんぬ >これも射程が短いんぬ >散弾ぶっ放して甲板の敵兵を倒すのがお仕事だったんぬ 一発高火力のロマンか、散弾ばらまいて数撃ちゃ当たるか か

96 19/02/05(火)22:31:44 No.567325209

書き込みをした人によって削除されました

97 19/02/05(火)22:32:40 No.567325504

有用ねぇ…（流し目

98 19/02/05(火)22:32:59 No.567325613

ぬ 一応ファルコネット砲も通常弾撃てるんぬが砲弾が小さすぎて対人用なんぬ 船を沈めるのは無理なんぬ

99 19/02/05(火)22:33:40 No.567325839

>一発高火力のロマンか、散弾ばらまいて数撃ちゃ当たるか >か ちなみに装填時間は同じくらいなんぬ あとファルコネット砲は散弾しか撃てない場合が大半だったんぬがカロネード砲は通常弾のほかに散弾も撃てたんぬ

100 19/02/05(火)22:35:38 No.567326497

何回言うんぬ

101 19/02/05(火)22:35:48 No.567326562

>上の方で通常の大型艦用の大砲の2倍の重さって紹介されてるけど >68ポンド用の大砲って船に積めない大きさになりそうだな ぬ 本体が軽いカロネード砲だからこそ大口径化できたんぬ 普通は68ポンドなんて大型砲を戦列艦に積むのは無理だったんぬ

102 19/02/05(火)22:35:56 No.567326608

どうせ射程長くたって当たらないんだから接近してぶっ放す方が効率的だね 酸素魚雷みたいだ

103 19/02/05(火)22:36:02 No.567326645

そもそも同じ重量の砲弾飛ばせる大型大砲が当時十分に実用化してたとも限らないしな…

104 19/02/05(火)22:36:15 No.567326715

カロネードは優秀だな… 遠距離用の他の砲も載せれば一応隙は無いだろうし

105 19/02/05(火)22:36:36 No.567326852

フランス海軍も1805年ぐらいからの艦はだいたいカロネード砲数門積んでるよ

106 19/02/05(火)22:36:56 No.567326948

>何回言うんぬ ｶﾛﾈｰﾄﾞ砲はたくさん積めて何発も撃てるのも強みなんぬ

107 19/02/05(火)22:38:42 No.567327558

ものは使いようなんぬ

108 19/02/05(火)22:39:23 No.567327791

軽量長射程砲でイングランドが勝ったアルマダの海戦も戦術理論自体は最初から近距離戦を前提としたスペイン艦隊の方が先進的という感じだからな…