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19/02/04(月)10:26:40 No.566962299
損害で言えば他国と比べて軽微 これは勝ってる
1 19/02/04(月)10:29:57 No.566962667
それんじんの命は安そうだ…
2 19/02/04(月)10:30:23 No.566962718
ポーランドはわかるけど中国は民間人死にすぎじゃない？
3 19/02/04(月)10:31:06 No.566962790
民間人への殺意高すぎない？
4 19/02/04(月)10:31:31 No.566962835
>ポーランドはわかるけど中国は民間人死にすぎじゃない？ 南京で少なくとも1000万人死んでるからな・・・
5 19/02/04(月)10:31:42 No.566962856
中国どうしたのそれ…
6 19/02/04(月)10:34:22 No.566963103
盛ってない？
7 19/02/04(月)10:35:32 No.566963231
原爆でも14万人とかなのに南京で1000万って何したことになってんの…
8 19/02/04(月)10:35:44 No.566963250
南京虐殺入れたらこうなっちゃったとかそういうやつじゃない
9 19/02/04(月)10:36:33 No.566963358
まで、って実際の数はもっと多いの？
10 19/02/04(月)10:36:45 No.566963376
>ポーランドへの侵攻作戦は(中略)1939年9月1日に開始され、(中略)ドイツとソ連の5ヵ年以上の占領期間に >ポーランドの全人口の20%が殺害され、ポーランド第二共和国は事実上消滅することになった。 5人に1人死んだ…
11 19/02/04(月)10:37:53 No.566963516
1000万殺すのにどれだけの兵器がいるかわかってんのか
12 19/02/04(月)10:37:56 No.566963519
>原爆でも14万人とかなのに南京で1000万って何したことになってんの… 日本刀は最強だからな
13 19/02/04(月)10:39:18 No.566963669
100人切りの日本兵を10万人用意すれば余裕
14 19/02/04(月)10:39:45 No.566963723
昔は3000万人殺して死体が無くなるまで焼いてたが主流
15 19/02/04(月)10:40:01 No.566963750
>100人切りの日本兵を10万人用意すれば余裕 斬られる中国人はどこに……？
16 19/02/04(月)10:40:57 No.566963842
当時の南京は今の東京並だったんだ
17 19/02/04(月)10:40:57 No.566963844
社会主義国を除くと、敗戦国の死傷者数がすごい
18 19/02/04(月)10:42:50 No.566964049
>社会主義国を除くと、敗戦国の死傷者数がすごい そりゃ戦場になると食料供給めちゃくちゃになるし
19 19/02/04(月)10:44:10 No.566964212
ポーランドって歴史的に結構かわいそうだよね
20 19/02/04(月)10:44:22 No.566964228
WWIでは戦争がそれまでの余力でやりあって利益をぶんどるってスタイルから 勝つために国家の生産力を全て投入する総力戦に変化した WWIIではイデオロギーの衝突による戦いに変化して 負ければ国が滅びる国家体制戦に変化した こうなると戦争は国土のどこでも起きる可能性が生まれるし民間人だろうとその場所にいることが殺される理由になる
21 19/02/04(月)10:44:23 No.566964229
南京で1000万ってネタだぞ…
22 19/02/04(月)10:45:44 No.566964384
>1000万殺すのにどれだけの兵器がいるかわかってんのか 貫通属性の付いた弾などでこう一気に…
23 19/02/04(月)10:45:55 No.566964402
まあポーランドもぶいぶい言わしてた時期あったし…それはそうと大変そうだけど
24 19/02/04(月)10:45:56 No.566964404
むしろフランスは全土占領されてたくせに少なすぎやせんか
25 19/02/04(月)10:46:23 No.566964446
いたりあはさあ…ほんとうに枢軸国？
26 19/02/04(月)10:47:36 No.566964577
参戦してないからリストに載ってないけど日本が占領した南の方の島でも民間人死にまくってるよね…
27 19/02/04(月)10:48:05 No.566964625
>>1000万殺すのにどれだけの兵器がいるかわかってんのか >貫通属性の付いた弾などでこう一気に… 弾着時に水平方向に拡散もすれば…
28 19/02/04(月)10:48:18 No.566964650
東京裁判で認められた中国の民間人死亡者は578万人 まあ民間人は軍人よりばらつくし記録が曖昧なこと多いが
29 19/02/04(月)10:48:42 No.566964697
南京で民間人が殺されたのは事実なんだろうけど人数はちょっと盛ってるよね
30 19/02/04(月)10:49:48 No.566964802
一番死んだのは独ソ戦だと思う
31 19/02/04(月)10:50:12 No.566964843
>むしろフランスは全土占領されてたくせに少なすぎやせんか ひっくり返ってチンチン見せた犬が危害を加えられることはない
32 19/02/04(月)10:50:14 No.566964846
>南京で民間人が殺されたのは事実なんだろうけど人数はちょっと盛ってるよね でも日本が主張してる20万人が事実でも殺しすぎだよ…
33 19/02/04(月)10:50:15 No.566964850
言うて欧州よりよっぽど人口過密地帯だし数百万位普通に死んでてもおかしくないよ中国
34 19/02/04(月)10:50:56 No.566964923
>でも日本が主張してる20万人が事実でも殺しすぎだよ… それ当時の南京の人口ってだけだよ…
35 19/02/04(月)10:51:11 No.566964947
>原爆でも14万人とかなのに南京で1000万って何したことになってんの… それはネタだぞ
36 19/02/04(月)10:51:34 No.566964984
>>貫通属性の付いた弾などでこう一気に… >弾着時に水平方向に拡散もすれば… スパロボのマップ兵器じゃねえんだぞ！
37 19/02/04(月)10:51:55 No.566965022
>言うて欧州よりよっぽど人口過密地帯だし数百万位普通に死んでてもおかしくないよ中国 まあ五百万以上死んでるのは東京裁判で認めてるから…
38 19/02/04(月)10:52:25 No.566965086
中国の死者は共産党が少しづつ盛って少し前に1000万人記念！に到達してたね
39 19/02/04(月)10:52:28 No.566965093
>それ当時の南京の人口ってだけだよ… 占領後でしょそれ
40 19/02/04(月)10:52:38 No.566965109
>>でも日本が主張してる20万人が事実でも殺しすぎだよ… >それ当時の南京の人口ってだけだよ… その南京の人口の統計は実際の南京外縁部のスラム的な所までは含まれてなかったような…
41 19/02/04(月)10:52:44 No.566965122
中露はよく統計盛るし
42 19/02/04(月)10:53:17 No.566965178
>中露はよく統計盛るし まるで日本がまともみたいなことを
43 19/02/04(月)10:53:50 No.566965229
>でも日本が主張してる20万人が事実でも殺しすぎだよ… 2ヶ月で20万か… スターリングラードが8ヶ月で200万人死んでるからイケるな
44 19/02/04(月)10:54:22 No.566965289
ロシアは知らんけど中国人の死体は消える 三國無双をやっていれば常識だよね
45 19/02/04(月)10:54:28 No.566965298
すげー真面目な話をすると南京周辺での一連も戦闘も含んでるし南京市の人口越えるのはおかしくはないよ ただ便衣兵うんぬんの区別が面倒で1000万はちょっとって感じで
46 19/02/04(月)10:54:29 No.566965300
盛りと何杯もは違うぞ…
47 19/02/04(月)10:54:32 No.566965309
>中露はよく統計盛るし 大本営発表がなんだって？ 台湾沖航空戦で海軍が撃沈数盛りすぎてそれを信じちゃった陸軍がえらい目にあったんだが？
48 19/02/04(月)10:54:59 No.566965361
中国の毒ガス資料館いったら2000万人死んだことになってた
49 19/02/04(月)10:55:01 No.566965366
>中国の死者は共産党が少しづつ盛って少し前に1000万人記念！に到達してたね 盛ったんじゃなくて中国の資料だと死亡者と死傷者で分けてあるのが まとめて死亡者みたいに日本で誤って伝えられたんだけどね
50 19/02/04(月)10:55:22 No.566965422
温故一九四二で表向きでないけど日本軍が中国の人民のために食料が供給したシーンがあったりするし 内戦や餓死のぶんも日本に押しつけた感がある
51 19/02/04(月)10:55:43 No.566965458
当たり前だが南京で一千万死んだなんて主著はしてないよ！
52 19/02/04(月)10:55:52 No.566965477
>中国の毒ガス資料館いったら2000万人死んだことになってた それ毛さんがやったの含めてない？
53 19/02/04(月)10:56:16 No.566965522
南京虐殺で生粋の中国人が絶滅したって聞いた
54 19/02/04(月)10:56:47 No.566965579
>南京虐殺で生粋の中国人が絶滅したって聞いた 江戸しぐさの江戸っ子大虐殺みたいだ
55 19/02/04(月)10:57:09 No.566965613
この数字の裏に数え切れないほどSENKAがあったと思うと興奮する
56 19/02/04(月)10:57:15 No.566965622
>南京虐殺で生粋の中国人が絶滅したって聞いた 中国の都市がまるで南京しかないとでも思ってらっしゃる？
57 19/02/04(月)10:57:33 No.566965654
常任理事国って中華民国よりフランスの方がおかしいよね 中国はイギリスくらいの扱いはされていい
58 19/02/04(月)10:57:50 No.566965685
>南京虐殺で生粋の中国人が絶滅したって聞いた 江戸っ子大虐殺かな
59 19/02/04(月)10:58:23 No.566965752
中国文化大革命入れてるだろ
60 19/02/04(月)10:58:26 No.566965760
中国の話ばっかだがソ連のがやばくない…？
61 19/02/04(月)10:58:27 No.566965763
>>中国の毒ガス資料館いったら2000万人死んだことになってた >それ毛さんがやったの含めてない？ この時期の毛にはそんな力ないよ 蒋介石が圧倒的に強かった時期だし あとその後の毛によって引き起こした大飢饉とかそういうのは毛からすると善意でやったことなんで…
62 19/02/04(月)10:58:45 No.566965799
>それ毛さんがやったの含めてない？ 日本軍なんて酷いんだって写真がずらっとあったけど毛の話はでてこなかったな
63 19/02/04(月)10:59:02 No.566965820
>中国の話ばっかだがソ連のがやばくない…？ 中国もソ連も同じよ
64 19/02/04(月)10:59:11 No.566965838
ソ連もスターリンがやったの押し付けてない？大丈夫？
65 19/02/04(月)10:59:27 No.566965862
>この数字の裏に数え切れないほどSENKAがあったと思うと興奮する 戦争＝レイプできる！みたいなファンタジー持ってる人いるけど 軍人として訓練されたら勝手な行動は取れねえんだ そこら辺の男を連れてきたロシア軍以外はなあ
66 19/02/04(月)10:59:48 No.566965904
>常任理事国って中華民国よりフランスの方がおかしいよね >中国はイギリスくらいの扱いはされていい フランスは植民地に一旦退避した自由フランス軍はかなり頑張ってたたかったので…
67 19/02/04(月)11:00:08 No.566965943
>ソ連もスターリンがやったの押し付けてない？大丈夫？ 押し付けてないっていうかそのまま事実だと思う スターリンは民間人の都市からの避難許さなかったから巻き添えでめっちゃ死んだ
68 19/02/04(月)11:00:09 No.566965946
>中国文化大革命入れてるだろ 文化大革命だともっと死んでるんで…
69 19/02/04(月)11:00:24 No.566965976
ポーランドの民間人って銃持って軍人襲ってね？
70 19/02/04(月)11:00:29 No.566965983
ソ連はむしろ軍人が一千万人以上もいるのがすげえ というかそれだけ死んでも戦争してたんだからもっといるのか？
71 19/02/04(月)11:00:57 No.566966046
>スターリンは民間人の都市からの避難許さなかったから巻き添えでめっちゃ死んだ どうしてそんなことするの…
72 19/02/04(月)11:01:11 No.566966078
ソ連の場合ドイツがもっと直接的にころころしてるよ
73 19/02/04(月)11:01:40 No.566966134
バトルオブブリテンとかドイツとドンパチやってたのにイギリス少ないな でも首都まで攻められたフランスより多いのなんでだろう
74 19/02/04(月)11:01:44 No.566966144
>>この数字の裏に数え切れないほどSENKAがあったと思うと興奮する >戦争＝レイプできる！みたいなファンタジー持ってる人いるけど >軍人として訓練されたら勝手な行動は取れねえんだ >そこら辺の男を連れてきたロシア軍以外はなあ 正直ドイツがソ連領でやらかしたこと考えると報復としては全然足りないレベルだと思うぞ
75 19/02/04(月)11:02:37 No.566966256
>どうしてそんなことするの… 民間人も逃げずに軍に協力したりいざとなれば武器を持って戦ってね！って… ソ連は女性兵士も多かったから他国と毛色が違うのかもしれんけどとにかく軍民問わず戦わせた
76 19/02/04(月)11:03:16 No.566966340
>バトルオブブリテンとかドイツとドンパチやってたのにイギリス少ないな >でも首都まで攻められたフランスより多いのなんでだろう バトルオブブリテンって空戦だけじゃん！
77 19/02/04(月)11:03:37 No.566966381
やっぱり島国は最高だぜ！
78 19/02/04(月)11:03:49 No.566966407
当たり前といえばそうなんだけどアメリカすげぇ
79 19/02/04(月)11:03:56 No.566966419
どの都市でもベルリンの国民擲弾兵やったようなもんなのか そりゃ増えるよね…
80 19/02/04(月)11:04:07 No.566966442
>あとその後の毛によって引き起こした大飢饉とかそういうのは毛からすると善意でやったことなんで… 無知な善意がどうしてダメなのかよくわかる事例だけど 残念ながら今でも無知な善意が横行してるの見るに いくら歴史があっても学ぶ機会が無ければ歴史から学ぶことができないのがよくわかる
81 19/02/04(月)11:04:19 No.566966466
独ソ戦は本物の地獄だよ お互いに取った捕虜はほとんど死んでるし
82 19/02/04(月)11:04:39 No.566966506
フランスはパルチザンがめっちゃ頑張って抵抗したからそれもあるかな 共産主義系のパルチも居たから表舞台にド・ゴールは出さなかったけど
83 19/02/04(月)11:04:41 No.566966512
米軍が民間人含めた無差別都市空襲した数の10倍殺せてるならもっと善戦できたわな
84 19/02/04(月)11:05:13 No.566966579
>>あとその後の毛によって引き起こした大飢饉とかそういうのは毛からすると善意でやったことなんで… >無知な善意がどうしてダメなのかよくわかる事例だけど >残念ながら今でも無知な善意が横行してるの見るに >いくら歴史があっても学ぶ機会が無ければ歴史から学ぶことができないのがよくわかる ああ、そういうのはいいから マジでいらないんで
85 19/02/04(月)11:05:13 No.566966582
>中国はイギリスくらいの扱いはされていい 1944年のサイパン上陸からフィリピン上陸で米軍と日本軍が激戦中に3級レベルの師団にボコボコにされた中華民国軍を見て米国政府は一切当てにしないことにしたので 米国から見ると空気どころか貴重な軍事物資とお金をタカリに来るだけの足手まといと結論づけたのがこの頃
86 19/02/04(月)11:05:18 No.566966595
>いくら歴史があっても学ぶ機会が無ければ歴史から学ぶことができないのがよくわかる 機会があっても学ぶ気がないんだよなぁ……
87 19/02/04(月)11:05:53 No.566966669
ナポレオン時代からロシアは防衛戦には強いよね ムッチャ死ぬけど
88 19/02/04(月)11:06:01 No.566966685
>独ソ戦は本物の地獄だよ >お互いに取った捕虜はほとんど死んでるし そもそもドイツがソ連に攻め入った理由自体がイカれてる…
89 19/02/04(月)11:06:25 No.566966742
>米国から見ると空気どころか貴重な軍事物資とお金をタカリに来るだけの足手まといと結論づけたのがこの頃 でもよぉなんだかんだ降伏せず頑張ったぜ？
90 19/02/04(月)11:06:35 No.566966758
>ナポレオン時代からロシアは防衛戦には強いよね >ムッチャ死ぬけど 強いのは冬将軍なのでは…
91 19/02/04(月)11:06:43 No.566966775
>バトルオブブリテンって空戦だけじゃん！ 例が悪かったけどUボート戦とか地上戦もバリバリやってたじゃん！
92 19/02/04(月)11:06:56 No.566966807
冬将軍で守りは万全！みたいなイメージあるけど昔から焦土作戦で民間人死にまくりの国土荒れまくりで勝利だからな…
93 19/02/04(月)11:07:04 No.566966828
>>米国から見ると空気どころか貴重な軍事物資とお金をタカリに来るだけの足手まといと結論づけたのがこの頃 >でもよぉなんだかんだ降伏せず頑張ったぜ？ 末期には米軍の訓練受けて練度結構上がってるしね…
94 19/02/04(月)11:07:16 No.566966848
>でもよぉなんだかんだ降伏せず頑張ったぜ？ 国土広いから敵のいない方へ転身すれば負けない！
95 19/02/04(月)11:07:24 No.566966862
アメリカが無敵の国過ぎる…
96 19/02/04(月)11:07:31 No.566966876
>>バトルオブブリテンって空戦だけじゃん！ >例が悪かったけどUボート戦とか地上戦もバリバリやってたじゃん！ イギリス本土では地上戦起きてないじゃん
97 19/02/04(月)11:08:06 No.566966950
アメリカは大陸一つまるまる国家みたいな感じで守りも鉄壁なのがズルいよ！
98 19/02/04(月)11:08:17 No.566966976
ソ連に騙されたポーランドはぶち切れていいと思う
99 19/02/04(月)11:08:28 No.566966998
>>でもよぉなんだかんだ降伏せず頑張ったぜ？ >国土広いから敵のいない方へ転身すれば負けない！ それやってたのは共産党で国民党は割と正面から殴りあってる 負けてる…
100 19/02/04(月)11:08:36 No.566967012
>イギリス本土では地上戦起きてないじゃん その割に民間人死んでる…
101 19/02/04(月)11:08:45 No.566967040
>アメリカが無敵の国過ぎる… 圧倒的鉄量攻撃の前にはチンポ対対魔忍過ぎる…
102 19/02/04(月)11:08:58 No.566967067
イギリスの民間人は船に乗ってる人たちじゃねえかな
103 19/02/04(月)11:08:59 [ドイツ] No.566967070
>アメリカは大陸一つまるまる国家みたいな感じで守りも鉄壁なのがズルいよ！ 聞こえるかメキシコ！アメリカに攻め込め！
104 19/02/04(月)11:09:10 No.566967095
WWⅡで若者を消費しすぎたから後々現在まで人口構造がいびつになったソ連
105 19/02/04(月)11:09:26 No.566967133
>その割に民間人死んでる… ドイツから民間施設への攻撃届いたからな
106 19/02/04(月)11:09:27 No.566967137
>イギリスの民間人は船に乗ってる人たちじゃねえかな なるほどな めっちゃ見境なく沈められたもんな
107 19/02/04(月)11:09:31 No.566967147
イギリス民間人の死者は空襲によるものだろう 日本のも沖縄満州除けばほとんど空襲だろうし
108 19/02/04(月)11:10:04 No.566967214
>それやってたのは共産党で国民党は割と正面から殴りあってる >負けてる… 国家を守ろうとして疲弊した国民党ボコって追い出せばその後天下とれるんじゃね！？
109 19/02/04(月)11:10:17 No.566967247
大北方戦・祖国戦・大祖国戦と100年おきに起きてる大戦見てると ロシアは本土がかかると絶対降伏しないという意思は世界一だと思う
110 19/02/04(月)11:10:18 No.566967256
フランスもナポレオン戦争が後々まで人口に影響したそうだしなあ
111 19/02/04(月)11:10:27 No.566967275
>>イギリス本土では地上戦起きてないじゃん >その割に民間人死んでる… 船に乗ってる民間人の数と都市に住んでる民間人の数とでどっちが多いと思ってるんだ…
112 19/02/04(月)11:10:43 No.566967314
>アメリカは大陸一つまるまる国家みたいな感じで守りも鉄壁なのがズルいよ！ でも911やられたし慢心してたらいずれ足元掬われる
113 19/02/04(月)11:10:57 No.566967340
>>イギリス本土では地上戦起きてないじゃん >その割に民間人死んでる… 植民地とかあったから少しはまあ
114 19/02/04(月)11:11:26 No.566967403
V1V2の死傷者どんぐらいだっけ
115 19/02/04(月)11:11:50 No.566967452
畑で取れる兵隊じゃなくて畑で働いてる民間人を投げまくってもぎ取った勝利だからなあ
116 19/02/04(月)11:11:55 No.566967466
>>それやってたのは共産党で国民党は割と正面から殴りあってる >>負けてる… >国家を守ろうとして疲弊した国民党ボコって追い出せばその後天下とれるんじゃね！？ 取ったじゃん そんで戦後は国民党が逆に旧日本軍に泣きついたし
117 19/02/04(月)11:13:11 [メキシコ] No.566967637
カリフォルニア剥ぎ取ったの許さないんですけおおおおお！
118 19/02/04(月)11:13:42 No.566967709
>V1V2の死傷者どんぐらいだっけ 凄い少ない というかそもそもV2の攻撃で死んだ人数よりもV2の生産過程で死んだ人数のが多いし フォン・ブラウンは自分のやりたいことやるためなら結構鬼畜になるよな
119 19/02/04(月)11:14:33 No.566967814
日本とドイツは被害がぜんぜん違うから戦後の再軍備にドイツは非常に苦労してたな 日本は警察予備隊-保安隊-自衛隊とあっさり事実上再軍備できたけど ドイツだと国民の10％近く死んでたから徴兵とか絶対許さないby西ドイツ国民の空気があって志願制とかは無理だった
120 19/02/04(月)11:14:39 No.566967827
当時は本国だけじゃなく植民地があることを忘れてる人は多い
121 19/02/04(月)11:14:53 No.566967855
そもそもこの頃世界全体でおかしかったのでは？
122 19/02/04(月)11:15:32 No.566967945
ポーランドは一次大戦の時のどさくさ紛れの独立戦争が禍根を残しすぎた
123 19/02/04(月)11:15:50 No.566967983
第一次世界大戦で全ての戦争の原因が終わるはずだったんですよ…
124 19/02/04(月)11:15:54 No.566967988
拡張主義植民地主義は当時普通のこと 今になってどハマリしてるのが中国
125 19/02/04(月)11:17:55 No.566968247
>そもそもこの頃世界全体でおかしかったのでは？ はい というかWW1では兵器の圧倒的な進化で軍人は死にまくったけどまだ各国による都市の民間人への攻撃を自重してたけど WW2だと都市の民間人への攻撃を解禁した結果こういうことに どの国もここまで酷いことになるとは予想してなかったようでWW2終わったあとに大国同士の正面戦争って実は相当ヤバいものなのでは…？と認識するようになった ついでに核兵器ももつようになった
126 19/02/04(月)11:18:29 No.566968320
独ソ戦は数字の規模がおかしすぎる
127 19/02/04(月)11:18:30 No.566968322
>第一次世界大戦で全ての戦争の原因が終わるはずだったんですよ… ムッチャ悲惨だったしもう戦争は起こらないだろうなあって説もあったな
128 19/02/04(月)11:18:44 No.566968358
>拡張主義植民地主義は当時普通のこと >今になってどハマリしてるのが中国 そういうのはいいです
129 19/02/04(月)11:18:56 No.566968380
>ポーランドは一次大戦の時のどさくさ紛れの独立戦争が禍根を残しすぎた ナチの流れに乗って自分も周辺国へ領土分割要求いいよね…
130 19/02/04(月)11:20:20 No.566968586
>>第一次世界大戦で全ての戦争の原因が終わるはずだったんですよ… 中途半端に休戦したのが悪かった やるならちゃんとベルリンまで侵攻しないと負けを認められないよとルトワックおじいちゃんが言ってた気がする
131 19/02/04(月)11:20:55 No.566968665
第一次世界大戦は軍人の怖い話多いよね 機関銃の群れに歩兵突撃させて開始数十分でとんでもない数の人が死んだり塹壕病と野砲でぼろぼろになったり毒ガスでえらいことになったり…
132 19/02/04(月)11:21:02 No.566968681
WW3とか人類さん生き残れるの？
133 19/02/04(月)11:21:06 No.566968690
>>第一次世界大戦で全ての戦争の原因が終わるはずだったんですよ… >ムッチャ悲惨だったしもう戦争は起こらないだろうなあって説もあったな WW1前でももう国家間貿易がこんなに盛んになったし戦争が起きたら連鎖的に敵味方全部とんでもない被害が起きるし戦争なんて起きないだろ…だとか 戦争が起きないように軍事同盟結びまくれば大戦争になるからみんな自重するだろ…って分析されてたのいいよね…
134 19/02/04(月)11:23:29 No.566969044
人類は気軽に戦争しすぎる…
135 19/02/04(月)11:23:45 No.566969081
>WW3とか人類さん生き残れるの？ 核は無理だ…
136 19/02/04(月)11:24:57 No.566969244
>人類は気軽に戦争しすぎる… 近代に至るまで人類の戦争に対する認識は外交手段の1つってものだったし仕方ない
137 19/02/04(月)11:27:08 No.566969525
>WW1前でももう国家間貿易がこんなに盛んになったし戦争が起きたら連鎖的に敵味方全部とんでもない被害が起きるし戦争なんて起きないだろ…だとか >戦争が起きないように軍事同盟結びまくれば大戦争になるからみんな自重するだろ…って分析されてたのいいよね… できないだろうから舐めた挑発繰り返して譲歩引き出すねってクズは殴らないとね
138 19/02/04(月)11:27:44 No.566969614
なんだかんだで核兵器が登場してようやく世界大戦の連鎖が止まったの笑う
139 19/02/04(月)11:27:47 No.566969626
>>>第一次世界大戦で全ての戦争の原因が終わるはずだったんですよ… >>ムッチャ悲惨だったしもう戦争は起こらないだろうなあって説もあったな >WW1前でももう国家間貿易がこんなに盛んになったし戦争が起きたら連鎖的に敵味方全部とんでもない被害が起きるし戦争なんて起きないだろ…だとか >戦争が起きないように軍事同盟結びまくれば大戦争になるからみんな自重するだろ…って分析されてたのいいよね… まあ大戦争が起こったのだが…
140 19/02/04(月)11:27:51 No.566969635
同盟結んでるから相手を殴る前にその同盟相手に殴りかかるのいいよねよくない
141 19/02/04(月)11:28:20 No.566969702
WW3はさすがにないでしょー 核兵器あるから被害ヤバイし今までで流石に懲りたでしょー
142 19/02/04(月)11:28:21 No.566969706
互いに損だからやるわけねーし！してても起こるときは起こるからね
143 19/02/04(月)11:28:37 No.566969729
>独ソ戦は数字の規模がおかしすぎる 早い話が絶滅戦争だからねあれ
144 19/02/04(月)11:28:40 No.566969735
まあ実際70年以上大戦争起きてないからな
145 19/02/04(月)11:28:45 No.566969746
>WW3はさすがにないでしょー >核兵器あるから被害ヤバイし今までで流石に懲りたでしょー やめろやめろ！
146 19/02/04(月)11:28:52 No.566969757
正面切っての戦争はないかもしれないけど代理戦争は今でもやってるからな…
147 19/02/04(月)11:29:14 No.566969813
>なんだかんだで核兵器が登場してようやく世界大戦の連鎖が止まったの笑う 比較的小規模の戦争で紛争で圧抜きしてたからね…
148 19/02/04(月)11:30:07 No.566969914
核だけでなくVXガスもあるぞ！
149 19/02/04(月)11:30:28 No.566969956
まあ今でも中国orロシアorアメリカのどれかがどれかに核ミサイルを飛ばした時点で世界が核の炎に包まれるの変わってないよね
150 19/02/04(月)11:30:32 No.566969964
IMFとは何だったんだ…
151 19/02/04(月)11:30:39 No.566969979
米中は行きつく先はホットウォーだよ
152 19/02/04(月)11:30:47 No.566970004
昨日TV見てたらりんちゃんがソ連の人的資源は無尽蔵だって演説してた 人的資源って資本主義臭い用語だなと思ってたけど共産主義用語だったのか
153 19/02/04(月)11:30:57 No.566970030
次やったら近代的な文明は確実に衰退するよな…
154 19/02/04(月)11:31:12 No.566970057
>IMFとは何だったんだ… 国際通貨基金…
155 19/02/04(月)11:31:23 No.566970086
WW4は棍棒と投石バトルになるらしいから生き延びようぜ
156 19/02/04(月)11:31:32 No.566970108
米中も貿易戦争で止まってくれるだろう というか止まってくれ
157 19/02/04(月)11:32:42 No.566970266
>米中も貿易戦争で止まってくれるだろう >というか止まってくれ いいや代理戦争くらいはさせてもらう
158 19/02/04(月)11:32:43 No.566970270
なんなら貿易戦争もやめてほしいんですけお…
159 19/02/04(月)11:33:03 No.566970303
次の大戦はロボットvs人間だよ俺は詳しいんだ
160 19/02/04(月)11:33:19 No.566970342
米中どっちが負けでも日本は巻き込まれるのでは…
161 19/02/04(月)11:34:35 No.566970501
>米中どっちが負けでも日本は巻き込まれるのでは… その二国間で戦争が始まるとして 戦場になるのも爆撃されたりするのも日本なんだろうな
162 19/02/04(月)11:34:35 No.566970502
アメリカが軍事産業からの突き上げで定期的な戦争を必要としていて その矛先として謎の破壊兵器開発をでっち上げて 中東の非戦闘員の生活めちゃめちゃにした構図は 後の歴史書ではすごい悪事として書かれそうな気はする
163 19/02/04(月)11:34:42 No.566970517
経済的にも巻き込まれるしドンパチ的にも無関係ではいられない立地だから祈るしかないんだ
164 19/02/04(月)11:34:46 No.566970529
>米中どっちが負けでも日本は巻き込まれるのでは… 二枚舌外交が必要だ
165 19/02/04(月)11:35:12 No.566970589
>まあ今でも中国orロシアorアメリカのどれかがどれかに核ミサイルを飛ばした時点で世界が核の炎に包まれるの変わってないよね 可能性としてはあまりない 米国がファーストストライク(先制核攻撃)を実施するなら対抗側であるロシアの核戦力は初動で8割以上叩けるから事実上反撃能力がなく 報復自体が起きない 対中ならほぼ100％ 一方的な戦いになる
166 19/02/04(月)11:35:26 No.566970617
>米中どっちが負けでも日本は巻き込まれるのでは… そこでＴＰＰ
167 19/02/04(月)11:35:27 No.566970619
というか貿易戦争の時点で日本への被害が…
168 19/02/04(月)11:35:33 No.566970624
>互いに損だからやるわけねーし！してても起こるときは起こるからね 貧すれば鈍するからね
169 19/02/04(月)11:36:21 No.566970716
日本盾にしとこう状態だし中国がアメリカ本土に核撃つのと同時に 日本も軍事攻撃受けるのは間違いないよね
170 19/02/04(月)11:36:50 No.566970779
>ポーランドはわかるけど中国は民間人死にすぎじゃない？ 国土がずっと戦場になってたんだから餓死も大量に入ってた覚えがある 盧溝橋から足掛け8年もやってるんですぜ
171 19/02/04(月)11:36:54 No.566970786
中国は絶対引かないよ トランプ任期中だけやり過ごせばいいやとしか思ってない
172 19/02/04(月)11:37:53 No.566970902
>二枚舌外交が必要だ えげれすじんを外交官に据えよう
173 19/02/04(月)11:38:07 No.566970929
民間人死にすぎはゲリラやったかどうかもあるからなあ… 基本ゲリラ兵は民間人カウントなはずだし
174 19/02/04(月)11:39:00 No.566971035
>可能性としてはあまりない >米国がファーストストライク(先制核攻撃)を実施するなら対抗側であるロシアの核戦力は初動で8割以上叩けるから事実上反撃能力がなく 報復自体が起きない 対中ならほぼ100％ >一方的な戦いになる 実際に起きたらそんな単純なもんじゃないと思うよ
175 19/02/04(月)11:39:31 No.566971103
>中国は絶対引かないよ >トランプ任期中だけやり過ごせばいいやとしか思ってない もう譲歩案をどんどん出してたような
176 19/02/04(月)11:40:25 No.566971204
中国中国言うが中国だって戦争したい訳じゃねぇからな！？ どれだけの損害でると思ってるんだ
177 19/02/04(月)11:40:30 No.566971212
>米国がファーストストライク(先制核攻撃)を実施するなら対抗側であるロシアの核戦力は初動で8割以上叩けるから事実上反撃能力がなく 報復自体が起きない 対中ならほぼ100％ 核戦力のみを純粋に見るなら米ソが圧倒的でさらに発射位置が自由な率でいうと米国圧倒的だからね…
178 19/02/04(月)11:41:09 No.566971295
中国人はどこかと戦争で始めたら四方八方から棒で殴られると知ってるからな
179 19/02/04(月)11:41:13 No.566971303
>>二枚舌外交が必要だ >えげれすじんを外交官に据えよう もう一枚の舌で日本人を騙すからNG
180 19/02/04(月)11:41:16 No.566971309
気軽に撃とうとしないでいただきたい…
181 19/02/04(月)11:41:58 No.566971401
>中国中国言うが中国だって戦争したい訳じゃねぇからな！？ >同時に民主化革命が蜂起してどれだけの損害が共産党にでると思ってるんだ
182 19/02/04(月)11:42:33 No.566971471
譲れないラインはあるけどそれはそうと相手を本気にはさせたくないってお互いそう思ってるよ外交なんてそんなんでいいんだよ…
183 19/02/04(月)11:42:42 No.566971494
>日本も軍事攻撃受けるのは間違いないよね 日本は中距離ミサイルの射程でアメリカがそれ関係の条約破棄したから日本にミサイル持ち込まれる可能性否定できないしね アメリカが中距離ミサイル条約破棄したのはNATO関連の方が影響大きいけど
184 19/02/04(月)11:44:57 No.566971755
中国の核戦力を過大に評価する向きがあるけど米ソの保有量や核戦術の柔軟性と比べると圧倒的にしょぼい
185 19/02/04(月)11:45:14 No.566971791
中国はまだ経済を安定させられてるから民衆も黙らせられてるけど 戦争なんか始めたら政府が転覆させられそうだ
186 19/02/04(月)11:45:14 No.566971794
※万人 ってのがコワイ ていうかやっぱソ連死に過ぎだって
187 19/02/04(月)11:45:39 No.566971847
>どれだけの損害でると思ってるんだ 米国軍がまともに対処したなら 米国 軍事基地・重要施設・空母群・弾道ミサイル施設などに被害～500万から700万人程度 中国 軍事基地・重要施設・空母群・弾道ミサイル施設・主要大都市・工業地帯で1～1.5億程度の損害 やるだけ無駄なのは人民解放軍が一番よくわかってるよ
188 19/02/04(月)11:45:51 No.566971869
日本だけソースが国内じゃねーか 信じて大丈夫？大本営発表じゃない？
189 19/02/04(月)11:45:59 No.566971883
案外ヨーロッパで人死んでないな…
190 19/02/04(月)11:46:43 No.566971972
>中国の核戦力を過大に評価する向きがあるけど米ソの保有量や核戦術の柔軟性と比べると圧倒的にしょぼい 最終的に勝つ負けるの話ならそうだけど一発でも通って大都市の中枢に落ちたら甚大な被害だからな
191 19/02/04(月)11:46:51 No.566971987
>日本は中距離ミサイルの射程でアメリカがそれ関係の条約破棄したから日本にミサイル持ち込まれる可能性否定できないしね >アメリカが中距離ミサイル条約破棄したのはNATO関連の方が影響大きいけど アメリカって主目的達成するために正反対の方面で条件満たそうといろいろしてない？
192 19/02/04(月)11:46:55 No.566971997
やっぱりアジアって野蛮で人の命が軽いわ… ロシアとドイツはもちろんアジアです
193 19/02/04(月)11:47:26 No.566972071
別に独裁自体にどうこう言うつもりは無いけど独裁は安定性を失ったらすぐ転覆するから凄い大変 戦争なんかしたら安定性を失うのわかりきってる
194 19/02/04(月)11:48:14 No.566972165
戦死者より自国で粛正してる人数の方が圧倒的に多い
195 19/02/04(月)11:50:12 No.566972412
核戦争が開始した時点で両陣営相手の国土と中枢構造を出来るだけ破壊しようしか選択肢が無くなるのは 冷戦時代と変わってないんだよね 絶対そうなるとヤバいからやめようぜ！ な！ って口約束しただけで
196 19/02/04(月)11:50:36 No.566972466
中国の民間人の死者の少なさが日本軍の規律の高さを物語ってるよね
197 19/02/04(月)11:50:44 No.566972479
>戦死者より自国で粛正してる人数の方が圧倒的に多い 独ソ戦はめっちゃドイツ側が殺してるがな…ロシア人半分に減らす計画立ててたし
198 19/02/04(月)11:51:17 No.566972549
なんでみんな民間人に攻撃するんだよ！
199 19/02/04(月)11:51:33 No.566972577
>>どうしてそんなことするの… >民間人も逃げずに軍に協力したりいざとなれば武器を持って戦ってね！って… >ソ連は女性兵士も多かったから他国と毛色が違うのかもしれんけどとにかく軍民問わず戦わせた 共産主義ってやっぱクソだな！
200 19/02/04(月)11:51:35 No.566972584
イタリア兵は惰弱などとよく言われるが むしろ上の人間の利権の都合で起こされる戦争で奮戦するほうが馬鹿 故郷を守る戦いでは奮戦するあたり一貫してる
201 19/02/04(月)11:51:37 No.566972591
北朝鮮の核開発がある程度ほっとかれてたのも 太平洋を経由する技術がなくて落とすなら韓国か日本だろ代理戦争乙って思われてたからなのかな
202 19/02/04(月)11:52:49 No.566972752
乙って…
203 19/02/04(月)11:52:49 No.566972754
>>>それやってたのは共産党で国民党は割と正面から殴りあってる >>>負けてる… >>国家を守ろうとして疲弊した国民党ボコって追い出せばその後天下とれるんじゃね！？ >取ったじゃん >そんで戦後は国民党が逆に旧日本軍に泣きついたし なんというかせこいな共産主義者って...
204 19/02/04(月)11:53:04 No.566972781
>イタリア兵は惰弱などとよく言われるが >むしろ上の人間の利権の都合で起こされる戦争で奮戦するほうが馬鹿 >故郷を守る戦いでは奮戦するあたり一貫してる せめて話の流れは読もうぜ
205 19/02/04(月)11:53:42 No.566972869
ソ連は畑で兵士が取れるの？
206 19/02/04(月)11:53:52 No.566972894
レニングラードにやったことを考えるとそりゃベルリンまで攻め込むわ…ってなる
207 19/02/04(月)11:54:07 No.566972925
>なんでみんな民間人に攻撃するんだよ！ ゲリラっていうかパルチザンが市街地に逃げ込むから
208 19/02/04(月)11:54:11 No.566972931
>なんというかせこいな共産主義者って... 何主義であれあの状況なら最善手ではないかな
209 19/02/04(月)11:54:26 No.566972970
聞かれてもないのに中国云々言い出すやつは何処にでもいるな
210 19/02/04(月)11:54:38 No.566972989
>>>どうしてそんなことするの… >>民間人も逃げずに軍に協力したりいざとなれば武器を持って戦ってね！って… >>ソ連は女性兵士も多かったから他国と毛色が違うのかもしれんけどとにかく軍民問わず戦わせた >共産主義ってやっぱクソだな！ これやらなかったらソ連はもっとやられてたほど押されてたんで…
211 19/02/04(月)11:54:50 No.566973022
>>可能性としてはあまりない >>米国がファーストストライク(先制核攻撃)を実施するなら対抗側であるロシアの核戦力は初動で8割以上叩けるから事実上反撃能力がなく 報復自体が起きない 対中ならほぼ100％ >>一方的な戦いになる >実際に起きたらそんな単純なもんじゃないと思うよ トランプなら成功させれると思うけどね それでロシアと中国が死滅すればそれこそ世界平和の完成だし
212 19/02/04(月)11:54:57 No.566973030
>戦死者より自国で粛正してる人数の方が圧倒的に多い 喰らえ！大躍進！
213 19/02/04(月)11:55:25 No.566973086
>なんでみんな民間人に攻撃するんだよ！ 攻撃しなくても食糧を断つだけで死んでいくぜ！共食いしたりもするぜ！
214 19/02/04(月)11:55:28 No.566973094
>>>>それやってたのは共産党で国民党は割と正面から殴りあってる >>>>負けてる… >>>国家を守ろうとして疲弊した国民党ボコって追い出せばその後天下とれるんじゃね！？ >>取ったじゃん >>そんで戦後は国民党が逆に旧日本軍に泣きついたし >なんというかせこいな共産主義者って... この時期の共産党は凄い弱かったので…
215 19/02/04(月)11:55:49 No.566973141
>>>二枚舌外交が必要だ >>えげれすじんを外交官に据えよう >もう一枚の舌で日本人を騙すからNG もしそんな事しようものなら日本がイギリス人を全滅させるだけだよ...
216 19/02/04(月)11:55:52 No.566973146
>攻撃しなくても食糧を断つだけで死んでいくぜ！共食いしたりもするぜ！ 酷い…
217 19/02/04(月)11:56:57 No.566973295
共産というか毛のおじさんは時流の乗り方が神がかってる 性癖と性欲もレベル高い
218 19/02/04(月)11:56:58 No.566973297
>>どれだけの損害でると思ってるんだ >米国軍がまともに対処したなら >米国 軍事基地・重要施設・空母群・弾道ミサイル施設などに被害～500万から700万人程度 >中国 軍事基地・重要施設・空母群・弾道ミサイル施設・主要大都市・工業地帯で1～1.5億程度の損害 >やるだけ無駄なのは人民解放軍が一番よくわかってるよ 結局黄色人種の浅知恵で勝てるほど白人は甘くないわな
219 19/02/04(月)11:57:43 No.566973396
ソ連はモスクワまであと1歩の所まで攻められてるしな
220 19/02/04(月)11:57:58 No.566973432
にんげんはばかだな…
221 19/02/04(月)11:58:54 No.566973539
>もしそんな事しようものなら日本がイギリス人を全滅させるだけだよ...
222 19/02/04(月)11:58:55 No.566973540
一番凄いのはこの損害をベビーブームで即帳消しにしてる日本だと思う むしろ戦前よりも国力比では圧倒的な立場になってるしこの国ヤバイ
223 19/02/04(月)11:58:58 No.566973549
戦没者と言われると戦って死んだ人のイメージしかないよねみんな 人は戦わずに戦争で死ねるのだ…
224 19/02/04(月)11:59:13 No.566973578
>共産というか毛のおじさんは時流の乗り方が神がかってる あいつ読みというか流れに対する臭覚だけは化け物じみてるからなぁ… 戦後の政争でもそれでことごとく対抗馬潰してるし
225 19/02/04(月)11:59:41 No.566973639
>一番凄いのはこの損害をベビーブームで即帳消しにしてる日本だと思う >むしろ戦前よりも国力比では圧倒的な立場になってるしこの国ヤバイ 本土が戦場になってねえからだよ…
226 19/02/04(月)12:00:17 No.566973714
ドイツも日本もリカバリー力ヤバくない？ ドイツなんか二回も負けてるよね
227 19/02/04(月)12:00:31 No.566973740
日本軍人の戦死者も餓死抜いたらかなり減らない？
228 19/02/04(月)12:00:57 No.566973798
>ドイツなんか二回も負けてるよね 二回ともアメリカの支援で復興というのが…