虹裏img歴史資料館

1 19/02/03(日)20:30:40 No.566836519

buoooooo!!

2 19/02/03(日)20:30:56 No.566836600

詳しく聞かせろ！！！

3 19/02/03(日)20:31:56 No.566836950

そいつの名はアラリック ゴート族の一部族を率いる部族の王だったんぬ アラリックの部族は最初ローマと契約を結んだ同盟部族だったんぬ でもローマのために遠征行って1万人とか死者出して戦ったのにローマがおちんぎんをケチったんぬ アラリックはキレたんぬ

4 19/02/03(日)20:32:34 No.566837152

そんなビザンツのロス人親衛隊員じゃあるまいし

5 19/02/03(日)20:33:01 No.566837330

レイストームを思い出す

6 19/02/03(日)20:35:54 No.566838442

アラリック率いる部族はローマとの同盟を解消してローマ内辺境の都市を略奪し始めたんぬ これにはローマも焦ってアラリックに「ローマ軍司令官」の肩書プレゼントして大人しくして！ってお願いしたんぬ でもアラリックは止まらずにローマの本拠地イタリア半島入口まで迫ったんぬ アラリックは一度軍を止めて未払いのおちんぎんを払うんぬ！ってローマに要求したんぬが ローマ側もない袖は振れんぬというので引き延ばし交渉してたんぬ

7 19/02/03(日)20:38:45 No.566839482

ローマの優秀な交渉役だったスティリコはアラリックとその部族を役職とか辺境での定住権交渉とかで懐柔してたんぬ ところがローマ皇帝がスティリコをゴート族と密通した容疑で処刑してしまうんぬ おまけに皇帝はローマ領域内のゴート族をぶち殺せ！って扇動までしたんぬ アラリックはキレたんぬ あと迫害されたゴート族も続々とアラリックの元に集まったんぬ

8 19/02/03(日)20:38:56 No.566839549

ギリシャのオイディプス王も道で出会った老人(実は父王)と口論になって殴り殺してたね

9 19/02/03(日)20:39:36 No.566839785

Age of empires2の拡張シナリオにもあったなあアラリック

10 19/02/03(日)20:42:07 No.566840608

ﾊﾟﾜｱｯしたアラリックの軍勢はローマにずんずん迫りローマ側がおちんぎん払うから許して！って命乞いしたけど それだけじゃ駄目でゴート族奴隷も開放してね♪って蹴ったんぬ そしてついに都市ローマの防御は崩され偉大なるローマ帝国の首都は略奪されたんぬ これがきっかけで西ローマ帝国は急速に崩壊していくんぬ

11 19/02/03(日)20:42:43 No.566840812

ひどい

12 19/02/03(日)20:42:53 No.566840865

ゴート族強いな！

13 19/02/03(日)20:43:07 No.566840946

これはしょうがない感じ

14 19/02/03(日)20:43:18 No.566841027

スレタイとは全く違わない？

15 19/02/03(日)20:43:24 No.566841067

そのころはローマは首都ではないのでは

16 19/02/03(日)20:43:31 No.566841120

ゴート族ならぬ暴徒族ってか!

17 19/02/03(日)20:43:50 No.566841219

お給料は払わないとダメだよ！

18 19/02/03(日)20:45:58 No.566841972

興味深いのはアラリックはローマ帝国に実質トドメを刺した人物ではあるけど ローマ帝国絶対殺すマンではなかったことなんぬ ローマ略奪の時も市街地全部焼いて更地にするようなことはせず金目の物を持ってっただけだし キリスト教徒が教会は見逃して！ってお願いしたら教会の建物にも中身にも手をつけなかったって当のキリスト教徒が書き残してたりするんぬ アラリックはローマ帝国を滅ぼしたかったんじゃなくてローマ帝国に正当な報酬と地位を認めてもらいたかったんじゃないかというのが主流の見かたなんぬ そういう意味で「え…俺今やりすぎちゃいましたか？」と通じるものがあるんぬ

19 19/02/03(日)20:50:35 No.566843515

王様はムカつくけど王様になり替わりたいとか王国そのものをぶっ潰したいとは思ってなかったんぬなー

20 19/02/03(日)20:51:54 No.566843935

やりすぎの意味合いが違うだろぉ!(ブォォォ)

21 19/02/03(日)20:53:19 No.566844411

まあちょっとニュアンスは違う感があるけど面白かったんぬ

22 19/02/03(日)20:54:23 No.566844738

おちんぎんはちゃんと払わないとダメだと分かったんぬ

23 19/02/03(日)20:54:55 No.566844922

傭兵は残業代未払いだとすぐ反乱起こすから怖いよな…

24 19/02/03(日)20:55:24 No.566845060

おちんちん払うって何だよってﾌﾞｵｵｵしそうになったよ

25 19/02/03(日)20:56:58 No.566845566

傭兵にお金は払わないと国がダメになるんだな

26 19/02/03(日)20:57:02 No.566845585

>傭兵は残業代未払いだとすぐ反乱起こすから怖いよな… まあ文字通り命かけて戦ってるから…

27 19/02/03(日)20:57:10 No.566845636

ゴート族クズすぎるんぬ！ 皆殺しにするんぬ！

28 19/02/03(日)20:58:00 No.566845889

ローマの方の賃金未払いにも理由はあって当時ローマは超財政難だったんぬ 拡張して戦争して奴隷かっぱらってーのサイクルが回ってるうちはよかったんぬが 戦争ふっかける相手がいなくなって食糧生産する奴隷は足りないのに 平和だから人口増えすぎて食糧生産追いつかなくなったりしてたんぬ おかげで常備軍は維持できなくなり同盟部族傭兵に頼りっきりだったからアラリックが暴れまわれたというのもあるんぬ

29 19/02/03(日)20:59:01 No.566846159

つまり俺達にはおちんぎんが入りローマの婦女子にはおちんちんが入っちゃいますしちゃんたんだな

30 19/02/03(日)20:59:02 No.566846161

鎌倉武士みたいな話だ やはり成長に頼り切ったやり方はダメだな！

31 19/02/03(日)20:59:13 No.566846205

皇帝は優秀な交渉役ころころしてしまったのはなぜなんぬ？嫌いだったぬ？

32 19/02/03(日)20:59:33 No.566846301

財政難だからって遠征行かせといて未払いはダメだよ!

33 19/02/03(日)20:59:40 No.566846345

ローマ皇帝は世紀末世界のモヒカンみたいな刹那主義に溢れた奴が多いんぬが そうなった責任は多分にローマ市民に有るんぬ オクタヴィアヌスの後を継いだ二代目皇帝ティベリウスと言う皇帝が居るんぬ 正確には権力者になりたくないからプリンチプスで通したんぬが ティベリウスは生まれからして不幸だったんぬ父親は反カエサル派だったので生まれた乳児期から賞金首 大赦命令が出て四歳でローマに帰ったと思ったら母親をオクタヴィアヌスに寝取られ残った父親の世話をする毎日 そんな実の父はティベリウスが九歳の時に死んで初めての公務が親父の追悼演説と言うんだから振るってるんぬ そこからティベリウスは継子としてオクタヴィアヌスに引き取られたんぬが待っていたのは更なる地獄なんぬ ライバルである他の血族者からは血の繋がりの無い存在といびられ オクタヴィアヌスからは継子としてスパルタ生活を受ける日々

34 19/02/03(日)21:00:04 No.566846466

やっぱ近衛兵が次々に湧いてくるのかなゴート

35 19/02/03(日)21:00:39 No.566846645

最初におちんぎんケチったのは東ローマ皇帝で スティリコと奴隷ころころしたのは西ローマ皇帝なのか ややこしいな

36 19/02/03(日)21:00:41 No.566846654

戦争国家は滅ぼす相手がいなくなると自分が滅ぶというわけか

37 19/02/03(日)21:01:00 No.566846757

>拡張して戦争して奴隷かっぱらってーのサイクルが回ってるうちはよかったんぬが 御恩と奉公システムの欠陥と同じだな

38 19/02/03(日)21:03:10 No.566847453

>皇帝は優秀な交渉役ころころしてしまったのはなぜなんぬ？嫌いだったぬ？ ちょっと面倒な理由があるんぬ 有能な将軍だったスティリコは二つに分かれた西ローマと東ローマ両方から引き抜きを受けてたんぬ そうするとスティリコが実力持つと将来的に自分の側の害になるかもって両方が思ったんぬ そしてアラリックとの交渉に張り付いてる間に政治的に蹴落とされてしまったんぬなー

39 19/02/03(日)21:03:42 No.566847624

まあ他にも色々要因重なってるよね ゲルマン民族の大移動はもちろんアントニヌス勅令も遠因だって言われてるし

40 19/02/03(日)21:03:47 No.566847648

ローマ皇帝の妹ブラキディアさんはこのゴート族の略奪で連れ去られてアラリックの弟と結婚してるんぬ その後なんやかんやあってローマにもどって再婚したり息子を皇帝にしたり波乱万丈な人生だったぬが このブラキディアさんが死んだ次の年にはアルテラさんがローマ略奪に来てるんぬローマぼろぼろなんぬ

41 19/02/03(日)21:04:03 No.566847743

ローマの奴隷は扱いがいいなんて話もあるけど 農奴と鉱山夫は使い捨てだったらしいしな…

42 19/02/03(日)21:04:34 No.566847877

>最初におちんぎんケチったのは東ローマ皇帝で >スティリコと奴隷ころころしたのは西ローマ皇帝なのか >ややこしいな そこらへんはちょっとはしょったんぬがこのころローマは分離してくっついてまた分離してとかやってるんぬ ゲッターローマなんぬ

43 19/02/03(日)21:04:50 No.566847966

>そうするとスティリコが実力持つと将来的に自分の側の害になるかもって両方が思ったんぬ カワイソ…

44 19/02/03(日)21:06:10 No.566848334

奴隷も拾われたところ次第だったんかなローマ

45 19/02/03(日)21:06:27 No.566848419

そもそもアラリックはスティリコの元配下とあるな 手のうちバレてたから2回もケンカで負けてるのね

46 19/02/03(日)21:06:30 No.566848430

その辺に限って言えば日本も笑えないね 元寇で「勝った者には相手の領地を好きに出来る」という理由の上で成り立った世界が 全くの外部からの侵略によって「勝ったけど相手に責任を取れないから報酬はあげられない」みたいな そんな理屈で実際に元寇の被害に遭った地域に対してろくな保証が出来なかったんだから

47 19/02/03(日)21:07:36 No.566848758

>そしてアラリックとの交渉に張り付いてる間に政治的に蹴落とされてしまったんぬなー ぬあ…政治ゲームに負けたんぬなあ

48 19/02/03(日)21:07:40 No.566848780

西ローマ帝国と東ローマ帝国ってどっちが長生きしたんだっけぬ

49 19/02/03(日)21:07:47 No.566848824

>農奴と鉱山夫は使い捨てだったらしいしな… そういうのは戦争で捕虜にした兵士を使うと聞いて頭がいいなと思ったんぬ 反逆してくる戦力は使い潰すとか賢いんぬ

50 19/02/03(日)21:07:49 No.566848836

奴隷と言ってもなんかやらかして市民権失ってる程度の人もいるから

51 19/02/03(日)21:07:50 No.566848847

>ローマの奴隷は扱いがいいなんて話もあるけど 家庭内の奴隷は肉体労働系よりはマシというだけで 虐待やレイプされたりもした

52 19/02/03(日)21:08:11 No.566848958

家内奴隷にしたってヒステリックで更年期障害な主人とかサディズム増し増しな主人とかに当たったら悲惨だし…

53 19/02/03(日)21:08:48 No.566849138

東は15世紀まで持ったって世界史で習っただろ(ﾌﾞｫｫｫｫ!)

54 19/02/03(日)21:09:34 No.566849363

数々の苦難を乗り越えてオクタヴィアヌスの跡を継いだティベリウスを待っていたのはさらなる地獄だったんぬ オクタヴィアヌスの公共事業で破たん寸前になった国家財政 除隊期限を守られず退職金の給付も受けられない兵士の反乱 百万にも膨れ上がったローマ市民に各属州から食料を調達する日々 旧式化した軍隊の装備に整備の遅れた海軍の艦隊 東方に接するパルティアは策動し金融危機や自然災害は不断に帝国を揺るがしていたんぬ

55 19/02/03(日)21:09:44 No.566849415

>やはり成長に頼り切ったやり方はダメだな！ ぬ 現状の自由市場経済もまた永遠に成長することを前提したシステムなんぬ

56 19/02/03(日)21:10:10 No.566849525

>西ローマ帝国と東ローマ帝国ってどっちが長生きしたんだっけぬ 西ローマ帝国は5世紀ごろ 東ローマ帝国は15世紀に滅んでるんぬ 東ローマ帝国の生き残りっぷりはパねえんぬ

57 19/02/03(日)21:10:13 No.566849538

>西ローマ帝国と東ローマ帝国ってどっちが長生きしたんだっけぬ 当然東なんぬ

58 19/02/03(日)21:10:53 No.566849760

ティベリウスはアヌスの血族がことごとく病没したから結局消去法で皇帝になったけど アヌス時代の放漫財政のツケをなんとかしようと緊縮財政敷いたもんで超絶不人気で いろいろ陰謀にも巻き込まれたせいですっかり人間不信になってカプリ島に隠棲したけど いなくなったことをいいことに幼児趣味だなんだとあることないこと言いふらされて 死んだという報が届くと市民が喝采したというところまでは聞いたことがある 跡目を継いだカリグラのせいで後がもっと大変なことになったところまでワンセット

59 19/02/03(日)21:10:56 No.566849773

中世とはつまるところ西ローマが崩壊して 東ローマも滅びるまでの間と考えればだいたいあってるぬ

60 19/02/03(日)21:11:44 No.566850009

>現状の自由市場経済もまた永遠に成長することを前提したシステムなんぬ 大災害か大戦争があれば息がつけるんぬ

61 19/02/03(日)21:11:53 No.566850057

貿易も農業もおいしい所は全部東が持ってった

62 19/02/03(日)21:12:42 No.566850317

可哀想なローマ

63 19/02/03(日)21:12:54 No.566850386

けれどティベリウスはくじけなかったんぬ 市民のために増税はせず無償の食糧給付も削減せず 兵士たちの除隊期限を守り退職金を支給し陳腐化した装備を刷新し 新しく艦隊を再整備 パルティアは謀略で起こしたお家騒動で粉砕し 物価統制で食糧危機を解消し金融危機を防ぎアジア地域を天才から復興させ これだけのことを無駄な支出の効率化だけで成し遂げたんぬ

64 19/02/03(日)21:13:30 No.566850576

東ローマ帝国の最期もかなり劇的なんで興味あったら調べてみると面白いかもしれんぬ 帝国とともに我死なん！って親衛隊とともに敵軍に切り込んでいったラストエンペラーコンスタンティノス11世はカッコいいんぬ まあその台詞とかは後世の創作の可能性が高いんぬが

65 19/02/03(日)21:13:39 No.566850618

>中世とはつまるところ西ローマが崩壊して >東ローマも滅びるまでの間と考えればだいたいあってるぬ 塩野おねーさんのおかげでなんとなくイメージはつかめるんぬが 西ローマ滅亡→ナポレオンの台頭の間のイメージがつかめないんぬ…

66 19/02/03(日)21:13:58 No.566850709

天才では？

67 19/02/03(日)21:14:09 No.566850771

当時の西ローマ皇帝ホノリウスがローマ屈指の愚帝

68 19/02/03(日)21:14:11 vPBo3xoU No.566850776

ローマ崩壊後のヨーロッパなんて人類史的になんの価値もないからなほんと

69 19/02/03(日)21:14:39 No.566850911

ティベリウスさん当代はボロクソ言われてるけど後年評価されてるの嬉しいと思うのかな 後年評価されるより当代評価される方が良くない？

70 19/02/03(日)21:14:44 No.566850928

>これだけのことを無駄な支出の効率化だけで成し遂げたんぬ 名君やな

71 19/02/03(日)21:14:45 No.566850932

ティベリウスすごくない…？

72 19/02/03(日)21:14:51 No.566850960

有能すぎると始末されるんだな

73 19/02/03(日)21:14:58 No.566851005

この時代だと既にもう都市としてのローマは荒れ果てて首都ですら無いよね 人口も最盛期は150万近かったのが20万人ぐらいまで減ってる

74 19/02/03(日)21:15:29 No.566851164

ローマの名君はマジ天才でローマの暗君はマジなんなのマジって感じなんぬ どっちに振れてもスケールがでかいんぬ

75 19/02/03(日)21:15:37 vPBo3xoU No.566851198

>この時代だと既にもう都市としてのローマは荒れ果てて首都ですら無いよね >人口も最盛期は150万近かったのが20万人ぐらいまで減ってる なんの価値もないな...

76 19/02/03(日)21:15:43 No.566851224

>ローマ皇帝は世紀末世界のモヒカンみたいな刹那主義に溢れた奴が多いんぬが >そうなった責任は多分にローマ市民に有るんぬ >オクタヴィアヌスの後を継いだ二代目皇帝ティベリウスと言う皇帝が居るんぬ スレが落ちるまでに語り尽くせるのかな…

77 19/02/03(日)21:16:06 No.566851364

まあ首都はラヴェンナだからね

78 19/02/03(日)21:16:14 No.566851411

人口そこまで減るともう何もできないレベルだな…

79 19/02/03(日)21:16:24 No.566851467

もちろん節約を図る以上自分も無駄遣いはせず 人からの献金も遺贈も受け取らず余った前日の食事を飽食のローマでは珍しく捨てずに次の日に食べるというような節制ぶりだったんぬ けれどティベリウスは不人気だったんぬ 無駄な支出として削減したのが剣闘士による試合やサーカスだったからなんぬ 死んだ時には死体を罪人並みに川に放り込めとまで言われたんぬ 以来ローマ皇帝は国のために頑張るよりも市民の関心買うことの重要性を学んだんぬ

80 19/02/03(日)21:16:34 vPBo3xoU No.566851525

>ローマの名君はマジ天才でローマの暗君はマジなんなのマジって感じなんぬ >どっちに振れてもスケールがでかいんぬ そしてローマが倒れたせいで以後のヨーロッパ史は小粒の奴が延々と潰し合うつまんないものになっちゃった

81 19/02/03(日)21:16:45 No.566851576

>ローマの名君はマジ天才でローマの暗君はマジなんなのマジって感じなんぬ エラガバルスはきっと「」好みだと思うんぬ

82 19/02/03(日)21:17:10 No.566851711

なんでローマが滅んだのかよくわかるんぬ…

83 19/02/03(日)21:17:16 vPBo3xoU No.566851735

>人口そこまで減るともう何もできないレベルだな… ローマがいないとヨーロッパってほんと何にも出来ないんだなって

84 19/02/03(日)21:17:21 No.566851755

ローマ帝国なのにローマが首都じゃないんぬ…？

85 19/02/03(日)21:17:45 No.566851868

パンとサーカスってやつか

86 19/02/03(日)21:17:56 No.566851932

>そしてローマが倒れたせいで以後のヨーロッパ史は小粒の奴が延々と潰し合うつまんないものになっちゃった その後の発展を見るに下手に大帝国が統一しない方がいいんじゃねえの？

87 19/02/03(日)21:17:58 No.566851941

滅んだ時にはもう首都ローマも斜陽だったからね

88 19/02/03(日)21:18:12 vPBo3xoU No.566852016

>>人口そこまで減るともう何もできないレベルだな… >ローマがいないとヨーロッパってほんと何にも出来ないんだなって 衛生レベルでは現代でもローマ時代に遠く及ばないのがヨーロッパぬ

89 19/02/03(日)21:18:16 No.566852033

ローマ皇帝なんてなってもどうせ5年くらいで反乱で殺されるんぬ

90 19/02/03(日)21:18:33 No.566852104

>ローマ帝国なのにローマが首都じゃないんぬ…？ 軍人皇帝時代という激しい内戦の時代が100年ぐらい続いてローマは荒廃し首都も他所に移転してた それを収めたのがキリスト教を受け入れたコンスタンティヌス帝

91 19/02/03(日)21:18:34 No.566852109

>ローマの奴隷は扱いがいいなんて話もあるけど >農奴と鉱山夫は使い捨てだったらしいしな… ローマ人の歴史で有名な塩野七生の本はあくまでも小説なんぬ 奴隷の話みたいに都合の悪い部分はだいぶ省かれてるんぬ

92 19/02/03(日)21:18:35 vPBo3xoU No.566852112

>>そしてローマが倒れたせいで以後のヨーロッパ史は小粒の奴が延々と潰し合うつまんないものになっちゃった >その後の発展を見るに下手に大帝国が統一しない方がいいんじゃねえの？ 衰退の一途じゃねえかな...

93 19/02/03(日)21:18:44 No.566852168

>ローマがいないとヨーロッパってほんと何にも出来ないんだなって 何言ってんの？

94 19/02/03(日)21:18:50 No.566852204

>そしてローマが倒れたせいで以後のヨーロッパ史は小粒の奴が延々と潰し合うつまんないものになっちゃった それだからオスマントルコ嫌いEU4で調子に乗って拡大すること多くて邪魔だし

95 19/02/03(日)21:19:09 vPBo3xoU No.566852305

>>ローマの奴隷は扱いがいいなんて話もあるけど >>農奴と鉱山夫は使い捨てだったらしいしな… >ローマ人の歴史で有名な塩野七生の本はあくまでも小説なんぬ >奴隷の話みたいに都合の悪い部分はだいぶ省かれてるんぬ それでも中世ヨーロッパの下層民よりかは遥かに良い生活をしていたというね

96 19/02/03(日)21:19:31 No.566852447

>衛生レベルでは現代でもローマ時代に遠く及ばないのがヨーロッパぬ ローマの風呂なんて超不衛生だぞ

97 19/02/03(日)21:19:42 No.566852502

>それでも中世ヨーロッパの下層民よりかは遥かに良い生活をしていたというね 何いってんの？

98 19/02/03(日)21:19:44 No.566852510

>何言ってんの？ ローマのスレがたつといつものヨーロッパディスのまさはるマンがくるんぬ

99 19/02/03(日)21:19:58 vPBo3xoU No.566852572

>>ローマがいないとヨーロッパってほんと何にも出来ないんだなって >何言ってんの？ 結局ローマ抜きの独自のものをヨーロッパは生み出せなかったんだ

100 19/02/03(日)21:20:28 No.566852715

つまりローマは京都みたいな感じぬ…？

101 19/02/03(日)21:20:29 vPBo3xoU No.566852721

>>何言ってんの？ >ローマのスレがたつといつものヨーロッパディスのまさはるマンがくるんぬ でもローマが偉大な帝国なのは事実なんぬ それから目をそらしてはいけないんぬ

102 19/02/03(日)21:20:53 No.566852867

>ローマのスレがたつといつものヨーロッパディスのまさはるマンがくるんぬ フランス国旗でスレ立てて暴れてるやつと同じ人なのかなあれ…

103 19/02/03(日)21:21:13 No.566852965

>衛生レベルでは現代でもローマ時代に遠く及ばないのがヨーロッパぬ 疫病や寄生虫が蔓延してたローマと？

104 19/02/03(日)21:21:34 No.566853098

ローマの偉大さは否定しないけどそれは当時としてはというものであって 理想郷みたいな幻想を投影しちゃいけないと思うんぬ

105 19/02/03(日)21:21:43 No.566853160

>フランス国旗でスレ立てて暴れてるやつと同じ人なのかなあれ… まあ同じだろ

106 19/02/03(日)21:22:15 No.566853330

>ローマのスレがたつといつものヨーロッパディスのまさはるマンがくるんぬ スレも終わり際だけどID出るようなら管理するね…

107 19/02/03(日)21:22:44 vPBo3xoU No.566853483

>ローマの偉大さは否定しないけどそれは当時としてはというものであって >理想郷みたいな幻想を投影しちゃいけないと思うんぬ その後の中世が本当に酷い時代だったから... 人類史で中世期欧州より酷いところってたぶんない

108 19/02/03(日)21:23:11 No.566853648

>人類史で中世期欧州より酷いところってたぶんない ワハハ

109 19/02/03(日)21:23:32 No.566853777

ローマを過剰に理想化するのは海外が本場なんぬ

110 19/02/03(日)21:24:20 No.566854026

なんで中世=暗黒時代みたいに言われてるの？

111 19/02/03(日)21:24:43 No.566854151

上下水道に関しては今のオーストリアとかスイスあたりは欧州内で屈指の清潔さを誇ると思う 特にウィーンは素晴らしかった やや硬水だけど海外なのに生水飲める

112 19/02/03(日)21:24:45 No.566854166

>跡目を継いだカリグラのせいで後がもっと大変なことになったところまでワンセット わざとろくでもないの選んで嫌がらせかこれ！

113 19/02/03(日)21:25:02 No.566854254

上水道も大事だけど防疫の為には下水道の方が重要だよね！って気付いて改善した近現代ヨーロッパが古代ローマより不衛生ってのはよく分からん… 公衆浴場もぬるい湯を一日中湛えてるから伝染病の温床になったと言われてるし

114 19/02/03(日)21:25:17 No.566854342

エイジオブエンパイアでクソ強かったゴートに悲しき過去があったとは…

115 19/02/03(日)21:25:22 No.566854369

スイスの水道水はほとんどミネラルウォーターみたいなもんだよなあれ

116 19/02/03(日)21:26:08 No.566854612

>なんで中世=暗黒時代みたいに言われてるの？ 日本のオタクはキリスト教叩いとけば通みたいに勘違いしてるので ローマが多神教時代に既にボロボロに崩壊してたという事実を見なかった事にして中世が悪いと結論付けたがるから

117 19/02/03(日)21:26:20 No.566854660

>ローマを過剰に理想化するのは海外が本場なんぬ ぬ ナチス式敬礼もあれ元を辿ればローマ帝国のものなんぬ イタリアのファシスタ党という名前もローマ帝国の衛兵が持ってたファスケスが語源なんぬ どっちもローマ帝国っぽいものを再興しようとしてワシの意匠とかいろいろマネしてたんぬ

118 19/02/03(日)21:26:21 No.566854665

そもそもローマ時代は定期的に疫病大発生で万単位で死人出てたけど現代西欧でそんなに疫病パンデミックしてる…？

119 19/02/03(日)21:26:21 No.566854666

>なんで中世=暗黒時代みたいに言われてるの？ 史料が少ない上に分散してるんで情報がない 各地の貴族や修道院がちまちま書き残してた本はあるんだけど 図書館や大学みたいな安定した知の集積地がなかったから

120 19/02/03(日)21:26:50 vPBo3xoU No.566854828

>上下水道に関しては今のオーストリアとかスイスあたりは欧州内で屈指の清潔さを誇ると思う >特にウィーンは素晴らしかった >やや硬水だけど海外なのに生水飲める 逆にそれ以外は生水飲めないのかよ... やっぱ不衛生だなヨーロッパは

121 19/02/03(日)21:27:39 vPBo3xoU No.566855061

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122 19/02/03(日)21:27:44 No.566855088

ぬ そのコンスタンティノポリス攻略を成し遂げたオスマン帝国のメフメト2世も面白い君主なんぬ ローマ帝国とローマ皇帝の歴史に詳しくてキリスト教のことも神学者にまで教わってよく知ってたんぬ イスラム帝国のスルタンなのにローマ帝国と教会の腐敗と没落を嫌って物語と古典詩を愛しラテン語とギリシア語を詩集を読むことで独学で習得してたんぬ 皇帝コンスタンティノス11世への一般的には降伏勧告と呼ばれる文書は「かつて敬愛したローマ皇帝へ」という書き出しで始まってたんぬ…

123 19/02/03(日)21:27:48 No.566855108

終わり際になると元気になるな

124 19/02/03(日)21:27:52 No.566855128

>>跡目を継いだカリグラのせいで後がもっと大変なことになったところまでワンセット >わざとろくでもないの選んで嫌がらせかこれ！ 引きこもりとはいえ名君のティベリウスを不人気扱いしたからな… カリグラは催し物の時に皇帝が出席するのを皆勤でやり遂げただけで最初は名君扱いされたくらいなんぬ

125 19/02/03(日)21:28:04 No.566855202

>ID:vPBo3xoU ワハハ

126 19/02/03(日)21:28:04 No.566855205

>わざとろくでもないの選んで嫌がらせかこれ！ ぬ 一応本来2代目皇帝と目されていたアウグストゥスの有能な孫のゲルマニクスの息子で 就任当初は期待もされてたしわりと真面目にやってたんぬ 熱病で生死の境をさまよってからおかしくなったとされてるんぬ

127 19/02/03(日)21:28:11 No.566855245

ﾃﾞﾀｰ

128 19/02/03(日)21:28:14 No.566855265

プーチンもローマ風の胸像とか作ってたな

129 19/02/03(日)21:28:17 No.566855283

中世暗黒時代説はルネッサンスで生まれたと言われる ルネッサンスってギリシャ美術の再評価とイスラム方向へ逃げてたギリシャローマ時代の学問が逆輸入された時期なのでこの二つが無かった時代はギリシャもローマも引き継いでいない暗黒期！ってなった

130 19/02/03(日)21:28:18 No.566855294

>キリスト教布教以降じゃねローマがボロボロになったの 軍人皇帝のどこにキリスト教要素が？