虹裏img歴史資料館

1 19/01/06(日)20:23:49 No.560144151

気がついたか

2 19/01/06(日)20:26:57 No.560145226

言われるほどチートとかハーレムって多くないしな

3 19/01/06(日)20:27:55 No.560145599

心底つらそうなのはあんまり見たくないよね

4 19/01/06(日)20:29:23 No.560146076

チートはともかくハーレムがデフォって奴は明らかに伝聞でしかしらない そしてチート批判非なろうのいろんな作品に帰ってくる

5 19/01/06(日)20:31:44 No.560146799

読者が好きだからマガジンにヤンキー漫画が集まるのと同じでなろうにチートやハーレムがあったとしてもそれは戦略だから悪いことではないよね そういうのが求められる社会がおかしいというのならばもう何も言わないけど

6 19/01/06(日)20:33:54 No.560147529

努力要らないって言うけど実際はちまちました作業を長々続けてる作品のが多い印象がある

7 19/01/06(日)20:34:38 No.560147766

少なくともジャンプ漫画よりは努力してる作品は多い

8 19/01/06(日)20:34:52 No.560147854

今のマガジンにヤンキー漫画ほぼ無いけどな

9 19/01/06(日)20:36:03 No.560148253

>努力要らないって言うけど実際はちまちました作業を長々続けてる作品のが多い印象がある チートというよりは序盤で経験値稼ぎまくってレベルの暴力するようなのも

10 19/01/06(日)20:37:13 No.560148599

例えば転生ボーナスで0才から読書と訓練の連続で20才から無双するような作品でもチート呼ばわりされたりするからな チートと言いたい気持ちもわかるしチートじゃないって気持ちもある

11 19/01/06(日)20:38:31 No.560149057

素の才能自体はチートじゃないけど成長性SSRみたいな感じのが多い 少年漫画もそんな感じがするしそこらへんは普遍的に受けるんだと思う

12 19/01/06(日)20:39:14 No.560149303

じゃあそれほど強くなくて負け戦も何回か経験する構成でも 主人公が楽しいと思ってたり負ける度に対応策をひねり出そうと 前向きな姿勢を崩さなかったらいける？

13 19/01/06(日)20:40:04 No.560149599

まあぶっちゃけ強い敵いても問題ないからな… 主人公がスカッと勝てばいいわけだし

14 19/01/06(日)20:40:20 No.560149680

結局のところ作中キャラへの感情移入重視って方向じゃ他の小説とあまり変わらない ひたすら作中キャラが酷い目に遭うのが好きなゲテモノ食いもたまに居るけど

15 19/01/06(日)20:41:06 No.560150013

>じゃあそれほど強くなくて負け戦も何回か経験する構成でも >主人公が楽しいと思ってたり負ける度に対応策をひねり出そうと >前向きな姿勢を崩さなかったらいける？ 身もふたもないこといえば文章力とアイディアがあればいける

16 19/01/06(日)20:41:08 No.560150027

>じゃあそれほど強くなくて負け戦も何回か経験する構成でも >主人公が楽しいと思ってたり負ける度に対応策をひねり出そうと >前向きな姿勢を崩さなかったらいける？ そういうの割とよく見る

17 19/01/06(日)20:42:02 No.560150462

なんかなろうは展開のスピード配分が独特だと思う

18 19/01/06(日)20:42:27 No.560150603

負け戦を見たくない読者が付かないように頑張ればいける

19 19/01/06(日)20:42:30 No.560150625

>じゃあそれほど強くなくて負け戦も何回か経験する構成でも >主人公が楽しいと思ってたり負ける度に対応策をひねり出そうと >前向きな姿勢を崩さなかったらいける？ 主人公の前向きな性格とか対応策をちゃんと読者が納得できる感じで書けるならいける

20 19/01/06(日)20:42:48 No.560150731

>なんかなろうは展開のスピード配分が独特だと思う 粗製とは言わんけど乱造はされてるんで 飽きればすぐに離れるぞってある種の読者側の脅しみたいなのがあるからね

21 19/01/06(日)20:44:25 No.560151317

>負け戦を見たくない読者が付かないように頑張ればいける まあなろうだけに限った話じゃねーからなー アイドルアニメなのに挫折の話が入ると発狂するやつがでたり

22 19/01/06(日)20:44:52 No.560151490

ヒロインが複数いるだけでハーレム扱いしてそう

23 19/01/06(日)20:45:44 No.560151805

文章上手い人はほんと上手いよね

24 19/01/06(日)20:45:55 No.560151861

文章そのものが面白い人見つけると嬉しいんだけどみんな飽きっぽいのかそうそうにエタる…

25 19/01/06(日)20:46:57 No.560152237

そういう「」はどっかでSS書いたことあるのかい？ 俺はエッチなのを渋で書いて普通のをハーメルンで書いてる

26 19/01/06(日)20:47:39 [5pb.] No.560152453

最終的にヒロイン助かるから主人公に何千回何万回ものループを体験させて挫折を失敗を繰り返させ曇らせ苦渋の選択を強いて精神的に狂わせても良いよね！

27 19/01/06(日)20:47:52 No.560152518

書き込みをした人によって削除されました

28 19/01/06(日)20:48:17 No.560152666

>負け戦を見たくない読者が付かないように頑張ればいける 人気がでたら読者の母数は増えるんだからそれは実質無理だろう… 大切なのはそういう読者がついてもブレないかどうかでは？

29 19/01/06(日)20:49:33 No.560153122

>そういう「」はどっかでSS書いたことあるのかい？ 某所で指で数えられるくらいの回数だけ書いた事あったけど 「前〇〇題材の書いてたよね？」って即見抜かれて ああ俺多分わっかりやすく文章下手なんだろうなって即筆を折った

30 19/01/06(日)20:50:21 No.560153361

>結局のところ作中キャラへの感情移入重視って方向じゃ他の小説とあまり変わらない >ひたすら作中キャラが酷い目に遭うのが好きなゲテモノ食いもたまに居るけど ゲテモノ代表が用務員さんかな

31 19/01/06(日)20:50:28 No.560153400

>そういう「」はどっかでSS書いたことあるのかい？ 咲のマイナーキャラがわいわいしてるやつならちょっとだけ書いた 1,2レスの感想が嬉しかった

32 19/01/06(日)20:50:51 No.560153537

むしろ負けているという実績作りこそがなろうから流行るコツだと思う だいたいどの作品もファンがこれは普通の俺tueeeじゃなくて…みたいな切り口で褒める気がするし

33 19/01/06(日)20:50:55 No.560153560

最初文章下手だけど続けるうちにうまくなってる人を見つけると嬉しくなる ただ文章上手くなるのに比例して更新にかかる期間も長くなることも多いし場合によってはいいとこでエタる

34 19/01/06(日)20:51:06 No.560153646

努力してる言うけど努力の費用対効果が他所の作品と段違いだからな… あと作中にもっと強い奴いるからセーフ理論はよくわかんね

35 19/01/06(日)20:51:40 No.560153865

平山夢明のダイナーみたいな小説書いてみたいんだけど俺が書いてもよくある異世界料理モノにゴアを引っ付けたみたいなブツしかできなそうだ スレ「」言うところのなろう感を出せるほどの力量がない

36 19/01/06(日)20:52:01 No.560154001

無敵っぽい能力もらって最初から作中世界上位っぽい奴楽に倒してる主人公が途中でたいしたことない奴に苦戦すると荒れるけど 弱いところから始まって苦戦しながらも強くなっていくのはもちろん 普通の奴相手には楽勝な主人公でもあきらかに格上な奴相手と戦うことになって負けてもその過程でいい勝負すれば主人公すげえって思えるし

37 19/01/06(日)20:52:20 No.560154140

>そういう「」はどっかでSS書いたことあるのかい？ ガルパンSS書いたことあるけど一万字超えたのを十時～十一時くらいに投稿したら お前こんなすぐスレが落ちる時間にそんな長いの投稿してんじゃねえよ！？って怒られたことある

38 19/01/06(日)20:52:24 No.560154164

とりあえず1話で衝撃展開が基本ですぞ 掴みが良ければ読者はついてくる

39 19/01/06(日)20:52:28 No.560154177

>ああ俺多分わっかりやすく文章下手なんだろうなって即筆を折った どうしてそれを自分の作風だと思わず下手だと思い込んで辞めてしまうんだ… いやまぁ実際下手だったのかもしれんが諦めんなよ…

40 19/01/06(日)20:52:40 No.560154230

まー人気作アニメ化作の話になると「これはよく言われるなろう系じゃなくて～」みたいな言い方は割と見る

41 19/01/06(日)20:52:46 No.560154274

>そういう「」はどっかでSS書いたことあるのかい？ 理想郷の残党が俺だ

42 19/01/06(日)20:53:18 No.560154473

感想ちゃんと言ってやるから首を洗って待ってな！ って事じゃん

43 19/01/06(日)20:53:37 No.560154570

おかしい…下手糞な文章を笑ってた俺の文章の方が下手糞だ この表現一話の間に何回使ってんの俺…

44 19/01/06(日)20:54:08 No.560154762

小説全然読まんから語彙が…

45 19/01/06(日)20:54:20 No.560154842

実際なろう上位はふんわりイメージされるなろう系要素を何個も持ちつつも ひねって他作品と違うところ見せてるのが多いとは思う 完全にテンプレみたいな上位作品はむしろなろうにおけるそのテンプレのパイオニアだったり

46 19/01/06(日)20:54:34 No.560154940

>理想郷の残党が俺だ 昔世話になったかも知らん 面白いssを有難う

47 19/01/06(日)20:54:42 No.560154977

>おかしい…下手糞な文章を笑ってた俺の文章の方が下手糞だ 飯を美味いと言える舌と美味い飯を作れる腕は別分野なのだ

48 19/01/06(日)20:54:44 No.560155001

>そういう「」はどっかでSS書いたことあるのかい？ まだ投稿出来てないけど自分の性癖100%のエロ書いてる 目標は取り敢えず完結まで書き切ることかな

49 19/01/06(日)20:54:54 No.560155067

>完全にテンプレみたいな上位作品はむしろなろうにおけるそのテンプレのパイオニアだったり この盾の勇者って奴テンプレすぎるだろ！

50 19/01/06(日)20:55:00 No.560155105

>小説全然読まんから語彙が… 語彙なんて必須ではないんだって山田先生が

51 19/01/06(日)20:56:28 No.560155642

スライムとか俺TUEしかしてないけどファンいわく世界最強じゃないから俺TUEじゃないらしくてなろう好きな奴の俺TUEのハードルクソ高いなってなる

52 19/01/06(日)20:56:32 No.560155666

主人公より強いやつがいるのはいいけど主人公の味方になっちゃって結局雑魚狩りしてるのはつまんね！ってなる

53 19/01/06(日)20:56:49 No.560155758

露骨に影響元が分かる文を書いてしまうのが西尾維新読者のと川上稔読者ので後者だったから見返して即折った

54 19/01/06(日)20:56:55 No.560155795

語彙が必要なんだな！と思ってrail softのゲームを何本かクリアした この語彙使えねえな！

55 19/01/06(日)20:57:43 No.560156100

実際語彙はあった方が良いと思うよ ちょっと長い文章書くと俺何回同じ言葉使ってるんだって方向の修正が多い

56 19/01/06(日)20:57:52 No.560156149

語彙はともかく表現法を学ぶのは小説読むのが一番だから商業作品読むの凄く大事

57 19/01/06(日)20:58:23 No.560156327

エッチな小説書いてるとやっぱり表現の省略できる人って上手いなって思う ここは書かなくても同じような状況を読者に想像させられるなって言う表現の簡易化がおれはド下手だ

58 19/01/06(日)20:59:02 No.560156523

語彙はある程度は無いと表現がワンパターンになっちゃうからな…

59 19/01/06(日)20:59:03 No.560156528

「ところで」って使いすぎだろ俺… 設定説明したくて横道にそれてうれしいの俺だけだぞ…

60 19/01/06(日)20:59:34 No.560156698

司馬遼太郎だってところでを多用してたし…

61 19/01/06(日)20:59:36 No.560156709

引き出しは多いに越したことはないけどやたら滅多に使うものではないからセンスがね

62 19/01/06(日)20:59:43 No.560156745

読んだ漫画を文章に変換してみるのとかなんか練習になったりしない？

63 19/01/06(日)20:59:45 No.560156755

>主人公より強いやつがいるのはいいけど主人公の味方になっちゃって結局雑魚狩りしてるのはつまんね！ってなる 主人公陣営に強いキャラ固めすぎた結果最終決戦の敵がしょぼくなってる作品をちょくちょく見る

64 19/01/06(日)21:00:18 No.560156920

よく言われるなろう系の適応範囲が広すぎて大半の創作物が当てはまっちゃってる

65 19/01/06(日)21:00:22 No.560156957

俺の文章だと全然エロくねぇな…って思って官能小説の語彙辞典みたいなやつ買ってみたけど使いこなすの難しいな…

66 19/01/06(日)21:00:57 No.560157142

>読んだ漫画を文章に変換してみるのとかなんか練習になったりしない？ なるね 一番地の文書くのにやりやすいのは自分が思い浮かべた一枚絵をそのまま文章にすることだからな

67 19/01/06(日)21:01:05 No.560157186

>司馬遼太郎だってところでを多用してたし… 歴史ジャンルだと横道それての歴史豆知識はわりと喜ぶ読者多そうなイメージある

68 19/01/06(日)21:02:24 No.560157601

妄想を他人に理解できるように文章にするってほんと難しいよね… 情感を盛り上げたりとかまだまだ夢のまた夢だわ

69 19/01/06(日)21:02:27 No.560157614

俺語彙力あるぜ感が文章にムンムン出てると読むの辛いしね…

70 19/01/06(日)21:03:08 No.560157876

>俺の文章だと全然エロくねぇな…って思って官能小説の語彙辞典みたいなやつ買ってみたけど使いこなすの難しいな… 表現のバリエーションを付けるのに語彙は必要だが エロくするメインはむしろエロシーンの段取りを考える事だよ シチュエーションを組み立ててそれを過不足なく説明して最後に肉付けとして表現を張り付けるんだ

71 19/01/06(日)21:03:11 No.560157901

平易な表現ですかっと頭に内容が入ってくる あるいは言い回しを頭の中で朗読するととても気持ちいい このどちらかがある文章が俺は好き

72 19/01/06(日)21:03:24 No.560157984

ファンタジー小説書く用の辞書とかあった気がする

73 19/01/06(日)21:03:51 No.560158131

他と違うとこ見せようとしてるのか衒学的すぎてちょっとって作品はちらほらある

74 19/01/06(日)21:04:50 No.560158478

読みやすさとか考えないタイプはだいぶ辛い

75 19/01/06(日)21:05:02 No.560158548

純粋な疑問なんだけど俺tueチートハーレム作品好きなことってそんな恥じるもんなん ハーレムも主人公強い姿楽しむのも普通だと思うんだけど何でそんな俺tueハーレム要素否定して俺楽しんでるのそこじゃねえんだよなぁってお色気作品読んでる中学生みたいなリアクションするん？

76 19/01/06(日)21:06:50 No.560159165

すまんもうちょっとバカにも分かるように言ってくれ

77 19/01/06(日)21:07:10 No.560159302

おっぱいいいよね

78 19/01/06(日)21:07:29 No.560159395

プロットじゃねえんだぞって言いたくなるくらい地の文が硬くなってしまう

79 19/01/06(日)21:07:39 No.560159442

>純粋な疑問なんだけど俺tueチートハーレム作品好きなことってそんな恥じるもんなん >ハーレムも主人公強い姿楽しむのも普通だと思うんだけど何でそんな俺tueハーレム要素否定して俺楽しんでるのそこじゃねえんだよなぁってお色気作品読んでる中学生みたいなリアクションするん？ 自分の好きなもんをどうせこうなんだろって雑に分類分けされて嬉しい人はいないだろう

80 19/01/06(日)21:08:47 No.560159792

俺ツエーもハーレムもラノベエロゲの頃から延々と言われ続けてきたことで もう今更真面目に考えなくてもいいだろうって気がする

81 19/01/06(日)21:09:31 No.560160028

俺Tueeeなんて神話の時代から散々書かれてきたんだし今更

82 19/01/06(日)21:09:56 No.560160197

強くたカッコよくて女にモテるなんてかなり昔からある要素だしな

83 19/01/06(日)21:10:08 No.560160264

>自分の好きなもんをどうせこうなんだろって雑に分類分けされて嬉しい人はいないだろう どうせジャリアニメだろとか少年マンガだろとかきららだろ扱いされてもそうだが？としか思わんけどな

84 19/01/06(日)21:10:48 No.560160470

なんというか文章のリズム感を大切にしようとはしている

85 19/01/06(日)21:11:40 No.560160790

そもそも所謂なろうテンプレなんていわれてる物の中で なろうから派生した独自のものなんてほとんど無いからな

86 19/01/06(日)21:12:17 No.560160995

>>自分の好きなもんをどうせこうなんだろって雑に分類分けされて嬉しい人はいないだろう >どうせジャリアニメだろとか少年マンガだろとかきららだろ扱いされてもそうだが？としか思わんけどな 君はそうかもしれんけど俺は普通に不快になるわ

87 19/01/06(日)21:12:32 No.560161074

商業じゃないし小出しにするしで書くのも楽しくないと続かないんだよね 最初から無双だ！！ってノリノリで書かないと読者の反応以前に書いてて楽しくなくなってくる

88 19/01/06(日)21:13:40 No.560161468

独自色はないけどやっぱノンフィルター素人小説独特の配合はあるよ

89 19/01/06(日)21:14:28 No.560161767

書いてると他の人の読む暇がない…

90 19/01/06(日)21:15:54 No.560162210

>書いてると他の人の読む暇がない… 区切りついてたまってたの読み始めたら今度は書く暇がない…

91 19/01/06(日)21:16:42 No.560162450

>どうせジャリアニメだろとか少年マンガだろとかきららだろ扱いされてもそうだが？としか思わんけどな それは実態に即してるからだと思うぞ ズレたこと言われりゃつっこむさ

92 19/01/06(日)21:17:11 No.560162595

媒体の違いが作品の傾向の違いにそのまま繋がってるしね 商業誌とは刊行までにかかる時間も読者との距離も競合の多さも違うからレイニー止めとかどんでん返しはよほど上手くやらないと読者が離れるだけになるよね…

93 19/01/06(日)21:18:03 No.560162862

苦労の程度はそんなでもないのに報われすぎるのもちょっと…という面倒な私です

94 19/01/06(日)21:18:08 No.560162883

チートもハーレムも転生もない人気なろう作品ねぇ…

95 19/01/06(日)21:18:10 No.560162898

このすばがハーレム系だって言われるとたしかにハーレム要素はあるんだけど もっとこうコメディちっくなところがおもしろくて…ってなるから気持ちはわかる

96 19/01/06(日)21:18:30 No.560162986

>チートもハーレムも転生もない人気なろう作品ねぇ… 膵臓だな！

97 19/01/06(日)21:18:59 No.560163146

>チートもハーレムも転生もない人気なろう作品ねぇ… アニメ化はしてないけど野猿並みに人気ある薬屋とか

98 19/01/06(日)21:19:15 No.560163233

優れた作品はあっても優れたジャンルなんぞ存在しない

99 19/01/06(日)21:19:25 No.560163300

>なんというか文章のリズム感を大切にしようとはしている 世に出てるラノベの人気作見ても めっちゃ長い文章でも文章のリズムよくてすらすら読めるとかあるよね ああいう感じのを自分でも書きたい