19/01/06(日)10:51:08 手を洗おう のスレッド詳細
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19/01/06(日)10:51:08 No.560024320
手を洗おう
1 19/01/06(日)10:53:08 No.560024611
人間は愚かだ…
2 19/01/06(日)10:55:45 No.560024992
一方ナイチンゲールは統計データを取って誰にでもわかる形で提出した
3 19/01/06(日)10:56:40 No.560025134
正論に悪口を乗せちゃだめだよ！
4 19/01/06(日)10:56:42 No.560025143
そんな鬼神みたいな女と比べるんじゃない
5 19/01/06(日)10:58:53 No.560025479
10%と3%だとその程度かって感じもするけど280人違うって数字を見ると凄まじいな
6 19/01/06(日)10:59:37 No.560025605
>一方ナイチンゲールは統計データを取って誰にでもわかる形で提出した あれはナイチンゲールがお偉いさんとの繋がりを最大限に利用してたから皆聞いてくれたけどそうじゃなけりゃ >死亡率の数字いじってるんじゃないの？
7 19/01/06(日)11:00:12 No.560025690
>一方ナイチンゲールは統計データを取って誰にでもわかる形で提出した 死亡率とっているんだし統計とっているだろ
8 19/01/06(日)11:00:37 No.560025756
正しかろうが口が悪いとここでもID出されてバカにされるしな…
9 19/01/06(日)11:00:59 No.560025803
ナイチンゲールはお偉いさんとツテがあっただけで普通にこの人も統計はとっているよ 何でこの人下に見るんだ
10 19/01/06(日)11:01:49 No.560025938
各個人がデータを拾えるようになった昨今でも信じていない人はいるし オカルト方面が余計に酷くなった感はある
11 19/01/06(日)11:06:27 No.560026685
信用できないデータは捏造とか言う文化は残念ながら今でも割りとあるしな
12 19/01/06(日)11:07:21 No.560026851
嘘をつく技術も進歩しまくったし……
13 19/01/06(日)11:08:31 No.560027049
>死亡率とっているんだし統計とっているだろ >死亡率の数字いじってるんじゃないの？
14 19/01/06(日)11:09:31 No.560027230
>何でこの人下に見るんだ ウィーンの「」なんでしょ
15 19/01/06(日)11:13:15 No.560027921
これから一切パン食うなとか 横になって寝るの禁止！立って寝ろ！とかの無茶を言うわけでなく ただ「手を洗ってね！」の一点がここまで受け入れられなかったらそりゃ壊れもしよう
16 19/01/06(日)11:13:48 No.560028007
というか自分達が今まで手が汚かったせいで子供から母親奪い続けてたとか認めるのは辛い
17 19/01/06(日)11:14:20 No.560028083
感情的な論文だからダメだったんだろ
18 19/01/06(日)11:15:44 No.560028322
>これから一切パン食うなとか >横になって寝るの禁止！立って寝ろ！とかの無茶を言うわけでなく >ただ「手を洗ってね！」の一点がここまで受け入れられなかったらそりゃ壊れもしよう 手を洗うって言っても手が爛れる濃度の塩素で手を洗えって主張してたクソコテなので…
19 19/01/06(日)11:15:51 No.560028339
手を洗って人が死ななくなったらこっちが悪いみたいになるじゃないか
20 19/01/06(日)11:16:18 No.560028417
>手を洗うって言っても手が爛れる濃度の塩素で手を洗えって主張してたクソコテなので… oh…
21 19/01/06(日)11:16:25 No.560028443
>手を洗うって言っても手が爛れる濃度の塩素で手を洗えって主張してたクソコテなので… 追放されるわ
22 19/01/06(日)11:17:13 No.560028577
>手を洗って人が死ななくなったらこっちが悪いみたいになるじゃないか 悪いんだよ！しね！ しんだ って実際に起きてるのがつらい…
23 19/01/06(日)11:19:14 No.560028929
医長の言うことなのに聞いてもらえず追放されるのか… 蛮族の同調圧力こわい
24 19/01/06(日)11:19:27 No.560028965
この棒グラフずるくない？ 10%と3%って数字的にはそこまで差ないだろ
25 19/01/06(日)11:19:50 No.560029023
ミル貝だとこのおっさんのやり方にしてから妊婦の死亡率が3%だけどおっさん追放されてから30%に戻る 後嫌われたのはわりと強要するからだけどそれも過去の自分が患者殺していたという罪悪感からくるものだし それにこの人が書いた論文を見た他の医者が消毒法確立させているし普通に偉人だよ
26 19/01/06(日)11:21:53 No.560029376
医者は高貴だからウンコなんかしないし
27 19/01/06(日)11:22:16 No.560029447
まめに手洗わないと精神的にきつくてスマホも触りたくないんだけど この時代の連中はよく平気だな まあ現代でもトイレでスマホいじる不衛生な奴もいるか
28 19/01/06(日)11:22:32 No.560029492
>おっさん追放されてから30%に戻る >死亡率の数字いじってるんじゃないの？
29 19/01/06(日)11:22:37 No.560029512
まさに「言い方！」の人
30 19/01/06(日)11:23:09 No.560029591
>10%と3%って数字的にはそこまで差ないだろ じゃあアンタの嫁さん第一の方に入れていいよね？ って言われたら絶対にノゥ！だろ
31 19/01/06(日)11:23:22 No.560029621
言ってること正しいのに余計なこと言ったせいでID出る「」とかよく見るよね
32 19/01/06(日)11:23:55 No.560029723
スレ画の人の主張は当時細菌というものがまだよく分かってなかったこともあって 「医師の手には目に見えない悪魔がいる！ それが人間を殺すのだ！ 石鹸で手を洗ういままでのやり方は間違っている！ 私の考案した酸と塩素を混ぜた液(消毒力が強すぎて手の皮が剥けたりする)で手を洗浄しろ！ しない医者は殺人犯だ！」 ってもので、更に受け入れない医者の家に石やら怪文書投げ込んだりして嫌がらせで自殺に追い込んだりしたから誰も受け入れなかったってのが……
33 19/01/06(日)11:24:47 No.560029875
メンデルは統計とって数式に落とし込みまでしたのに認められたのは死後だ
34 19/01/06(日)11:24:58 No.560029900
>ってもので、更に受け入れない医者の家に石やら怪文書投げ込んだりして嫌がらせで自殺に追い込んだりしたから誰も受け入れなかったってのが…… あちゃあ…って感じだ
35 19/01/06(日)11:25:11 No.560029938
>受け入れない医者の家に石やら怪文書投げ込んだりして嫌がらせで自殺に追い込んだりした 何してんの…
36 19/01/06(日)11:25:24 No.560029978
>手を洗うって言っても手が爛れる濃度の塩素で手を洗えって主張してたクソコテなので… 何でそう極端から極端に走るの…
37 19/01/06(日)11:25:55 No.560030079
やっぱりただのクソコテじゃん 追放したほうが正しいよこんなの
38 19/01/06(日)11:26:19 No.560030140
というか実際データいじってたんじゃね
39 19/01/06(日)11:26:28 No.560030165
まぁそれじゃあみんな話聞いてくれないし追放もされるよね…
40 19/01/06(日)11:26:32 No.560030177
最初から壊れてたんだな…
41 19/01/06(日)11:26:42 No.560030202
>ただ「手を洗ってね！」の一点がここまで受け入れられなかったらそりゃ壊れもしよう この当時奇麗なお水で手を洗うがハードル高かったんじゃない？
42 19/01/06(日)11:27:03 No.560030264
>スレ画の人の主張は当時細菌というものがまだよく分かってなかったこともあって >「医師の手には目に見えない悪魔がいる！ それが人間を殺すのだ！ 石鹸で手を洗ういままでのやり方は間違っている！ 私の考案した酸と塩素を混ぜた液(消毒力が強すぎて手の皮が剥けたりする)で手を洗浄しろ！ しない医者は殺人犯だ！」 >ってもので、更に受け入れない医者の家に石やら怪文書投げ込んだりして嫌がらせで自殺に追い込んだりしたから誰も受け入れなかったってのが…… 加 莫
43 19/01/06(日)11:27:42 No.560030357
ぬ この人の業績に注目したジョゼフ・リスターさんは イギリスで名医として高い評価を受け王室からも指名されるくらいだったんぬ 日頃の行いなんぬかねぇ…
44 19/01/06(日)11:27:51 No.560030384
>じゃあアンタの嫁さん第一の方に入れていいよね？ 脅迫かよ！最低だなゼンメル！
45 19/01/06(日)11:27:55 No.560030393
実際この人の研究って全然影響力なかったよ 後の医者も全然違う方法で殺菌しているし
46 19/01/06(日)11:28:05 No.560030424
けど実施したってことは付き合ってくれた医者も何人かいたってことだよね
47 19/01/06(日)11:28:12 No.560030453
人を死なせないための提案通そうとごり押ししようとして人死に出してりゃ世話ないな
48 19/01/06(日)11:28:15 No.560030460
ここで言うと正論で長文書いたら長文である事をからかわれてレズチンポバトルから荒らしになっちゃった感じなのか…
49 19/01/06(日)11:28:40 No.560030530
>それにこの人が書いた論文を見た他の医者が消毒法確立させているし普通に偉人だよ ちゃんと未来に繋がってたんだ…良かった…
50 19/01/06(日)11:28:57 No.560030581
最初からメンタルは壊れていたのでは
51 19/01/06(日)11:29:10 No.560030617
書き込みをした人によって削除されました
52 19/01/06(日)11:29:14 No.560030630
>実際この人の研究って全然影響力なかったよ >後の医者も全然違う方法で殺菌しているし いやリスターが消毒法を確立させたのはセンメルヴェイスとナイチンゲールの影響だぞ
53 19/01/06(日)11:29:57 No.560030740
>ここで言うと正論で長文書いたら長文である事をからかわれてレズチンポバトルから荒らしになっちゃった感じなのか… というか今まで自分たちのせいで患者殺していたってのは当然この人も罪の意識あるし放置していたらどんどん死ぬし論文も受け入れられないしでクソコテ化している
54 19/01/06(日)11:30:37 No.560030846
ちなみに追放どころかスレ画の人は自殺に追い込んだ所業のあとにまた同じことやろうとして見つかってリンチされて死んで その後に「キチガイが頭おかしいこと言ってたとみんな思ってたけどどうもこれデータ的に間違ってないわ」ってのがそれからだいぶ経って分かったっていう だから 「センメルヴェイスの主張は間違っていなかったが、センメルヴェイス以外が手洗いを発見していれば外科の発達は50年早くなった」 って言われた
55 19/01/06(日)11:31:40 No.560031025
>「センメルヴェイスの主張は間違っていなかったが、センメルヴェイス以外が手洗いを発見していれば外科の発達は50年早くなった」 >って言われた なんでそんなひどいこと言うの…
56 19/01/06(日)11:31:47 No.560031046
こういう人が過去に居たことで後の論文に信憑性が増すし必要な犠牲
57 19/01/06(日)11:32:19 No.560031146
>>ただ「手を洗ってね！」の一点がここまで受け入れられなかったらそりゃ壊れもしよう >この当時奇麗なお水で手を洗うがハードル高かったんじゃない？ 熱湯作る難易度とか結構無視されがちだと思う
58 19/01/06(日)11:32:19 No.560031148
主張や思想は正しいかどうかじゃなくて他人への伝え方で決まるという当たり前のお話 だけどまあ現代でもよくいるよねこの手のキチガイ
59 19/01/06(日)11:32:25 No.560031161
このおっさんいなくても消毒法は普通に確立されていたと思う 最近の発見やナイチンゲールの業績が広まっていっていたし
60 19/01/06(日)11:32:44 No.560031216
>「センメルヴェイスの主張は間違っていなかったが、センメルヴェイス以外が手洗いを発見していれば外科の発達は50年早くなった」 人類の歴史は発達遅れてばっかだな！
61 19/01/06(日)11:32:44 No.560031217
>というか今まで自分たちのせいで患者殺していたってのは当然この人も罪の意識あるし放置していたらどんどん死ぬし論文も受け入れられないしでクソコテ化している 割と現代でもよくある構図だ…
62 19/01/06(日)11:32:58 No.560031270
>「医師の手には目に見えない悪魔がいる！ それが人間を殺すのだ！ 石鹸で手を洗ういままでのやり方は間違っている！ 私の考案した酸と塩素を混ぜた液(消毒力が強すぎて手の皮が剥けたりする)で手を洗浄しろ！ しない医者は殺人犯だ！」 というかこの人以前も石鹸で洗ってんじゃん！
63 19/01/06(日)11:33:39 No.560031384
>熱湯作る難易度とか結構無視されがちだと思う いや既に熱湯消毒した水と石鹸による手洗いは経験則から行われてた ただそれでも殺しきれない細菌がいるから消毒ってものが必要なんだけど まだ細菌の概念がよくわかってない頃だから……
64 19/01/06(日)11:33:52 No.560031405
やっぱりハゲの言うことは信憑性が無いな
65 19/01/06(日)11:33:59 No.560031432
>>「医師の手には目に見えない悪魔がいる！ それが人間を殺すのだ！ 石鹸で手を洗ういままでのやり方は間違っている！ 私の考案した酸と塩素を混ぜた液(消毒力が強すぎて手の皮が剥けたりする)で手を洗浄しろ！ しない医者は殺人犯だ！」 >というかこの人以前も石鹸で洗ってんじゃん！ だからこの人の発見実際はあんま意味ないんじゃね？って
66 19/01/06(日)11:34:12 No.560031472
いろいろ発見したのに黙ってた変人のキャベンディッシュさんとかもいるし 意外と今でもそのへんの人がすごい発見してるのかもしれない
67 19/01/06(日)11:34:16 No.560031490
説明マンガなんだろうから仕方ないけど 「手を洗ってきますね」って言っただけで 「イイですねではゼンメルヴァイスの冥福を祈って洗いましょう」なんて返して来るヤツ嫌だよ…何コイツ…
68 19/01/06(日)11:35:07 No.560031632
第一の死亡者年間400人くらいって 毎日一人以上死んでるんだな…
69 19/01/06(日)11:35:16 No.560031668
>このおっさんいなくても消毒法は普通に確立されていたと思う 絶対に誰かが発見しただろうってのはあるけど第一発見者ってのは強い 問題はそれがクソコテだった
70 19/01/06(日)11:35:33 No.560031702
リンチされて死亡っておつら過ぎません…
71 19/01/06(日)11:35:45 No.560031737
政府は俺たちを盗聴してるんだ！！インターネットも監視されてるんだ！！ みんな電話線を抜け！！！スマホを捨てろ！！！捨てろこの野郎！！！！！ みたいな感じだよね現代だと
72 19/01/06(日)11:35:48 No.560031751
>この当時奇麗なお水で手を洗うがハードル高かったんじゃない？ 公衆浴場もそうだけど一歩管理間違うと逆に菌を蔓延させて逆効果だからねえ
73 19/01/06(日)11:35:49 No.560031753
>だからこの人の発見実際はあんま意味ないんじゃね？って 意味はすごくあるよ！ 石鹸での手洗いは日常レベルでは効果あっても外科医療のレベルでは足りない程度には細菌は残っちゃう だからセンメルヴェイスの主張はめちゃくちゃ正しいし効果はあったんだ あまりにもおっさんがクソコテすぎて駄目だっただけで医師としてはすごく優秀なのが残念なんだよ
74 19/01/06(日)11:36:08 No.560031809
>リンチされて死亡っておつら過ぎません… 自分も自殺に追い込んだりしてるなら因果応報かな…
75 19/01/06(日)11:36:17 No.560031836
コミュ力無い上に暴力的な主張方法しか知らない奴が受け入れられるわけないじゃんね
76 19/01/06(日)11:37:03 No.560031972
>説明マンガなんだろうから仕方ないけど >「手を洗ってきますね」って言っただけで >「イイですねではゼンメルヴァイスの冥福を祈って洗いましょう」なんて返して来るヤツ嫌だよ…何コイツ… 読めば分かるけど変人だらけの漫画だよ
77 19/01/06(日)11:37:06 No.560031979
やっぱナイチンゲール強すぎる…
78 19/01/06(日)11:37:10 No.560031990
>センメルヴェイス反射(Semmelweis reflex)は、通説にそぐわない新事実を拒絶する傾向、常識から説明できない事実を受け入れがたい傾向のことを指す。 この用語は、オーストリアのウィーン総合病院産科に勤務していた医師センメルヴェイス・イグナーツが産褥熱、今日で言う接触感染の可能性に気づき、その予防法として医師のカルキを使用した手洗いを提唱するものの存命中はその方法論が理解されず大きな排斥を受け不遇な人生のまま生涯を終えた史実に由来する。 ちゃんと名前が残ってよかったね
79 19/01/06(日)11:37:53 No.560032127
>自分も自殺に追い込んだりしてるなら因果応報かな… 一応心労というよりは罪悪感由来だから直接的ではない ただ罪悪感を感じた医者に対して延々と責め続けたってのはあるのでうｎ
80 19/01/06(日)11:38:09 No.560032180
既に石鹸で手を洗ってたんなら「手を洗えって言われても俺らめっちゃ洗ってるっつーの！」ってなって 受け入れられづらくなるだろうなー
81 19/01/06(日)11:38:13 No.560032189
普通の洗いかたじゃダメっぽいことはわかったけど助産婦の方は普段の環境的に致命的な細菌がつきにくかったの？それとも洗いかたが違ったの？
82 19/01/06(日)11:38:54 No.560032296
なんていうか因果応報な最後だったんだな
83 19/01/06(日)11:39:03 No.560032318
というかこの時代に医長ってことは多分それなりにいい家の出身だよね？ なんでここまでクソコテに
84 19/01/06(日)11:39:23 No.560032356
伝え方が9割
85 19/01/06(日)11:39:24 No.560032360
>というかこの時代に医長ってことは多分それなりにいい家の出身だよね？ >なんでここまでクソコテに クソコテだったからとしか…
86 19/01/06(日)11:39:31 No.560032392
>普通の洗いかたじゃダメっぽいことはわかったけど助産婦の方は普段の環境的に致命的な細菌がつきにくかったの？それとも洗いかたが違ったの？ 医者は外科手術とか解剖とかしてるから…
87 19/01/06(日)11:39:31 No.560032394
>普通の洗いかたじゃダメっぽいことはわかったけど助産婦の方は普段の環境的に致命的な細菌がつきにくかったの？それとも洗いかたが違ったの？ 少なくとも死体からの細菌とかは触れる機会ないし持ち込んでなかったんじゃね
88 19/01/06(日)11:39:35 No.560032405
>普通の洗いかたじゃダメっぽいことはわかったけど助産婦の方は普段の環境的に致命的な細菌がつきにくかったの？それとも洗いかたが違ったの？ スレ画に死体に触ってから来るって書いてあるじゃねーか！
89 19/01/06(日)11:39:50 No.560032444
>普通の洗いかたじゃダメっぽいことはわかったけど助産婦の方は普段の環境的に致命的な細菌がつきにくかったの？それとも洗いかたが違ったの？ 確かにゼンメルヴァイススーパー薬液がないころから助産婦の方は死亡率低かったなら そっちに合わせるだけでも第一の死亡率3％までは落とせるはずよね
90 19/01/06(日)11:39:52 No.560032448
周りの医者のほうが正常じゃねえか！
91 19/01/06(日)11:40:01 No.560032469
>というかこの時代に医長ってことは多分それなりにいい家の出身だよね？ >なんでここまでクソコテに そりゃ自分も知らずのうちに患者を殺しまくってた訳だから…
92 19/01/06(日)11:41:04 No.560032644
手洗いだけじゃなくてそのコートも脱ぐべきでは…？
93 19/01/06(日)11:41:05 No.560032652
>普通の洗いかたじゃダメっぽいことはわかったけど助産婦の方は普段の環境的に致命的な細菌がつきにくかったの？それとも洗いかたが違ったの？ 解剖行った医学生がそのまま産科診たから院内感染が起こってたってあるだろ 助産婦はそういうのないから
94 19/01/06(日)11:41:49 No.560032758
細菌の概念がないとどの程度で必要十分な殺菌力かも分からないしとりあえず一番強そうなのでいこうって気持ちは分からんでもない
95 19/01/06(日)11:42:28 No.560032855
手に被害が出づらい薬液開発したり少しづつ理解者増やしていく忍耐強さがあればまた違ったろうけど クソコテなら仕方ない
96 19/01/06(日)11:43:14 No.560033009
いくら画期的な発見しても伝える能力というかコミュ力大事だな…… ここでもそういう人をよく見る気がする
97 19/01/06(日)11:43:45 No.560033101
手に影響が出るレベルの薬品だったら当然手術にも影響あるだろうしな…
98 19/01/06(日)11:44:31 No.560033231
上でも言われてるが この人の言う手を洗うは強い薬品で手が爛れるレベルの手を洗うなんで そんなのやるわけねぇだろ！ってのは当たり前なんだよ
99 19/01/06(日)11:44:48 No.560033270
自分が正しい！信じない奴はクソ！って生き方はたとえ実際正しいやり方だろうと反感買うだけだよね
100 19/01/06(日)11:44:55 No.560033281
実際に消毒を実践して第一産科の死亡率が劇的に下がったと実証された上で 否定されてらクソコテになるのは仕方がない
101 19/01/06(日)11:45:08 No.560033312
考え方は正しかったけど現場に持ち込むには不十分なまま他人に当たるってあたりがクソコテ感すごい
102 19/01/06(日)11:45:41 No.560033440
そりゃ人の生き死ににかかわる事だし必死にもなるよ
103 19/01/06(日)11:46:07 No.560033514
>そんなのやるわけねぇだろ！ってのは当たり前なんだよ でもスレ画には消毒実践したら死亡率が下がったって言ってない？
104 19/01/06(日)11:46:28 No.560033565
>そりゃ人の生き死ににかかわる事だし必死にもなるよ それで人を追い込んで死なせてるんですよ
105 19/01/06(日)11:46:49 No.560033625
周りの医者にとっても手が荒れたらその分手術の精度に関わるだろって方向で必死だろうしな
106 19/01/06(日)11:47:02 No.560033677
「」はセンメルヴェイス反射したことある？
107 19/01/06(日)11:47:04 No.560033685
>>そんなのやるわけねぇだろ！ってのは当たり前なんだよ >でもスレ画には消毒実践したら死亡率が下がったって言ってない？ 手術熱が起こらなかっただけで他のには影響大だろ だからこの人は実際はほかの患者を殺しているだけ
108 19/01/06(日)11:47:26 No.560033752
偉大な科学者も先の無名の科学者が残した遺産から花を咲かせたんだしな まあその無名の科学者が科学者ですらないとんでもない詐欺師だったり偉大な科学者も別カテゴリの発展を全力で妨害するクソコテだったりもするんだけど
109 19/01/06(日)11:48:08 No.560033857
>手術熱が起こらなかっただけで他のには影響大だろ >だからこの人は実際はほかの患者を殺しているだけ 極端すぎる主張をすると「」ンメルワイスになるぞ
110 19/01/06(日)11:48:12 No.560033870
他の医師追い詰めて殺すわ嫌がらせするわ毒薬で医師の仕事邪魔する研究だわで死んですっきりした人が多そう
111 19/01/06(日)11:49:36 No.560034118
後世で正しくなる方法論に気付いただけで 他の事情を考慮したら正しいといい切れないままゴリ押ししていたので
112 19/01/06(日)11:50:48 No.560034325
中世の頃ユダヤ人の医者だけ手を洗う習慣があったから感染症の被害とかが少なかったんだけど それが分からないからユダヤ人は魔術使ってるって弾圧された
113 19/01/06(日)11:50:55 No.560034339
クソコテ化するまでにも否定されまくってるからエスカレートするわけでな あとやっぱどれくらい殺菌すればいいかわからんのが辛い 手が爛れるのと人一人死ぬのどっちが被害大きいかって言うとそりゃ後者よ
114 19/01/06(日)11:51:00 No.560034355
手段はともかく実際の数字が下がってるんだから方向としてはあってると判断されてもよさそうなのに
115 19/01/06(日)11:51:49 No.560034513
もう第一も助産婦に全部任せれば良かったのでは…？ 人員が足りない ㌧
116 19/01/06(日)11:52:00 No.560034554
なんかわからんけどめっちゃ痛いのやれって言われても 何でだよって答えられないのはなぁ 認めたら医者全員の罪になるし
117 19/01/06(日)11:52:04 No.560034563
>手段はともかく実際の数字が下がってるんだから方向としてはあってると判断されてもよさそうなのに 数字いじってたんじゃないの？
118 19/01/06(日)11:52:23 No.560034612
>あれはナイチンゲールがお偉いさんとの繋がりを最大限に利用してたから皆聞いてくれたけどそうじゃなけりゃ ナイチンゲールはただの貴族出身の奉仕者じゃありません。 百三十年前、完全な男性社会だった軍隊で、看護師の地位を確立した大変な戦略家です。 ってマスターキートンも言ってた
119 19/01/06(日)11:52:40 No.560034662
>手段はともかく実際の数字が下がってるんだから方向としてはあってると判断されてもよさそうなのに 俺は監視されてる！って騒いでるタイプの病人が統計データ持ってきても誰も信じないしな
120 19/01/06(日)11:53:18 No.560034753
正しいだけでは価値が無くて他人の理解が大事なのだとよくわかる事例
121 19/01/06(日)11:53:33 No.560034793
>それが分からないからユダヤ人は魔術使ってるって弾圧された 何で良いことなのに弾圧するの…
122 19/01/06(日)11:53:46 No.560034836
何を言ってるより 誰が言ってるってのが遥かに重要なんだよ 現代科学だって実際の原理理解してる人なんて一割いないでしょ
123 19/01/06(日)11:54:01 No.560034879
ガリレオも実はそんな感じだと「」に聴いたが本当かは知らない 前時代的な宗教家たちに科学を頭ごなしに叩き潰されたみたいな印象有ったけど むしろガリレオの理屈は結構穴があるのを強引に押し通してたから 裁判ではこれどういうことなの？変じゃない？って科学的ツッコミが入りまくって ガリレオが反論できなかったからじゃやっぱ地動説なんじゃない？となっただけだって… だからむしろ宗教というより科学の議論でガリレオは負けたって「」が… ソースは「」だけど…
124 19/01/06(日)11:54:22 No.560034960
ちょっと待った、スレ画だと実際に死亡率は下がってはいるんだよね つまり皆その手が爛れるレベルの塩素で手を洗ったけど、数字弄ってんじゃないの？ってなったの？ それともまず石鹸で試して第一が第二以下になったから、コレだ！もっと手洗い！手洗えええええ！！！って塩素用意しだしたの？
125 19/01/06(日)11:54:25 No.560034967
>何で良いことなのに弾圧するの… あいつら魔術使って人助けてる！悪魔の力使ってる！悪魔駄目絶対！弾圧しよう！
126 19/01/06(日)11:54:28 No.560034973
>中世の頃ユダヤ人の医者だけ手を洗う習慣があったから感染症の被害とかが少なかったんだけど >それが分からないからユダヤ人は魔術使ってるって弾圧された 文化が違うと正しいことも素直に受け入れられない…
127 19/01/06(日)11:54:37 No.560034998
>何で良いことなのに弾圧するの… 成績がいいと私もあの人にやってもらいたい！って客が出る 既存業者が損する …排除しましょう
128 19/01/06(日)11:55:36 No.560035174
>むしろガリレオの理屈は結構穴があるのを強引に押し通してたから ガリレオは地球含む惑星の軌道を真円だと思ってた そうなるとどう見ても矛盾が出るし ガリレオはその指摘に答えられなかった
129 19/01/06(日)11:55:38 No.560035181
もともとユダヤ人は白眼視されてる事が多かったから 余計に色眼鏡で見られた
130 19/01/06(日)11:56:23 No.560035308
ユダヤ関係は色々複雑な事情混じるからめんどくさい
131 19/01/06(日)11:56:35 No.560035337
>何を言ってるより >誰が言ってるってのが遥かに重要なんだよ だから逆に匿名掲示板にぶん投げた論文の方がまともに検証されたりする
132 19/01/06(日)11:56:49 No.560035374
>>むしろガリレオの理屈は結構穴があるのを強引に押し通してたから >ガリレオは地球含む惑星の軌道を真円だと思ってた >そうなるとどう見ても矛盾が出るし >ガリレオはその指摘に答えられなかった 地動説って当時の観測レベルだと科学的なんだよね
133 19/01/06(日)11:57:01 No.560035421
子供の頃伝記読んで憧れた偉人がネットであいつクソコテだよなって言われてるの見ると凄くがっかりする
134 19/01/06(日)11:57:19 No.560035481
>だから逆に匿名掲示板にぶん投げた論文の方がまともに検証されたりする 原理なんてほったらかして 日本語能力叩きが始まるでしょうが！
135 19/01/06(日)11:57:20 No.560035486
自分たちが遅れててバンバン被害出してたって認めたくない 認めて今後の被害減らした方が絶対いいんだけど今まで間違ってたことに耐えられない 旧手法続行！ って割と現代社会でもよく見る気がする
136 19/01/06(日)11:57:54 No.560035582
>地動説って当時の観測レベルだと科学的なんだよね 地動説は地球が動いてる方では…？
137 19/01/06(日)11:58:09 No.560035614
>地動説って当時の観測レベルだと科学的なんだよね そもそも地球が球体だという事自体は古代ギリシャで証明されてた けどのその後暗黒時代になって教会が権力もったから聖書と違う事書いてあると全部嘘ということになった
138 19/01/06(日)11:58:42 No.560035705
赤くなったからいつものキリスト教嫌い君が来たな…
139 19/01/06(日)11:58:46 No.560035720
>子供の頃伝記読んで憧れた偉人がネットであいつクソコテだよなって言われてるの見ると凄くがっかりする はたらけどはたらけど我が暮らし楽にならざり
140 19/01/06(日)11:59:34 No.560035874
正論なら正論らしく必要ない脚色や罵倒 は無しで言わないとダメになるって好例
141 19/01/06(日)11:59:47 No.560035911
ガリレオの頃にはもう識者は地動説の方が正しいと分かってたけど 宗教的権力に真っ向から喧嘩売ることになるからみんな空気読んで黙ってたのを ガリレオが空気読まずにぶち上げたから論の穴を突いてボコボコにしたとかしないとか
142 19/01/06(日)11:59:59 No.560035946
>自分たちがバンバン被害出してたって認めたくない 去年あったよね大手病院で節電の為にエアコン付けてなくて障害者がめっちゃ熱中症になった案件