18/12/28(金)15:29:05 ウィキ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1545978545174.jpg 18/12/28(金)15:29:05 No.557698518
ウィキペディアをぐだぐだ見ててだいたいわかった 大日本帝国軍機の弱点はエンジンだエンジン
1 18/12/28(金)15:31:58 No.557698971
エンジン設計は当時の秀才たちがやってたはずなのになんで差がつくんだ
2 18/12/28(金)15:32:09 No.557698996
正直良く頑張ってあそこまで作ったなと感心する
3 18/12/28(金)15:32:49 No.557699076
読もうみつびし航空エンジン史
4 18/12/28(金)15:32:55 No.557699089
工作機械の精度が違うからだ そして戦前の日本はアメリカから工作機械を輸入していた
5 18/12/28(金)15:33:17 No.557699145
>エンジン設計は当時の秀才たちがやってたはずなのになんで差がつくんだ 秀才の才能にも差があるからだろ
6 18/12/28(金)15:35:04 No.557699410
例えばイギリスなんかは秀才じゃなくてロールス・ロイス創業者という天才が作ったので…
7 18/12/28(金)15:35:08 No.557699422
版図広げないと良い材料が揃わなさそうなのもつらい
8 18/12/28(金)15:35:41 No.557699481
工作機械の精度もだけど高純度の鉄の精製も日本はできなかったからなぁ 結局の所全てにおいて劣っていた
9 18/12/28(金)15:36:24 No.557699592
知れば知るほどなんでアメリカに喧嘩を…？ってなる
10 18/12/28(金)15:37:15 No.557699723
でも日本には大和魂があるから……
11 18/12/28(金)15:37:25 No.557699756
まず偉人を産み出すところからだから
12 18/12/28(金)15:37:29 No.557699761
>知れば知るほどなんでアメリカに喧嘩を…？ってなる 神国の加護があるし… 常勝不敗だし…
13 18/12/28(金)15:37:31 No.557699766
エンジンより燃料じゃねーかな… 戦後にアメリカがガソリンとオイル交換して飛ばしたらめっちゃ速かったたとかいうし…
14 18/12/28(金)15:37:50 No.557699809
1942年以降はエンジンにアメリカ製の点火プラグ使えないから信頼性ガタ落ちしてるんよ...
15 18/12/28(金)15:38:13 No.557699857
日本よりエンジンやば過ぎて爆撃機三発とか訳分からん機体しか作れなかったイタリアの話する？
16 18/12/28(金)15:38:16 No.557699864
当時のエンジンに今のハイオク入れると凄いよ
17 18/12/28(金)15:38:30 No.557699891
>知れば知るほどなんでアメリカに喧嘩を…？ってなる まさはるになるけど喧嘩売るか植民地になるかの2択だったから
18 18/12/28(金)15:38:37 No.557699909
戦略物資使いたくなくて質が落ちるのはまだ分かるけど小型化にこだわりすぎでは？
19 18/12/28(金)15:39:02 No.557699974
エンジンもだけど拡張性の無い設計もだよ
20 18/12/28(金)15:39:03 No.557699979
学徒動員で工場勤務した時に工作機械でまともに使えるものはどれもメイドインUSAって書いてあるのを見て子供ながらにこらあかんやろと思ったみたいな話好き
21 18/12/28(金)15:39:07 No.557699985
エンジンが負けてるって時点でもうどうしようも無いのでは 250ccマシンがリッターマシンと勝負挑むようなもんでしょ？
22 18/12/28(金)15:39:24 No.557700028
イタリアはレオーネが居…居なかったわ （生産三十機で死産になった遺影を掲げつつ）
23 18/12/28(金)15:39:40 No.557700071
1935年における民間車両の生産数 アメリカ：394万7000台（77.8％） イギリス：42万4000台（8.4％） ドイツ：24万7000台（4.9％） カナダ：17万3000台（3.4％） フランス：14万3000台（2.8％） 日本：5090台（0.1％）
24 18/12/28(金)15:39:50 No.557700092
パッキンすらまともに作れなくて油漏れしまくりだったからな それが原因で外交問題まで起こしてるし
25 18/12/28(金)15:39:52 No.557700097
>まさはるになるけど喧嘩売るか植民地になるかの2択だったから いつまでこんな間違った認識言い続けられるんだろう とっくに世界は植民地主義やめてる時代だぞ
26 18/12/28(金)15:39:58 No.557700113
だからこうして軽くしよう！防弾性もいらんよね！
27 18/12/28(金)15:40:04 No.557700126
>日本よりエンジンやば過ぎて爆撃機三発とか訳分からん機体しか作れなかったイタリアの話する？ MC205より速い戦闘機作ってから言ってくださいよ
28 18/12/28(金)15:40:07 No.557700133
>250ccマシンがリッターマシンと勝負挑むようなもんでしょ？ ギリギリまで軽くすればワンチャンあるで！
29 18/12/28(金)15:40:26 No.557700171
>日本よりエンジンやば過ぎて爆撃機三発とか訳分からん機体しか作れなかったイタリアの話する？ DB601使えてるじゃない
30 18/12/28(金)15:40:41 No.557700209
>MC205より速い戦闘機作ってから言ってくださいよ マッキ君航続距離クソやん
31 18/12/28(金)15:40:57 No.557700247
>まさはるになるけど喧嘩売るか植民地になるかの2択だったから 日本に植民なんて人が集まるわけなさすぎる…
32 18/12/28(金)15:41:10 No.557700284
なんもかんも回りが海なのが悪い
33 18/12/28(金)15:41:16 No.557700299
>マッキ君航続距離クソやん もとから航続距離いらない戦場だし
34 18/12/28(金)15:41:28 No.557700323
生産の時点でのQCが全然出来てない とにかく数揃えろとノルマ課せられてるから不良品でも平気で送りつけてくる 量産という言葉の意味すら理解してなかった
35 18/12/28(金)15:42:01 No.557700417
そりゃ劣化ガソリンとオイルを交換すれば良くなるだろうさ 日本には天才とか人材は少なからず居ても基礎工業力はどうしようもない そういうものを含めた国力差があったのだが…だから短期決戦で講和できればだったのにＭＤで完敗して全て終わった
36 18/12/28(金)15:42:03 No.557700418
>もとから航続距離いらない戦場だし 行動半径400キロはさすがに…
37 18/12/28(金)15:42:08 No.557700433
もともと地力は天と地ほど違う それでも切った貼ったで一瞬だけとは言え技術的優位に立てたと解釈もできる
38 18/12/28(金)15:42:11 No.557700442
>まさはるになるけど喧嘩売るか植民地になるかの2択だったから 日本を植民地にする計画なんてありませんでしたが
39 18/12/28(金)15:42:18 No.557700458
でも日本人は我慢強いから
40 18/12/28(金)15:42:30 No.557700492
ぎりぎりまで装甲薄くして運動性能と航続距離を伸ばしてグラマンその他を圧倒したと聞くパイロットは死ぬ
41 18/12/28(金)15:43:01 No.557700568
30年くらい前からT型フォードバカみたいに大量生産してた国だからな
42 18/12/28(金)15:43:12 No.557700592
エンジンが原因として考えるのを放棄するのは楽だけどそれ以外の部分も普通に精度低かったよ 良いエンジンが作れない技術的な工作レベルは当然他の部分にも共通する
43 18/12/28(金)15:43:22 No.557700616
>ぎりぎりまで装甲薄くして運動性能と航続距離を伸ばしてグラマンその他を圧倒したと聞くパイロットは死ぬ キルレシオ見てもF4Fとほぼ互角だから圧倒なんてしてないよ
44 18/12/28(金)15:43:22 No.557700618
アメとしても長大な太平洋を渡ってくるわけで ドイツみたく通商破壊戦を重視したらもっとやれてたのかな？
45 18/12/28(金)15:43:27 No.557700634
整備士の腕前の方もねー
46 18/12/28(金)15:43:32 No.557700653
航続距離はグラマンとかとそこまで変わらないの実は
47 18/12/28(金)15:43:41 No.557700672
雑音しかしない無線を積んでグラマンとやり合うんだ
48 18/12/28(金)15:44:01 No.557700717
>ぎりぎりまで装甲薄くして運動性能と航続距離を伸ばしてグラマンその他を圧倒したと聞くパイロットは死ぬ まあキルレシオはグラマン（どのグラマン？）に完敗なんだが
49 18/12/28(金)15:44:08 No.557700742
>キルレシオ見てもF4Fとほぼ互角だから圧倒なんてしてないよ くそつよマートレット見るとキルレシオ互角なら十分じゃない？
50 18/12/28(金)15:44:13 No.557700751
みんなビンボが悪いんだ
51 18/12/28(金)15:44:21 No.557700777
無茶してようやく他国と互角って今の日本みたいだな
52 18/12/28(金)15:44:26 No.557700794
>30年くらい前からT型フォードバカみたいに大量生産してた国だからな そして戦時体制下ではフォードの工場から4発爆撃機が1時間に1機のペースでお出しされるよ
53 18/12/28(金)15:44:31 No.557700805
太平洋戦争はどうして…？で埋まってるからな どうして…
54 18/12/28(金)15:44:39 No.557700820
>キルレシオ見てもF4Fとほぼ互角だから圧倒なんてしてないよ 互角というか明確にF4Fの方が上のような 戦果報告の水増しがあると考えて差し引いても
55 18/12/28(金)15:44:48 No.557700842
>まさはるになるけど喧嘩売るか植民地になるかの2択だったから まさはるになるけど植民地というか属国になっちゃったね
56 18/12/28(金)15:44:58 No.557700864
>雑音しかしない無線 電線の被覆がゴムじゃなかったらしいな
57 18/12/28(金)15:45:06 No.557700883
政治del乞食は他所でやってね
58 18/12/28(金)15:45:12 No.557700900
>太平洋戦争はどうして…？で埋まってるからな >どうして… ふざけんなWWIの方がどうしての塊だ
59 18/12/28(金)15:45:13 No.557700902
>くそつよマートレット見るとキルレシオ互角なら十分じゃない？ 充分って言いたいのか圧倒したと言いたいのかどっちなんだ
60 18/12/28(金)15:45:14 No.557700903
世界恐慌起こした張本人の癖にさっさと復興して 技術革新にたっぷり金掛けるとかズルくないですか？
61 18/12/28(金)15:45:19 No.557700913
海軍機は無線通じないってだけで海外なら故障機扱いだ
62 18/12/28(金)15:45:37 No.557700972
凝り性かつ生真面に設計して基本コンセプトに疑問感じない辺りに飼い慣らされた日本人の民族性を感じる 無駄な試みする余裕無いのは解るけど反逆精神がもう少し欲しいなあ
63 18/12/28(金)15:45:43 No.557700990
ヒロポンでパイロットの性能を極限まで高めればいい勝負ができる
64 18/12/28(金)15:45:54 No.557701014
>電線の被覆がゴムじゃなかったらしいな またその話か
65 18/12/28(金)15:45:57 No.557701030
>>キルレシオ見てもF4Fとほぼ互角だから圧倒なんてしてないよ >くそつよマートレット見るとキルレシオ互角なら十分じゃない？ >互角というか明確にF4Fの方が上のような なんでF4F相手には圧倒してたけどF6Fが出てきて不利になった後継機作れなかったのが悪いみたいな風潮になるんだろうか
66 18/12/28(金)15:46:05 No.557701053
片道何千キロ飛んでの戦闘が日常だった事考えれば五分ならよくやったように思えるな
67 18/12/28(金)15:46:15 No.557701079
>無茶してようやく他国と互角って今の日本みたいだな 互角じゃないけどな 今も昔も
68 18/12/28(金)15:46:40 No.557701138
まあ製造が動員された素人集団の手作りですしおすし
69 18/12/28(金)15:46:41 No.557701143
>>雑音しかしない無線 >電線の被覆がゴムじゃなかったらしいな 一応ゴムだったんだが今残っている機体は経年劣化でゴムが取れた まぁそんな質が悪いゴム使ってたってことなんだけど
70 18/12/28(金)15:46:44 No.557701148
>なんでF4F相手には圧倒してたけどF6Fが出てきて不利になった後継機作れなかったのが悪いみたいな風潮になるんだろうか つーか後期型とか普通にF6Fと大して変わらん性能じゃね
71 18/12/28(金)15:46:56 No.557701181
>電線の被覆がゴムじゃなかったらしいな それ以前に配線が間違ってたようだが
72 18/12/28(金)15:47:12 No.557701228
鍾馗いいよね…
73 18/12/28(金)15:47:31 No.557701285
まあ割と当時の極限まで力出した感はある それでも絶対勝てないんですけど
74 18/12/28(金)15:47:38 No.557701306
ドイツも頑張ってるしワンチャンあるかなって
75 18/12/28(金)15:47:43 No.557701314
>ふざけんなWWIの方がどうしての塊だ 発端を手繰っていくと個人の喧嘩なんだっけ…
76 18/12/28(金)15:47:51 No.557701333
>なんでF4F相手には圧倒してたけどF6Fが出てきて不利になった後継機作れなかったのが悪いみたいな風潮になるんだろうか 初期にいわゆる初見殺し成功しちゃったからだろう 研究されてメタ戦術使ってくるようになった所まで触れる人が少ない
77 18/12/28(金)15:48:05 No.557701362
>それ以前に配線が間違ってたようだが ハンダの量ケチってたから急旋回するとハンダが剥がれて配線が取れて繋がらなくなるんよ
78 18/12/28(金)15:48:10 No.557701372
F-8とかもう化け物だよなF4F
79 18/12/28(金)15:48:19 /.wFa1zQ No.557701395
零戦みたいなゴミ飛行機を傑作だと言い張る馬鹿民族がいるらしいな
80 18/12/28(金)15:48:23 No.557701408
アメちゃんの闘争本能に火を付けちゃったのがまずい
81 18/12/28(金)15:48:35 No.557701434
>太平洋戦争はどうして…？で埋まってるからな >どうして… 満州事変からして佐官グループが国家対国家の戦争をでっち上げたあたり悪い意味で気合が違う
82 18/12/28(金)15:48:38 No.557701438
余裕持って大規模な投資しないといけない局面でも積み上げた富が無いのでどうにもならん 維新以後に富を積んでる国と大航海時代から富を積んでる国じゃ条件が違い過ぎる 建国200年ばかりのアメリカは…あれはチートだし
83 18/12/28(金)15:48:41 No.557701445
>凝り性かつ生真面に設計して基本コンセプトに疑問感じない辺りに飼い慣らされた日本人の民族性を感じる >無駄な試みする余裕無いのは解るけど反逆精神がもう少し欲しいなあ 例えば一式陸攻の主任設計だった本庄季郎技師なんかは海軍の要求に対して2発でこの性能は達成不可能ではないけど運用上無理が出るって明確に反対してるよ でもそれは軍が考えることだから技術屋が口出すなって言われて終わりだったけど
84 18/12/28(金)15:48:49 No.557701475
>発端を手繰っていくと個人の喧嘩なんだっけ… WWIは未だに何故起きたのかわかってない 専門で研究してる人たちが最新の研究まとめた論文で一番最初に わからん…って書くくらいにはわかってない
85 18/12/28(金)15:49:00 No.557701498
昔から日本はすごいを連呼して誤魔化してた民族なんだな
86 18/12/28(金)15:49:00 No.557701499
語れる知識が無いからって極論で絡んで来るな
87 18/12/28(金)15:49:00 No.557701500
なんやかんやで零戦を1万機作れたのは工業力考えるとすごいことだと思うよ まぁ相手が数倍スイとお出ししてくるんだけども
88 18/12/28(金)15:49:04 No.557701505
>零戦みたいなゴミ飛行機を傑作だと言い張る馬鹿民族がいるらしいな これしかなかったし…
89 18/12/28(金)15:49:11 No.557701523
巴戦に引き込めばなんとかなるし… 一撃離脱に徹されたらこれもうだめかもわからんね
90 18/12/28(金)15:49:30 No.557701573
何時もの浮いてる奴来たのか
91 18/12/28(金)15:49:44 /.wFa1zQ No.557701601
>これしかなかったし… 隼の方がよっぽどマシだよ ちゃんと戦訓取り入れてアップデートしてたし
92 18/12/28(金)15:49:59 No.557701645
日本人基準だと傑作だろ 世界基準で語るとなるとあれだけど
93 18/12/28(金)15:50:14 No.557701682
日本人は昔から紙装甲高機動力の組み合わせが好きだったんだな
94 18/12/28(金)15:50:18 No.557701689
先生！艦上機と陸上機を比べてる人がいまーす
95 18/12/28(金)15:50:21 No.557701699
アメリカじゃなければ割となんとかなったような気もする アメリカ相手はちょっとあかん
96 18/12/28(金)15:50:22 No.557701703
>語れる知識が無いからって極論で絡んで来るな 荒らしたいヤツは大概これ 会話に入れる知識はないけど絡みたい悲しいモンスター
97 18/12/28(金)15:50:25 No.557701710
上の上は別に勝とうとしてたわけじゃないけど上は勝つ気だったから…
98 18/12/28(金)15:50:25 No.557701711
多大なる犠牲と無茶の上でやって 結構それなりではあるけど第一線にはなれないって ほんと今と同じ
99 18/12/28(金)15:50:37 No.557701736
>ハンダの量ケチってたから急旋回するとハンダが剥がれて配線が取れて繋がらなくなるんよ まあ何故かいつも調子良いのに戦闘直前で突然無線通じなくなる時もあったけどね（無線機についてる靴底の跡から目を逸らしつつ）
100 18/12/28(金)15:50:51 No.557701775
>アメリカじゃなければ割となんとかなったような気もする >アメリカ相手はちょっとあかん 日中に勝てましたか…？
101 18/12/28(金)15:50:55 ifIO.qmc No.557701784
>>知れば知るほどなんでアメリカに喧嘩を…？ってなる >まさはるになるけど喧嘩売るか植民地になるかの2択だったから 日本が白人文明相手に戦わなかったら本当にアフリカとアジア全域は欧米の植民地になってたと思うの
102 18/12/28(金)15:51:04 No.557701800
対戦相手からの記録を見ればゼロはちゃんと評価の変動があったんだから固定観念にとらわれるほうがおかしいんだ
103 18/12/28(金)15:51:11 No.557701818
中国大陸すらあのザマだ
104 18/12/28(金)15:51:12 No.557701820
こういう時はいつも海軍機 たまには陸軍機の方も見てやれや
105 18/12/28(金)15:51:19 No.557701837
>日中に勝てましたか…？ 奥地が広いんですけどおおおおおお！！！１１
106 18/12/28(金)15:51:25 No.557701857
>日本が白人文明相手に戦わなかったら本当にアフリカとアジア全域は欧米の植民地になってたと思うの 壺にでもおかえり
107 18/12/28(金)15:51:36 No.557701891
>日本人は昔から紙装甲高機動力の組み合わせが好きだったんだな 好きなわけじゃない そうするしかなかったんだ
108 18/12/28(金)15:51:40 No.557701899
>日本が白人文明相手に戦わなかったら本当にアフリカとアジア全域は欧米の植民地になってたと思うの >語れる知識が無いからって極論で絡んで来るな
109 18/12/28(金)15:51:46 No.557701918
>ハンダの量ケチってたから急旋回するとハンダが剥がれて配線が取れて繋がらなくなるんよ 配線の量もケチってて少しの半田でちょっと端子に付けるだけだったから切れやすかったともきく
110 18/12/28(金)15:52:03 No.557701955
どこまで続く泥濘ぞ～♪
111 18/12/28(金)15:52:13 No.557701978
官僚と軍が結託して好き放題やってたのが悪い
112 18/12/28(金)15:52:19 No.557701992
>こういう時はいつも海軍機 >たまには陸軍機の方も見てやれや 陸軍機はニワカ知識だとまず入れないからネタ交えて普通に進行してる事が多く感じる 機種も多いし
113 18/12/28(金)15:52:23 No.557702003
>日本人は昔から紙装甲高機動力の組み合わせが好きだったんだな 下っ端には人権なんて無いのは今も同じだな
114 18/12/28(金)15:52:24 No.557702006
しかもすげぇカビの生えた極論だ カツオブシかな？
115 18/12/28(金)15:52:37 No.557702033
>そういうものを含めた国力差があったのだが…だから短期決戦で講和できればだったのにＭＤで完敗して全て終わった そもそもミッドウェイで勝てたところで アメリカがキレてるのに講和する可能性あるんですか？
116 18/12/28(金)15:52:39 No.557702036
モノが無かったというけど戦後満を持してお出しした国産飛行機が不具合多発してまともに運用されなかったし とてもじゃないがモノ作りが上手いとは思えない
117 18/12/28(金)15:52:42 [？？？] No.557702043
太平洋って中国より広いんじゃねーの
118 18/12/28(金)15:52:46 No.557702055
>こういう時はいつも海軍機 >たまには陸軍機の方も見てやれや 方針は間違ってないんだけど隼以外は問題ありすぎて...
119 18/12/28(金)15:52:50 No.557702064
良い飛行機だな！零戦だろ？
120 18/12/28(金)15:52:53 No.557702072
>陸軍ばかりずるいんですけどおおおおおお！！！１１
121 18/12/28(金)15:52:54 No.557702073
ゼロ戦のせいで他の飛行機まで防弾がしてないみたいにいわれるの嫌い
122 18/12/28(金)15:53:12 No.557702112
戦闘機で一番換えの効かないパーツはパイロットだとパイロットが戦死しまくってから気付く展開いいよね…
123 18/12/28(金)15:53:25 No.557702146
攻撃力の高いポケモンってだいたい防御値低いよね
124 18/12/28(金)15:53:40 No.557702176
ゼロ戦と戦艦大和と山本五十六がいれば世界征服も可能なんだ 仮想戦記読んでたからわかる
125 18/12/28(金)15:53:43 No.557702182
無理な要求をされたので仕様書になかった防弾性能を全部なくして要求をクリアしました これが美談になるのマジでわからん
126 18/12/28(金)15:54:02 /.wFa1zQ No.557702214
隼は防弾してあったのにな
127 18/12/28(金)15:54:19 No.557702254
>方針は間違ってないんだけど隼以外は問題ありすぎて... まてよ疾風はエンジンに持病持ちってとこ以外は唯一戦争後半のインフレに着いて行けた日本機じゃねえか
128 18/12/28(金)15:54:26 No.557702269
対英戦で勝てないからソ連殴りに行くドイツと 対中戦で勝てないからアメリカ殴りに行く日本
129 18/12/28(金)15:54:29 No.557702278
配備当初は良かったんですよ！ 周りのばかみたいな更新能力に追いつけなかっただけで
130 18/12/28(金)15:54:44 No.557702305
そもそも零戦も防弾無かったわけじゃねーよ！
131 18/12/28(金)15:54:48 No.557702319
電征だ電征を量産するのだ
132 18/12/28(金)15:55:06 No.557702359
>まてよ疾風はエンジンに持病持ちってとこ以外は唯一戦争後半のインフレに着いて行けた日本機じゃねえか エンジンに持病持ちってだけでアウトだよ！
133 18/12/28(金)15:55:18 No.557702386
飛燕に空冷エンジン積もうぜ！
134 18/12/28(金)15:55:21 No.557702390
そもそも作るための機械がアメリカからだいぶ前に輸入したものばっかだったし…
135 18/12/28(金)15:55:25 No.557702401
文字通り神話を作って広めてたんだから普通の人がそれを信用するのはやむなしだと思う 戦後も神話だけ半端に残ってたけど
136 18/12/28(金)15:55:31 No.557702420
>まてよ疾風はエンジンに持病持ちってとこ以外は唯一戦争後半のインフレに着いて行けた日本機じゃねえか エンジンに欠点ありならスレ文からすると駄目な日本機の典型ってことになるぞ
137 18/12/28(金)15:55:34 No.557702427
他の国がみんなバカみたいな更新速度してるなら むしろそれが普通の更新速度なんじゃないスか？
138 18/12/28(金)15:55:38 No.557702436
>方針は間違ってないんだけど隼以外は問題ありすぎて... 4式戦の何がいけないっていうんですか
139 18/12/28(金)15:55:44 No.557702448
ジムやらジムコマンドが出てきてもザクⅡC型で戦い続けたみたいなもんだろ
140 18/12/28(金)15:55:50 No.557702465
一式は来年の春アニメでめっちゃ注目されるだろうから語るなら今だぞ
141 18/12/28(金)15:55:54 No.557702478
零戦に関しては戦後のあんのくんの自己アピールが上手かったのもある
142 18/12/28(金)15:56:17 No.557702526
>エンジンに持病持ちってだけでアウトだよ！ それ言うともう後半の誉積むやつ全部アウトだし…
143 18/12/28(金)15:56:23 No.557702541
>対中戦で勝てないからアメリカ殴りに行く日本 ソ連はともかくアメリカとはいづれ戦わなきゃならなかったから…ドイツが 日本が殴りかかったのはわかりません…
144 18/12/28(金)15:56:34 No.557702561
ドイツ「なんでアメに喧嘩売るの！？」 日本「なんでソ連に喧嘩売るの！？」
145 18/12/28(金)15:56:38 No.557702565
>4式戦の何がいけないっていうんですか エンジン
146 18/12/28(金)15:56:45 No.557702584
雷電めっちゃ頑張ってたよね…
147 18/12/28(金)15:56:47 No.557702588
リアルのミリスレでガンダムネタは滑稽
148 18/12/28(金)15:56:49 No.557702592
というかエンジンがつよつよならもっと無茶出来るだろ それをまともに用意できなかった時点でだいぶ苦しい戦いなのは目に見えてたじゃん
149 18/12/28(金)15:56:50 No.557702595
4式戦はエンジンが...心臓病のスポーツ選手みたいなもんでしょアレ
150 18/12/28(金)15:57:02 No.557702617
まあそんなことはいいからぐるぐる回ってケツ突き合おう
151 18/12/28(金)15:57:13 No.557702639
>一式は来年の春アニメでめっちゃ注目されるだろうから語るなら今だぞ 一式陸攻が主役のアニメか…機体が熱くなるな
152 18/12/28(金)15:57:14 No.557702640
大型エンジンさえ使っていれば…
153 18/12/28(金)15:57:22 No.557702658
>戦後も神話だけ半端に残ってたけど 結局あの戦争の総括が全く出来てないのが最大の問題
154 18/12/28(金)15:57:25 No.557702667
結局エンジンの問題に収束するのでは
155 18/12/28(金)15:57:28 No.557702674
>雷電めっちゃ頑張ってたよね… やたら評価低いなこの機体…
156 18/12/28(金)15:57:38 [五式戦] No.557702690
金星いいよね
157 18/12/28(金)15:57:44 No.557702703
>ドイツ「なんでアメに喧嘩売るの！？」 言ってないんだよなぁ チョビ髭大喜びなんだよなぁ ほんとわかんない…
158 18/12/28(金)15:57:45 No.557702705
生産力欲しい… 大陸育たない… 島国いい子…
159 18/12/28(金)15:57:49 /.wFa1zQ No.557702721
>雷電めっちゃ頑張ってたよね… 零戦より操縦しにくいからゴミってのが熟練パイロットの感想だったけどな 終わってるよ海軍
160 18/12/28(金)15:57:50 No.557702723
>雷電めっちゃ頑張ってたよね… どうして日中戦争の時に発注された要撃機が太平洋戦争末期にお出しされるんですか？ どうして…
161 18/12/28(金)15:57:50 No.557702724
>一式中戦車が主役のアニメか…装甲が厚くなるな
162 18/12/28(金)15:57:59 No.557702748
大型エンジンあってもスピットファイアみたいにいくほど機体が良くない
163 18/12/28(金)15:58:02 No.557702757
誉はエンジン性能やデザイン自体は悪くないと思うんだ ただ要求する部品の品質レベルが量産するの難しくない？ってだけで
164 18/12/28(金)15:58:02 No.557702759
>零戦に関しては戦後のあんのくんの自己アピールが上手かったのもある あとネズミ講のゴーストライターとか？
165 18/12/28(金)15:58:03 No.557702762
>まあそんなことはいいからぐるぐる回ってケツ突き合おう 惑星WTの流儀きたな… 一撃離脱機も突き合いに結構付き合ってくれてありがたい
166 18/12/28(金)15:58:44 No.557702840
例えるならF1の方が近いんじゃねえかな エンジンが駄目ならどうあがいても上は目指せないし 去年頂点を極めた機体でも今年同じものじゃ駄目
167 18/12/28(金)15:58:50 No.557702851
イギリスなんてマーリンエンジンとかいう世紀の傑作作っちゃったからアレにもコレにも使い放題だよね
168 18/12/28(金)15:59:05 No.557702892
>>>雑音しかしない無線 >>電線の被覆がゴムじゃなかったらしいな >一応ゴムだったんだが今残っている機体は経年劣化でゴムが取れた >まぁそんな質が悪いゴム使ってたってことなんだけど 70年以上たって無事なゴムとか世界のどこにあるんだよ
169 18/12/28(金)15:59:08 No.557702903
当時はまともな整備兵がいなくて ちゃんと知識と教育を受けた整備兵がいる部隊だけは 陸でも海でも稼働率が良好だったって話を見る限り 人物道具知識が色々とダメだったんじゃないかなって
170 18/12/28(金)15:59:14 [グリフォン] No.557702925
>イギリスなんてマーリンエンジンとかいう世紀の傑作作っちゃったからアレにもコレにも使い放題だよね …すぞ
171 18/12/28(金)15:59:39 No.557702978
>大型エンジンあってもスピットファイアみたいにいくほど機体が良くない 逆に戦前から作っててエンジンも載せ替えて最後まで活躍したお前なんなの一体
172 18/12/28(金)15:59:45 No.557702993
>結局エンジンの問題に収束するのでは 結局なんて言い出したら科学技術が低いのが問題だし 当時の日本の政治がそもそも日本人の知能レベルがなんてとこまで行くぞ
173 18/12/28(金)15:59:55 No.557703010
整備兵なんて実際に戦うわけじゃない連中じゃん？
174 18/12/28(金)15:59:58 No.557703018
やっぱりソ連みたいにそこらへんのおばちゃんが整備しても動き兵器じゃないとだめだよ
175 18/12/28(金)16:00:21 /.wFa1zQ No.557703075
>70年以上たって無事なゴムとか世界のどこにあるんだよ 米軍機なら取れなかった
176 18/12/28(金)16:00:29 No.557703084
>ただ要求する部品の品質レベルが量産するの難しくない？ってだけで 日本の品質がアレなだけで他の国ではやれるのでは？
177 18/12/28(金)16:01:04 No.557703160
結局足元を鍛えないと軍備も有効には機能せんのだ 軍備に消えたあの莫大な予算をいろんな方面に回せてたら名
178 18/12/28(金)16:01:09 No.557703171
日本機がライフルを持っていれば米軍機にも負けなかった
179 18/12/28(金)16:01:18 No.557703193
>当時はまともな整備兵がいなくて >ちゃんと知識と教育を受けた整備兵がいる部隊だけは >陸でも海でも稼働率が良好だったって話を見る限り >人物道具知識が色々とダメだったんじゃないかなって 教育のマニュアル化って重要なんだよな
180 18/12/28(金)16:01:20 No.557703195
>イギリスなんてマーリンエンジンとかいう世紀の傑作作っちゃったからアレにもコレにも使い放題だよね ぶっちゃけイギリスのエンジンやレーダーや通信機の技術供与が無かったらアメリカはヤバかったと思うわ
181 18/12/28(金)16:01:25 /.wFa1zQ No.557703204
>整備兵なんて実際に戦うわけじゃない連中じゃん？ そうやって整備兵見下して威張り散らすもんだから手抜きされて落ちるんだよ
182 18/12/28(金)16:01:32 No.557703216
イタリア人に作らせればよかったんだよ
183 18/12/28(金)16:01:38 No.557703235
戦時では農具より複雑な操作はドイツ人みたいな連中じゃないと扱えんのだ
184 18/12/28(金)16:01:44 No.557703250
良質の資源が無い 鉄作るための燃料がない パーツにするための機械も工場も無い むしろよく飛行機を作れてたもんだ
185 18/12/28(金)16:02:09 No.557703299
ボーキってどこで掘ってたんだろ
186 18/12/28(金)16:02:31 No.557703349
>日本の品質がアレなだけで他の国ではやれるのでは？ そのアレな日本の状況で使える物が必要だとどうして思いつかなかったのですか?どうして…
187 18/12/28(金)16:02:45 No.557703376
F4Fとゼロ戦のキルレシオが互角ってあれアメリカ側のデータ使ってるからf4fに有利に出てるってだけの話じゃなかったっけ
188 18/12/28(金)16:02:46 No.557703379
>むしろよく飛行機を作れてたもんだ よく頑張った！えらい！って褒めてあげないとね…
189 18/12/28(金)16:02:47 No.557703380
>ぶっちゃけアメリカの駆逐艦や戦車航空機などの戦時供与が無かったらイギリスはヤバかったと思うわ
190 18/12/28(金)16:03:13 No.557703444
>F4Fとゼロ戦のキルレシオが互角ってあれアメリカ側のデータ使ってるからf4fに有利に出てるってだけの話じゃなかったっけ アホくさ…
191 18/12/28(金)16:03:51 No.557703512
>結局なんて言い出したら科学技術が低いのが問題だし 科学技術というか工業力だな 学者が何人いても生産出来なきゃ意味が無いのだ…
192 18/12/28(金)16:04:03 No.557703544
>F4Fとゼロ戦のキルレシオが互角ってあれアメリカ側のデータ使ってるからf4fに有利に出てるってだけの話じゃなかったっけ アメリカのデータだとF4Fの優勢で互角じゃないよ
193 18/12/28(金)16:04:05 No.557703549
整備兵っていうとドイツの整備兵は大変だろうな 何あの重戦車群
194 18/12/28(金)16:04:06 No.557703551
本当に馬力だけ要求値に達すればいいだけならヨーロッパ連中は1930年代よりまえに2000馬力達成してるのだ
195 18/12/28(金)16:04:19 No.557703577
大戦期の大出力エンジンだと大有り小あり皆少なからず持病持ちじゃないかな セイバーエンジンのようなのはちと極端だけど
196 18/12/28(金)16:04:23 No.557703587
女学生が作った戦闘機に～って言うけどアメリカも戦闘機の工場ではおばちゃんがメイン労働者だし... 問題は素人でも問題なく機体を組めるフォード式の生産技術が全く浸透していなかったせいだし...
197 18/12/28(金)16:04:25 No.557703598
まー陸軍にお金つぎ込んだのは大不況で喰い扶持確保に困る 農家の次男三男の受け入れ口って側面もあったし…
198 18/12/28(金)16:04:31 No.557703611
>>70年以上たって無事なゴムとか世界のどこにあるんだよ >米軍機なら取れなかった 現代のゴムでも70年なんて持たないんだが オーパーツでも使ってたのか過去の米軍は
199 18/12/28(金)16:04:41 No.557703631
飛行機は戦車ほどには無理してないと思う 当時の戦車ってお高いのね
200 18/12/28(金)16:05:34 No.557703746
ナチは科学技術とやらでは総合的に勝ってたけど工業力や生産技術で負けてたからあのザマだ
201 18/12/28(金)16:05:50 No.557703773
内地だって精度出すのに熟練工の腕に頼りにしていたのにそれを召集しておいて 女子供にやらせてたんじゃ無理あるよね 規格化とオートメーションが進んだおかげで 女や素人にエンジン作らせても問題のないアメリカと違うんだよ…
202 18/12/28(金)16:06:14 No.557703831
オバンより女学生が作ったって言った方がやる気出るだろ
203 18/12/28(金)16:06:22 No.557703850
アリソンエンジンだって悪くないんだけどな… 魔法使いめ
204 18/12/28(金)16:06:41 No.557703887
>ナチは科学技術とやらでは総合的に勝ってたけど工業力や生産技術で負けてたからあのザマだ 日本にしろドイツにしろニッチな分野でたまに勝ってるくらいで殆どの分野で米英の足元にも及んどらんぞ
205 18/12/28(金)16:06:58 No.557703925
JCJK製のプレミアム感！
206 18/12/28(金)16:07:03 No.557703939
>ナチは科学技術とやらでは総合的に勝ってたけど工業力や生産技術で負けてたからあのザマだ 鋳物技術がもっと有れば頭硬い戦車が作れたのだろうか…
207 18/12/28(金)16:07:05 No.557703941
>まー陸軍にお金つぎ込んだのは大不況で喰い扶持確保に困る >農家の次男三男の受け入れ口って側面もあったし… 東北や地方農村の身売り話は色々と酷いものがあるね…
208 18/12/28(金)16:07:08 No.557703946
実際このザマから一回途絶してよく現代まで復活できたな航空エンジン技術…
209 18/12/28(金)16:08:04 No.557704083
現代だと頑張ってるのはホンダジェットくらいか…
210 18/12/28(金)16:08:09 No.557704091
規格統一しようって動きは一応ちゃんとあったし…
211 18/12/28(金)16:08:16 No.557704108
航空機はともかく航空エンジンが復活とか寝言よ
212 18/12/28(金)16:08:17 No.557704111
>実際このザマから一回途絶してよく現代まで復活できたな航空エンジン技術… 素材の力だよ
213 18/12/28(金)16:08:21 No.557704117
でも戦犯技術者が今の日本の大企業創設してるから
214 18/12/28(金)16:08:27 No.557704128
>>ナチは科学技術とやらでは総合的に勝ってたけど工業力や生産技術で負けてたからあのザマだ >日本にしろドイツにしろニッチな分野でたまに勝ってるくらいで殆どの分野で米英の足元にも及んどらんぞ 冶金技術ではドイツよりソ連の方が進んでたんだっけ おかげで重砲の射程に差が出てやられるドイツと
215 18/12/28(金)16:08:27 No.557704132
戦車ですら三号四号で調子こいてたらT-34出てきて大慌てだしなドイツ
216 18/12/28(金)16:08:29 No.557704138
女工さんという響きにはよくわからないうれしみがある
217 18/12/28(金)16:08:35 No.557704147
新明和の海難救助飛行艇も頑張ってるぞ
218 18/12/28(金)16:08:44 No.557704168
>アリソンエンジンだって悪くないんだけどな… アリソンもいいとこまできたけどほぼ同じならマーリンでいいじゃんってなっちゃったと聞く
219 18/12/28(金)16:08:49 No.557704181
>内地だって精度出すのに熟練工の腕に頼りにしていたのにそれを召集しておいて >女子供にやらせてたんじゃ無理あるよね >規格化とオートメーションが進んだおかげで >女や素人にエンジン作らせても問題のないアメリカと違うんだよ… それは正しくない 日本でも当時の話聞く限り1月も作業させりゃ一部の高度な作業以外は熟練工と大差無いまでになると言ってる 問題は軍の命令で意味もなく配置換えが行われるせいで折角慣れた工員が他所行っちゃう事だとよ
220 18/12/28(金)16:08:53 No.557704193
>JCJK製のプレミアム感！ デコってありそう
221 18/12/28(金)16:08:59 No.557704205
>規格統一しようって動きは一応ちゃんとあったし… 陸海軍の規格統一の為の組織が発足したのが1944年11月なのいいよね
222 18/12/28(金)16:09:15 No.557704239
>日本にしろドイツにしろニッチな分野でたまに勝ってるくらいで殆どの分野で米英の足元にも及んどらんぞ あぁ対ソの話って言及が抜けてた しかしあの頃はどの国も得意分野が違ってたね
223 18/12/28(金)16:09:41 No.557704299
>冶金技術ではドイツよりソ連の方が進んでたんだっけ >おかげで重砲の射程に差が出てやられるドイツと プレス加工だけは独のほうが上だったんで榴弾砲の弾作るのが得意だったな
224 18/12/28(金)16:09:48 No.557704320
国産大好き自衛隊が今だに戦闘機のエンジン外国製使ってるくらいには伝統的にダメ
225 18/12/28(金)16:10:06 No.557704350
確かに開発技術者の回顧録読むと学徒勤労動員はやる気あってバリバリ仕事してくれたってあったな 一方大人の工員(前線に出せないヤクザ崩れ)はやる気ないのでミスとか手抜きだらけと嘆いてたけど
226 18/12/28(金)16:10:26 No.557704395
>素材の力だよ XF9-1は正直ようやく遅れを取り戻した感強くて嬉しかった
227 18/12/28(金)16:10:26 No.557704396
ジェット黎明期に出遅れざるを得なかったしな…
228 18/12/28(金)16:11:27 No.557704516
国産大好きは陸と海で空は昔っから外国製おおいじゃん
229 18/12/28(金)16:11:33 No.557704529
アメリカも結構色んな重要な分野で色々やらかしたりしてる 電子戦重要視してなくてロシアに出し抜かれてあっぷあっぷしたり いらねーって加速器の技術捨てたら後年必要になって欧州に勉強しに行ったり
230 18/12/28(金)16:11:46 No.557704552
ソ連って粗製乱造人海戦術みたいな言われ方するけど ソフトでもハードでも急に最先端技術使い出すことあるよね
231 18/12/28(金)16:11:59 No.557704583
>国産大好き自衛隊が今だに戦闘機のエンジン外国製使ってるくらいには伝統的にダメ だからXF9が凄いって話じゃないの
232 18/12/28(金)16:12:12 No.557704613
>国産大好き自衛隊が今だに戦闘機のエンジン外国製使ってるくらいには伝統的にダメ 伝統的にダメもクソも作ってねぇだろ
233 18/12/28(金)16:12:13 No.557704616
>国産大好き自衛隊が今だに戦闘機のエンジン外国製使ってるくらいには伝統的にダメ 開発はしてるけど航空機エンジンは死ぬほど難易度高いからしゃあない ダメなんじゃなくて追いつける相手じゃないんだ
234 18/12/28(金)16:13:28 No.557704779
>ソ連って粗製乱造人海戦術みたいな言われ方するけど >ソフトでもハードでも急に最先端技術使い出すことあるよね そこら辺は独裁制の強みで既得権益層も黙らせられる権力が後ろだてって話が速くていいよねってなる
235 18/12/28(金)16:13:44 No.557704812
当時の工業力の低さを表す逸話として ネジすら使えない品質のものが多くあったとか聞いた事あるけど どこまで本当なの？ ネジなんてベンダーとヘッダーで作るもんじゃないのかい？
236 18/12/28(金)16:13:51 No.557704820
ターボプロップの練習機や飛行艇は現代でも良い物作るんだけどねこの国
237 18/12/28(金)16:14:08 No.557704850
>ソ連って粗製乱造人海戦術みたいな言われ方するけど >ソフトでもハードでも急に最先端技術使い出すことあるよね ソ連は無謀な人海戦術に頼ってたわけではなく勝つために何を何処にどれだけ注ぎ込めばいいのか 正しく分析できていただけだと思うよ
238 18/12/28(金)16:14:34 No.557704896
ソ連はある種の重工業が得意なのと なんでもじゃないが一点特化ポイントをきっちり当てる印象がある
239 18/12/28(金)16:14:45 [中曽根] No.557704933
>一方大人の工員(前線に出せないヤクザ崩れ)はやる気ないのでミスとか手抜きだらけと嘆いてたけど ヤクザくずれはやっぱ海に出さないとね
240 18/12/28(金)16:15:40 No.557705054
元の金属がダメだからネジも舐めるし頭ももげる ただでさえよろしくない加工精度が素材がダメで難易度が上がってる
241 18/12/28(金)16:15:49 No.557705072
T-34は設計者が文字通り命を削って完成と共に死んだというのがストーリ性有りすぎる
242 18/12/28(金)16:15:53 No.557705079
ソ連に関しては冷戦期のソ連下げドイツ上げの風潮が未だに尾を引いている感じ
243 18/12/28(金)16:16:16 No.557705137
T-28からT-34への進化っぷりには未来から転生してきたなろう系技術屋が居たと言われても信じる
244 18/12/28(金)16:16:53 No.557705220
>ソ連に関しては冷戦期のソ連下げドイツ上げの風潮が未だに尾を引いている感じ イデオロギーが悪いよイデオロギーが
245 18/12/28(金)16:17:22 No.557705272
>>F4Fとゼロ戦のキルレシオが互角ってあれアメリカ側のデータ使ってるからf4fに有利に出てるってだけの話じゃなかったっけ >アメリカのデータだとF4Fの優勢で互角じゃないよ F4Fの対ゼロ戦キルレシオ関係は米軍公式のデータを無批判に持ってきてゼロ戦弱いと勘違いしてる子しか見かけないな 公式記録にも誤認による不正確なデータは含まれてるのに
246 18/12/28(金)16:17:22 No.557705274
>ソ連はある種の重工業が得意なのと >なんでもじゃないが一点特化ポイントをきっちり当てる印象がある ド派手な犠牲が出てからの要件定義がしっかりしている 現在のロシアにも通ずるから対米電子戦やメディア戦争にもかなり成果出してきてるな
247 18/12/28(金)16:17:25 No.557705279
>元の金属がダメだからネジも舐めるし頭ももげる >ただでさえよろしくない加工精度が素材がダメで難易度が上がってる あぁ～そういう事か… 軽工業に使う鋼材すらダメってお辛いのでは…？
248 18/12/28(金)16:18:16 No.557705414
縦深突破を突き詰めた飽和攻撃が結果として人海戦術になったって感じだし バックに科学的な裏付けはあるんだよなあ
249 18/12/28(金)16:18:47 No.557705465
>軽工業に使う鋼材すらダメってお辛いのでは…？ 大陸や南方から資源調達しよう！だったからねえ
250 18/12/28(金)16:19:29 No.557705546
まぁ戦争やらなければ植民地とまでは行かなくても アメリカの言う通りに動く飼い犬になってたのは目に見えてたからね 戦うしかなかった
251 18/12/28(金)16:20:22 No.557705659
なんもかんも貧乏が悪い その貧乏はどこのせい？ううｎ
252 18/12/28(金)16:20:53 No.557705725
>まぁ戦争やらなければ植民地とまでは行かなくても >アメリカの言う通りに動く飼い犬になってたのは目に見えてたからね >戦うしかなかった また来たの？
253 18/12/28(金)16:21:00 No.557705740
>まぁ戦争やらなければ植民地とまでは行かなくても >アメリカの言う通りに動く飼い犬になってたのは目に見えてたからね 俺その犬になった国知ってるぞ
254 18/12/28(金)16:21:02 No.557705742
ロシア映画見てるとロシア人自身が勢い重視なのノリが好きそうな節あるし イメージにセルフプロデュース分が何割かありそう
255 18/12/28(金)16:21:16 No.557705763
職人芸で挑みすぎて生産管理システムとか軽視されてたイメージ
256 18/12/28(金)16:21:25 No.557705781
明治政府の富国強兵政策のしわ寄せと言うかツケが昭和初期に回ってきた感じか
257 18/12/28(金)16:21:37 No.557705800
戦争やった結果飼い犬になった国知らない？ 俺今すんでんだそこに
258 18/12/28(金)16:21:46 No.557705824
首都直前まで追い詰められてからの逆転劇は ポエニ戦争のローマみたいな主人公感がある
259 18/12/28(金)16:21:53 No.557705833
>職人芸で挑みすぎて生産管理システムとか軽視されてたイメージ 今でこそものづくり大国日本！って言ってるけど 当時の認識はどうだったんだろう
260 18/12/28(金)16:21:56 No.557705841
大恐慌がなければナチスは政権を取れなかったし日本も貧乏にならなかった！ つまりアメリカが悪い！
261 18/12/28(金)16:22:14 No.557705879
じゃあ犬になってる現状を脱する為に アメリカと勝てない戦争をまたしないとダメって事になるじゃん！
262 18/12/28(金)16:22:23 No.557705895
>生産力欲しい… >大陸育たない… >島国いい子… 台湾の優等生ぶりを見てると朝鮮の糞っぷりがね...
263 18/12/28(金)16:22:34 No.557705918
>当時の認識はどうだったんだろう 20年前ぐらいの中国に対するイメージ
264 18/12/28(金)16:22:46 No.557705947
まともな生産管理ってそれこそ真空管ソラあたりからじゃないかね 異論はもちろん認める
265 18/12/28(金)16:23:05 No.557705985
>>当時の認識はどうだったんだろう >20年前ぐらいの中国に対するイメージ 更に第一次世界大戦前になると粗悪品はドイツのイメージだったりする
266 18/12/28(金)16:23:06 No.557705987
>当時の認識はどうだったんだろう 自家用車も量産できない日本がゼロっていう凄い戦闘機作った？ ハハハナイスジョーク！
267 18/12/28(金)16:23:28 No.557706040
>今でこそものづくり大国日本！って言ってるけど >当時の認識はどうだったんだろう 今でも下町の職人芸とか持て囃してて何も変わってないよ
268 18/12/28(金)16:23:51 No.557706080
まぁエンジンが弱くとも零はスピットに圧勝してるしな 航空機に限れば独にも英にも勝ってるさ
269 18/12/28(金)16:23:55 No.557706088
>今でこそものづくり大国日本！って言ってるけど >当時の認識はどうだったんだろう そりゃ当時は神国日本とか言ってる時代なんで自画自賛しまくり 専門家はそれなりに遅れを認識してるけど改善は間に合わず
270 18/12/28(金)16:24:01 No.557706100
WWIを横から美味しいところだけ持っていっただけなので 総力戦の本質を理解できてなかったって意見もある
271 18/12/28(金)16:24:08 No.557706112
>更に第一次世界大戦前になると粗悪品はドイツのイメージだったりする 兵器関係で言えばドイツは今粗悪品を乱造してるし 先祖返りしたのか
272 18/12/28(金)16:24:10 No.557706120
>首都直前まで追い詰められてからの逆転劇は >ポエニ戦争のローマみたいな主人公感がある モスクワというよりスモレンスク攻略したあたりでドイツは息切れしてたからね…
273 18/12/28(金)16:24:20 No.557706139
今のベトナム製品くらいの信用度だと思う 当時の日本製
274 18/12/28(金)16:24:28 No.557706160
ケータイやスマホのバッテリーも町工場の職人頼みだしな
275 18/12/28(金)16:24:41 No.557706179
>自家用車も量産できない日本がゼロっていう凄い戦闘機作った？ >ハハハナイスジョーク！ 一面特化のある意味ハッタリ機体だから間違ってないもとも言える
276 18/12/28(金)16:24:53 No.557706206
ゼロ戦と大和は名前でもってる部分あるだろ あれが9式艦上戦闘機とか戦艦駿河だったらぜってぇ人気半減だろ
277 18/12/28(金)16:24:53 No.557706207
今もニッチな技術は見て盗めが基本だしな… どうして言語化体系化しないんですか
278 18/12/28(金)16:25:00 No.557706218
>更に第一次世界大戦前になると粗悪品はドイツのイメージだったりする たしかドイツはイギリスから技術と工作機械を盗んだパクリ屋みたいな感じだったよな 今の日本の中国イメージかな
279 18/12/28(金)16:25:28 No.557706268
今でも職人技とか言ってるけど それって生産性が非効率だって言ってるようなもんだけど 現場だとかわらねえもんな 「あの人が退職したらどうすんの？」って聞いても答え帰ってこないし
280 18/12/28(金)16:25:32 No.557706277
>まぁエンジンが弱くとも零はスピットに圧勝してるしな 両者の型番は？
281 18/12/28(金)16:25:43 /.wFa1zQ No.557706302
ハルノートが事実上の降伏勧告だと思ってそうな人がいる アメリカからのアドバイスでしかないのに
282 18/12/28(金)16:25:43 No.557706306
ドイツには傑作潜水艦Uボートがあるし！
283 18/12/28(金)16:25:52 No.557706320
>まぁエンジンが弱くとも零はスピットに圧勝してるしな >航空機に限れば独にも英にも勝ってるさ オーストラリア配備の戦闘経験ほぼ無しのしかもMk. 1相手じゃん…
284 18/12/28(金)16:25:58 No.557706332
スピットは15段進化できたけどゼロは
285 18/12/28(金)16:26:13 No.557706356
>どうして言語化体系化しないんですか JISって日本独自の工業規格作ったじゃん！ 独自企画すぎて世界的なIEEEに負けたけど！
286 18/12/28(金)16:26:21 No.557706375
>Mk. 1 MK.Vだし...
287 18/12/28(金)16:26:25 No.557706384
それでも巴戦なら…巴戦なら…
288 18/12/28(金)16:26:54 No.557706441
空冷エンジンが…空冷エンジンが悪いんじゃ… あれフォッケウルフって空冷だったよね
289 18/12/28(金)16:26:56 No.557706444
>首都直前まで追い詰められてからの逆転劇は >ポエニ戦争のローマみたいな主人公感がある 散々フィンランドやルーマニアに侵略してポーランドでは虐殺までやってるのに主人公はないわ
290 18/12/28(金)16:27:27 No.557706515
でも見てくださいこの大和の主砲を 当たればどんな相手もイチコロですよ
291 18/12/28(金)16:27:56 No.557706571
朝鮮戦争時代まで出張ったからなあスピットは 二重反転ペラにロケット弾にともうほとんど別の機体だけど
292 18/12/28(金)16:27:57 No.557706573
Fw190の進化系がなんかヒョロい…
293 18/12/28(金)16:28:31 No.557706643
>ゼロ戦と大和は名前でもってる部分あるだろ そういやゼロ戦だけ何で年式のままなんだろかね なんか名前付けようって特に誰も思わなかったのかしら
294 18/12/28(金)16:28:32 No.557706645
>あれフォッケウルフって空冷だったよね A型は空冷だよ 1500馬力エンジンだよ
295 18/12/28(金)16:28:34 No.557706649
技術戦争に負けたのは色々足りないのは皆よく判ってるけど 足りない物を挙げてくときりがないってのがいつもの落としどころ
296 18/12/28(金)16:29:02 /.wFa1zQ No.557706709
>でも見てくださいこの大和の主砲を >当たればどんな相手もイチコロですよ 当たらない距離から航空魚雷でタコ殴りにされるとは思わなかったのだ
297 18/12/28(金)16:29:04 No.557706717
オーストラリアまで型遅れになってたMK.Vのアフリカ仕様（馬力低下）を送ったら郵送中に気候の変動で各部び劣化が生じたのに空戦経験は少ないオーストラリア人乗せてベテラン集めたゼロ戦部隊と戦わせたら負けただけだし...
298 18/12/28(金)16:29:23 No.557706755
>Fw190の進化系がなんかヒョロい… ドイツレシプロ機のきゅうきょくけい、だぞロマンと幻想を壊すな…
299 18/12/28(金)16:29:30 No.557706775
B5(JIS）は便利な大きさだから許すよ
300 18/12/28(金)16:29:43 No.557706801
>技術戦争に負けたのは色々足りないのは皆よく判ってるけど >足りない物を挙げてくときりがないってのがいつもの落としどころ 正直アメリカと戦争したのがダメだっただけどソ連や中国には互角以上に戦えてるんだからそっちに行くべきだった
301 18/12/28(金)16:29:45 No.557706805
>そういやゼロ戦だけ何で年式のままなんだろかね >なんか名前付けようって特に誰も思わなかったのかしら 名前つけるの陸軍が初めて海軍は後追いだから
302 18/12/28(金)16:29:58 No.557706834
>Fw190の進化系がなんかヒョロい… 液冷機はエンジンに合わせて機体を絞るのが定石なので 仮にそれが人の肩幅よりスリムなエンジンでも…
303 18/12/28(金)16:30:22 No.557706885
>>まぁエンジンが弱くとも零はスピットに圧勝してるしな >>航空機に限れば独にも英にも勝ってるさ >オーストラリア配備の戦闘経験ほぼ無しのしかもMk. 1相手じゃん… ドイツ相手に戦闘経験がある部隊だしmkⅤじゃん なんで嘘つくの
304 18/12/28(金)16:30:37 No.557706919
ドイツとイタリアがもうちょっと頑張れば勝ち馬に乗れた
305 18/12/28(金)16:31:06 No.557706975
ノモンハン事件…うう…頭が…
306 18/12/28(金)16:31:09 No.557706981
>名前つけるの陸軍が初めて海軍は後追いだから なるほど 急に隼とか言い出したのをみてズルい！てなったのか…
307 18/12/28(金)16:31:17 No.557706998
>Fw190の進化系がなんかヒョロい… あのヒョロさが好き
308 18/12/28(金)16:31:21 No.557707001
今でこそ当たり前だけど 当時は同じ人同じロットで作った部品しか交換できねぇみたいな事があったのね 共通規格みたいなのってすごい大事
309 18/12/28(金)16:31:22 No.557707007
蒼の英雄でゼロ戦使うと当時こんなので戦った人たちすごいって思う 俺もスピットファイア使いたい…
310 18/12/28(金)16:31:43 No.557707046
じゃあMK.Ⅸにゼロ戦ぶつけようぜ
311 18/12/28(金)16:32:48 No.557707184
まあ中国一旦諦めれてちょっと我慢する事が出来れば 一緒にソ連を虐めようぜの大義名分を得る時代が来そうだからな ヒャア！我慢できねえゼロだ！な軍部だからもうどうしようも無いけど
312 18/12/28(金)16:32:51 No.557707193
零戦に30mm砲乗っけてアップデートしようぜ！
313 18/12/28(金)16:33:13 No.557707240
>じゃあMK.Ⅸにゼロ戦ぶつけようぜ 武士の情けは何処か…
314 18/12/28(金)16:33:14 No.557707248
後期スピットは零戦どころか隼といい勝負してるし
315 18/12/28(金)16:33:15 No.557707250
P‐47とか隼でどうやって落としたんだろうあれ
316 18/12/28(金)16:33:16 No.557707252
IDマンが典型的なニワカでダメだった 日本軍批判したいならもっと知識つけてからにしなよ
317 18/12/28(金)16:34:00 No.557707336
>俺もスピットファイア使いたい… ドイツ空軍の将軍来たな…
318 18/12/28(金)16:34:03 No.557707343
エンジン技術は戦前の世界レベルとの相対順位レベルには来たこっから 実物の飛行機に積んで稼働 その飛行機量産して稼働 戦時の生産力デバブ状態で量産して稼働 この3ステップをクリアしないと 戦前は2ステップ目でほぼアウトだった 2ステップ目までは完璧にクリアしないといけないがXF9がいけるかが問題よ この3ステップ以前の問題だった今までよりは大進歩だけど
319 18/12/28(金)16:34:32 No.557707391
>ドイツ相手に戦闘経験がある部隊だしmkⅤじゃん ほぼ無しって書いてるでしょ型番は間違えたけど結局マーリンのキャブレータ不良でダイブ出来ないのが敗因だし変わらん
320 18/12/28(金)16:34:42 No.557707411
>後期スピットは零戦どころか隼といい勝負してるし ゼロ戦どころかって 隼の方が連合国からの評価高いよゼロ戦なんかより
321 18/12/28(金)16:34:54 No.557707443
>IDマンが典型的なニワカでダメだった >日本軍批判したいならもっと知識つけてからにしなよ 左まさはるマンは勉強せずにイデオロギーで吶喊するイメージある
322 18/12/28(金)16:35:03 No.557707458
>まあ中国一旦諦めれてちょっと我慢する事が出来れば アメリカさんナチ公の連中中国支援してますぜ 一緒にぶっ潰しませんかうぇっへっへ ってできてたらなぁ
323 18/12/28(金)16:35:05 No.557707460
スピットファイアはアイルランドだと1961年まで使われてたのか 凄い長生きだな
324 18/12/28(金)16:35:05 No.557707461
>知れば知るほどなんでアメリカに喧嘩を…？ってなる ミッドウェーで勝ってればなー ワンチャン有利な条件で講和できたかもしれんけどなー
325 18/12/28(金)16:35:21 No.557707491
当時の日本にシュペーアみたいな有能マンがいたら 少しは変わりましたか？
326 18/12/28(金)16:35:29 No.557707512
>ゼロ戦どころかって >隼の方が連合国からの評価高いよゼロ戦なんかより うんだから隼の方が強いという認識で言ってるんだぞ
327 18/12/28(金)16:35:54 No.557707565
鍾馗！鍾馗をよろしくお願いします！
328 18/12/28(金)16:35:57 /.wFa1zQ No.557707570
>ミッドウェーで勝ってればなー >ワンチャン有利な条件で講和できたかもしれんけどなー 負けるべくして負けたのに勝つ訳がない
329 18/12/28(金)16:36:17 No.557707609
やっぱヤスリで装甲が削れる戦車配備するような陸軍はダメだなー 海軍最高！
330 18/12/28(金)16:36:27 No.557707631
アメリカはともかく中国相手にも手こずってたような
331 18/12/28(金)16:36:36 No.557707651
うんこは静かに
332 18/12/28(金)16:36:38 No.557707655
>当時の日本にシュペーアみたいな有能マンがいたら >少しは変わりましたか？ その人のバックに誰も手出しできない独裁者でもいないと無理よ
333 18/12/28(金)16:36:42 No.557707664
>P‐47とか隼でどうやって落としたんだろうあれ 低空でエネルギー失ったP-47ならカモだから… 敵機落とすのに夢中で無茶するパイロットはどこにでも居る
334 18/12/28(金)16:36:45 No.557707669
>ワンチャン有利な条件で講和できたかもしれんけどなー この緒戦で勝って有利な条件で講和 って発想いろいろなところで見るけど成功したケースってあるんだろうか
335 18/12/28(金)16:36:48 No.557707675
>>まあ中国一旦諦めれてちょっと我慢する事が出来れば >アメリカさんナチ公の連中中国支援してますぜ >一緒にぶっ潰しませんかうぇっへっへ >ってできてたらなぁ というかナチと組んでる時点で中国クズすぎるんだけど割と戦争のドサクサで無視してもらった感があるのがあいつら狡猾だなあって
336 18/12/28(金)16:36:52 No.557707683
>スピットファイアはアイルランドだと1961年まで使われてたのか >凄い長生きだな アイルランドに不時着してくるスピットをじゃあこれもらうね...してたりもする 中立国なので不時着してきたドイツ兵とイギリス兵は逮捕する イギリス兵だけこっそりイギリスに帰す 中立！
337 18/12/28(金)16:37:02 No.557707701
>アメリカはともかく中国相手にも手こずってたような 中国相手もあんなやつらワンパン入れればすぐ降伏するっすよとか言ってるのがギャグ
338 18/12/28(金)16:37:19 No.557707740
>やっぱヤスリで装甲が削れる戦車配備するような陸軍はダメだなー >海軍最高！ 金剛はドリルも歯が立たないしなウッ…
339 18/12/28(金)16:37:24 No.557707747
今でも稼動機がありダンケルクにも出たスピットが最強かなって
340 18/12/28(金)16:37:38 No.557707781
>アメリカはともかく中国相手にも手こずってたような 相手の術中にはまってる時点でいい勝負でも何でもないんだよなぁ
341 18/12/28(金)16:37:39 No.557707782
>>ワンチャン有利な条件で講和できたかもしれんけどなー >この緒戦で勝って有利な条件で講和 >って発想いろいろなところで見るけど成功したケースってあるんだろうか 日露戦争がまさにそれでしょ
342 18/12/28(金)16:37:51 No.557707808
機体のラインではスピットファイアが一番好き エレガント
343 18/12/28(金)16:38:04 No.557707847
>中立国なので不時着してきたドイツ兵とイギリス兵は逮捕する >イギリス兵だけこっそりイギリスに帰す >中立！ 同じ中立のスペインはドイツ寄りだったし問題ない
344 18/12/28(金)16:38:28 No.557707892
>日露戦争がまさにそれでしょ そうなんだけどWWIIでは何処の国に調停させる気だったんだろうねぇ
345 18/12/28(金)16:38:30 No.557707899
スピットファイアは翼が斜め薄切りしたきゅうりみたいで良いよね
346 18/12/28(金)16:38:48 No.557707943
>日露戦争がまさにそれでしょ あれどっちかというとロシア革命が直接の原因のイメージだ
347 18/12/28(金)16:38:53 No.557707955
>>アメリカはともかく中国相手にも手こずってたような >中国相手もあんなやつらワンパン入れればすぐ降伏するっすよとか言ってるのがギャグ 中国大陸が広すぎたから補給路の確保に時間がかかっただけで戦闘自体は終始日本軍が圧倒してるぞ
348 18/12/28(金)16:38:54 No.557707958
>日露戦争がまさにそれでしょ 日露戦争再現が前提コンセプトの軍備なのに外交面の必要条件を忘れている…なぜ
349 18/12/28(金)16:39:20 No.557708006
>中国大陸が広すぎたから補給路の確保に時間がかかっただけで戦闘自体は終始日本軍が圧倒してるぞ 戦闘で勝ったら戦争で勝てるのかって話がね…
350 18/12/28(金)16:39:24 No.557708015
日露はロシアが内紛でボロボロだったからな… 一撃講話するならアメリカで共産主義革命でも起こさないと無理って事になりそうな
351 18/12/28(金)16:39:29 No.557708023
日中戦争は終わりが見えないというより終わりが想定されてないという恐ろしさ いやホントゴールどこに設定してたの？
352 18/12/28(金)16:39:46 No.557708056
むしろ日露は調停の結果国民が納得しなかったし… 相手がギブアップする感じにおさめれば国民もニッコリってことよ
353 18/12/28(金)16:39:51 No.557708065
>エレガント そういうこと言えるのになんでジェット機時代は奇妙キテレツな機体ばかり作ってたんだ英国人は
354 18/12/28(金)16:40:18 No.557708119
>日中戦争は終わりが見えないというより終わりが想定されてないという恐ろしさ >いやホントゴールどこに設定してたの？ そのうち終わるかなって…
355 18/12/28(金)16:40:48 No.557708187
>そういうこと言えるのになんでジェット機時代は奇妙キテレツな機体ばかり作ってたんだ英国人は いやぁでもテンペストのコンセプトデザインなかなか格好良くないですか？ まぁ出来上がったらエンジン縦に２つ並んでる可能性あるけどさ！
356 18/12/28(金)16:40:49 No.557708192
ジェットエンジン縦に積んだ方がかっこいいし…
357 18/12/28(金)16:41:01 No.557708224
>中国相手もあんなやつらワンパン入れればすぐ降伏するっすよとか言ってるのがギャグ 腐った納屋なんて一発で蹴り飛ばせると言ったドイツ 枢軸国はやはり似通っている
358 18/12/28(金)16:41:14 No.557708252
>>中国大陸が広すぎたから補給路の確保に時間がかかっただけで戦闘自体は終始日本軍が圧倒してるぞ >戦闘で勝ったら戦争で勝てるのかって話がね… 南京政府を相手としないんですけお！１！！ じゃあ一体どこと交渉するんだっていうね
359 18/12/28(金)16:41:39 No.557708301
回顧録読んでるとめっちゃ「一撃すれば相手は両手を挙げて降参を申し出る」と戦火を拡大させる奴の多いこと多いこと
360 18/12/28(金)16:41:43 No.557708315
日中戦争は一時期停戦までいきそうになったのにどうして…どうして…
361 18/12/28(金)16:41:51 No.557708333
>むしろ日露は調停の結果国民が納得しなかったし… >相手がギブアップする感じにおさめれば国民もニッコリってことよ 国民にはロシアの完敗って喧伝したし！ 実際はちょっぴり勝った痛み分けみたいな和平だけど！
362 18/12/28(金)16:42:04 No.557708360
朕太平洋は中国よりもっと広いと思う...
363 18/12/28(金)16:42:45 No.557708451
>回顧録読んでるとめっちゃ「一撃すれば相手は両手を挙げて降参を申し出る」と戦火を拡大させる奴の多いこと多いこと ギャンブルで次で取り戻すからって言ってずるずる負けていくのに似てる
364 18/12/28(金)16:42:48 No.557708454
>朕太平洋は中国よりもっと広いと思う... 天ちゃんは黙っててくだち！！１１１１！
365 18/12/28(金)16:43:05 No.557708498
なんもかんも日清戦争がうますぎたのが悪い
366 18/12/28(金)16:43:15 No.557708524
エンジン弱点なのは事実なんだけど戦闘機のエンジンは45年まで金星エンジンのアップデート型で十分じゃね？ってのがある 爆撃機には足りないのはわかる
367 18/12/28(金)16:43:19 No.557708534
ミリタリだからセーフ…なのかなこれ
368 18/12/28(金)16:43:51 No.557708602
>日中戦争は一時期停戦までいきそうになったのにどうして…どうして… よりにもよって講話派を分離させて傀儡政権作らせるという悪手 講話派に政権とらせるならわかるけど交戦派そのまま講和派だけ分離させても交戦派はそのまま戦争するだけっていう
369 18/12/28(金)16:44:01 No.557708635
>天ちゃんは黙っててくだち！！１１１１！ あの…統帥権…
370 18/12/28(金)16:44:06 No.557708649
>回顧録読んでるとめっちゃ「一撃すれば相手は両手を挙げて降参を申し出る」と戦火を拡大させる奴の多いこと多いこと その自信をもっと他のことに活かせすぎる…
371 18/12/28(金)16:44:39 No.557708724
航空機スレと見せかけた新作アニメコトブキ飛行隊の宣伝だったとは誰も気づくまい
372 18/12/28(金)16:44:46 No.557708737
アメリカは日本なんで降伏しないのバカじゃないのと思ったらしいけど 日本としたら統治機構が生きてるのになんで無条件降伏なのバカじゃないのって思ってたらしくて 一応日本の方が正しいんだよね…チャーチルだって危惧してたし何考えてんのアメリカの馬鹿って
373 18/12/28(金)16:44:59 No.557708765
たまには飛燕ちゃんのことも思い出してあげて下さい
374 18/12/28(金)16:45:37 No.557708842
>金星エンジンのアップデート型で十分じゃね？ってのがある 金星は基本的には爆撃機用なんでスロットルのレスポンスや耐G性能にちょい難アリなのよ 馬力は確かに良く出るし稼働率も日本のエンジンの中じゃ良い方ではあるんだけど ただしメンテナンス性は良くないぞ
375 18/12/28(金)16:45:48 No.557708871
>たまには飛燕ちゃんのことも思い出してあげて下さい >エンジンが弱点
376 18/12/28(金)16:45:56 No.557708883
もういい！ 四発機だ！ 四発機を作るんだ！！
377 18/12/28(金)16:46:02 No.557708895
エンジン縦二連は前方投影面積が小さく非力なエンジンでも速度出せるし エンジンの信頼性やコントロールミスで片肺になっても挙動が比較的安定してるので黎明期ならアリの選択ではあるよ
378 18/12/28(金)16:46:28 No.557708948
>航空機スレと見せかけた新作アニメコトブキ飛行隊の宣伝だったとは誰も気づくまい そういや来期は戦闘機もの２つあるんだっけ あれなんか片方の作品のカラーリングめっちゃ目が痛い…
379 18/12/28(金)16:46:28 No.557708950
その後の趨勢が決まるので徹底的にやると言うのも誤りではないのだがやりすぎ
380 18/12/28(金)16:46:33 No.557708963
>たまには飛燕ちゃんのことも思い出してあげて下さい うｎうｎその液冷エンジンを捨てて空冷エンジンに替えようねえ
381 18/12/28(金)16:47:04 No.557709018
>もういい！ 四発機だ！ 四発機を作るんだ！！ そんな金ねえよ
382 18/12/28(金)16:47:35 No.557709077
昭和の戦争映画見てるとソ連がやってくるまで大陸は結構呑気だったのかなーって
383 18/12/28(金)16:47:47 No.557709107
>たまには飛燕ちゃんのことも思い出してあげて下さい 頑丈な構造でまともなエンジンさえあればそれなりの物を作れる事の証明はしたよ 五式戦が
384 18/12/28(金)16:47:49 No.557709109
>そんな金ねえよ そんな資材ねえよ
385 18/12/28(金)16:47:51 No.557709119
六発機で米国本土爆撃とかどうかな？
386 18/12/28(金)16:47:58 [九二式重爆撃機] No.557709135
ねえ俺のこと忘れてない？
387 18/12/28(金)16:48:13 No.557709158
四発機に戦車砲載せようぜ！
388 18/12/28(金)16:48:32 No.557709194
>あの…統帥権… 統帥権は軍の持つ気に入らない相手を天皇の名前で黙らせられる権利のことだからね…
389 18/12/28(金)16:48:42 No.557709216
イギリスの兵器ってパット見クソダサなの結構あるんだけど なんか見慣れてくると独特の味があるというかかっこよく感じるというか クイーンエリザベス動いてる映像見てやだかっこいい…ってなっちゃった
390 18/12/28(金)16:48:54 No.557709245
>昭和の戦争映画見てるとソ連がやってくるまで大陸は結構呑気だったのかなーって 呑気って言うか関東軍の連中が戦争そっちのけで権力闘争してたと言うか ガチのソ連軍がやって来ると案の定瓦解してると言う
391 18/12/28(金)16:49:06 No.557709274
ゼロ戦と隼 紫電改と四式戦 みたいな関係性が好き悟空とベジータみたいな
392 18/12/28(金)16:49:12 No.557709285
>六発機で米国本土爆撃とかどうかな？ 知久平さん 成仏しろ
393 18/12/28(金)16:49:16 No.557709299
>そういや来期は戦闘機もの２つあるんだっけ そのうち一つはガルパンの監督だ！どうすんだよ最終章!?
394 18/12/28(金)16:49:23 No.557709315
SMLEはカッコいいだろ！？
395 18/12/28(金)16:49:36 No.557709335
気を付けろ 英国面に引かれてるぞ
396 18/12/28(金)16:49:54 No.557709386
>ねえ俺のこと忘れてない？ ユンカースはちょっと… 実際飛ぶだけで精一杯だったしお前
397 18/12/28(金)16:49:58 No.557709387
>ねえ俺のこと忘れてない？ パヤオが好きそうなデザインしやがって…
398 18/12/28(金)16:50:08 No.557709404
核兵器で日本が戦争あきらめたってアメリカ人は信じてるけどソ連が参戦したから日本政府内にいる仲介頼めると甘い考えしてた声だけでかい連中を説得できたってのが正しい 記録見てても大体そうよね
399 18/12/28(金)16:50:18 No.557709427
郵便物運んでもいいぞ！
400 18/12/28(金)16:51:10 No.557709541
>四発機に戦車砲載せようぜ！ 屠龍で我慢しなさい
401 18/12/28(金)16:51:31 No.557709586
四発機つくってましたよ！海軍の大本命川西の本気！
402 18/12/28(金)16:51:38 No.557709602
鉄がないのなら木を使えばいいじゃない
403 18/12/28(金)16:51:45 No.557709614
ないないない… 日本には大和魂があるじゃろがい！！！
404 18/12/28(金)16:51:57 No.557709648
>>四発機に戦車砲載せようぜ！ >屠龍で我慢しなさい キ—108改出来た！
405 18/12/28(金)16:52:35 No.557709736
>四発機つくってましたよ！海軍の大本命川西の本気！ 連山は輸送機だし深山は試作止まりですな？
406 18/12/28(金)16:52:37 [辻政信] No.557709741
物資には限りがあるが 精神は無限大である
407 18/12/28(金)16:52:56 No.557709787
>核兵器で日本が戦争あきらめたってアメリカ人は信じてるけどソ連が参戦したから日本政府内にいる仲介頼めると甘い考えしてた声だけでかい連中を説得できたってのが正しい >記録見てても大体そうよね まあソ連を呼び込んだのもアメリカだしな… ソ連には北方領土あげるね…
408 18/12/28(金)16:53:00 No.557709798
>鉄がないのなら木を使えばいいじゃない 航空機はジュラルミンですが
409 18/12/28(金)16:53:20 No.557709833
>物資には限りがあるが >精神は無限大である お前はとっととインドで行方不明になれ
410 18/12/28(金)16:53:49 No.557709905
傑作木製爆撃機モスキートをお忘れか日の本の国のサムライよ