虹裏img歴史資料館

1 18/12/16(日)22:07:14 No.555058828

少なくとも連邦の宇宙軍は壊滅するのであとは打ち上げポイントに張ってれば上がってくるやつは落とせるので負けることはなくなる

2 18/12/16(日)22:08:13 No.555059279

快勝してればいいけどジオンも相応に大被害出てたら連邦の方が立て直し早そうじゃない？

3 18/12/16(日)22:08:41 No.555059439

連邦は宇宙軍オールベットしてるので

4 18/12/16(日)22:11:03 No.555060371

グラナダ軍団がむちゃんこ残ってた設定採用するなら巻き返しはいける

5 18/12/16(日)22:12:12 No.555060737

ギレンの野望とかである程度やれるけど 大逆転一年戦争みたいな作品とか出ないかな

6 18/12/16(日)22:14:05 No.555061449

ほんとにソーラレイが致命傷だった 本編の描写読み間違えてアバオアクーが楽勝だったみたいに描く外伝が増えてるせいで勘違いしてるやつがいるけど初代ガンダムではアムロがこれ無理だわ自殺行為だわってするくらい絶望的な状況 キシリアがバカだったから勝てた

7 18/12/16(日)22:14:55 No.555061892

総力戦の最中に指揮官殺しちゃダメだよ！

8 18/12/16(日)22:16:11 No.555062479

勝ちっちゃあ勝ちだがそう言っていいものなのか悩むレベルの被害

9 18/12/16(日)22:16:56 No.555062932

本当は楽勝だったはずなのに連邦側もだいぶ出血したからな

10 18/12/16(日)22:18:13 No.555063479

>総力戦の最中に指揮官殺しちゃダメだよ！ グラナダに自分の戦力あるしギレン派使い潰してやろみたいなこと考えてそう

11 18/12/16(日)22:18:33 No.555063617

イグルーだと大分絶望的に見えるけどそうでもなかったのか…

12 18/12/16(日)22:20:28 No.555064305

イグルーで勘違いするやつ増えちゃったのかなあって感じ あとゲーム版めぐりあい宇宙のジョニー編でも絶望的な感じだった

13 18/12/16(日)22:21:09 No.555064565

キシリアはばかだな…

14 18/12/16(日)22:21:23 No.555064665

>イグルーだと大分絶望的に見えるけどそうでもなかったのか… 本来なら無血開城で政治的な話になったんだろうけどソーラ・レイで主力と頭が吹き飛んだからね

15 18/12/16(日)22:21:58 No.555064921

キシリアはほんとなんであんなタイミングで切り出したの… 戦闘終わった後でいいじゃん…

16 18/12/16(日)22:22:02 No.555064945

仮に勝っても戦後間違いなく内部分裂するし

17 18/12/16(日)22:22:58 No.555065270

>キシリアはほんとなんであんなタイミングで切り出したの… >戦闘終わった後でいいじゃん… どさくさ紛れじゃないとうやむやにできない

18 18/12/16(日)22:23:02 No.555065298

連邦軍は物量はむしろ劣るレベルにまで削られたのでめちゃくちゃ根性論で頑張った

19 18/12/16(日)22:23:03 No.555065303

>キシリアはほんとなんであんなタイミングで切り出したの… >戦闘終わった後でいいじゃん… まあでもあのまま勝っちゃったらギレンが英雄になっちゃって殺しても実権握れないしタイミング的にはあそこしかなかったのはある

20 18/12/16(日)22:23:30 No.555065474

キシリアのアレで指揮系統が混乱したおかげで連邦が押し切れたとかなんとか

21 18/12/16(日)22:24:24 No.555065816

>連邦軍は物量はむしろ劣るレベルにまで削られたのでめちゃくちゃ根性論で頑張った というかよくあの状況でこのままアバオアクーまで攻めようって腹がくくれたなと

22 18/12/16(日)22:25:08 No.555066074

ガルマが死にドズルが死にデギンまで死んでるからあとギレンさえなんとかすれば自分の時代が来る的な野心が抑えきれなかった

23 18/12/16(日)22:25:37 No.555066258

オリジンでも相当ギリギリだったよね 結局キシリアがギレン殺しやらなきゃジオン勝ってたってのは変わらないけど

24 18/12/16(日)22:26:17 No.555066468

連邦軍はレビルがやられたあとの後任指揮官すら不明という泥縄っぷり

25 18/12/16(日)22:27:56 No.555067146

>というかよくあの状況でこのままアバオアクーまで攻めようって腹がくくれたなと 建て直しが絶望だから今ある戦力の大博打だろうな 指揮官には同情する

26 18/12/16(日)22:27:57 No.555067154

それでもまだキシリアが生き延びでドロスだかドロワが無傷で残ってりゃサイド3の艦隊と合流してジオンが勝てた キシリアまで死んだからもうどうしようもない

27 18/12/16(日)22:29:07 No.555067551

>キシリアまで死んだからもうどうしようもない もしかしてシャアがザビ家壊滅を優先したからジオンが？

28 18/12/16(日)22:29:12 No.555067574

一応数自体はどの資料でも連邦のが多いっぽいが大きな差はないから 攻略戦ってこと考えると意味がない程度の差

29 18/12/16(日)22:29:46 No.555067811

連邦から見ると指揮官不在戦力激減ジオンには一騎当千のMA複数ありそのうち一機シャアのジオングと来たもんだ

30 18/12/16(日)22:31:02 No.555068267

オリジンルートだとドロスとグラナダとサイド3本国の戦力がまるまる無傷で残ってたからな シャアがキシリア暗殺ついでにドロスまでぶっ飛ばしちゃったけど

31 18/12/16(日)22:31:15 No.555068353

>それでもまだキシリアが生き延びでドロスだかドロワが無傷で残ってりゃサイド3の艦隊と合流してジオンが勝てた >キシリアまで死んだからもうどうしようもない これもなんか設定ブレブレで、初代だと「グラナダとサイド3の戦力合わせれば充分勝てる」って言ってるけどIGLOOだと「サイド3に艦隊は殆ど残ってない」って言ってるんだよね

32 18/12/16(日)22:32:02 No.555068670

>これもなんか設定ブレブレで、初代だと「グラナダとサイド3の戦力合わせれば充分勝てる」って言ってるけどIGLOOだと「サイド3に艦隊は殆ど残ってない」って言ってるんだよね イグルーなんて最初からアバオアクー戦が不利みたいな話から始まってるんだからあてにならなんよ

33 18/12/16(日)22:32:02 No.555068676

>これもなんか設定ブレブレで、初代だと「グラナダとサイド3の戦力合わせれば充分勝てる」って言ってるけどIGLOOだと「サイド3に艦隊は殆ど残ってない」って言ってるんだよね イグルーもしかしてジオン上げ狙ってかえってグダグダにしてしまってない？

34 18/12/16(日)22:32:27 No.555068846

>初代だと「グラナダとサイド3の戦力合わせれば充分勝てる」 そこまでは言ってないよ

35 18/12/16(日)22:33:26 No.555069204

マ・クベがオデッサから本国に送った資源で本当に長期戦出来たんだろうか

36 18/12/16(日)22:33:35 No.555069252

後付…補完漫画でこの頃サイド3ではギレン暗殺計画が進行してて…

37 18/12/16(日)22:33:40 No.555069283

>連邦から見ると指揮官不在戦力激減ジオンには一騎当千のMA複数ありそのうち一機シャアのジオングと来たもんだ ここでよく見るゲームムービーのジオングはマジでヤバイ…アムロ居なかった本気で一つのエリアの連邦殲滅できたのと違うか

38 18/12/16(日)22:34:00 No.555069392

オリジンはシャアがピタゴラでドロスぶっ潰さないと普通に負けてたろ

39 18/12/16(日)22:34:25 No.555069549

イグルーは所詮いち下士官の感想だから錯綜してた噂の一つでしょ

40 18/12/16(日)22:34:26 No.555069554

まあぶっちゃけシャアにとってジオンとかどうでもいいんで

41 18/12/16(日)22:34:36 No.555069621

初代とオリジンとで既にだいぶ状況違うからね 単行本のあとがきで安彦センセも言ってるけど

42 18/12/16(日)22:34:42 No.555069653

星一号作戦でア・バオア・クー攻略に連邦が一丸となったのも ジオンがコロニー落としから始まりソーラレイでやりすぎた結果だわな このときの連邦兵達はちょっと超人じみたゾーンに入ってると思うの

43 18/12/16(日)22:36:17 No.555070203

>快勝してればいいけどジオンも相応に大被害出てたら連邦の方が立て直し早そうじゃない？ ジオンが快勝してもオデッサが連邦のものになってるからジリ貧には違いない

44 18/12/16(日)22:36:40 No.555070361

>このときの連邦兵達はちょっと超人じみたゾーンに入ってると思うの ジオンの歴戦の勇士とか言うけどこの時の連邦MSパイロットもMS無しの頃から生き延びた歴戦の強者の可能性あるんだよな

45 18/12/16(日)22:36:44 No.555070377

そんな極限状況だったのに最後はジオン兵に肩を貸すギレンの野望ムービーはかなり好き

46 18/12/16(日)22:37:09 No.555070533

>ジオンが快勝してもオデッサが連邦のものになってるからジリ貧には違いない 別にオデッサなきゃ資源ないわけじゃない 開戦のときは自分のところだけでやりくりしたわけだし

47 18/12/16(日)22:38:29 No.555071034

シャアっていう時限爆弾取り除かない限りジオンというかザビ家に勝利はないぞ

48 18/12/16(日)22:38:36 No.555071070

資源惑星を宇宙空間から見つけるのが難しい金と手間がかかるというだけで 発見さえできれば割とがっぽがっぽのウハウハらしい ルナ2とかアクシズとかフィフスルナとか

49 18/12/16(日)22:39:16 No.555071324

>別にオデッサなきゃ資源ないわけじゃない >開戦のときは自分のところだけでやりくりしたわけだし それだけじゃ続かないから本当は南極条約のタイミングで早期講和したかったんだから巻き返すのは無理だよ

50 18/12/16(日)22:40:12 No.555071728

1年戦争ぐらいでも希少資源は地球依存だけど鉄とかシリコンとかはなんぼでも宇宙で取れる感じ

51 18/12/16(日)22:40:44 No.555071917

>それだけじゃ続かないから本当は南極条約のタイミングで早期講和したかったんだから巻き返すのは無理だよ 別に宇宙軍壊滅してるんだからあとは大気圏離脱してきたところ叩くだけなんで

52 18/12/16(日)22:41:21 No.555072149

最後らへんはかなりやる気無くしてたけど結局ザビ家の連中皆殺しにするまでシャアは止まらなかったわけだしな あすこでギレンじゃなくシャアが死んでたほうがまだジオン勝利のメがあったってくらい

53 18/12/16(日)22:41:35 No.555072221

ジオンは技術力も戦力もヤバかったんだけど本編打ち切り＆後付けで残りカスの集まりにされた 一方素ジムと間に合わせのモビルポッドしかいないはずの連邦は…

54 18/12/16(日)22:42:07 No.555072434

>ルナ2とかアクシズとかフィフスルナとか ア・バオア・クー攻防戦の段階だとアクシズ以外は連邦のものでアクシズも遠くにあるから利用できなんじゃないの

55 18/12/16(日)22:42:55 No.555072710

兵員数とかはどうなるんだろ

56 18/12/16(日)22:43:00 No.555072736

ア・バオア・クーでドロスもドロワも両方沈んでなかったっけ… というかジオンも学徒兵多いから勝ったとしても兵員不足ヤバそう

57 18/12/16(日)22:43:18 No.555072848

>ア・バオア・クー攻防戦の段階だとアクシズ以外は連邦のものでアクシズも遠くにあるから利用できなんじゃないの 連邦宇宙軍は全部つぎ込んでるのでアバオアクーで負けたらそれらを守る戦力もほとんどないよ

58 18/12/16(日)22:43:56 No.555073083

>というかジオンも学徒兵多いから勝ったとしても兵員不足ヤバそう 実際のところMS同士が戦う前から人類の大半死んでる以上人員もクソもないと思うんだ…

59 18/12/16(日)22:44:02 No.555073129

そもそもドロスドロワが沈んだのってギレン死んだせいで指令室がマヒした結果兵力の動きが混乱したからでしょ？

60 18/12/16(日)22:44:03 No.555073131

>ジオンは技術力も戦力もヤバかったんだけど本編打ち切り＆後付けで残りカスの集まりにされた >一方素ジムと間に合わせのモビルポッドしかいないはずの連邦は… 打ち切られないほうがきっちりサイド3攻略までこぎつけてるじゃねーか

61 18/12/16(日)22:44:22 No.555073253

>別に宇宙軍壊滅してるんだからあとは大気圏離脱してきたところ叩くだけなんで 叩ける力あるの？ それにそれするためにはソロモン取り返してルナ２落さないと駄目なんじゃないの

62 18/12/16(日)22:44:28 No.555073282

オリジンだとキシリアぶっ飛ばしたバズーカの余波でピタゴラスイッチ的にドロスまで沈んでえらいことになった 正直さすがにあれは無理があるのではないかと思ったが

63 18/12/16(日)22:44:51 No.555073436

>叩ける力あるの？ グラナダに戦力が…

64 18/12/16(日)22:45:14 No.555073581

>叩ける力あるの？ >それにそれするためにはソロモン取り返してルナ２落さないと駄目なんじゃないの ソロモンに戦力残ってるならお通夜になんてなってない

65 18/12/16(日)22:45:27 No.555073688

>打ち切られないほうがきっちりサイド3攻略までこぎつけてるじゃねーか IFの話してもしょうがないけど本部の防衛戦力がインフレしてるから大丈夫 ギガンとかキケロガは知らん

66 18/12/16(日)22:45:33 No.555073727

>そもそもドロスドロワが沈んだのってギレン死んだせいで指令室がマヒした結果兵力の動きが混乱したからでしょ？ オリジンだとドロスはギレン死んでからもばっちり健在だったよ シャアがバズーカ一本でパープルウィドウごと沈めたけど

67 18/12/16(日)22:46:09 No.555073950

>ソロモンに戦力残ってるならお通夜になんてなってない それ攻撃用の戦力であってソロモンそのものを守る戦力とは別でしょ

68 18/12/16(日)22:46:24 No.555074043

>叩ける力あるの？ なのでグラナダの戦力を現状不明にしておくことで 想像や考察の余地を残しておくという寸法よ

69 18/12/16(日)22:46:49 No.555074184

>正直さすがにあれは無理があるのではないかと思ったが そもそも歩兵バズーカで艦艇ぶち抜くどころかそのまんま狙いを正確に貫通できるはずないし 怨念で弾頭をハイパー化させたんでしょ

70 18/12/16(日)22:47:00 No.555074243

ルナタンク発進！

71 18/12/16(日)22:47:35 No.555074480

結局本国やグラナダに戦力はどの程度残ってたの？ってのはオリジンでも具体的ではない キシリアの口ぶりだとこの後はもう消化試合じゃんみたいな感じだったけど

72 18/12/16(日)22:49:40 No.555075274

奇跡的に勝ったとしても もう一度地球やルナ2に攻め込む力ないよね…

73 18/12/16(日)22:49:53 No.555075358

少なくとデキン派はア・バオア・クー前にもうここで講和しようって思えるくらいの戦力でしかないだろうし

74 18/12/16(日)22:50:42 No.555075645

あれだけ揉めて開発したゲルググが出来てからの ガルバルディは割と早かったらしいからな… ゲルググの汎用性とギャンの操縦性を併せ持ったモンスターマシン 結局は連邦軍へのおみやげにしかならなかったわけだが

75 18/12/16(日)22:50:56 No.555075755

>奇跡的に勝ったとしても >もう一度地球やルナ2に攻め込む力ないよね… 割とマジで完成型のビグザムやNT専用兵器で無双するだけですので

76 18/12/16(日)22:51:35 No.555076065

>割とマジで完成型のビグザムやNT専用兵器で無双するだけですので それ動かす資源ないじゃん

77 18/12/16(日)22:52:21 No.555076382

>奇跡的に勝ったとしても >もう一度地球やルナ2に攻め込む力ないよね… 結局開戦前の振り出し状態に戻るわけだけど地球はコロニー落としやらなんやらで大打撃受けてるしジオンの側もコロニーと数多くの人材を失ってるしで より泥沼化した一年戦争セカンドステージが繰り広げられるだけかと

78 18/12/16(日)22:53:13 No.555076702

>ゲルググの汎用性とギャンの操縦性を併せ持ったモンスターマシン でもあのおにぎりみたいな頭はきっと兵士ウケ悪かっただろうね…

79 18/12/16(日)22:53:18 No.555076733

多分ハマーンのお姉ちゃんが単騎でソロモンの一つ落としてくれるよ… 少なくとも自分は愛の巣と思っていたから

80 18/12/16(日)22:53:37 No.555076839

>別に宇宙軍壊滅してるんだからあとは大気圏離脱してきたところ叩くだけなんで 地球は連邦のものなんだからどこから上がってくるかわからないしそれ全部モグラ叩きするの？

81 18/12/16(日)22:54:37 No.555077252

>割とマジで完成型のビグザムやNT専用兵器で無双するだけですので それを動かすＮＴは？

82 18/12/16(日)22:54:45 No.555077297

ジオンのエースが残ってれば相当戦況変わってたはず 大体アムロに各個撃破されてた…

83 18/12/16(日)22:54:59 No.555077377

ジオンは人材はともかく資源不足の描写はないぞ マ・クベのおかげで

84 18/12/16(日)22:55:14 No.555077485

貴重な木星船団のシャリアブルすら導入したというのに ＮＴもういないよジオン

85 18/12/16(日)22:55:59 No.555077779

>結局開戦前の振り出し状態に戻るわけだけど地球はコロニー落としやらなんやらで大打撃受けてるしジオンの側もコロニーと数多くの人材を失ってるしで >より泥沼化した一年戦争セカンドステージが繰り広げられるだけかと サンボルが近いな…

86 18/12/16(日)22:56:38 No.555078017

>結局開戦前の振り出し状態に戻るわけだけど地球はコロニー落としやらなんやらで大打撃受けてるしジオンの側もコロニーと数多くの人材を失ってるしで >より泥沼化した一年戦争セカンドステージが繰り広げられるだけかと それだとMSの差とコロニー落としができない分だけ開戦直後よりジオン不利かな

87 18/12/16(日)22:56:39 No.555078026

一年戦争が長引けば色んなMSも開発できる やったねたえちゃん

88 18/12/16(日)22:57:09 No.555078214

アバオアクーで勝ったところで両軍とも戦力不足でさらに泥沼化しそうではある

89 18/12/16(日)22:57:23 No.555078300

まずギレンとキシリアで幕僚が二分されてたし 更にその内部でアースノイド派とスペースノイド派の確執があるし ジオンみたいな新興国の運営が無理ゲーすぎる

90 18/12/16(日)22:57:58 No.555078555

あの世界の生産力復興力考えると青葉区めちゃめちゃになっても大して変わらん気がする…

91 18/12/16(日)22:58:40 No.555078773

資源には困ってないのでさっさとジャブロー上空塞いでしまえば勝てる というかタカ派全滅した連邦が講話する

92 18/12/16(日)23:00:01 No.555079184

>ジオンみたいな新興国の運営が無理ゲーすぎる だからこそジオンの提唱したニュータイプが輝いて見えたんだよな 作中の展開とお話の都合とシリーズの設定やらで使い古されちゃったが

93 18/12/16(日)23:00:23 No.555079329

>まずギレンとキシリアで幕僚が二分されてたし >更にその内部でアースノイド派とスペースノイド派の確執があるし >ジオンみたいな新興国の運営が無理ゲーすぎる そこでこのラプラスの箱！！！

94 18/12/16(日)23:00:53 No.555079527

イグルー位のジオン不利イメージだとバニング達の第四小隊も別に大した事無いんじゃないかって感じる 初代とかそれこそオリジン状態の前線で生き残ってくるとかだとめっちゃ強い

95 18/12/16(日)23:01:30 No.555079798

オリジンはもうこれ生き残るの運ゲーじゃんって感じだからな 安彦先生のワチャっとした絵のおかげで余計の事

96 18/12/16(日)23:01:37 No.555079850

ジムの性能とかもどれが正しいのやら

97 18/12/16(日)23:04:21 No.555080920

そもそもア・バオア・クー攻略に失敗したとしても全軍玉砕するなんてことしないで全滅でも三分の一を失うレベルなんだから退却する連邦をジオンは追撃できるのかってなる

98 18/12/16(日)23:05:00 No.555081193

>ジムの性能とかもどれが正しいのやら ジムほどじゃないがゲルググも結構曖昧