虹裏img歴史資料館

1 18/12/16(日)20:22:21 No.555018369

火で失明する鍛冶師が多くいたからな

2 18/12/16(日)20:22:35 No.555018447

赤熱した鉄を見続けると目がやられるとか何とか

3 18/12/16(日)20:23:12 No.555018661

宗像教授によると鍛冶屋って火を扱う仕事上火花とかが飛んできて目を傷めてしまうことがよくあったらしい それで隻眼＝一つ目の怪物に繋がったんじゃないかって

4 18/12/16(日)20:24:24 No.555019007

おもしろいよね世界各地の神話とか言い伝えとか昔話って どんだけ離れててもなんか繋がる部分があるんだもん

5 18/12/16(日)20:25:38 No.555019386

>おもしろいよね世界各地の神話とか言い伝えとか昔話って >どんだけ離れててもなんか繋がる部分があるんだもん 同じ形の生き物だし発想が似通るんだろうね

6 18/12/16(日)20:25:54 No.555019454

サイクロプスって石炭を運ぶアメリカの船がバミューダトライアングルで行方不明になってたな

7 18/12/16(日)20:25:55 No.555019466

火花で目がやられてたたらで足がやられる

8 18/12/16(日)20:26:59 No.555019857

ひょっとこだよね

9 18/12/16(日)20:28:47 No.555020482

オルフェウスとイザナギのやつとかね

10 18/12/16(日)20:29:46 No.555020849

スレ画の転職考えてそうな表情はなんなの

11 18/12/16(日)20:31:07 No.555021323

鍛冶の神がだいたい隻眼足萎えなのは鍛冶師由来だと思うけど サイクロプスは単眼症が元じゃねえかな 鼻が額の方に行くから角っぽいし

12 18/12/16(日)20:31:44 No.555021524

鍛冶屋が逃げないように脚の腱を切って目印に片目を潰しといた説もあった ちょっと昔の人を蛮族扱いしすぎだと思う

13 18/12/16(日)20:32:28 No.555021755

ここだけの話タイムスリップした未来人が作業中につけてた溶接マスクが元ネタだよ

14 18/12/16(日)20:32:29 No.555021757

サイクロプスは象の頭骨を見てなにこれこんなデカい顔でしかも一つ目の生き物いたの！？きめえ！ってなってできたんじゃないっけ？

15 18/12/16(日)20:34:00 No.555022268

単に古代の巨人の遺伝子が発動しただけだろ

16 18/12/16(日)20:34:02 No.555022276

東方にもタタラって名前で片眼のキャラいたよね

17 18/12/16(日)20:35:47 No.555022869

>鍛冶屋が逃げないように脚の腱を切って目印に片目を潰しといた説もあった >ちょっと昔の人を蛮族扱いしすぎだと思う 鍛冶屋じゃないけど日本にも神に捧げる生贄の印として片目片足潰す風習あったと思う アマガミレビュアーのなんかの論文に書いてあって確か一年神主って言うはずだけど

18 18/12/16(日)20:35:48 No.555022885

たがねとかを鍛えるときに、まっすぐかどうか見るのに片目で凝視するからだそうだ

19 18/12/16(日)20:40:50 No.555024551

>東方にもタタラって名前で片眼のキャラいたよね イッポンダタラは妖怪だ

20 18/12/16(日)20:41:24 No.555024740

>サイクロプスは象の頭骨を見てなにこれこんなデカい顔でしかも一つ目の生き物いたの！？きめえ！ってなってできたんじゃないっけ？ 巨人としてのサイクロプスはそれが源流とは言われてはいる 単眼の鍛冶の神は多分鍛冶職の職業病が原因じゃないかな 鍛冶職人の巨人とかはサイクロプスの単眼と鍛冶職人の隻眼が混ざったのかとか考えると楽しい

21 18/12/16(日)20:44:57 No.555025956

イッポンダタラやスコットランドの山の妖精ファハンなど 山の神系が一つ目一本足なのは 神に捧げる生贄のほうに関係するの？ それとも鍛冶の神とも関係あるの？

22 18/12/16(日)20:46:51 No.555026581

神話やら民話やらが似通ってくる話は金枝編にも書いてあったな

23 18/12/16(日)20:47:18 No.555026720

昔は鍛冶が神事だったので鍛冶屋＝生贄が成り立っていたとか今考えた

24 18/12/16(日)20:48:36 No.555027134

山の神が一つ目なのは熊とか頭骨の鼻孔を眼孔だと思ったんだろうけど片足はなんだろうなぁ

25 18/12/16(日)20:49:47 [イッポンダタラ] No.555027562

イッポンダタラ

26 18/12/16(日)20:49:52 No.555027592

神様やそれに類する上位存在が人と同じ形であるはずがないという思考は古今東西で聞きますね 故に供物や神様の依り代役は一部潰されたりするそうですよ

27 18/12/16(日)20:50:01 No.555027647

小傘ちゃんはからかさ小僧ベースだけど両目が色ちがい=単眼モチーフ？とか鍛冶屋始めたとか一本だたら要素もあるっぽい

28 18/12/16(日)20:50:18 No.555027756

書き込みをした人によって削除されました

29 18/12/16(日)20:51:51 No.555028279

あの世にはよく川が流れている、明確な境だったのかな

30 18/12/16(日)20:52:02 No.555028357

>山の神が一つ目なのは熊とか頭骨の鼻孔を眼孔だと思ったんだろうけど片足はなんだろうなぁ 山と鍛冶は縁深いからじゃないの？

31 18/12/16(日)20:52:20 No.555028467

面白いよね……元型論

32 18/12/16(日)20:52:25 No.555028492

でもタタラってその名の通り踏んで空気送る鞴だから 片足だとやりづらそうなんだよな… それともタタラの踏み過ぎで片足がダメになるから一本足なんだろうか

33 18/12/16(日)20:53:24 No.555028798

>片足だとやりづらそうなんだよな… >それともタタラの踏み過ぎで片足がダメになるから一本足なんだろうか 前読んだのだそういう解釈だったな

34 18/12/16(日)20:53:35 No.555028849

片足だけで踏み過ぎるから片足だけ異形になるとかなのでは、７へパイストスも片足ねじくれてるし

35 18/12/16(日)20:54:24 No.555029152

天目一箇神とイッポンダタラは関係が深いんじゃないかとはよく聞いた気がする

36 18/12/16(日)20:55:08 No.555029411

妖怪には神が変節したものも多くいるからな

37 18/12/16(日)20:55:17 No.555029470

ハイヌウェレ型神話とかなんでこんなのが被るの…

38 18/12/16(日)20:55:25 No.555029521

原始人レベルの頃の時代の洞窟に手形いっぱい残ってたけど結構4本指の手形多くて事故で失ったんじゃなく部族のイニシエーションか宗教的に指詰める風習があったんじゃないかとか考察されてたな

39 18/12/16(日)20:55:32 No.555029567

>あの世にはよく川が流れている、明確な境だったのかな 東西問わず川と言うか水辺は生と死の境界としてのイメージがある

40 18/12/16(日)20:55:45 No.555029652

そういや三途の渡しもカロンも小銭渡さなきゃ駄目だな

41 18/12/16(日)20:56:34 No.555029950

足と目がダメになった鍛冶屋が使い物にならないから生贄とかもあったんじゃないかな

42 18/12/16(日)20:56:57 No.555030059

>面白いよね……元型論 ユングも人間の精神の根っこに可能性を見出したくなるのは分かるしいい着想とは思うが 研究のすすんだ今ではすっかり昔の論になってしまった

43 18/12/16(日)20:57:26 No.555030184

>>おもしろいよね世界各地の神話とか言い伝えとか昔話って >>どんだけ離れててもなんか繋がる部分があるんだもん >同じ形の生き物だし発想が似通るんだろうね 人類はアフリカで発生して各地に広がった種だから アフリカに居た頃にあった神話が全ての神話の起源になってて だからどの神話も似通ってるんじゃね？って説もあるとか

44 18/12/16(日)20:57:35 No.555030226

石とバナナ型神話とか蛇がどこでも神聖視されるのとか発送は似かよってる

45 18/12/16(日)20:57:48 No.555030295

ヘパイストスなんか完全に障害者だもんな

46 18/12/16(日)20:57:49 No.555030301

>原始人レベルの頃の時代の洞窟に手形いっぱい残ってたけど結構4本指の手形多くて事故で失ったんじゃなく部族のイニシエーションか宗教的に指詰める風習があったんじゃないかとか考察されてたな あれ面白いよね こんな原始時代に指詰めなんかやったら死ぬからありえない！って研究者もいるそうだけど なんか人類ならやりかねない気がする

47 18/12/16(日)20:58:15 No.555030424

結局人間の営みから神話が作られる訳だからどうしても似通っちゃうわけだ 産めよ増やせよセックスセックスとか

48 18/12/16(日)20:58:56 No.555030625

>ハイヌウェレ型神話とかなんでこんなのが被るの… 昔は今みたいに肥料とかなくて人間バラバラにして撒いたらたくさん作物が取れた そのうち人間の代わりに人形を使うようになって土偶とかもその系譜なんじゃないかって説は見たことある

49 18/12/16(日)20:59:00 No.555030640

鳥と蛇の対立とか良くある

50 18/12/16(日)20:59:32 No.555030839

宗像教授鉄に興味持ちすぎ

51 18/12/16(日)20:59:48 No.555030920

>>面白いよね……元型論 >ユングも人間の精神の根っこに可能性を見出したくなるのは分かるしいい着想とは思うが >研究のすすんだ今ではすっかり昔の論になってしまった 今の研究はどんな感じなん？

52 18/12/16(日)21:00:04 No.555031011

グノーシスだのカタリ派だのの異端ってある程度文化が発達してから逆張り始めた感ある

53 18/12/16(日)21:00:16 No.555031092

あの世の食い物食べたら戻れない系はなんであるんだろうな 帰ってこれないんだからその情報伝えられるやついそうにないのに

54 18/12/16(日)21:00:26 No.555031172

ハイヌウェレやバナナ型は伝わったってだけのパターンもありそうじゃない？

55 18/12/16(日)21:00:46 No.555031292

>あの世の食い物食べたら戻れない系はなんであるんだろうな >帰ってこれないんだからその情報伝えられるやついそうにないのに 腐ったもの食べて死んだとか？

56 18/12/16(日)21:01:00 No.555031364

海の神が大抵ろくでもない… 豊穣の神扱いでも二面性があったりする

57 18/12/16(日)21:01:38 No.555031567

北斗の拳のアレみたいに野ざらしにされてた死体の周りだけ作物がよく育ったりとか そういう派生なのね

58 18/12/16(日)21:01:49 No.555031636

鍛治師の片目とサイクロプスの単眼はちょっと違う気はする サイクロプスのは多分像の骨が元ネタだろうし

59 18/12/16(日)21:02:00 No.555031696

スサノオなんか色んな神のエピソードぶち込んだからあんななってんだとは思うんだけど 彼の源流って海の神でいいのかしらん？

60 18/12/16(日)21:02:31 No.555031860

>ヘパイストスなんか完全に障害者だもんな 恥を知りなさいッ！障　者(ﾍﾊﾟｲｽﾄｽ)から寝取るなど！

61 18/12/16(日)21:03:21 No.555032159

>北斗の拳のアレみたいに野ざらしにされてた死体の周りだけ作物がよく育ったりとか >そういう派生なのね 実るさ… 下にあの老人が眠っている

62 18/12/16(日)21:03:37 No.555032253

>彼の源流って海の神でいいのかしらん？ 製鉄の神って説もある 朱砂(辰砂)の王

63 18/12/16(日)21:03:42 No.555032284

>グノーシスだのカタリ派だのの異端ってある程度文化が発達してから逆張り始めた感ある 歴史の説ってなんか流行始めると逆張りが主流になってまた逆張りの逆張りが始まるという連鎖だからな…

64 18/12/16(日)21:03:58 No.555032391

ヘパイストスはギリシャ神話一の不細工の癖に美人の嫁を振ってまた美人捕まえたからな

65 18/12/16(日)21:04:01 No.555032419

>海の神が大抵ろくでもない… >豊穣の神扱いでも二面性があったりする 水は魚介の恵みをもたらすが船を飲み込んだりもするからね それに引き換え害な部分を旱魃や熱風の魔物として切り離す太陽はずるい

66 18/12/16(日)21:04:52 No.555032711

そりゃ人間は根源ではつながってる そうだそれをアカシックレコードと名付けようってなるわ

67 18/12/16(日)21:05:08 No.555032794

キリスト教の異端っていい感じに信徒増えた頃に俺ら以外みんな異端な！ってやったせいじゃないの？

68 18/12/16(日)21:05:25 No.555032893

戦争のダークな部分と華々しい部分をアレスとアテネに分割するって発想が好き

69 18/12/16(日)21:06:40 No.555033315

猿蟹合戦やコルベス様みたいに仲間をあつめてぶっころす民話の類型があって 基本的にメンバーは地域によって様々なんだけど ユーラシア大陸の何処でも石臼がトドメ要員なのは固定だったりする

70 18/12/16(日)21:06:44 No.555033345

元型っていうか完全にモデルがいる神様だし

71 18/12/16(日)21:08:48 No.555034230

ユングは宗教 ただカッコいい中二用語残したのは文化的偉業である

72 18/12/16(日)21:08:52 No.555034255

石臼で事故死する人多かったんかな…

73 18/12/16(日)21:09:31 No.555034505

ジョニデ似と太子様の厩生まれの逸話って後者が前者にあやかったとかだっけ

74 18/12/16(日)21:10:24 No.555034853

>戦争のダークな部分と華々しい部分をアレスとアテネに分割するって発想が好き アレスは虚しい勝利の神なんだよね

75 18/12/16(日)21:11:24 No.555035411

聖徳太子はキリストより仏陀の影響じゃないかって言われてる あっちも似たような逸話多いしね

76 18/12/16(日)21:11:37 No.555035514

サイクロプスは象の骸骨の影響も大きい気がする

77 18/12/16(日)21:11:54 No.555035641

ユングがどうたら集合的無意識がかんたら

78 18/12/16(日)21:12:11 No.555035764

このスレ何回像の頭蓋骨の話出てくるんだよ！

79 18/12/16(日)21:13:32 No.555036324

こういう話してるとモアイ板の存在を思い出すんだ

80 18/12/16(日)21:14:05 No.555036524

>このスレ何回像の頭蓋骨の話出てくるんだよ！ だって面白いじゃん！

81 18/12/16(日)21:14:20 No.555036618

鍛冶屋の目がひとつだったら一発アウトじゃん！

82 18/12/16(日)21:14:45 No.555036820

象の頭蓋骨は控えめにいってもファンタジー世界のクリーチャーだし…

83 18/12/16(日)21:16:04 No.555037509

宗像教授が切っ掛けで興味を持った奴は手を上げろ！ 俺もだ！

84 18/12/16(日)21:18:20 No.555038399

山童もひとつ目だし山の怪異は鍛冶と密接な関係があるよね