虹裏img歴史資料館

1 18/12/16(日)18:28:42 No.554982250

※ただの不都合主義になってる…

2 18/12/16(日)18:28:47 No.554982297

現代知識で無双できない！ ヒロインもいない！ 幸福にもならない！

3 18/12/16(日)18:29:27 No.554982557

これで売れたら大したもんだと思う

4 18/12/16(日)18:29:35 No.554982636

「チート」を用いる敵を「努力」や「技術」で打ち倒す！

5 18/12/16(日)18:29:38 No.554982656

読みたくないな…

6 18/12/16(日)18:29:55 No.554982745

なんだかんだでチート異世界転生は売れるからな…

7 18/12/16(日)18:30:09 No.554982837

ただの逆張りでやってることは同じだったりする

8 18/12/16(日)18:30:10 No.554982843

ほぼ運のみで立ち回る

9 18/12/16(日)18:30:11 No.554982848

ただのヘイトもので続かない

10 18/12/16(日)18:30:29 No.554982952

努力（血筋）

11 18/12/16(日)18:30:32 No.554982975

おっさんが主人公で量産機に乗る的な

12 18/12/16(日)18:30:43 No.554983041

努力して結果が出るのは才能と揚げ足とられつつお終い

13 18/12/16(日)18:30:57 No.554983121

最終話で砂浜に埋もれた自由の女神を発見するのか

14 18/12/16(日)18:31:03 No.554983186

>「努力」や「技術」 ※結局もっとひどいチートになっている…

15 18/12/16(日)18:31:13 No.554983250

>おっさんが主人公で量産機に乗る的な まあやることは無双だしな…

16 18/12/16(日)18:31:15 No.554983268

結局最強になる

17 18/12/16(日)18:31:31 No.554983377

経験値100倍だから努力！

18 18/12/16(日)18:31:43 No.554983444

作者のﾆﾁｬﾆﾁｬした感情が伝わってくるのは変わらない

19 18/12/16(日)18:31:43 No.554983449

努力で強くなるってチートだしね…

20 18/12/16(日)18:31:48 No.554983496

新しいムーブメントが起こるたびに毎回出てくるよね逆張り

21 18/12/16(日)18:32:10 No.554983601

ちょっと努力しただけで強くなれるわけねえだろ！

22 18/12/16(日)18:32:20 No.554983679

力持った奴が池沼レベルに頭悪くなるだけ

23 18/12/16(日)18:32:27 No.554983704

5話ぐらいでもう実質は普通の異世界ものに

24 18/12/16(日)18:32:33 No.554983734

アンチテーゼを逆張りと言うのはちょっと頭悪すぎる…

25 18/12/16(日)18:32:38 No.554983763

努力（大した努力じゃない）

26 18/12/16(日)18:32:45 No.554983812

邪悪な転生者軍団をブチ殺しまくる話をなろうで2014年からずっと書き続けている人が そろそろ完結しそうで大したものだなと思う このテーマでここまで書けるなら普通の話書いてたらとっくに書籍化してたろうな…とも

27 18/12/16(日)18:32:50 No.554983834

だってほんとに平凡を描こうとすると敗北描写増えるし志半ばの退場とかになって単純につまらんし…

28 18/12/16(日)18:32:59 No.554983884

チート主人公は前世の知識とwikiを見れる能力でテストを受ける 努力主人公は進研ゼミでやったとこだ！って勉強したところを思い出す

29 18/12/16(日)18:33:11 No.554983958

現世で努力できない奴が異世界で努力できるわけないだろ

30 18/12/16(日)18:33:12 No.554983962

実際のところ売りにしてる努力が馬鹿にしてるような作品でやってる程度の努力と大差なかったりする

31 18/12/16(日)18:33:15 No.554983976

>アンチテーゼを逆張りと言うのはちょっと頭悪すぎる… ならちゃんと具体的に内容描こうね

32 18/12/16(日)18:33:22 No.554984012

>新しいムーブメントが起こるたびに毎回出てくるよね逆張り 少数派拾う専門枠みたいなのがある気がする

33 18/12/16(日)18:33:27 No.554984055

大概チートって呼称しないだけで結局チートと同じじゃんこれってのが多い

34 18/12/16(日)18:33:50 No.554984208

>アンチテーゼを逆張りと言うのはちょっと頭悪すぎる… アンチテーゼは手段で逆張りは動機だからね…

35 18/12/16(日)18:33:52 No.554984224

ちょっと古いけど今そこに居る僕がこんな感じなのかな

36 18/12/16(日)18:33:52 No.554984228

>アンチテーゼを逆張りと言うのはちょっと頭悪すぎる… 逆張りにネガティブな意味を持ちすぎじゃないですかね

37 18/12/16(日)18:33:59 No.554984260

>アンチテーゼを逆張りと言うのはちょっと頭悪すぎる… アンチテーゼ！って看板掲げた割にただの逆張りになってるネット小説見かけるよねって話では？ いや俺は見たことないけど

38 18/12/16(日)18:34:00 No.554984279

>アンチテーゼを逆張りと言うのはちょっと頭悪すぎる… 魅力的なアンチテーゼが出来るならいいけど結局ただの逆張りに留まるパターンが殆どですよねって話なので…

39 18/12/16(日)18:34:15 No.554984373

チート(万能ではない)ぐらいが一番面白い

40 18/12/16(日)18:34:45 No.554984544

主人公補正というのは作中時点ではチート

41 18/12/16(日)18:35:13 No.554984699

チートなしタグという名の地雷

42 18/12/16(日)18:35:21 No.554984745

本人はチートじゃないけど精神の時の部屋で鍛えるみたいな それがチートだよアホって言いたくなったりする

43 18/12/16(日)18:35:31 No.554984797

>チート(万能ではない)ぐらいが一番面白い そのチートを活かす為に敵が馬鹿になったりいつも同じ展開もあるので難しすぎる

44 18/12/16(日)18:35:34 No.554984815

>チート(万能ではない)ぐらいが一番面白い あるいはチート（不本意）とかもいいよね 具体的には幼女戦記のおっさんとか

45 18/12/16(日)18:36:13 No.554985049

じゃあ主人公補正の無いモブが王道パターンでそのまま失敗したり死んだりする短編集とか…

46 18/12/16(日)18:36:28 No.554985147

だいたいリゼロでは

47 18/12/16(日)18:36:46 No.554985218

ダンバインくらいがちょうどいい案配だと思う

48 18/12/16(日)18:36:48 No.554985229

逆ご都合主義になってるやつとか無理矢理主人公を不幸にしようとしてこれじゃ主人公含めたキャラがただ馬鹿なだけじゃないですか！ってなる

49 18/12/16(日)18:36:50 No.554985236

このすばと代わりとそんな感じだよね

50 18/12/16(日)18:37:01 No.554985298

チートじゃないけど300年修行しまくって最強になりました努力主人公です こんなんばっかじゃん

51 18/12/16(日)18:37:06 No.554985324

>じゃあ主人公補正の無いモブが王道パターンでそのまま失敗したり死んだりする短編集とか… 結局凡人で長いプロットは難しいというのはある

52 18/12/16(日)18:37:57 No.554985675

「チート無し！主人公はハイスペックじゃないよ！」 異世界で何処の馬の骨とも分からん不審人物を拾ってくれるお人よしが面倒見てくれる チートはないけど御都合主義のラッキーマンだった

53 18/12/16(日)18:37:58 No.554985678

>このすばと代わりとそんな感じだよね あれは基本的にギャグ作品という前提があるからなー

54 18/12/16(日)18:38:03 No.554985708

転生ってことは当然赤ちゃんスタートだし 生まれた環境によってはその時点でチートだよね

55 18/12/16(日)18:38:06 No.554985724

ご都合展開が嫌だ？ じゃあこちらをお食べ！負のご都合展開！

56 18/12/16(日)18:38:06 No.554985729

露骨に異世界系作品を皮肉ってるような内容なのに 作者は「王道ですが何か？別に皮肉やアンチのつもりはありませんが？」という態度だったり

57 18/12/16(日)18:38:31 No.554985861

幼女は周りのIQ下がる系

58 18/12/16(日)18:38:45 No.554985935

意識してなかったけど最強になってた的な広告を最近たまにみるけど評価の程は分からない

59 18/12/16(日)18:38:57 No.554986006

まあ特別な奴ら同士の戦いだよね結局 それが面白いんだし

60 18/12/16(日)18:38:58 No.554986014

宣伝合戦でしかない…！

61 18/12/16(日)18:39:40 No.554986222

チートって元の意味から考えるとズルして強力な能力手に入れたことを指すんだろうけど今はなろうでチートって言うと経緯関係なしに普通よりも優秀な能力全部を指してるからチートなしって言うと本当に一般人にしかならない

62 18/12/16(日)18:40:13 No.554986382

無能と呼ばれた俺が過程は全部飛ばすけど努力の結果最強！

63 18/12/16(日)18:41:10 No.554986645

チートの意味がどんどん曖昧になってるのは別になろうに限った話じゃないよ ここでもゲームや漫画のキャラ性能の話で「強い」くらいのニュアンスでチートって言ってる「」いるし

64 18/12/16(日)18:41:22 No.554986704

>チートって元の意味から考えるとズルして強力な能力手に入れたことを指すんだろうけど今はなろうでチートって言うと経緯関係なしに普通よりも優秀な能力全部を指してるからチートなしって言うと本当に一般人にしかならない チートって言葉が広く使われすぎだよね 後者を叩き出すとキリがない

65 18/12/16(日)18:41:28 No.554986730

高2病

66 18/12/16(日)18:41:29 No.554986734

逆張りでも面白ければいいんだ もっと言えば売れればいいんだ

67 18/12/16(日)18:41:35 No.554986773

作中のキャラに「才能のない人間が努力のみで極限まで鍛えた姿…これが主人公か」などと褒められる

68 18/12/16(日)18:41:49 No.554986864

>このすばと代わりとそんな感じだよね あれはアンチテーゼってよりパロディの色が濃いと思う ドラクエに対するグルグル的な

69 18/12/16(日)18:41:56 No.554986900

特殊能力も才能もない主人公が割としょっちゅう負けて 世の中は良くならないし魔王を倒せるわけでもないってな感じでも 負けてる癖に死なない主人公補正チート！とか言われるんだろうか

70 18/12/16(日)18:41:57 No.554986909

反則染みた強さってだけだし

71 18/12/16(日)18:42:14 No.554986991

そもそも知識記憶持ち越し転生なんてできた時点でチートだと思う

72 18/12/16(日)18:42:19 No.554987024

>作中のキャラに「才能のない人間が努力のみで極限まで鍛えた姿…これが主人公か」などと褒められる （鍛えた師匠が無茶苦茶ヤバイ）

73 18/12/16(日)18:42:38 No.554987131

結局チートも努力も無能もやることは最強になって説教しながらイキるだけだよね…

74 18/12/16(日)18:42:45 No.554987160

特殊な力を手に入れたからその力でレベリングしたり技術開発したりしようぜ系の努力は寧ろ多いと思う

75 18/12/16(日)18:42:45 No.554987162

オタクくんさぁ… チートは批判するけど異世界でいきなりお人よしに拾ってもらえる展開は許す訳？

76 18/12/16(日)18:42:51 No.554987190

まあうん…思いつきでやってもうまくいかんわな

77 18/12/16(日)18:42:53 No.554987200

具体的にどんなやつだ 転生したけど平凡に暮らしてたら戦火に巻き込まれて逃げ惑うとかそんなか

78 18/12/16(日)18:42:54 No.554987205

売れるもん書きゃいいんだよ

79 18/12/16(日)18:43:03 No.554987240

転生前でもチャック・ノリスに匹敵する強さなら賛同を得られるのだろうか

80 18/12/16(日)18:43:18 No.554987327

>逆張りでも面白ければいいんだ >もっと言えば売れればいいんだ 晩御飯何が良い？に対する何でもいいよ並の答え…

81 18/12/16(日)18:43:24 No.554987356

ルサンチマン丸出しで見苦しさは数倍増しがよくある

82 18/12/16(日)18:43:51 No.554987504

>負けてる癖に死なない主人公補正チート！とか言われるんだろうか 世界観によるけど怪物に負けてもずっと死なないとか仲間が助けに来るだともう神（作者）の加護があるだけじゃんって話になるからなぁ それが良い悪いって事じゃなくて線引き次第って話

83 18/12/16(日)18:43:53 No.554987521

わざわざ普通の異世界転生とは違うとかあらすじで言っちゃうタイプは大抵ダメ

84 18/12/16(日)18:43:56 No.554987540

このすばとかリゼロとかちょっとひねったのを先にアニメ化したせいで最近アニメ化する転生ものが一昔前のチート系になってる

85 18/12/16(日)18:44:06 No.554987589

>転生前でもチャック・ノリスに匹敵する強さなら賛同を得られるのだろうか 転生先の体が貧弱だったら意味ないんじゃ 技術はともかく

86 18/12/16(日)18:44:10 No.554987606

>転生前でもチャック・ノリスに匹敵する強さなら賛同を得られるのだろうか プーチンのやつは受けてるね

87 18/12/16(日)18:44:45 No.554987824

古今東西勧善懲悪は普遍的なお楽しみだからそこはたたいても仕方なくないか

88 18/12/16(日)18:44:47 No.554987841

>晩御飯何が良い？に対する何でもいいよ並の答え… 同居人には気を使う必要があるが見知らぬ他人のクリエイターには気を使う必要はないからな

89 18/12/16(日)18:45:04 No.554987965

>転生前でもチャック・ノリスに匹敵する強さなら賛同を得られるのだろうか 面白いなら別に良いんじゃない？ そういう以前から強い系統もよくあるし

90 18/12/16(日)18:45:14 No.554988024

何もせず最初から発現してたならチートだが例えば修行しないと発現しないならただの才能というやつだな

91 18/12/16(日)18:45:21 No.554988059

>チートは批判するけど異世界でいきなりお人よしに拾ってもらえる展開は許す訳？ 逆にこんな理不尽に嫌な人ばかり出てくるのもおかしいだろみたいなのも多くないです？

92 18/12/16(日)18:45:25 No.554988079

一旦受け入れられればもうあとは信者が勝手にフォローしてくれるよ ケンみたいに

93 18/12/16(日)18:45:47 No.554988226

てかなろうの大本の1つに二次ｓｓがあるから 逆張りが入るのは仕方ないんだ

94 18/12/16(日)18:45:58 No.554988316

>古今東西勧善懲悪は普遍的なお楽しみだからそこはたたいても仕方なくないか そこら辺忘れて現代の若者はって言い出すと老いを感じる

95 18/12/16(日)18:45:59 No.554988322

いわゆる「かませ転生者」的なイケメンがやられてるのをコミカライズで見るとかわいそうなことがあるので 敵がブサイクなのって重要だなって思う

96 18/12/16(日)18:46:34 No.554988557

>チートの意味がどんどん曖昧になってるのは別になろうに限った話じゃないよ >ここでもゲームや漫画のキャラ性能の話で「強い」くらいのニュアンスでチートって言ってる「」いるし 本来その程度の意味合いなのに逆張りだと 元々のズルという意味に取ってるのが何かずれてる感じがする

97 18/12/16(日)18:46:37 No.554988571

>転生前でもチャック・ノリスに匹敵する強さなら賛同を得られるのだろうか リアルバウトハイスクール……

98 18/12/16(日)18:47:02 No.554988693

>古今東西勧善懲悪は普遍的なお楽しみだからそこはたたいても仕方なくないか そこじゃなくて 非難しといて結局やってること同じになるからアレなんだよこういう系は

99 18/12/16(日)18:47:06 No.554988712

サイヤ人の死にかけて復活したら強化とか手段的にチートだし…

100 18/12/16(日)18:47:08 No.554988727

書き込みをした人によって削除されました

101 18/12/16(日)18:47:34 No.554988878

パターンＡ：御都合主義 >異世界で何処の馬の骨とも分からん不審人物を拾ってくれるお人よしが面倒見てくれる >チートはないけど御都合主義のラッキーマンだった パターンＢ：努力型に見せかけた御都合主義 >「チート」を用いる敵を「努力」や「技術」で打ち倒す！ >チートはないけど御都合主義のラッキーマンだった パターンＣ：不都合主義 >ただの逆張りでやってることは同じだったりする パターンＤ：本当にチートも御都合主義も不都合主義も無くただうだつが上がらないまま進む >これで売れたら大したもんだと思う

102 18/12/16(日)18:47:54 No.554989008

チート能力は無いけどクソ外道な戦法で戦うとかありそう

103 18/12/16(日)18:48:05 No.554989066

多いのが短編としては面白いのに 長編になるととたんにダメになるケース 初戦は一発ネタなんだわ

104 18/12/16(日)18:48:55 No.554989392

本当にもらったチートだけでやれるもんかね 同じ展開ばかりになってすぐ終わりそう

105 18/12/16(日)18:48:59 No.554989411

いわゆるチート物でも苦戦とか挫折シーンが全くないっていうのはそうない気がする

106 18/12/16(日)18:49:01 No.554989420

>チート能力は無いけどクソ外道な戦法で戦うとかありそう もはやテンプレだよそれ

107 18/12/16(日)18:49:04 No.554989434

なんでなろう小説にノンストレスが求められるかって言うと通勤通学とか空いた時間にボーッと眺められるから求められてるからなんだよ 別になろう小説読む人も普段は山あり谷ありな作品も見るわけでわざわざそういう作品が求められてる場に乗り込んできて批判するのはあまりに的外れ過ぎる

108 18/12/16(日)18:49:05 No.554989445

チートじゃありません！不遇職適性です！ な主人公がヒロインのために一念発起してめっちゃ修行して頑張る作品で 不遇職が完全に足枷で不遇職をどうにか生かそうという気すらなく おっお前は一体何者なんだ！？ただの村人ですがなにか？ ってドヤるための記号にされてる展開が続くやつなんか薄っぺらすぎて辛かった 不遇さどこ行ったんだよ

109 18/12/16(日)18:49:06 No.554989448

アンチテーゼかわからんが即死チートは主人公がブレなかったから割と楽しめたな 主人公関わってない部分は読み飛ばしたけど

110 18/12/16(日)18:49:13 No.554989485

あんちてーぜってどういう意味？

111 18/12/16(日)18:49:15 No.554989499

>いわゆる「かませ転生者」的なイケメンがやられてるのをコミカライズで見るとかわいそうなことがあるので >敵がブサイクなのって重要だなって思う イケメンがやられてると非業のキャラっぽくて絵になるからな…

112 18/12/16(日)18:49:16 No.554989505

一方ＶＲＭＭＯのアンチテーゼは ネトゲものとしてクソ真面目に全力でふざけていた

113 18/12/16(日)18:49:35 No.554989590

SF脳の女子高生が異世界行くのは面白い発想だって思ったよ 持ってる常識が違ってそれをちゃんと書けるってのは強い

114 18/12/16(日)18:49:51 No.554989656

>なんでなろう小説にノンストレスが求められるかって言うと通勤通学とか空いた時間にボーッと眺められるから求められてるからなんだよ 今時こんなゲーム脳並みに的外れなこと言う人いるんだ

115 18/12/16(日)18:49:51 No.554989657

>いわゆるチート物でも苦戦とか挫折シーンが全くないっていうのはそうない気がする というかチート主人公扱いされてるキャラって だいたい不幸じゃん

116 18/12/16(日)18:50:02 No.554989717

・ご都合主義 ・ラッキーマン ・不都合主義 ・読者無し まあ大体これだよね

117 18/12/16(日)18:50:09 No.554989748

> アンチテーゼかわからんが即死チートは主人公がブレなかったから割と楽しめたな > 主人公関わってない部分は読み飛ばしたけど 挿絵ガチャでＣ引いたパエリアちゃんと違ってひよこもいないしシコれないんだよなアレ

118 18/12/16(日)18:51:19 No.554990126

>いわゆるチート物でも苦戦とか挫折シーンが全くないっていうのはそうない気がする 普通にあるけどそういうのはハーレムとかイチャコラが主目的で戦闘は飾りだからな

119 18/12/16(日)18:51:20 No.554990129

普通に王道の成長物語を作ればいいのに変に外すことを意識して変な作品になるからな

120 18/12/16(日)18:51:48 No.554990280

いわゆる鬱展開は作者のモチベも落ちるのかそのまま更新停止する事も多い だから終わってからまとめて読むね…

121 18/12/16(日)18:51:50 No.554990287

逆張りじゃないし普通にチートやってる作品だけど 北尾さんのところの異世界・世知辛チート物語辺りが凡人主人公のバランスとしては妥当なところかね？ 三人がかりのうろ覚え知識で間違えたり何度も試行錯誤したりして生活改善したり貴族目指したりするの

122 18/12/16(日)18:52:01 No.554990339

少なくともその作品内で説得力は出せないとダメだと思う

123 18/12/16(日)18:52:20 No.554990435

7人程別々の国に転生させて国獲り合戦させればいいのでは 主人公以外みんな雑魚なのがいけないんだと思うの

124 18/12/16(日)18:52:20 No.554990439

作中でテンプレ主人公っぽいキャラ出して失敗させて 自分の主人公の取り巻きに馬鹿にさせる展開は虐めみたいな構図になること多いよな 大抵表面上の設定で努力型とか言ってるだけでご都合主義の恩恵受けてる同類なこと多いし

125 18/12/16(日)18:52:34 No.554990523

>普通に王道の成長物語を作ればいいのに変に外すことを意識して変な作品になるからな 最近はその成長部分をあらすじで省略してアフターストーリー部分から本編始めるの多いよね…

126 18/12/16(日)18:52:39 No.554990549

>おっお前は一体何者なんだ！？ただの村人ですがなにか？ 努力系主人公でこれやるとなんか台無し感ある

127 18/12/16(日)18:52:56 No.554990638

お前今救われただろ！見直されてキュンッてしてもらえただろ！ ってとこでも勝手にいじけて負けたツラして追い出されていく哀愁漂う背中はみじめかっこよくはあるけど それ何度も何度も何度も繰り返していい加減救われろってイラつくのも負のご都合主義のつらさ

128 18/12/16(日)18:53:06 No.554990693

サコミズ王をおもいうかべたけど、 あれはアンチテーゼと言うよりは末路って感じだ

129 18/12/16(日)18:53:14 No.554990733

>チート能力は無いけどクソ外道な戦法で戦うとかありそう 「クソ外道な戦法」は「チート＝ズル」ではないのか？

130 18/12/16(日)18:53:20 No.554990762

不都合主義ってさぁ… ギリギリまで追い込んで死にそうになったら水面から顔を引っ張り上げる繰り返しですよ… それ何度も繰り返すのは「悪運」とか「逆境」みたいなチート持ちと同じですよね… 御都合主義と同じじゃないんですかねぇ…

131 18/12/16(日)18:53:43 No.554990882

>7人程別々の国に転生させて国獲り合戦させればいいのでは >主人公以外みんな雑魚なのがいけないんだと思うの 普通に現地にも強い奴がいるでいいんじゃね

132 18/12/16(日)18:53:46 No.554990888

一点特化型主人公とか好きだけど長編になってくるとなんだかんだでオールラウンダー型になるパターン多くて残念

133 18/12/16(日)18:53:49 No.554990910

> 7人程別々の国に転生させて国獲り合戦させればいいのでは > 主人公以外みんな雑魚なのがいけないんだと思うの ごく普通の現代日本人以外の６人を五胡十六国時代の戦闘力が低い方の暗君にする事でバランスとろう！

134 18/12/16(日)18:54:50 No.554991193

>7人程別々の国に転生させて国獲り合戦させればいいのでは >主人公以外みんな雑魚なのがいけないんだと思うの なんで転生者じゃなきゃ雑魚って認識なんですかね

135 18/12/16(日)18:54:52 No.554991203

A君

136 18/12/16(日)18:54:58 No.554991227

>不都合主義ってさぁ… >ギリギリまで追い込んで死にそうになったら水面から顔を引っ張り上げる繰り返しですよ… >それ何度も繰り返すのは「悪運」とか「逆境」みたいなチート持ちと同じですよね… >御都合主義と同じじゃないんですかねぇ… まあようするにリゼロ

137 18/12/16(日)18:55:15 No.554991309

なんだかんだで高い評価を得てる作品は読者を安心させ切らない塩梅がちょうどいいと思う ストレスフルなわけじゃないけど決して完全に安定した状態に主人公を置かないのが

138 18/12/16(日)18:55:24 No.554991346

>御都合主義と同じじゃないんですかねぇ… 読者視点から見て毎回事件が起きて解決するのはご都合だって言われたら そりゃ物語ですからとしか返しようがないよ… キャラにとって都合がいいか不都合かってのが問題なんだからね？

139 18/12/16(日)18:55:31 No.554991384

自分の異常さがわからないってキャラ付けされると一発で普通の人じゃなくなるからな

140 18/12/16(日)18:55:32 No.554991389

ピンポイント系主人公の能力がかっちりハマる瞬間いいよね… 僕も好きだ

141 18/12/16(日)18:55:36 No.554991406

>>チート能力は無いけどクソ外道な戦法で戦うとかありそう >「クソ外道な戦法」は「チート＝ズル」ではないのか？ 原義で言うならシステム内の行為ならどれほどズルでもチートではないし… 広義の意味だとどうなんだろうね？なんか知恵と工夫はあんまりチートって言わない印象

142 18/12/16(日)18:55:42 No.554991434

>チート能力は無いけどクソ外道な戦法で戦うとかありそう 一回限りの短編ならともかく長編になると そのクソ外道な戦法が許されるうえに何度も成功させるにはそれはそれでご都合主義が必要になるよ

143 18/12/16(日)18:55:47 No.554991461

こっちはクソ外道な戦法使うけど敵は使ってこないしとりまきはいる

144 18/12/16(日)18:55:51 No.554991485

努力主人公はチートのアンチテーゼでは

145 18/12/16(日)18:56:45 No.554991854

クソ弱い主人公が連携と作戦立案で頑張るのは そもそも文章媒体だと集団戦書くのは無理っつーハードルの高さがね

146 18/12/16(日)18:56:46 No.554991862

>そのクソ外道な戦法が許されるうえに何度も成功させるにはそれはそれでご都合主義が必要になるよ なまじ連載になるとネタ切れとの戦いになるからな… まあそこまで行く前にエタるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

147 18/12/16(日)18:56:52 No.554991897

小手先の要素をゴチャゴチャ弄らなくても面白い話を描けば大人気になれるぞ

148 18/12/16(日)18:57:01 No.554991950

>まあようするにリゼロ リゼロは超常現象ストーカーが憑いてるって理由あるから全く違う話だよ

149 18/12/16(日)18:57:06 No.554991983

あえてラスボスに主人公補正をつけて追い詰められるほど覚醒させるとか？

150 18/12/16(日)18:57:11 No.554992010

主人公補正を薄くするにはホラーというジャンルがある 一般人が意味不明な幽霊や殺人鬼に襲われて殺される話でもホラーならそれで成立する

151 18/12/16(日)18:57:18 No.554992063

>小手先の要素をゴチャゴチャ弄らなくても面白い話を描けば大人気になれるぞ きがるにいってくれるなあ…

152 18/12/16(日)18:57:22 No.554992088

>広義の意味だとどうなんだろうね？なんか知恵と工夫はあんまりチートって言わない印象 そもそもシステム外の行動って意味のチートだと該当するのはネトゲ物ぐらいで なろうとかでチートとして扱われるのは大抵飛びぬけて強い程度の意味合いでしかないよ

153 18/12/16(日)18:57:25 No.554992097

なろう系だと努力したって設定があるだけで実際はその辺のチートと変わらないってのが多いから…

154 18/12/16(日)18:57:26 No.554992102

最初から強いシリーズものの主人公をそういう巻で異世界に送り込んでいつもどおりの活躍させて最後にいつもどおり人がいっぱい死ねば異世界モノ嫌いこじらせてる人間でも普通に読めるんじゃないかって今月出たダーティペアの新作みて思った

155 18/12/16(日)18:57:28 No.554992112

一点特化型も能力の拡大解釈しすぎじゃねとかこんな便利な能力なら知れ渡ってるだろみたいなのもチラホラ

156 18/12/16(日)18:57:30 No.554992119

努力主人公ならケンイチ並に努力してから物を言ってほしい

157 18/12/16(日)18:57:35 No.554992140

オタクくんさぁ… 突然異世界に飛ばされたけどチート無しの努力で成功するって もうその時点でご都合主義か現代知識チートのどっちかでしかないんじゃねーかな…

158 18/12/16(日)18:57:35 No.554992148

> あえてラスボスに主人公補正をつけて追い詰められるほど覚醒させるとか？ そう言う光のラスボスはエロゲにいるよ