虹裏img歴史資料館

1 18/12/16(日)14:21:06 No.554908429

カーブもスライダーも曲がる方向同じとかしらそん

2 18/12/16(日)14:21:07 No.554908434

スライダー（スライダーではない）です

3 18/12/16(日)14:21:09 No.554908444

うっせーな打てそうなところに来たら打てばいいんだ

4 18/12/16(日)14:21:26 No.554908510

全部取り敢えず投げるだけだろ？

5 18/12/16(日)14:22:10 No.554908695

縦のスライダーってなんですのん

6 18/12/16(日)14:23:11 No.554908921

フロントドアバックドアツーシームフォーシームとかもういいでしょ…

7 18/12/16(日)14:23:56 No.554909103

SFF

8 18/12/16(日)14:25:04 No.554909390

ナックルカーブはナックルではない

9 18/12/16(日)14:25:05 No.554909397

ナックル以外は曲がる方向決まってるから分かってればどうにかなる

10 18/12/16(日)14:25:56 No.554909597

高校野球だとストレートカーブスライダーたまにフォークくらいでわかりやすい

11 18/12/16(日)14:25:58 No.554909613

ムービングファストボールも割とどう曲がるかわかんない印象

12 18/12/16(日)14:26:36 No.554909778

投げてる方も結構適当だったりする

13 18/12/16(日)14:26:56 No.554909871

ぶっちゃけ速球とスライダーだけで良くね？

14 18/12/16(日)14:27:27 No.554909999

ナックルカーブとパワーカーブの違いがわからない

15 18/12/16(日)14:27:31 No.554910022

>ムービングファストボールも割とどう曲がるかわかんない印象 日本語で言うところの癖球だからな… キレイなバックスピンじゃないからシュート球がちょっと動くってだけで

16 18/12/16(日)14:27:33 No.554910037

これ利き腕逆の人が投げるとどうなるの？

17 18/12/16(日)14:27:52 No.554910107

>ナックル以外は曲がる方向決まってるから分かってればどうにかなる 回転殺して落ちる系はどうやって回転数を減らすかの問題であって突き詰めればフォークでもナックルみたいに落ちうるだろ

18 18/12/16(日)14:27:56 No.554910124

いっぱい投げられる人も勝負所では得意球を使うことがほとんど

19 18/12/16(日)14:28:28 No.554910267

ストレートも変化球なんでしょ？

20 18/12/16(日)14:29:25 No.554910525

>ストレートも変化球なんでしょ？ 放物線の軌道に逆らってるから物理的には一番変化してるとかなんとか

21 18/12/16(日)14:29:43 No.554910608

>いっぱい投げられる人も勝負所では得意球を使うことがほとんど ここでストレートっていうやつが本格派って言われる

22 18/12/16(日)14:29:46 No.554910624

本人はチェンジアップって言い張るけどシンカーみたいな落ち方するのとかある

23 18/12/16(日)14:30:25 No.554910764

チェンジアップとスライダーは正確に言うとカテゴリーなのが厄介

24 18/12/16(日)14:30:31 No.554910783

こんな色々動き変わったら打てなくない？

25 18/12/16(日)14:30:42 No.554910820

AIで球種判定するようになるな

26 18/12/16(日)14:31:12 No.554910944

>いっぱい投げられる人も勝負所では得意球を使うことがほとんど 無意識の内に好む型・嫌う型があり 自ずとその者独自の流れを形作る 呼吸の流れを掴めさえすれば 幾多ある球種からどれを選択するかを探るは充分に可能！！

27 18/12/16(日)14:32:03 No.554911160

>こんな色々動き変わったら打てなくない？ だから３割打ったらスゲーってなる

28 18/12/16(日)14:32:50 No.554911344

チェンジアップって本来は速球の対義語でタイミング外すためのボール全般のことだからね だいぶ昔のパワプロで棒球と区別し始めたのが混乱の元になった気がする

29 18/12/16(日)14:32:56 No.554911373

スプリットとシンカーとカットボールとパームとツーシームの解説を誰か…

30 18/12/16(日)14:33:13 No.554911436

手が小さいからフォーク投げられないって投手が結構いて そんなピアニストみたいな悩みあるんだってなる

31 18/12/16(日)14:33:17 No.554911450

三割といっても相手が何球も投げたうちのそれだから実際はもっと確率が低い

32 18/12/16(日)14:33:19 No.554911465

>こんな色々動き変わったら打てなくない？ 左様

33 18/12/16(日)14:33:24 No.554911485

パーフェクト状態のボンズでも全て打てるってわけじゃなかったしな

34 18/12/16(日)14:34:02 No.554911644

>こんな色々動き変わったら打てなくない？ 狙いを絞って待つか甘い球叩くから大丈夫

35 18/12/16(日)14:34:09 No.554911673

書き込みをした人によって削除されました

36 18/12/16(日)14:34:16 No.554911709

でも最強はホップするアンダースロー

37 18/12/16(日)14:34:48 No.554911867

ストレートとカーブだけで400勝したのもいるし…

38 18/12/16(日)14:35:14 No.554911981

3回曲がってる奴はリモコンでも仕込んでるのかな

39 18/12/16(日)14:35:19 No.554912007

>ストレートとカーブだけで400勝したのもいるし… 180キロ投げてた人は例外だよ！

40 18/12/16(日)14:35:53 No.554912133

未だに野球の変化球を信じてない ほんとにそんな目に見えて曲がるの？

41 18/12/16(日)14:36:29 No.554912275

ダルの同じフォームから出てくる様々の変化球のgifくらい見たことあるだろ…

42 18/12/16(日)14:36:46 No.554912336

ないもん

43 18/12/16(日)14:36:52 No.554912356

シュートとかVスライダーとかもよくわかんない

44 18/12/16(日)14:37:19 No.554912448

>ダルの同じフォームから出てくる様々の変化球のgifくらい見たことあるだろ… ない ない ありません

45 18/12/16(日)14:37:41 No.554912537

これに加えて球速も変える

46 18/12/16(日)14:37:43 No.554912545

>縦のスライダーってなんですのん スライダーの回転軸を傾けた 落ちるではなく下に曲がる変化球

47 18/12/16(日)14:37:51 No.554912581

フォークが揺れながら落ちるというのは未だに納得できない

48 18/12/16(日)14:37:55 No.554912594

>スプリットとシンカーとカットボールとパームとツーシームの解説を誰か… スプリットはフォークより浅く握るからストレート寄り シンカーはシュート回転で落ちる球だったりサイドスローがフォーク投げようとしたら自然にシュート回転がかかった結果だったり色々 カットボールはストレート並の速さでちょびっとだけ曲がる球のことでスライダー系だったりスプリットに近かったり投げ方は人による パームは指を使わないで投げるから遅いし回転が少ない ツーシームはストレートの握り方で変化したりしなかったりする

49 18/12/16(日)14:37:59 No.554912610

>手が小さいからフォーク投げられないって投手が結構いて >そんなピアニストみたいな悩みあるんだってなる ドカベンの殿馬にまんまそんなエピソードなかったっけ

50 18/12/16(日)14:38:13 No.554912677

パームボールってもう無いの？

51 18/12/16(日)14:38:19 No.554912702

伊藤のスライダーいいよね

52 18/12/16(日)14:38:26 No.554912737

チェンジアップが速球と同じフォームから出る遅球で スローボールはスタミナ消費を抑える捨て球だとパワポケで覚えた

53 18/12/16(日)14:38:36 No.554912776

>スプリットとシンカーとカットボールとパームとツーシームの解説を誰か… スプリット：広義にはフォークと一緒、狭義には浅く握って球速重視のフォーク シンカー：利き手方向に曲がりながら落ちる球、人によってファストボールなのかチェンジアップなのか違う カットボール：フォーシームの軸をちょっとずらして少しだけ変化させる パーム：手のひらで包むように投げる、負担の割に見切られ安いので廃れた ツーシーム：広義にはシュート、正確にはボールの回転方向の話

54 18/12/16(日)14:38:57 No.554912899

>フォークが揺れながら落ちるというのは未だに納得できない 野球に限らずバレーでもサッカーでも無回転のボールが揺れるって話は多く聞かない？

55 18/12/16(日)14:39:11 No.554912967

ストレート（フォーシーム）がそもそも上方向の変化球だ と言っても浮き上がる訳じゃなくて揚力を得て落ちにくくなる ということだが

56 18/12/16(日)14:39:53 No.554913165

>未だに野球の変化球を信じてない >ほんとにそんな目に見えて曲がるの？ 伊藤のスライダー見てくるといいぞ あれはテレビからでも変化がわかる化け物スライダーだよ

57 18/12/16(日)14:40:14 No.554913264

日本にナックルボーラーが少ないのは球の違いだと思ってたけど向こうだとボールになんか塗るのが結構黙認されてるのがもっと大きな理由って聞いてええ…ってなった

58 18/12/16(日)14:40:34 No.554913354

潮崎のシンカーは本当に魔球だった

59 18/12/16(日)14:40:56 No.554913459

松脂テカりすぎ問題…

60 18/12/16(日)14:41:09 No.554913513

https://youtu.be/op3hOnpjxlg いいよね

61 18/12/16(日)14:41:14 No.554913530

極まった人が投げるカーブは二階から落ちてくるように見えるとか聞くけどマジなんだろうかね

62 18/12/16(日)14:41:18 No.554913547

スライダーとカーブってどう違うの？

63 18/12/16(日)14:41:48 No.554913662

ストレートという変化球を一番上手く投げた投手は藤川球児

64 18/12/16(日)14:41:57 No.554913701

スライダーといえば伊藤か松坂なおじさんだけど最近の選手だと誰がいるの？

65 18/12/16(日)14:42:55 No.554914024

>潮崎のシンカーは本当に魔球だった あれ実際は中指と薬指で挟んだフォークらしいな

66 18/12/16(日)14:43:02 No.554914053

>極まった人が投げるカーブは二階から落ちてくるように見えるとか聞くけどマジなんだろうかね 例えが大袈裟過ぎる…

67 18/12/16(日)14:43:36 No.554914231

>スライダーとカーブってどう違うの？ スライダーは球が滑るように変化して球速もストレートとあんま変わらない カーブは弧を描くように落ちてきて変化量もでかいけど球速が遅くなる

68 18/12/16(日)14:43:38 No.554914242

学生野球でぶいぶい言わせてた縦スラ投手ってプロだと大体落ちる球覚えなおすけどそんなに見切られるんだろうか…

69 18/12/16(日)14:43:39 No.554914246

>スライダーとカーブってどう違うの？ カーブは最初から曲がってるのが分かる スライダーは最初ストレートの軌道で実はカーブでした

70 18/12/16(日)14:43:41 No.554914254

>例えが大袈裟過ぎる… 沢村栄治のドロップなんて3階から落ちてきたらしいぞ

71 18/12/16(日)14:43:52 No.554914291

>スライダーとカーブってどう違うの？ スライダーは最初ストレートかな？って待ってると曲がるから打てない カーブは最初からカーブ来た！ってなるけど打てない

72 18/12/16(日)14:44:36 No.554914525

スクリューといういかにも回りそうな名前

73 18/12/16(日)14:44:40 No.554914549

縦変化こそ無敵

74 18/12/16(日)14:44:49 No.554914595

凄すぎてキャッチャーが取りそこなう！いぇあ！

75 18/12/16(日)14:44:56 No.554914639

ライジングがない

76 18/12/16(日)14:45:19 No.554914726

>学生野球でぶいぶい言わせてた縦スラ投手ってプロだと大体落ちる球覚えなおすけどそんなに見切られるんだろうか… 皆投げるからね、そのままだと没個性投手になる可能性が結構ある

77 18/12/16(日)14:45:21 No.554914734

正直草野球レベルでも変化球は打てない

78 18/12/16(日)14:45:31 No.554914778

モリーナのプロテクターにボール張り付いたのさらっと流されたけど あれどう考えで…

79 18/12/16(日)14:45:31 No.554914779

>遅すぎてキャッチャーが素手で捕る！いぇあ！

80 18/12/16(日)14:45:40 No.554914811

>遅すぎてキャッチャーが素手で取る！

81 18/12/16(日)14:46:00 No.554914891

星野で並列化するんじゃない！！

82 18/12/16(日)14:46:57 No.554915186

カーブはコントロール難しい割に高さ間違えると致命的だし扱いが難しいから段々使い手が減ってるのも頷ける

83 18/12/16(日)14:47:01 No.554915211

ナックルは難易度以外のハードルが高すぎる… 指導者は当然いないし捕れるキャッチャーも希少だし四球は当たり前だし盗塁もされやすい そこまでして投げるなら150キロのストレート投げる方がまだ楽だ

84 18/12/16(日)14:47:08 No.554915247

マエケンもダルもいつの間にか縦スラ使わなくなった

85 18/12/16(日)14:47:55 No.554915473

>正直草野球レベルでも変化球は打てない プロはどんなに凄い変化球でもそれだけ投げてくるなら打てるらしいな…

86 18/12/16(日)14:48:48 No.554915720

120㌔とかおっせーなって思ってたけど草野球やって自分の打撃のカスさを思い知った…

87 18/12/16(日)14:49:18 No.554915866

スプリットってフォークのことだったのか 大谷がトミージョン手術の原因になったのはスプリットだっけ？

88 18/12/16(日)14:49:29 No.554915914

カーブはメジャーだと大人気なんだけど NPBはストライクゾーン通ってキャッチャーが捕る頃には大きく外れるのをボール判定する無能審判がのさばってるから…

89 18/12/16(日)14:49:34 No.554915935

星野はスローカーブが決め球かと思ったら 速度差のせいで150kmに見えるストレートの方が怖いとか キレのいいフォークの方が打てないとか 対戦打者によって違う感想が出てくるのが本当に凄いピッチャーだと思う

90 18/12/16(日)14:50:04 No.554916086

球取る人も大変だな

91 18/12/16(日)14:50:11 No.554916111

>スプリットってフォークのことだったのか フォークの亜種みたいなもん 落差が小さい代わりに球速を維持させる

92 18/12/16(日)14:50:51 No.554916284

>スプリットってフォークのことだったのか >大谷がトミージョン手術の原因になったのはスプリットだっけ？ 本物のフォークは無回転過ぎてナックルっぽくなるので日本人が投げてるのは全部SFF みたいに言われて一時期そう統一されそうになってたけど何となく無かった事にされてまたフォークって言いはじめた

93 18/12/16(日)14:51:40 No.554916492

結構球種の判定っていい加減だよね…

94 18/12/16(日)14:51:48 No.554916517

>カーブはメジャーだと大人気なんだけど フラレボ対策のカーブならもう下火でっせ

95 18/12/16(日)14:52:32 No.554916714

右下にゲームの判定表示みたいなの出るの良いな 分かり易い

96 18/12/16(日)14:53:12 No.554916891

>結構球種の判定っていい加減だよね… 実際同じ握りでも人によって動きが違う訳だから厳密にしようがないし…言ったもん勝ちよ

97 18/12/16(日)14:54:59 No.554917408

球種は割と言ったもん勝ち

98 18/12/16(日)14:55:46 No.554917607

山崎康晃のツーシームとかややこしいよね 教えた東浜はフォークって言ってたし

99 18/12/16(日)14:55:46 No.554917608

さとるボールはどれになるの？

100 18/12/16(日)14:56:10 No.554917724

古田「その投手がスライダー投げますって言って来た球がスライダー」

101 18/12/16(日)14:57:35 No.554918154

>古田「その投手がスライダー投げますって言って来た球がスライダー」 お前藤波のカットボールを高速スラって主張してたじゃねーか！

102 18/12/16(日)14:59:01 No.554918636

>さとるボールはどれになるの？ 腕の捻り方はシンカーだけど親指を使わないんだっけか 揺れるのを含めて理屈的にはパームに近いと思う

103 18/12/16(日)14:59:24 No.554918755

投手から見て利き手と反対に曲がるのがカーブで利き手側に曲がるのがシュート？ それとも左に曲がったらカーブで左に曲がったらシュート？

104 18/12/16(日)14:59:48 No.554918857

最近は変化球のせいで肘が壊れるんじゃなくて球速が上がってるのが原因って説があるってここで聞いたけど真偽がわかんない

105 18/12/16(日)14:59:52 No.554918873

>投手から見て利き手と反対に曲がるのがカーブで利き手側に曲がるのがシュート？ こっち

106 18/12/16(日)15:00:16 No.554918983

>未だに野球の変化球を信じてない >ほんとにそんな目に見えて曲がるの？ メジャーの試合見ると気持ち悪いくらいグネグネ曲がってる

107 18/12/16(日)15:02:17 No.554919667

シュートの捻り方はなんていうかそりゃ有効でも使う人少ないだろうな…って感じ

108 18/12/16(日)15:02:52 No.554919824

クレッセントムーンとかパワプロにあるオリジナル変化球って実際に投げられるの？ どの方向に曲がるかも覚えてないけど気になったので

109 18/12/16(日)15:04:09 No.554920234

>>未だに野球の変化球を信じてない >>ほんとにそんな目に見えて曲がるの？ >メジャーの試合見ると気持ち悪いくらいグネグネ曲がってる 日本のカメラは角度ついてるせいか判り辛いね…あれ広告をよく見せるためらしいけど 特に左投手はわがんね

110 18/12/16(日)15:08:10 No.554921604

>シュートの捻り方はなんていうかそりゃ有効でも使う人少ないだろうな…って感じ 捻らないで投げるシュートは今だとツーシームとか言われるイメージ カミソリシュートみたいな変化量にするにはどうしても捻り入る気がする

111 18/12/16(日)15:08:42 No.554921786

>クレッセントムーンとかパワプロにあるオリジナル変化球って実際に投げられるの まず何を持ってオリジナルとするかが難しい…

112 18/12/16(日)15:08:44 No.554921804

>クレッセントムーンとかパワプロにあるオリジナル変化球って実際に投げられるの？ あのへんは結局変化幅や変化開始のタイミング（キレ）や直球との速度差の数値を既存の球種の数値からいじっただけなので…

113 18/12/16(日)15:13:10 No.554923472

練習してなんとか変化したのがスライダー あとチェンジアップ（遅いストレート）

114 18/12/16(日)15:16:52 No.554924767

メラドのフィールドビュー席取るとブルペンの隣だから捕手の後から投球練習が見れるぞ 変化球めっちゃ曲がってる！！よく打てるなこれ…ってなるぞ

115 18/12/16(日)15:17:32 No.554924985

>https://youtu.be/op3hOnpjxlg キャッチャーすら捕球できないとか打てるわけねぇ

116 18/12/16(日)15:17:49 No.554925070

全部投げられる人っているの？