18/12/15(土)22:03:43 三国志... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1544879023137.jpg 18/12/15(土)22:03:43 No.554745692
三国志モチーフのコミックやゲームって見なくなったね
1 18/12/15(土)22:06:32 No.554746586
蜀でかくね？
2 18/12/15(土)22:07:04 No.554746745
北伐に成功していたらこれくらいになっただろうなあという理想図かもしれない
3 18/12/15(土)22:08:38 No.554747249
今も絶え間なく供給されてるけど特に話題にならないだけだよ
4 18/12/15(土)22:08:50 No.554747309
イメージはこんぐらい
5 18/12/15(土)22:09:29 No.554747502
蜀はもっと南西に伸びてるイメージ 主に南蛮の影響で
6 18/12/15(土)22:09:40 No.554747554
三国志はもういいから楚漢戦争ゲームにしてよ…
7 18/12/15(土)22:10:24 No.554747776
魏が青で呉が赤で蜀が緑じゃないのか
8 18/12/15(土)22:11:29 No.554748123
>三国志はもういいから楚漢戦争ゲームにしてよ… 数で押すだけのゲームじゃないですか やだー
9 18/12/15(土)22:11:51 No.554748241
西涼が蜀に入ってるからな
10 18/12/15(土)22:11:59 No.554748286
なんで蜀が涼州取ってるんだ
11 18/12/15(土)22:12:12 No.554748352
>三国志はもういいから五胡十六国戦争ゲームにしてよ…
12 18/12/15(土)22:13:06 No.554748618
>>三国志はもういいから五胡十六国戦争ゲームにしてよ… 救いがなさ過ぎる… 統一に成功した隋もたった２代で滅んじゃうし…
13 18/12/15(土)22:13:36 No.554748806
史実のイメージカラーは蜀漢が赤 魏と呉が黄だっけ
14 18/12/15(土)22:14:04 No.554748977
中国は題材に出来る内乱が多すぎる
15 18/12/15(土)22:15:19 No.554749334
後漢後期スタートのゲームとかある？
16 18/12/15(土)22:16:12 No.554749623
>後漢後期スタートのゲームとかある？ 三国志はまさに後漢後期スタートでは…？
17 18/12/15(土)22:16:28 No.554749705
もっと水滸伝をモチーフにしろ三国志と西遊記ばっかりずるいぞ
18 18/12/15(土)22:16:30 No.554749720
蜀が涼州持ってるし 蜀が荊州領有してる時点で呉が交州支配してるし 架空戦記か何かか
19 18/12/15(土)22:16:44 No.554749797
楚漢戦争は武力と数で攻め立てまくってくる項羽を 苦しいやりくりでいかに捌いていくかのゲームになりそう
20 18/12/15(土)22:17:12 No.554749956
>もっと水滸伝をモチーフにしろ三国志と西遊記ばっかりずるいぞ 水滸伝は何度もゲーム化してるけど流行らなかったもの…
21 18/12/15(土)22:17:13 No.554749961
>史実のイメージカラーは蜀漢が赤 魏と呉が黄だっけ su2767808.jpg うｎ
22 18/12/15(土)22:17:30 No.554750057
>五胡十六国スタートのゲームとかある？
23 18/12/15(土)22:17:30 No.554750060
>三国志はまさに後漢後期スタートでは…？ ごめん書き方が悪かった 三国時代になるまでのって意味
24 18/12/15(土)22:17:46 No.554750176
>史実のイメージカラーは蜀漢が赤 黄巾の乱で蒼天っていってたから漢はてっきり青だと思ってた 自称漢を継いだ蜀は青のイメージあんまないけど
25 18/12/15(土)22:18:53 No.554750525
横山光輝三国志が初めての三国志で 「あーこれは劉備が最後には漢王朝復活させてハッピーエンドになるんだろうなー」っておもったら４０巻あたりから雲行き怪しくなって関羽死んで張飛死んで怒り狂った劉備が自分で夷陵攻めたら若造の陸遜に敗退してから心労で死ぬとかっていうバッドエンド見せられてそこから諸葛亮が劉備の息子の劉禅盛り立ててここで先帝の悲願を果たす！のかとおもったら司馬懿つえー！っていうか魏つえー！で結局攻めきれず諸葛亮も死んで んで最後に託された姜維がきっと報われる！とかおもったら全然そんな事なくて鄧艾と鍾会決死の攻めで魏が滅ぼす！ でも劉禅は降伏して幸福な生活送りました！ なんで俺こんな話６０巻も続けて描いてくれたんだ横山てめぇ！ って気持ちになったのが俺の三国志だ もちろんその後なんかしらんし知りたいとも思わん
26 18/12/15(土)22:19:20 No.554750679
>後漢後期スタートのゲームとかある？黄巾じゃなくて宮城谷三国志ぐらいのところからスタートってことかな… まあちょっとやってみたい感はある
27 18/12/15(土)22:19:52 No.554750838
水滸伝のゲームは天導108星が現在入手手段が限られすぎてて…
28 18/12/15(土)22:20:09 No.554750922
>三国時代になるまでのって意味 特に大規模な反乱もないしゲームにするには題材として難しいんでない
29 18/12/15(土)22:20:11 No.554750928
劉備が報われると どうして思ったんだ？
30 18/12/15(土)22:20:24 No.554750995
水滸伝原作はクズが多過ぎて無理 幻想水滸伝くらい換骨奪胎するにしても無駄に数多いのが色々足かせになって無理
31 18/12/15(土)22:20:49 No.554751153
>んで最後に託された姜維がきっと報われる！とかおもったら全然そんな事なくて鄧艾と鍾会決死の攻めで魏が滅ぼす！ あの状況で報われると思うのはちょっといい人過ぎる…
32 18/12/15(土)22:21:00 No.554751199
>もちろんその後なんかしらんし知りたいとも思わん まぁそのあとから本当のグダグダが始まるし知らなくてもいいよ…
33 18/12/15(土)22:21:07 No.554751232
一方、封神演義の方は最近エロソシャゲになったとか
34 18/12/15(土)22:21:23 No.554751318
現代中国も小国家に分裂して覇権争ったらいろんな国が介入してすげえ面白い展開になりそう…
35 18/12/15(土)22:21:32 No.554751354
>って気持ちになったのが俺の三国志だ だいたい念 っていうか自分は小学校の時に学校の図書室にあったから必死こいて読んでたらなんか中盤からなんかこれやばいんじゃね？ってなったら結局駄目な方向で終わっていってこんな漫画学校においてどんな気持ちにさせたかったんだ？ってなったよ
36 18/12/15(土)22:21:36 No.554751383
>蜀でかくね？ su2767821.jpg
37 18/12/15(土)22:21:45 No.554751424
>横山光輝三国志が初めての三国志で >「あーこれは劉備が最後には漢王朝復活させてハッピーエンドになるんだろうなー」っておもったら４０巻あたりから雲行き怪しくなって関羽死んで張飛死んで怒り狂った劉備が自分で夷陵攻めたら若造の陸遜に敗退してから心労で死ぬとかっていうバッドエンド見せられてそこから諸葛亮が劉備の息子の劉禅盛り立ててここで先帝の悲願を果たす！のかとおもったら司馬懿つえー！っていうか魏つえー！で結局攻めきれず諸葛亮も死んで >んで最後に託された姜維がきっと報われる！とかおもったら全然そんな事なくて鄧艾と鍾会決死の攻めで魏が滅ぼす！ >でも劉禅は降伏して幸福な生活送りました！ >なんで俺こんな話６０巻も続けて描いてくれたんだ横山てめぇ！ >って気持ちになったのが俺の三国志だ >もちろんその後なんかしらんし知りたいとも思わん 中国人もお前みたいなのには知ってほしくないだろうな...
38 18/12/15(土)22:21:49 No.554751445
よく考えたえら水滸伝のあらすじ知らないわ…
39 18/12/15(土)22:21:58 No.554751477
あれ？横山光輝三国志で姜維の最後とか描いてなかった？
40 18/12/15(土)22:22:25 No.554751603
>よく考えたえら水滸伝のあらすじ知らないわ… 集まる 大体死ぬ
41 18/12/15(土)22:22:40 No.554751667
>特に大規模な反乱もないしゲームにするには題材として難しいんでない 将軍まで出世して地方の武力蜂起を潰して行くとか… 黄巾の乱が起きたらゲームオーバー
42 18/12/15(土)22:23:01 No.554751764
魏と呉と蜀！ 三国志っていうんだからこの三つのどれかが天下とるんだろうなー ↓ 晋！ 四国史にしろや！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１ って思った
43 18/12/15(土)22:23:08 No.554751795
じゃあ何ですか 反三国志を子供に読めっていうんですか
44 18/12/15(土)22:23:09 No.554751803
水滸伝は幻水から入った俺に現実を突きつけたよ
45 18/12/15(土)22:23:12 No.554751819
今月号の別チャンで張飛と関羽の漫画はじまったね
46 18/12/15(土)22:23:19 No.554751866
水滸伝は108の中の20キャラくらいの魅力で成り立っている
47 18/12/15(土)22:23:38 No.554751963
蜀はほとんど山なんだよね…
48 18/12/15(土)22:23:52 No.554752023
>現代中国も小国家に分裂して覇権争ったらいろんな国が介入してすげえ面白い展開になりそう… 14億くらいいる人口が3億くらいまで減りそうで恐ろしい 北からはロシアが西からはイスラムが南からはインドが東からはアメリカが攻めてくる地獄絵図
49 18/12/15(土)22:23:54 No.554752034
水滸伝は程々に真実が混ぜ込んであるせいで高キュウの由来みたいなそれっぽい創作信じちゃったよ
50 18/12/15(土)22:23:58 No.554752050
>あれ？横山光輝三国志で姜維の最後とか描いてなかった？ 俺が記憶する限りでは姜維が剣閣で降伏して国滅んだよって使者がきて泣いてるところで終わってる
51 18/12/15(土)22:24:16 No.554752141
国共内戦をゲーム化
52 18/12/15(土)22:24:30 No.554752203
最後の勝者が魏を併呑した晋っていうのがなんともね…
53 18/12/15(土)22:24:37 No.554752228
>水滸伝は108の中の20キャラくらいの魅力で成り立っている 白日鼠白勝とか白面郎君鄭天寿とかいいよね
54 18/12/15(土)22:24:45 No.554752260
>よく考えたえら水滸伝のあらすじ知らないわ… 色々あって集まった好漢達が倒すべき中央の政権に懐柔されて捨て駒扱いでほぼ全滅
55 18/12/15(土)22:24:46 No.554752268
>あれ？横山光輝三国志で姜維の最後とか描いてなかった？ 降伏するとこまでで鍾会と反乱起こす部分はカットしてるね
56 18/12/15(土)22:24:57 No.554752321
>四国史にしろや！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１ やめなよ香川と徳島と愛媛と高知の戦い
57 18/12/15(土)22:25:19 No.554752456
横山光輝三国志だけで知ってると驚く 孫権と陸遜の最後
58 18/12/15(土)22:25:31 No.554752527
「」が教えてくれたんだけど 見た目の領土こそ三國とも同等にみえるけど 人口でみると魏が圧倒的すぎて呉と蜀は諸侯レベル って… 「」すごい詳しいよね大陸史そことエクストリームオナニーの開発については素直に尊敬している
59 18/12/15(土)22:25:37 No.554752564
su2767825.jpg
60 18/12/15(土)22:25:41 No.554752591
三国志自体が乱世の前哨戦みたいなものってのがね…
61 18/12/15(土)22:25:45 No.554752631
>四国史にしろや！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１ >って思った ちょっと話ずれるけどデュマの三銃士読んだとき似たようなことを思った 実質4人いるじゃん！
62 18/12/15(土)22:25:49 No.554752655
救いの無さなら水滸伝に負けず劣らず岳飛伝も凄い
63 18/12/15(土)22:25:51 No.554752661
>水滸伝は108の中の20キャラくらいの魅力で成り立っている 好漢と呼べるのは1割くらいであとはただのクズとか小市民が多すぎる
64 18/12/15(土)22:25:53 No.554752678
>やめなよ香川と徳島と愛媛と高知の戦い 始まってすぐ争ってる場合じゃねえなってなりそう
65 18/12/15(土)22:25:55 No.554752687
司馬炎とかいう祖父と父が敷いたレールのっかかってただけで天下統一できたラッキボーイ
66 18/12/15(土)22:26:05 No.554752736
>白日鼠白勝とか白面郎君鄭天寿とかいいよね それ北方版では…
67 18/12/15(土)22:26:46 No.554752966
三国志といいながら！ 一番ワクワクしたのが黄巾の乱～三国鼎立以前までっていう…
68 18/12/15(土)22:26:48 No.554752972
>司馬炎とかいう祖父と父が敷いたレールのっかかってただけで天下統一できたラッキボーイ 統一までは十分すごかったかんな！ そのあとのゴミカスっぷりでおつりが来るけど！
69 18/12/15(土)22:26:51 No.554752980
実際には涼州は魏から派遣された代官がすごい有能でよく収まってたから 孔明がちょっかい出しても離反が全然延焼しなくて北伐失敗の主要因のひとつになってたと聞く
70 18/12/15(土)22:26:59 No.554753013
>「」すごい詳しいよね大陸史そことエクストリームオナニーの開発については素直に尊敬している 言っちゃ悪いが結構常識よ…
71 18/12/15(土)22:27:09 No.554753054
>降伏するとこまでで鍾会と反乱起こす部分はカットしてるね 姜維ぶっ殺した 肝でけー 肝うめー のシーンなんて描写しても正直ね…
72 18/12/15(土)22:27:16 No.554753075
蒼天航路が出るまでずっと劉備ばかりクローズあっぷされた三国志ものが多かったんだっけ？
73 18/12/15(土)22:27:43 [公孫氏] No.554753203
>>四国史にしろや！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１ うｎうｎそうだねぇ
74 18/12/15(土)22:27:43 No.554753205
徐州争奪戦で色々入り乱れてわちゃわちゃするところが一番好き
75 18/12/15(土)22:27:48 No.554753228
多分全imgの１０％しかしらないであろう 三国時代最後の戦い
76 18/12/15(土)22:27:48 No.554753229
岳飛伝って岳飛の息子が亡き父の仇を討つ痛快復讐劇だったような
77 18/12/15(土)22:27:52 No.554753243
>現代中国も小国家に分裂して覇権争ったらいろんな国が介入してすげえ面白い展開になりそう… そうなったら武器買って「」で乗り込んでみたいね 100人くらい集まれば都市の一つぐらいは自分らの領土に出来そう
78 18/12/15(土)22:28:02 No.554753295
最近出た三国志関係でおすすめの本って何かある？ 渡邊先生の本は読んでるんでそれ以外であれば教えて欲しい
79 18/12/15(土)22:28:32 No.554753478
>100人くらい集まれば都市の一つぐらいは自分らの領土に出来そう ゲームじゃないんだから無理よ
80 18/12/15(土)22:28:45 No.554753541
俺の三国志知識といえば 横山光輝三国志 一騎当千 ブレイド三国志 ランペイジ 三国志F 覇LOAD 辺りかな
81 18/12/15(土)22:28:56 No.554753599
>多分全imgの１０％しかしらないであろう >三国時代最後の戦い 五丈原の戦いぐらい知ってるし！
82 18/12/15(土)22:28:56 No.554753602
任侠沈没の頭おかしくなった作者が描いた三国志モノが またこんな安易に盛ってーと思ったら史実ってエピソード多くてビックリする
83 18/12/15(土)22:29:03 No.554753632
>蒼天航路が出るまでずっと劉備ばかりクローズあっぷされた三国志ものが多かったんだっけ？ ぶっちゃけそれが作劇的に面白いからね 曹操も孫権も勢力安定してからはあんま動かんし
84 18/12/15(土)22:29:29 No.554753756
>うｎうｎそうだねぇ イキッて楽浪国名乗って独立宣言したら潰された朝鮮人乙
85 18/12/15(土)22:29:57 No.554753913
>見た目の領土こそ三國とも同等にみえるけど >人口でみると魏が圧倒的すぎて呉と蜀は諸侯レベル 衛星写真見れば分かるけど南半分は山で残りの西1/3は砂漠だからね中国
86 18/12/15(土)22:29:58 No.554753922
大人になって実際のところは 曹操対袁紹が決勝戦だったんだなって
87 18/12/15(土)22:30:14 No.554754008
蒼天航路の後のほうに出てくる 三国鼎立の実情を書いた地図すき
88 18/12/15(土)22:30:29 No.554754088
三国志モチーフってだいたい劉備VS曹操で孫権が微妙に持てあまされるイメージがある
89 18/12/15(土)22:30:34 No.554754114
30代なら三国志知識は三國無双からって「」も多いんじゃないかな…
90 18/12/15(土)22:30:38 No.554754127
>大人になって実際のところは >曹操対袁紹が決勝戦だったんだなって その決勝戦を大人の事情で描いてない三国志漫画なんかないだろうなー
91 18/12/15(土)22:31:04 No.554754234
>30代なら三国志知識は三國無双からって「」も多いんじゃないかな… あれの辞典それなりにちゃんとしてるしね
92 18/12/15(土)22:31:06 No.554754239
物語レベルの歴史の楽しみ方なら漫画やネットミームで充分だから又聞きで語って通を気取ろう
93 18/12/15(土)22:31:21 No.554754304
劉備は…うさみみ女子高生なんだろ…！？
94 18/12/15(土)22:31:28 No.554754339
ww2までこれやってたんだから毛沢東すげえなって
95 18/12/15(土)22:31:33 No.554754377
>蒼天航路の後のほうに出てくる >三国鼎立の実情を書いた地図すき あれ見てその戦力差で劉備潰せない曹操が情けなく見えちゃう
96 18/12/15(土)22:31:45 No.554754450
魏的には蜀ってぶっちゃけあんまり相手にしてない感じだったんじゃねえのと言う気はしないでもない
97 18/12/15(土)22:31:48 No.554754459
水滸伝はスピンオフのエロ小説もあるよ
98 18/12/15(土)22:31:53 No.554754476
>五丈原の戦いぐらい知ってるし！ そこはせめて剣閣の戦いくらいにしてもらいたかった もっとも普が大陸統一するまで三国志はもうちょっと続くんだけど
99 18/12/15(土)22:32:14 No.554754588
三国志読んでると日頃の積み重ね（人材の発掘育成）と事前準備（敵の調査・戦略戦術の思案）の大切さが良くわかる
100 18/12/15(土)22:32:14 No.554754589
三国無双→三国志大戦→蒼天 って流れで大体覚えた
101 18/12/15(土)22:32:50 No.554754738
>あれ見てその戦力差で劉備潰せない曹操が情けなく見えちゃう わかる でも蜀の桟道を鄧艾が整備するまで北ルートはほんと悪路で進行しずらいから
102 18/12/15(土)22:32:52 No.554754751
>大人になって実際のところは >曹操対袁紹が決勝戦だったんだなって とは言っても結局魏が統一出来ないまま司馬一族に乗っ取られたのも事実だしな
103 18/12/15(土)22:32:58 No.554754788
>30代なら三国志知識は三國無双からって「」も多いんじゃないかな… 横山三国志から入ってゲームはその次だったなあ… あと蒼天航路と北方三国志
104 18/12/15(土)22:33:07 No.554754844
>多分全imgの１０％しかしらないであろう >三国時代最後の戦い 太康の役いいよね… 呉最後の丞相となった張悌が「今…呉が滅びかかっているのは賢者でも愚者でも解っておる。このまま敵の進撃を許せば、不安になった兵が逃散し、戦わずして降伏する破目になる。国難において死ぬ者が一人もいないのは、国の恥ではないか、諸葛瑾さまにお褒めにあずかって志して呉に忠節を誓った人間として！ここは引くわけにはいかんのだ！」って沈瑩に言って沈瑩もそれに心打たれて最後の戦いに挑むけど破竹の勢いな晋に立ち向かうけど壮絶に散るっていう…最後の戦いいいよね…
105 18/12/15(土)22:33:20 No.554754919
三国無双のイメージで原作読むと呉の末期がおつらすぎる
106 18/12/15(土)22:33:24 No.554754947
魏から蜀に亡命した人が何人か居るのは知ってる 逆はあんまり知らない…
107 18/12/15(土)22:33:25 No.554754951
吉川三国志と天地を喰らう１・２の知識しかない
108 18/12/15(土)22:33:31 No.554754981
五丈原以降がしょぼいのは分かるんだけど人物単位で見ると結構面白いのもいたり 留賛とか逸話だけなら面白さの塊なのに
109 18/12/15(土)22:33:44 No.554755030
三国志って小学校の図書館にある漫画だからその時代に大抵読んでるもんじゃないの？
110 18/12/15(土)22:33:48 No.554755055
史書にあたったことないか演義と史実の違いﾜｶﾝﾈ…
111 18/12/15(土)22:34:09 No.554755161
>>多分全imgの１０％しかしらないであろう >>三国時代最後の戦い >太康の役いいよね… >呉最後の丞相となった張悌が「今…呉が滅びかかっているのは賢者でも愚者でも解っておる。このまま敵の進撃を許せば、不安になった兵が逃散し、戦わずして降伏する破目になる。国難において死ぬ者が一人もいないのは、国の恥ではないか、諸葛瑾さまにお褒めにあずかって志して呉に忠節を誓った人間として！ここは引くわけにはいかんのだ！」って沈瑩に言って沈瑩もそれに心打たれて最後の戦いに挑むけど破竹の勢いな晋に立ち向かうけど壮絶に散るっていう…最後の戦いいいよね… ダメじゃん
112 18/12/15(土)22:34:12 No.554755181
滅亡寸前はみんな小粒になってるけど最期はかっこよかったりする
113 18/12/15(土)22:34:14 No.554755185
>最近出た三国志関係でおすすめの本って何かある？ >渡邊先生の本は読んでるんでそれ以外であれば教えて欲しい 于濤の実録三国志は面白かった 石井仁の曹操みたいな感じの、後漢中期から魏建国までの政治史
114 18/12/15(土)22:34:23 No.554755232
素直に戦国時代でいいのでは…？
115 18/12/15(土)22:34:26 No.554755243
>魏的には蜀ってぶっちゃけあんまり相手にしてない感じだったんじゃねえのと言う気はしないでもない ガッチガタのガチよ ただ物量差で押し潰すような兵力と物資は投入したくなかっただけで 魏の台所も結構カツカツ それで異民族大量に入植させたのが五胡十六国時代の遠因になる
116 18/12/15(土)22:34:34 No.554755283
>史書にあたったことないか演義と史実の違いﾜｶﾝﾈ… いやなやつのいやなやつ度を下げた
117 18/12/15(土)22:34:41 No.554755307
あえて横山光輝三国志の劉禅みたいな事いうけど 北伐やめて３年ぐらい平和な時過ごしてた時間あって あれそのまま３年といわずずっとあの状態維持してたら良かったんじゃねーかなーって思う 蜀は守るにはいい地形だったし…
118 18/12/15(土)22:35:01 No.554755424
今日は龍狼伝知識で三国志を語っても良いのかい！？
119 18/12/15(土)22:35:26 No.554755578
>ダメじゃん 内乱でグダグダの呉に勝機なんて1ミリもないし…
120 18/12/15(土)22:35:32 No.554755621
>あれそのまま３年といわずずっとあの状態維持してたら良かったんじゃねーかなーって思う >蜀は守るにはいい地形だったし… 閥同士の抗争で自滅しそう
121 18/12/15(土)22:35:34 No.554755633
>史書にあたったことないか演義と史実の違いﾜｶﾝﾈ… 演義出自の反骨の相を取り上げて史実の諸葛亮批判する人が未だにいるから演義の影響力は凄すぎる
122 18/12/15(土)22:35:38 No.554755650
>ダメじゃん 俺はなんていうかラストサムライ的な最後迎える武将好きなんだよ… 日本の戦国時代でいうなら高橋紹運的な人
123 18/12/15(土)22:36:22 No.554755879
呉滅亡の何がひどいって その滅亡の原因になった孫皓は普通にその後も生き残ってるっていう…
124 18/12/15(土)22:36:25 No.554755895
盧植先生が天子担いで逃げようとした十常侍の前に斧構えて立ちふさがったとか そんなおいしい話カットしないでくだち横山先生
125 18/12/15(土)22:37:02 No.554756059
>あえて横山光輝三国志の劉禅みたいな事いうけど >北伐やめて３年ぐらい平和な時過ごしてた時間あって >あれそのまま３年といわずずっとあの状態維持してたら良かったんじゃねーかなーって思う >蜀は守るにはいい地形だったし… 魏との国土が圧倒的に違うので最後は物量で押しつぶされる
126 18/12/15(土)22:37:04 No.554756066
馬に乗れないのに三国志大戦では騎馬な杜預…
127 18/12/15(土)22:37:28 No.554756175
おかしい 劉備は伏龍も鳳雛も手に入れたのに！ 何故天下が取れなかったんだ？
128 18/12/15(土)22:37:28 No.554756177
>于濤の実録三国志は面白かった >石井仁の曹操みたいな感じの、後漢中期から魏建国までの政治史 ありがとう探してみる
129 18/12/15(土)22:37:44 No.554756231
>呉滅亡の何がひどいって >その滅亡の原因になった孫皓は普通にその後も生き残ってるっていう… 滅ぼした王朝の皇帝は殺さないまだ穏当な時代だからね まあ司馬氏は簒奪の過程で魏帝を殺してるけど
130 18/12/15(土)22:38:04 No.554756334
たまたま家にあった電話帳みたいな園田光慶三国志の一気読みから入ることになった こやつめハハハの原典だったり後年調べなおしてみたら全然ちげぇ！ってなったのもいい思い出
131 18/12/15(土)22:38:10 No.554756359
>日本の戦国時代でいうなら高橋紹運的な人 島津に最後っ屁かました人！ 島津に最後っ屁かました人じゃないか！
132 18/12/15(土)22:38:17 No.554756395
64名将で呉だけ優遇されてるのはなんでなｎ？
133 18/12/15(土)22:38:39 No.554756499
>おかしい >劉備は伏龍も鳳雛も手に入れたのに！ >何故天下が取れなかったんだ？ 新野で燻ってた頃から10年ちょいで魏に対抗できる勢力までのし上がれたのはほんとすごいと思うよ
134 18/12/15(土)22:38:43 No.554756515
日本のフィクションに採用される中国史は多いがその中でも三国志がここまで人気なのは吉川英治と横山光輝の三国志あってのことだろうか
135 18/12/15(土)22:38:53 No.554756564
>今日は覇-LORD-知識で三国志を語っても良いのかい！？
136 18/12/15(土)22:38:54 No.554756566
>とは言っても結局魏が統一出来ないまま司馬一族に乗っ取られたのも事実だしな 鎌倉幕府が北条に乗っ取られたようなもんだし 魏の勝ちって認識でいいんじゃないかなぁ
137 18/12/15(土)22:39:25 No.554756716
アレ国志は微妙にマニアックな小ネタ拾うので好きだった 後にしばちゅうさん書いてて本当三国志好きだなこの作者…ってなった
138 18/12/15(土)22:39:54 No.554756823
滅びゆく国の最後の抵抗といえば審配もいい わりとクソ野郎だけど忠誠心だけはガチガチのガチだから評価が甘くなっちゃう
139 18/12/15(土)22:40:09 No.554756896
>蒼天航路が出るまでずっと劉備ばかりクローズあっぷされた三国志ものが多かったんだっけ？ 秘本三国志がかなり曹操より
140 18/12/15(土)22:40:16 No.554756928
>おかしい >劉備は伏龍も鳳雛も手に入れたのに！ >何故天下が取れなかったんだ？ あれ横山光輝三国志だと司馬徽が劉備の前に現れて 劉備「先生！言うとおりに伏龍と鳳雛が仲間になりました」 司馬徽「ホッホッホ！よいぞよいぞ！」って言って去っていく時に 司馬徽「いやー伏龍と鳳雛いたら天下とれるといったけど…お前には『時』がなかったわー」とか劉備に聞こえないようにしてさっていく外道
141 18/12/15(土)22:40:27 No.554756996
>日本のフィクションに採用される中国史は多いがその中でも三国志がここまで人気なのは吉川英治と横山光輝の三国志あってのことだろうか 昔から人気 それこそ江戸の昔から読み物として定番ジャンルだったし
142 18/12/15(土)22:40:38 No.554757047
エロい三国志 エロい三国志が知りたい
143 18/12/15(土)22:40:51 No.554757105
今三国志艶義の話した？
144 18/12/15(土)22:41:06 No.554757163
しかし当の中国だとなんで日本で三国時代がこんなに人気なのか不思議がってるらしいな
145 18/12/15(土)22:41:08 No.554757176
>エロい三国志 >エロい三国志が知りたい 三国志艶義
146 18/12/15(土)22:41:11 No.554757192
>>とは言っても結局魏が統一出来ないまま司馬一族に乗っ取られたのも事実だしな >鎌倉幕府が北条に乗っ取られたようなもんだし >魏の勝ちって認識でいいんじゃないかなぁ 家乗っ取られる数十年の間呉を潰せなかったしな... 蜀はギリギリで潰せたけどその頃から実質司馬政権だったし
147 18/12/15(土)22:41:13 No.554757198
>エロい三国志 >エロい三国志が知りたい ハルヒが恩返しに来るやつか
148 18/12/15(土)22:41:16 No.554757217
鳳になる前にヒナ死んじゃったし…
149 18/12/15(土)22:41:28 No.554757272
>鎌倉幕府が北条に乗っ取られたようなもんだし >魏の勝ちって認識でいいんじゃないかなぁ 乗っ取られたなら乗っ取った側の勝ちってことにしないとじゃあ後漢の勝ちねってややこしいことになるぞ
150 18/12/15(土)22:41:36 No.554757316
羊祜と陸抗が互いに相手が強敵だから無理攻めせずにしかもお互いに共感できる部分があったのか 国境で会った際に会釈するぐらいの関係だったけど讒言で陸抗が左遷されたら攻め込まれた話好き
151 18/12/15(土)22:41:38 No.554757329
>史実のイメージカラーは蜀漢が赤 魏と呉が黄だっけ 魏と呉が黄で蜀が青
152 18/12/15(土)22:41:49 No.554757382
>エロい三国志 >エロい三国志が知りたい ショッキングピンク！
153 18/12/15(土)22:41:54 No.554757404
>後にしばちゅうさん書いてて本当三国志好きだなこの作者…ってなった 末弘と杜康潤は資料がマニアックでいいよね… 元の資料読みたいけど絶対中国語だろうなってのがある…
154 18/12/15(土)22:42:00 No.554757432
なんで諸葛瑾が４コマ漫画なのかわからん・・・
155 18/12/15(土)22:42:08 No.554757464
小学生のときに読んだら南蛮のインパクトが強すぎてﾅﾆｺﾚってなった
156 18/12/15(土)22:42:17 No.554757506
>鳳になる前にヒナ死んじゃったし… おのれチョウジン！
157 18/12/15(土)22:42:34 No.554757577
>しかし当の中国だとなんで日本で三国時代がこんなに人気なのか不思議がってるらしいな 話としては国の行く末も含めて隋唐演義の方がおもしろいのは本当
158 18/12/15(土)22:42:37 No.554757594
関索とかいうエロゲみたいな主人公
159 18/12/15(土)22:43:00 No.554757692
歴史好きな親父と一度三国志の話をしてみたかった 大昔から日本で愛読されてるのに中国ってだけで触れない人も居るからな…食わず嫌い勿体無い
160 18/12/15(土)22:43:06 No.554757721
>その滅亡の原因になった孫皓は普通にその後も生き残ってるっていう… 家臣に「みんなごめんね！晋で頑張ってね！」って手紙出したから
161 18/12/15(土)22:43:15 No.554757759
>蜀はギリギリで潰せたけどその頃から実質司馬政権だったし 蜀滅ぼした翌年に簒奪で滅亡だから晋みたいなもんよね ここら辺曹操時代はまだ後漢だけど魏って認識してる人はどう考えてるんだろうか
162 18/12/15(土)22:43:24 No.554757803
>小学生のときに読んだら南蛮のインパクトが強すぎてﾅﾆｺﾚってなった su2767860.jpg 藤甲兵いいよね…
163 18/12/15(土)22:43:48 No.554757897
演義もぶっ飛んだ描写多いけど元になった平話に比べると荒唐無稽な要素はかなり減ってるという その中でも南蛮編は異彩を放つが
164 18/12/15(土)22:43:52 No.554757914
赤壁で大ポカしたせいで統一遠のいて乗っ取られて滅んでるし 魏の圧勝とか言われるとそれは違うと思う
165 18/12/15(土)22:44:05 No.554757967
今度のトータルウォーシリーズで三国志が題材だよ 来年出るよ
166 18/12/15(土)22:44:45 No.554758167
>しかし当の中国だとなんで日本で三国時代がこんなに人気なのか不思議がってるらしいな 水滸伝は庶民的すぎて肌に合わないのはあると思う ただ日本人からするとあっちも日本の戦国時代大好きだからお互い様だろと思わなくもない
167 18/12/15(土)22:44:51 No.554758199
妖術乱れ飛んで当然みたいなとこある中国の娯楽作品にしちゃ むしろ南蛮以外が相当カッチリしてる方な気もする演義
168 18/12/15(土)22:44:52 No.554758202
>しかし当の中国だとなんで日本で三国時代がこんなに人気なのか不思議がってるらしいな 向こうだと授業で五胡十六国もしっかり習うだろうしテンションの違いはある気がする
169 18/12/15(土)22:45:02 No.554758251
藤甲鎧って油につけて乾かしてのくりかえしで作るんでしょ すごいギトギトになりそう
170 18/12/15(土)22:45:05 No.554758267
あんまり話題にならないけど亡くなった夫に操立てて 新しい縁談もちかけてきたら自分に興味をなくすようにして耳を削いで忠節貫いた夏侯令女好き
171 18/12/15(土)22:45:34 No.554758390
まあフジリューとコーエー以外も封神演義アレンジに挑戦して良いと思う やっぱ封神演義は勢力図が簡単かつワクワクして良く出来てるわ
172 18/12/15(土)22:45:56 No.554758491
色々考えると馬超が一時的にとはいえ曹操から長安奪取できた時が一番輝いてたな
173 18/12/15(土)22:46:27 No.554758637
>向こうだと授業で五胡十六国もしっかり習うだろうしテンションの違いはある気がする 日本での戦国時代以下の扱いだと思うよ…
174 18/12/15(土)22:46:31 No.554758655
他国の歴史物でここまで大きいコンテンツになってんだから充分だと思うんだよな ガイエは三国志ばっかな現状に嘆いて隋唐演義書いたりしてたけども
175 18/12/15(土)22:46:35 No.554758669
馬超は本当に知らない間に死んでるのが不快すぎる
176 18/12/15(土)22:46:51 No.554758744
馬超は不快扱いされたときが一番輝いてたよ
177 18/12/15(土)22:47:01 No.554758783
見た目のインパクト全振りみたいな刺々しい武器持ってきたり 身長や顔面の異様さ押しの武将出てくると 「あっ演義オリジナルだな」って察せるから有情
178 18/12/15(土)22:47:14 No.554758850
>向こうだと授業で五胡十六国もしっかり習うだろうしテンションの違いはある気がする 留学生から話聞くとそうでもないらしい どちらかと言えば宋以降が中心で近代史はイデオロギー中心なんだとか
179 18/12/15(土)22:47:38 No.554758975
ちゃんとした学校で世界史とったら日本でも南北朝習うからな！
180 18/12/15(土)22:47:48 [関帝聖君] No.554759012
>身長や顔面の異様さ押しの武将出てくると >「あっ演義オリジナルだな」って察せるから有情 えっ
181 18/12/15(土)22:47:50 No.554759023
馬超は馬一族引き換え券だから ってレスがひどすぎていまだに忘れられない
182 18/12/15(土)22:47:54 No.554759044
>よく考えたえら水滸伝のあらすじ知らないわ… 序：洪さんに会って封印が解かれて108の魔☆が天下に飛び散る 前提：字のうまくて遊びと浪費好きな皇帝に佞臣がよって来て世の中が不穏に 前半：いろんなところの好漢といわれるはみ出しものが暴れやらかしたりやらかせたりして梁山泊に集まってくる 後半：なんか朝廷に目をつけられたので攻めてくる禁軍とバトルしたりまた仲間集めたら108人の好漢が揃った！えらい！ 蛇足：朝廷に基準してあっちこっちの反乱軍と戦って最後のバトルでどんどん仲間が死んだり 引退したり行方不明になって勝ったけどここで解散するね… でも朝廷から首謀者は毒殺されたりしたけど 皇帝の夢の中にでてうちら忠臣なんで！と問い詰めて謝罪させて大勝利END
183 18/12/15(土)22:48:02 No.554759077
花関索伝見ると演義が割と真面目なのは分かる 強いオリキャラは基本的にもっと強い史実の人物に倒される流れだし
184 18/12/15(土)22:48:08 No.554759107
>国境で会った際に会釈するぐらいの関係だったけど讒言で陸抗が左遷されたら攻め込まれた話好き 「お前病気らしいな、薬やるよ」「その節はありがとう、無事快方したしお礼にお酒あげるね」な敵同士の関係いいよね…
185 18/12/15(土)22:48:15 No.554759139
演義は決定版の毛本までで歴史的におかしいこととか大分直していってるから完成度高くなっていってるんだよな
186 18/12/15(土)22:48:38 No.554759241
>今度のトータルウォーシリーズで三国志が題材だよ >来年出るよ あのシリーズ群衆体群衆がメインで個人が活躍するってイメージないけど キャラたってる三国志とかどう表現するんだろ
187 18/12/15(土)22:49:13 No.554759402
伝承で劉備がたまたま出先で宿借りた時にそこの主人が貧乏でおもてなしの料理に困った結果 自分の奥さん殺してそれで料理を作ってもてなしたって話を読んだときはちょっとしたショックをうけた記憶がある
188 18/12/15(土)22:49:36 No.554759498
そういやちょっと聞きたいんだけどさ なんで関羽って中国の１武将なのにあいつ横浜で祀られてるんだ？ 日本となんか縁あったっけ？
189 18/12/15(土)22:49:36 No.554759499
>「お前病気らしいな、薬やるよ」「その節はありがとう、無事快方したしお礼にお酒あげるね」な敵同士の関係いいよね… 三国志５のイベントで初めて知ったエピソードだったな 五丈原で幕切れのゲームが多い中よく普統一までイベント作ってくれたよ
190 18/12/15(土)22:50:15 No.554759655
馬超は間接的に親殺した儒教的にアレなやつなのに演義で親が死ぬタイミング入れ替えて父親思いの義将みたいにしたのは上手い改変だと思う
191 18/12/15(土)22:50:16 No.554759658
大学者の顔之推に一族だと言われた顔良さんはなんなの…
192 18/12/15(土)22:50:25 No.554759689
>なんで関羽って中国の１武将なのにあいつ横浜で祀られてるんだ？ 横浜には中華街があるじゃろ？ 中華街には中国人が住んでるじゃろ？
193 18/12/15(土)22:50:34 No.554759732
>伝承で劉備がたまたま出先で宿借りた時にそこの主人が貧乏でおもてなしの料理に困った結果 >自分の奥さん殺してそれで料理を作ってもてなしたって話を読んだときはちょっとしたショックをうけた記憶がある 吉川英治がわざわざ「イヤ俺もこれスッゲ変だと思うけど当時の価値観尊重して書くよ変だと思うけど」 ってコメントを話の途中に挟むくらいには書く方も首をひねっている
194 18/12/15(土)22:50:43 No.554759766
>そういやちょっと聞きたいんだけどさ >なんで関羽って中国の１武将なのにあいつ横浜で祀られてるんだ？ >日本となんか縁あったっけ？ 中国で商売の神様になってるからじゃない 横浜といっても中華街だし
195 18/12/15(土)22:50:53 No.554759807
>伝承で劉備がたまたま出先で宿借りた時にそこの主人が貧乏でおもてなしの料理に困った結果 >自分の奥さん殺してそれで料理を作ってもてなしたって話を読んだときはちょっとしたショックをうけた記憶がある 演戯だかんなあれ まぁあの時代の世界各国の人肉食は色々キナ臭くはあるが
196 18/12/15(土)22:51:21 No.554759940
>水滸伝は庶民的すぎて肌に合わないのはあると思う 昔は水滸伝のが人気だったんだ…
197 18/12/15(土)22:51:30 No.554760004
水滸伝も人肉食普通にやるしな…
198 18/12/15(土)22:51:43 No.554760049
まあ伝聞だけど関羽は算盤を開発した人っていういい伝えがあるので… そこが理由じゃなかったっけ
199 18/12/15(土)22:52:32 No.554760341
水滸伝はよくあんなにキャラ多いのに受けたな
200 18/12/15(土)22:52:52 No.554760436
関羽が商売の神様ってなんか違和感あるな お前商売上手なら魯粛に虎の子が狗になんかやれるか！とかいわねーだろ
201 18/12/15(土)22:52:55 No.554760454
>水滸伝はよくあんなにキャラ多いのに受けたな ソシャゲだってあんなにキャラ多いのに受けてるじゃん
202 18/12/15(土)22:53:12 No.554760525
>昔は水滸伝のが人気だったんだ… 国芳の浮世絵だと史進以外もみんな入墨ヤクザでダメだった
203 18/12/15(土)22:54:06 No.554760750
水滸伝は腐敗した役人許せぬみたいなノリだったのに忠義ですってなるのが?ってなる 気の向くまま殺戮する畜生とかいるから腐敗した王朝に立ち向かうってのも乗りにくいかもだけど
204 18/12/15(土)22:54:09 No.554760765
>ソシャゲだってあんなにキャラ多いのに受けてるじゃん だってソシャゲのキャラはエロいし…
205 18/12/15(土)22:54:32 No.554760882
近年劉禅に関しては再評価の流れがあるとかないとか
206 18/12/15(土)22:55:13 No.554761040
商売の基本は義理だから劉備への義に生きた関羽は神ってレベルじゃなかったっけ
207 18/12/15(土)22:55:19 No.554761069
>関羽が商売の神様ってなんか違和感あるな >お前商売上手なら魯粛に虎の子が狗になんかやれるか！とかいわねーだろ その逸話は孫権に言ったのやつで正史には注釈で載ってるってだけのものだけどな
208 18/12/15(土)22:55:20 No.554761075
陳羣の九品中世法めっちゃ評価されてるけど風評で推挙の等級決めるんじゃ豪族が役職独占するに決まってるすぎるけど当時では画期的だったの？
209 18/12/15(土)22:55:25 No.554761095
>近年劉禅に関しては再評価の流れがあるとかないとか 再評価というより演技で描かれたほどの無能ではなかったんでは？という話で良くはなってない
210 18/12/15(土)22:55:51 No.554761220
>水滸伝も人肉食普通にやるしな… 中国人も俺達人肉食にあまり抵抗感ないしな…って自覚あるみたいな事言ってた
211 18/12/15(土)22:56:07 No.554761288
水滸伝は百八星の本名とあだ名と星の名前覚えるハードルが高い
212 18/12/15(土)22:56:24 No.554761360
南蛮は唯一蜀が勝った話なんで徹底的に引き延ばす
213 18/12/15(土)22:56:35 No.554761421
>だってソシャゲのキャラはエロいし… 水滸伝だってエロいだろ
214 18/12/15(土)22:56:36 No.554761430
>近年劉禅に関しては再評価の流れがあるとかないとか 暗愚の代名詞は過大評価すぎるってだけだと思う
215 18/12/15(土)22:57:00 No.554761531
水滸伝は当時の価値観知らないとうううううｎが多すぎる
216 18/12/15(土)22:57:16 No.554761601
官渡の戦いの後鄴の城門で許攸が許緒に「俺がいなかったらこの門通れなかったな」って話しかけて殺された後に 曹操に詰問されて事の顛末話したら「そうなんだ」って納得されて御咎めなしだった話好き
217 18/12/15(土)22:57:27 No.554761660
>>水滸伝も人肉食普通にやるしな… >中国人(脳内)も俺達人肉食にあまり抵抗感ないしな…って自覚あるみたいな事言ってた
218 18/12/15(土)22:57:31 No.554761675
曹操の元を離れてめっちゃ遠い劉備の元へ行ったことにあやかって旅の安全を願う商人の神に雑になった程度だときいた
219 18/12/15(土)22:57:34 No.554761699
そろそろキョンシーブームがまた来てほしい
220 18/12/15(土)22:57:39 No.554761716
本当にダメダメなポンコツだったら即位して30年も経つ前に皇位簒奪されてただろうしな
221 18/12/15(土)22:58:23 No.554761933
>そろそろキョンシーブームがまた来てほしい あれ香港とか台湾じゃなかったっけ？
222 18/12/15(土)22:59:53 No.554762356
北伐に臨むのに専制政治で挑んだ諸葛亮が簒奪しなかったってのがハードル上げてそうではある 諸葛亮自体は王朝簒奪するには大業が足りてないからしたくても出来なかったと思うけど
223 18/12/15(土)23:00:22 No.554762475
曹操も曹丕も曹叡も親としてアレなのは血筋感じる 曹丕曹叡は両方とも妻殺ししてるし
224 18/12/15(土)23:00:50 No.554762605
いやでも蜀の皇位なんて簒奪したところでほぼほぼ貧乏くじ引くの目に見えてそうだし… それだったら神輿は軽い方がいいしそのまま担ぐのが賢くね
225 18/12/15(土)23:01:07 No.554762675
水滸伝は北方おじさんので読んでそのイメージだから
226 18/12/15(土)23:01:20 No.554762731
>曹操も曹丕も曹叡も親としてアレなのは血筋感じる >曹丕曹叡は両方とも妻殺ししてるし 人妻だから興奮するんで妻になったらどうでもいいのかな…
227 18/12/15(土)23:02:09 No.554762946
諸葛亮も曹操も周大公の大ファンだから独裁権を奮って輔弼する忠臣ムーヴに酔ってただけだと思う 曹操は簒奪の準備だけはして息子に後始末押し付けたけど…
228 18/12/15(土)23:02:24 No.554763020
馬超が一番史実と演技のギャップが酷い気がする