虹裏img歴史資料館

1 18/12/15(土)17:11:40 No.554666129

わかってんじゃん

2 18/12/15(土)17:13:59 No.554666658

完璧なエース評過ぎる…

3 18/12/15(土)17:14:12 No.554666702

これ以上言うことがないな…

4 18/12/15(土)17:15:46 No.554667131

ここまで言われたらもうなにもできない

5 18/12/15(土)17:16:28 No.554667290

ぐうの音がでねぇ…

6 18/12/15(土)17:17:34 No.554667550

真に警戒すべきは無能な味方である

7 18/12/15(土)17:18:00 No.554667639

取り消せよ…！今の言葉…！

8 18/12/15(土)17:18:37 No.554667744

ハァ…ハァ…もうやめろよ！

9 18/12/15(土)17:19:11 No.554667875

どう前向きに考えてもこんな理不尽な流れはないって思う 尾田っちは基本筋の通らない行動をさせない印象なんだけどなんでここだけ みんなに助けてもらっておいて無駄死にするキャラになったのかわからない…

10 18/12/15(土)17:20:04 No.554668124

こう詳しく書き起こしてみると一貫して不快ムーブしてるな… いや死にたくないのとこは大人しく撤退さえしていればいいシーンだったと思うんだけど

11 18/12/15(土)17:20:14 No.554668180

基本人死にを描かなかったから描き方がわかってないのかもしれない

12 18/12/15(土)17:20:32 No.554668270

真っ当なワンピースのファンにとっては悲惨な掲示板だなとは思う

13 18/12/15(土)17:20:42 No.554668328

火病のエース

14 18/12/15(土)17:21:07 No.554668430

死ぬのは決まってたんだろうけどもうちょっとやりようがあったよね

15 18/12/15(土)17:21:35 No.554668561

あらかじめ来いよ！高みへ！と言ってたのもまずい

16 18/12/15(土)17:21:42 No.554668593

英雄的な死を描きたくないこだわりはある気がする

17 18/12/15(土)17:22:02 No.554668665

>真っ当なワンピースのファンにとっては悲惨な掲示板だなとは思う どこもこんなもんじゃね

18 18/12/15(土)17:23:17 No.554668973

su2767184.jpg 取り消せよ

19 18/12/15(土)17:24:30 No.554669330

厚い信仰のおかげで目立たなかっただけでネタになるまえからええ…って反応はされてた記憶がある

20 18/12/15(土)17:24:51 No.554669434

>どう前向きに考えてもこんな理不尽な流れはないって思う >尾田っちは基本筋の通らない行動をさせない印象なんだけどなんでここだけ >みんなに助けてもらっておいて無駄死にするキャラになったのかわからない… いやちゃんとこういう馬鹿なことするキャラと補強されまくってるだろ

21 18/12/15(土)17:25:17 No.554669576

エース救出あたりの連載時は結構楽しみにしてたけどエースが死んだ時は目が点になった

22 18/12/15(土)17:25:50 No.554669725

エースみたいでやんした…が無ければまたここまで言われることはなかったと思う

23 18/12/15(土)17:25:57 No.554669746

アラバスタ編では賢くて強い奴だと思った アホで弱い奴だった

24 18/12/15(土)17:26:03 No.554669780

言い方！

25 18/12/15(土)17:26:29 No.554669900

ルフィ庇って死ぬって所は決まってたんだろうなとは思う

26 18/12/15(土)17:26:32 No.554669913

ロジャーに似て仲間の侮辱を許さないって描きたかったのはわかるけど 白ひげへの最大の侮辱はその犠牲を無駄にしてエースが助からないことだってことわかるはずだろエースには この時だけ急にアホになるから変なんだよ

27 18/12/15(土)17:27:06 No.554670067

覇王色持ってるのに武装色も見聞色も使えないんだっけ？

28 18/12/15(土)17:28:14 No.554670387

実際W7からエース死亡辺りまでつまんなかったよ

29 18/12/15(土)17:29:37 No.554670784

>実際W7からエース死亡辺りまでつまんなかったよ そうかな…全員集結後の魚人編よりは遥かに見どころはあったと思うが

30 18/12/15(土)17:29:58 No.554670870

>実際W7からエース死亡辺りまでつまんなかったよ えーあのへん好きなんだけど… あれだけやったのにエースが死んだっていう結果が最悪だっただけで

31 18/12/15(土)17:30:10 No.554670910

ぶっちゃけまともに読んでたのこの辺までで 急速に冷めた

32 18/12/15(土)17:30:11 No.554670911

>ロジャーに似て仲間の侮辱を許さないって描きたかったのはわかるけど >白ひげへの最大の侮辱はその犠牲を無駄にしてエースが助からないことだってことわかるはずだろエースには >この時だけ急にアホになるから変なんだよ どこかでエースを殺すことだけが頭に残ってて変な殺し方しちゃったって言ってた記憶

33 18/12/15(土)17:30:40 No.554671029

>そうかな…全員集結後の魚人編よりは遥かに見どころはあったと思うが ああ魚人島もつまんなかったな

34 18/12/15(土)17:30:57 No.554671095

魚人島はデービーバックファイトと並んでワーストを争う

35 18/12/15(土)17:31:19 No.554671169

読むのやめた自慢が始まるのもいつもの流れだな

36 18/12/15(土)17:31:54 No.554671325

>読むのやめた自慢が始まるのもいつもの流れだな 俺なんて空島からつまんないと思ってたもんねー！

37 18/12/15(土)17:31:59 No.554671353

貴様ら兄弟だけは逃さん！ ルフィが！ ドン！ エースが庇ってやられた！ 愛してくれてありがとう！ でいいじゃん？挑発とそれに乗る下りがないだけで随分受け入れられやすくなると思うんだけどね

38 18/12/15(土)17:32:36 No.554671506

死に方はオルガより酷いってのがネタじゃ済まないのが酷い

39 18/12/15(土)17:33:02 No.554671598

>読むのやめた自慢が始まるのもいつもの流れだな 自慢て…

40 18/12/15(土)17:33:19 No.554671658

単純にルフィが限界越えて倒れてそれを庇ってエース死亡が一番無理がない流れなんだが多分ルフィに責任背負わせたく無かったんだと思う

41 18/12/15(土)17:33:29 No.554671697

オルガは死んだことでデバフかかったのライドぐらいだし

42 18/12/15(土)17:34:02 No.554671823

>>読むのやめた自慢が始まるのもいつもの流れだな >自慢て… 皮肉なんだが伝わらなかったなら若干申し訳ない

43 18/12/15(土)17:34:45 No.554671990

当初からずっとルフィ庇うだけでよくねって思ってた けど最近はそれだとルフィが引きずりすぎるし意外とどう展開すれば良かったのか分からなくなってきた

44 18/12/15(土)17:35:48 No.554672266

>単純にルフィが限界越えて倒れてそれを庇ってエース死亡が一番無理がない流れなんだが多分ルフィに責任背負わせたく無かったんだと思う 言うても最終的にルフィを庇って死んだこと自体はそのとおりなんだし 挑発に乗る流れがなかったところでヘイト向いたりはしなかったと思うけどなぁ

45 18/12/15(土)17:36:11 No.554672366

いやどっちにしても庇ったのは事実だろ！？ 挑発に乗ってるからといってルフィの責任がなくなるとは思えん

46 18/12/15(土)17:36:46 No.554672530

恩人を侮辱されて憤るのはいいけどその恩人死なせてまで助けてもらったのに敵地に居残って恩人を犬死ににして自分も無駄死にだもん もしかしてネーム切る時すげえ疲れてたのかなって…

47 18/12/15(土)17:38:16 No.554672892

>単純にルフィが限界越えて倒れてそれを庇ってエース死亡が一番無理がない流れなんだが多分ルフィに責任背負わせたく無かったんだと思う ダメなやつだこれ

48 18/12/15(土)17:38:19 No.554672909

>あらかじめ来いよ！高みへ！と言ってたのもまずい 高み（処刑台）

49 18/12/15(土)17:39:28 No.554673213

>いやどっちにしても庇ったのは事実だろ！？ >挑発に乗ってるからといってルフィの責任がなくなるとは思えん そもそも誰のせいで体に限界来たと思ってんだよ

50 18/12/15(土)17:40:12 No.554673402

敗北者は白ひげだよ！ エースは敗北者の息子

51 18/12/15(土)17:40:19 No.554673422

白ひげ達がやってきたのは家族ごっこでしかなく親もどきと子もどきが何も成せず上っ面の絆のために死ぬ妥当な末路では？

52 18/12/15(土)17:40:58 No.554673595

>su2767184.jpg これでよかったと思うよ

53 18/12/15(土)17:41:00 No.554673603

>白ひげ達がやってきたのは家族ごっこでしかなく親もどきと子もどきが何も成せず上っ面の絆のために死ぬ妥当な末路では？ 言い方！

54 18/12/15(土)17:41:12 No.554673654

>単純にルフィが限界越えて倒れてそれを庇ってエース死亡が一番無理がない流れなんだが多分ルフィに責任背負わせたく無かったんだと思う 別にルフィは海賊なんだしそういう後悔や罪背負ってもいいと思うがね

55 18/12/15(土)17:41:47 No.554673807

>白ひげ達がやってきたのは家族ごっこでしかなく親もどきと子もどきが何も成せず上っ面の絆のために死ぬ妥当な末路では？ これを証明するのがエースなのがひどい

56 18/12/15(土)17:41:58 No.554673863

たいていのキャラは善玉でも悪玉でもなにかしらフォローされるのに なんでエースまわりだけがこんなに歪んでいるのかわからん…

57 18/12/15(土)17:43:23 No.554674214

>いやちゃんとこういう馬鹿なことするキャラと補強されまくってるだろ そのつもりで描いてるとすると死後の描写補強は復権狙って滑ってるとかじゃなくてガチの死体蹴りってことに…

58 18/12/15(土)17:44:01 No.554674381

>これを証明するのがエースなのがひどい トドメさしたのはエースだけど息子たちも大概だから…

59 18/12/15(土)17:44:47 No.554674620

王になることを捨ててまで固執した家族も実態は見せかけの関係で実に空虚じゃありゃせんか

60 18/12/15(土)17:45:16 No.554674794

エースが犬死するのは決めてたんじゃない？ 尾田っち任侠もの好きだし ただ挑発に乗る流れ唐突すぎてビックリだったけど…

61 18/12/15(土)17:45:21 No.554674825

敗北者と敗北者の息子どっちが先に死んだのかもう思い出せない…

62 18/12/15(土)17:45:26 No.554674852

エースって奴親不孝し過ぎだろ 死ねばいいのに

63 18/12/15(土)17:45:47 No.554674961

なんか逃げ切れそうなシチュエーションなのに挑発にのったのが拙かったから 赤犬がマグマで足止めして逃げられない状況にしたらエースが戦う必然性ができたのでは

64 18/12/15(土)17:45:49 No.554674966

家族家族と言ったところでエースの真実も自分の腹のうちも息子たちに知らせず 身勝手をロクに咎めもしなかった報いがこのザマじゃ 親を気取るなら愛してばかりおらんでちゃんと叱らんか敗北者

65 18/12/15(土)17:46:08 No.554675064

>当初からずっとルフィ庇うだけでよくねって思ってた >けど最近はそれだとルフィが引きずりすぎるし意外とどう展開すれば良かったのか分からなくなってきた 回想の順番を変えるのが良いと思う エースがどういう馬鹿なのか描写しておけば まあこういう死に方するよなこいつと納得はできた

66 18/12/15(土)17:46:27 No.554675166

>エースって奴親不孝し過ぎだろ >死ねばいいのに 死んでる！

67 18/12/15(土)17:48:24 No.554675836

海賊然としたイカれた男ではあったが同時に人情家でもあった くらいのキャラクターならそこまで違和感もないんだけどね…

68 18/12/15(土)17:48:33 No.554675887

問題は減点部分よりも加点できるとこが劇中あんまないということだ

69 18/12/15(土)17:48:58 No.554676002

あの過去回想なんか後からフォローしてるみたいでかっこわるいんだよな いや結局馬鹿ってことだからフォローにもなってないけど

70 18/12/15(土)17:49:00 No.554676010

ゴッドファーザーのソニーコルレオーネみたいなもんだろ

71 18/12/15(土)17:49:20 No.554676116

>>いやちゃんとこういう馬鹿なことするキャラと補強されまくってるだろ >そのつもりで描いてるとすると死後の描写補強は復権狙って滑ってるとかじゃなくてガチの死体蹴りってことに… 死体蹴りというか力と才能はあったけど色々持ってない敗北者って位置づけだろうし

72 18/12/15(土)17:50:14 No.554676392

>問題は減点部分よりも加点できるとこが劇中あんまないということだ 初登場以降全く掘り下げられないまま気づいたら捕まってたもんな… 結果初登場時の理性的な兄貴ぶりだけが浮いてる 加点要素なんだけど君なんかキャラ違わない？

73 18/12/15(土)17:50:49 No.554676627

>あの過去回想なんか後からフォローしてるみたいでかっこわるいんだよな >いや結局馬鹿ってことだからフォローにもなってないけど むしろ早めに回想やっても良かったと思う… 正直ルフィの兄貴分でたまに出てくる人って感じでしかないもんエース

74 18/12/15(土)17:53:12 No.554677298

でもこの回りからしたらなにやってんだこいつら…？ ってムーブが身内でだけめっちゃ盛り上がってるのすごくチンピラ集団のリアリティ出てない？

75 18/12/15(土)17:53:22 No.554677325

>加点要素なんだけど君なんかキャラ違わない？ ネタにされるスモやんとのシーンも本来は圧倒的格下なスモやんに引き分けという形にして花を持たせる 器のデカさを示すシーンなんだが回想での描写を考えると普通にワンパンしてる方が自然にはなったかも

76 18/12/15(土)17:53:29 No.554677356

週刊誌で読んでるのと単行本で読むのとで結構印象変わる

77 18/12/15(土)17:54:04 No.554677515

けむりんとお互いに決め手がないとか言ってたせいでお互いに足を引っ張り合ってる 覇気が悪いんじゃ…

78 18/12/15(土)17:54:31 No.554677642

エース死なんかったらよかったんじゃない？

79 18/12/15(土)17:54:41 No.554677700

>エースが犬死するのは決めてたんじゃない？ >尾田っち任侠もの好きだし >ただ挑発に乗る流れ唐突すぎてビックリだったけど… ヤクザものならオヤ馬鹿にされて愚かな特攻はあるよね でも状況がな…

80 18/12/15(土)17:54:51 No.554677747

>ネタにされるスモやんとのシーンも本来は圧倒的格下なスモやんに引き分けという形にして花を持たせる >器のデカさを示すシーンなんだが回想での描写を考えると普通にワンパンしてる方が自然にはなったかも 覇気なんてなかったんだから実際に当時は同格だったんだろとしか

81 18/12/15(土)17:58:46 No.554678768

こんんだけ大舞台整えてエース生かして逃げましただと納得いかないし話の都合上エースを殺す必要はあったのに 話の展開上エースが死ぬ要因が見つからなくなった なので雑に処理されたとしか

82 18/12/15(土)17:59:00 No.554678810

今ならこういう展開にはならないだろうなって思う

83 18/12/15(土)17:59:05 No.554678831

別にエースを逃さないための巧妙な罠とかじゃなく単に赤犬が海賊への私怨でつい偏見吐き出しただけなのに いきなり噛み付いてきて振り払ったら死んでしまったとかいうネット掲示板の荒らしみたいな最期でちょっとみっともなさすぎる…

84 18/12/15(土)17:59:53 No.554679024

かっこよくて強い炎使いの兄貴として現れて なんやかんやあって弟庇って死ぬ って最初と最後だけだとすごくいいんだが…

85 18/12/15(土)18:00:28 No.554679153

今もそこそこ好きだし楽しんでるけど ここだけはどう足掻いても敗北者

86 18/12/15(土)18:01:19 No.554679374

突如現れたポっと出幼馴染といい疲れてたんだろう

87 18/12/15(土)18:01:29 No.554679419

https://www.youtube.com/watch?v=VUp4R_OnxUs やっぱマジいいシーンなんだよなぁ

88 18/12/15(土)18:02:23 No.554679650

ルフィがいつもみたいに直情的になって結果的にそれが敗北に繋がったのを庇うためにエースが死んでしまったとかだったら直後の「俺は弱い！」にも繋がるしエースの格も落とさないと思うんだが 何故ルフィがジンベエに諌められて冷静になる描写と挑発に乗るエースを描いてしまったのか

89 18/12/15(土)18:03:27 No.554679974

>なので雑に処理されたとしか 力尽きたルフィ庇って死ぬ流れだけで良かったような… 普通に三大将の造詣からしてヤクザものの影響受けちゃって犬死展開やりたくなったんじゃないかなあって

90 18/12/15(土)18:04:20 No.554680159

詳しく説明されると想像以上にダメなキャラだった

91 18/12/15(土)18:04:35 No.554680228

エースの存在と古川登志夫声のせいでフランシーヌが死ぬシーンで吹き出しちまったから畜生！

92 18/12/15(土)18:04:58 No.554680320

庇われて死ぬだけじゃルフィの責任が重すぎて引きずるからとは言うが あまりにも直情的に自体を混乱させる悪癖がひどすぎるので少しは引きずれと思う

93 18/12/15(土)18:06:22 No.554680758

今まで気に入らないやつはぶっとばす手を出しちゃいけないやつには考える暇もなくパンチ入れてたみたいなことばっかだったんで エース救出もそれやったけど今回ばっかりは失敗してしまったことでルフィの反省になると思うんだけどな

94 18/12/15(土)18:06:27 No.554680795

いやルフィの悪癖ってそうないだろ 最近のカイドウも理由はあったし

95 18/12/15(土)18:06:29 No.554680807

シャンクスと違う感じにはしたかったのかもな 無様すぎるけど

96 18/12/15(土)18:06:51 No.554680914

サボは本当に急すぎてうーん

97 18/12/15(土)18:07:19 No.554681056

なにがアレってエースが救出された人質だからな 多大な犠牲で助けられたと思ったら救出された人質が激昂して犯人に向かって行って死にました って考えるとうn…

98 18/12/15(土)18:07:32 No.554681114

力尽きたルフィかばって死ぬんじゃなんでだめなんだ

99 18/12/15(土)18:08:27 No.554681395

インタビューとかで尾田っちがここに触れたことある？