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18/12/13(木)23:59:42 No.554310386
実際のところ白ひげを敗北者と思ってる人なんていない ラフテルを目指さない選択をしただけで頂点に立っていたのは事実 にも関わらず「敗北者」というワードをチョイスして負け惜しみを吐いた赤犬って相当見苦しいのでは？
1 18/12/14(金)00:02:05 No.554311264
問題はエースがその敗北者というワードに乗っかって取り消せよ…！したことであって
2 18/12/14(金)00:02:06 No.554311271
>実際のところ白ひげを敗北者と思ってる人なんていない >ラフテルを目指さない選択をしただけで頂点に立っていたのは事実 >にも関わらず「敗北者 ハア…ハア…
3 18/12/14(金)00:02:25 No.554311391
(自演は)やめろ！エース！
4 18/12/14(金)00:03:53 No.554311850
エースが一番白ひげを敗北者だと思ってるからな…
5 18/12/14(金)00:04:27 No.554312046
あそこで敗北者と呼ぶのはあまりにも突飛だし明らかに負け犬の遠吠えじゃん 普通聞いてる方は戸惑うと思うんだよね
6 18/12/14(金)00:06:31 No.554312708
黒ひげにしてやられてまんまとグラグラまで奪取されるのも結構な敗北者ポイント
7 18/12/14(金)00:07:17 No.554312934
言ってる本人も乗られてこの顔なので口惜しさで言ってる事は自覚ありそうで… >エースが一番白ひげを敗北者だと思ってるからな… ここのナーバスさが誰にとっても予想外過ぎた
8 18/12/14(金)00:07:50 No.554313086
>エースが一番白ひげを敗北者だと思ってるからな… 語るに落ちるというやつか
9 18/12/14(金)00:09:01 No.554313379
エースも赤犬に対して負け犬くらい言い返せば良かったのに
10 18/12/14(金)00:09:52 No.554313652
人間図星をさされるのが一番カーっとなるからね…
11 18/12/14(金)00:10:32 No.554313878
人はな 思い当たる節があるとどんな見え見えの挑発にも乗りたくなるものなんだ
12 18/12/14(金)00:10:52 No.554313992
白ひげを王にしてやりてえって言ってたからなあ
13 18/12/14(金)00:11:17 No.554314117
白ひげはこの瞬間まで勝ってたしな 勝ってたのにな
14 18/12/14(金)00:11:18 No.554314125
書き込みをした人によって削除されました
15 18/12/14(金)00:12:39 No.554314585
>エースも赤犬に対して負け犬くらい言い返せば良かったのに そんなこと言う前に逃げてくれ
16 18/12/14(金)00:12:44 No.554314630
>実際のところ白ひげを敗北者 取り消せよ…！
17 18/12/14(金)00:14:14 No.554315200
白ひげは割りと自分のことはどうでも良かったのに エースが自分の生まれのコンプレックスから理想像を押し付けてたからな
18 18/12/14(金)00:15:05 No.554315527
いもげはまさに大敗北者時代 敗北者毎日見る
19 18/12/14(金)00:15:24 No.554315615
病と老化で先が短い白ひげを王にするなんてどだい無理なんだって白ひげ自身が否定しなきゃいけなかった なんならロジャーが海賊王のなり方教えようとしたけどオレは断ったぐらい言っても良かった
20 18/12/14(金)00:15:53 No.554315750
何が酷いってこのリアクションとって無残に死ぬ所までばっちり白ひげが見てるって所よ
21 18/12/14(金)00:16:27 No.554315920
カタログがラッパー臭いと思ったら赤犬だった
22 18/12/14(金)00:17:00 No.554316085
部下にレスポンチバトルで負けるんだから赤犬が煽り上手いってより エースが弱すぎる
23 18/12/14(金)00:17:35 No.554316299
この直前に白ひげに土下座して感謝を伝えてるんだよね…
24 18/12/14(金)00:17:49 No.554316384
>頂点に立っていたのは事実 なんの頂点じゃ？親子ごっこの猿山の頂点か？
25 18/12/14(金)00:18:11 No.554316501
>この直前に白ひげに土下座して感謝を伝えてるんだよね… そこでちゃんとそんな事やらんでいいからはよ逃げろって言われてるんだよね…
26 18/12/14(金)00:18:29 No.554316598
>なんの頂点じゃ？親子ごっこの猿山の頂点か？ ハァ…ハァ…
27 18/12/14(金)00:18:32 No.554316619
息子が出てきて「家族まがいの茶番劇」の説得力も増した
28 18/12/14(金)00:19:58 No.554317016
先回りというか逃げ道塞がれて逃げるには赤犬と拳を交えてでも突破するしかない！みたいな状況ならともかく 逃げに徹すればいけたからな… ルフィのドーピング切れ？ジンベエとかがなんとかするだろう…
29 18/12/14(金)00:20:10 No.554317082
……おれが 親父でよかったか……？ 勿論だ……！
30 18/12/14(金)00:21:21 No.554317424
>……おれが 親父でよかったか……？ >勿論だ……！ こんなやりとりしておいて挑発に乗ってキレるロジャーの血が出てしまった
31 18/12/14(金)00:21:55 No.554317585
口喧嘩してる間に距離詰められてルフィが狙われたわけだからなあ
32 18/12/14(金)00:22:27 No.554317756
>>実際のところ白ひげを敗北者と思ってる人なんていない >>ラフテルを目指さない選択をしただけで頂点に立っていたのは事実 >>にも関わらず「敗北者 >ハア…ハア… なんで一行目はスルーできてんだよ
33 18/12/14(金)00:23:10 No.554317941
火拳のエースってなんで叩かれてるの？ ルフィの兄貴として強キャラっぽく登場したのに 船長命令無視して黒ひげ追いかけた挙句無様に負けて 海軍に捕まって白ひげおびき出す餌にされて 死ぬのは怖くないとか粋がってたくせに 仲間が次々にやられるのを見てやっと死にたくないと泣き出して 白ひげが犠牲になってようやく助けてもらったのに 安い挑発に簡単に乗っかって返り討ちにあって死んだから？
34 18/12/14(金)00:23:10 No.554317947
>挑発に乗ってキレるロジャーの血が出てしまった こういう血が出る現象って状況がいい方向に左右されるパターンが多いと思うけどロジャーの血は最後までエースにとって呪いだったな
35 18/12/14(金)00:23:34 No.554318074
つーか別にあの時点で連戦に継ぐ連戦でルフィ虫の息だったんだし 最後の最後で力尽きてそれを庇う兄エースって流れでよかったんじゃないか なんで挑発に乗っちまったんだエース
36 18/12/14(金)00:23:51 No.554318171
エース死んだとき白ひげまだ生きてるって聞いて本当にびっくりした
37 18/12/14(金)00:23:57 No.554318209
エースだけが白ひげを海賊王にしたくて勝手になれなかった敗北者と思い込んでるのか…
38 18/12/14(金)00:24:55 No.554318525
>つーか別にあの時点で連戦に継ぐ連戦でルフィ虫の息だったんだし >最後の最後で力尽きてそれを庇う兄エースって流れでよかったんじゃないか エースにめっちゃ人気が出たから ルフィのせいでエースが死んだ！ってバッシングされないためにああなったという説が濃厚です
39 18/12/14(金)00:25:05 No.554318574
逃げられそうだから心にもないこと言ったとかじゃなくて 海賊どもは糞だとナチュラルに思ってるから その糞どもが家族ごっこしたり親父の面子気にしてるのが本気で理解できない 時代の勝者ロジャーも別に認めてない
40 18/12/14(金)00:25:22 No.554318641
現実の白ひげじゃなく自分の中の理想の白ひげ像しか見てなかったんだなって
41 18/12/14(金)00:25:43 No.554318732
>何が酷いってこのリアクションとって無残に死ぬ所までばっちり白ひげが見てるって所よ エース自身はネタにできるけど白ひげは本当に惨い最後を迎えたのがお辛い 自業自得な面はあるけどあんまりすぎる
42 18/12/14(金)00:26:15 No.554318897
まさに親の心子知らず 連載が進むにつれてロジャーについても色々明らかになるだろうから実の親父の心も知らなかったオチになる可能性が高い
43 18/12/14(金)00:27:13 No.554319196
あらゆる要素が噛み合って奇跡的にバッドエンドになってるんだよな
44 18/12/14(金)00:27:36 No.554319291
どう見ても上位互換のサボがいちいちエースが力貸してくれてるみたいなフォローするのがかえって言い訳がましい
45 18/12/14(金)00:27:38 No.554319300
逃げて大成すれば勝利者にできたのにな 本当の敗北者にしちまった
46 18/12/14(金)00:27:49 No.554319347
まあ実際ルフィが直接の原因になっても叩かれてそうではある 本編でも結局庇ってるんだけどね
47 18/12/14(金)00:27:54 No.554319367
赤犬このシーンの時点で既に海軍で一番働いてたのに 更に負け戦をひっくり返した上に白髭まで実質殺したんだから働きすぎってレベルじゃない
48 18/12/14(金)00:28:23 No.554319501
まぁサボって正直エースがリスポーンしたようなもんだと思うし
49 18/12/14(金)00:28:37 No.554319555
ドツキ合いでは赤犬の下位互換 キャラ的にはサボの下位互換
50 18/12/14(金)00:28:44 No.554319584
>時代の勝者ロジャーも別に認めてない アニオリの尺稼ぎでよりによってここの煽りを増やすのは流石にダメだった
51 18/12/14(金)00:28:51 No.554319615
息子も認める敗北者
52 18/12/14(金)00:30:16 No.554319973
実に空虚
53 18/12/14(金)00:30:42 No.554320113
>まぁサボって正直エースがリスポーンしたようなもんだと思うし デザインはエースの方が秀逸だと思う サボはなんかコビーの２Pキャラみたい
54 18/12/14(金)00:31:06 No.554320202
やめろめろめろ エースめろ!!
55 18/12/14(金)00:31:08 No.554320217
エース一人を助けるために何人も死なせ エースを逃すために何人も仲間がしんがりを務めて死んでいくという はたから見たら茶番だよな...そいつらは家族じゃねえのかよって
56 18/12/14(金)00:31:58 No.554320468
エースって馬鹿なの？
57 18/12/14(金)00:32:11 No.554320530
エース自体が割と後付臭強かったキャラなのに そのリスポーンだからな
58 18/12/14(金)00:32:16 No.554320553
>エース一人を助けるために何人も死なせ >エースを逃すために何人も仲間がしんがりを務めて死んでいくという >はたから見たら茶番だよな...そいつらは家族じゃねえのかよって やっぱりオヤジは俺たちを売ったんだ！
59 18/12/14(金)00:32:23 No.554320583
>デザインはエースの方が秀逸だと思う そばかすブツブツ眉毛ボーボーで不潔感の要素がこれでもかと詰まってんのになんで結構まっとうにカッコよく見えるんだろうな
60 18/12/14(金)00:32:27 No.554320598
エース乗っちゃったのでアドリブで煽りラップしたら他の連中までぐぬぬってるのがおもしろすぎる…
61 18/12/14(金)00:32:52 No.554320711
しゃあねえルフィはなんとしても生かすぞ！というヤケクソ感
62 18/12/14(金)00:33:11 No.554320798
敗北条件エースの撃墜なのに一人敵に突っ込む黄色ユニット
63 18/12/14(金)00:33:25 No.554320852
エースが唐突に馬鹿になったとかじゃなくて元から馬鹿だったから酷い展開だけどエースとしては一貫性がある行動
64 18/12/14(金)00:34:06 No.554321015
気のせいかロジャー海賊団には有能そうな渋みのあるオッサンばっかなのに白ヒゲ海賊団はイキッた感じの若造多くない？
65 18/12/14(金)00:34:10 No.554321029
マルコは結局黒髭が他人から直で奪えるの知ってたのか
66 18/12/14(金)00:34:53 No.554321210
無敵の親父に甘えてイキってるだけの敗北者海賊団だし
67 18/12/14(金)00:35:01 No.554321251
>気のせいかロジャー海賊団には有能そうな渋みのあるオッサンばっかなのに白ヒゲ海賊団はイキッた感じの若造多くない？ 加入して月日が経ったら大体独立して海賊団持ったりするんじゃね？
68 18/12/14(金)00:35:24 No.554321350
オヤジをバカにしやがった！と白ひげの命令を聞かずに飛び出し黒ひげに返り討ちにされ オヤジをバカにしやがった！と白ひげの命令を聞かずに飛び出し赤犬に返り討ちにされ 最初から最後まで白ひげ海賊団を翻弄して壊滅させた立役者じゃのう
69 18/12/14(金)00:36:04 No.554321543
脳の病気レベルで煽り耐性の無い一族
70 18/12/14(金)00:36:56 No.554321762
家族大好きな白ひげが甘やかしすぎたんじゃないか 若ファミリーも若に甘える腐れ中年だらけになってたし
71 18/12/14(金)00:37:00 No.554321772
戻るエースだれか力づくで引き留めろよ
72 18/12/14(金)00:37:12 No.554321814
エースが自分の海賊団持ってた頃の白ひげを倒す！って台詞が有言実行とか言われててひどい…
73 18/12/14(金)00:37:27 No.554321877
他のDはわりかし理性とか我慢がちゃんと効くのになんでロジャーとエースは...
74 18/12/14(金)00:37:45 No.554321956
赤犬居なかったら戦犯その1に白ヒゲが刺されることもなかったしエースは普通に逃げ切れるし敗北者も頭部が半分にならないから一緒に逃げ延びれるしで勝利者になれたのに
75 18/12/14(金)00:38:16 No.554322102
>戻るエースだれか力づくで引き留めろよ ロギアじゃけえ本気出したらすり抜けられる
76 18/12/14(金)00:38:32 No.554322155
>戻るエースだれか力づくで引き留めろよ マルコとかジンベエめっちゃ向かってたんよ エースが止まらなきゃ合流できただろうくらいには
77 18/12/14(金)00:38:58 No.554322255
白ひげはほっといても死ぬしな 実を奪われるのは想定外だし
78 18/12/14(金)00:39:19 No.554322341
ジンベエってすぐそこに突っ立ってなかったっけ…
79 18/12/14(金)00:39:38 No.554322420
ゴムゴムの～で掴んで引っ張れなかったの
80 18/12/14(金)00:39:41 No.554322430
>他のDはわりかし理性とか我慢がちゃんと効くのになんでロジャーとエースは... ロジャーは我慢効かないけどラフテルまでたどり着いて海賊王になったんだから エースが特段アレだったとしか
81 18/12/14(金)00:40:24 No.554322609
ジャンプで読んでたときはそうでもなかったけど読み直すと戦争編で鰐小僧がめっちゃ活躍してたわ
82 18/12/14(金)00:40:45 No.554322693
>エースって馬鹿なの？ 白ひげにどっぷり心酔したのが悪い 黒ひげも親父の顔に泥を塗りやがったから 赤犬も親父を馬鹿にしやがったから 白ひげ本人が止めても周りが乗るな戻れって言っても思考停止で噛み付いて挑発に乗って負けて死んだ
83 18/12/14(金)00:40:50 No.554322719
>ジンベエってすぐそこに突っ立ってなかったっけ… 腹に穴が空いてもルフィを赤犬から引き離そうと頑張ってた
84 18/12/14(金)00:40:52 No.554322729
ロジャーくらい実力あれば煽りに乗っかっても返り討ちにできたかもしれないけどエースはそうじゃなかっただけだから
85 18/12/14(金)00:41:04 No.554322775
エースとしては青キジとそこそこやりあえたから赤犬相手でも一発食らわせる自信あったんだろうな ヘタにそれまで無双できていたばかりに能力の上下関係とかは全く知らなかったんだろう 上下関係なくても覇気で普通に殺されてただろうけど
86 18/12/14(金)00:41:21 No.554322856
マジいいシーンなんすよ…
87 18/12/14(金)00:41:27 No.554322873
白ひげも殺されるエース見ながら（俺の息子じゃなくロジャーの息子にしか見えねえ…）って内心泣いてただろうか
88 18/12/14(金)00:41:56 No.554322987
正直ここは大失敗だよね
89 18/12/14(金)00:42:12 No.554323055
マジいいシーンなんすよ
90 18/12/14(金)00:42:21 No.554323093
後付けでなんとか挽回できないん？
91 18/12/14(金)00:42:23 No.554323102
エースは親父の名誉のために死んだ男の中の男だよ
92 18/12/14(金)00:42:35 No.554323151
天使の実の息子の方が良い扱いもらったりしてな
93 18/12/14(金)00:42:35 No.554323152
エースの実父はしっかり成果残したどころか時代の勝利者だし 家族ごっこの方のオヤジと違ってのう
94 18/12/14(金)00:42:38 No.554323170
書き込みをした人によって削除されました
95 18/12/14(金)00:42:39 No.554323176
作者がバカ
96 18/12/14(金)00:42:43 No.554323199
行ける行けないじゃなくあの野郎オヤジを馬鹿にしやがった！が全てだろう
97 18/12/14(金)00:43:03 No.554323302
ルフィ庇わせて死につつルフィを戦犯にしないための流れだから エースがアホになるのは既定路線だと思う
98 18/12/14(金)00:43:50 No.554323494
>後付けでなんとか挽回できないん？ 今ワノ国編でエースに助けられた娘が出てくるけどまるで挽回できてない エースみたいでやんした…って台詞がかえってエース煽りに使われる始末
99 18/12/14(金)00:44:06 No.554323574
ルフィ庇って死ぬのがNGなら適当な白ひげ海賊団のモブでも庇わせておけば良いだけだし…
100 18/12/14(金)00:44:06 No.554323575
エースがアホな死に方したせいで台無し感がハンパなかった
101 18/12/14(金)00:44:40 No.554323750
海軍支部にコソコソ潜入してたときも 海兵が白ひげの悪口言った途端自分が隠れてることも忘れて殴りかかるレベルの狂犬だからな 白ひげ悪く言われた瞬間に理性なんぞカケラもないよ
102 18/12/14(金)00:45:14 No.554323896
>ルフィ庇わせて死につつルフィを戦犯にしないための流れだから >エースがアホになるのは既定路線だと思う 他にいくらでもやりようあるのになんで挑発に乗るやり方だったんだろうって皆おもっちょる
103 18/12/14(金)00:45:51 No.554324043
むしろサボの兄設定いる？ルフィとは革命家繋がりの知り合いってだけでよくない？ 兄ポジションもメラメラも取られたエースが余計惨めになってない？
104 18/12/14(金)00:45:56 No.554324061
真面目に考えると 面子の問題で言いたい放題させとくのは大問題だよ しょせん海賊だからなこいつら
105 18/12/14(金)00:46:17 No.554324148
今後も活躍し続ける主人公に責任負わすより今死ぬ予定のキャラの自己責任にするっていう尾田先生のクレバーな判断だと思う
106 18/12/14(金)00:46:39 No.554324235
当時はノリまくってて自分が制御できなかったみたいなこと言ってたし思いついた展開をよく考えずに描いちゃったんだろう
107 18/12/14(金)00:46:50 No.554324286
シャンクスは東の海で海王類ごときに腕一本失った雑魚 って言われたらルフィはエースみたいに挑発に乗ってしまうだろうか
108 18/12/14(金)00:46:53 No.554324298
エースはそういうキャラとして描かれてるんだから末路もそういうキャラとして死ぬってだけでは？ 評判落とすとかも一切気にせず性格を一貫させた結果だろう
109 18/12/14(金)00:47:48 No.554324562
>面子の問題で言いたい放題させとくのは大問題だよ そのメンツはボス直々の最後の命令を破ってまで優先させるものなの？
110 18/12/14(金)00:47:51 No.554324576
ルフィの兄がギャグみたいにどんどん追加されていく未来
111 18/12/14(金)00:49:07 No.554324877
幼女との約束も守らず悔いはないってのがネタにされてるけど尊敬してる白ひげとの約束も守れないんだからその辺の子供とした約束なんて守れるはずもなく
112 18/12/14(金)00:49:16 No.554324922
ニコデスマンで敗北者が流行っててダメだった
113 18/12/14(金)00:49:56 No.554325079
これまで何回もやってきた 自分馬鹿にされるのは平気だけど他人馬鹿にした瞬間ドン！！ する展開に何か思うところがあったのかもしれない
114 18/12/14(金)00:50:42 No.554325295
エースが逃げ切れても遠くない未来でエース主体で落とし前戦争やらかして黒ひげに殺されるだろうし… 海軍のメンツ丸つぶれのままじゃろうけど
115 18/12/14(金)00:50:45 No.554325313
>ルフィの兄がギャグみたいにどんどん追加されていく未来 その世界にそれまで影も形も存在の痕跡すら一切なかったのに突然湧いてくるから怖い トイトイの実の逆バージョンみたいな
116 18/12/14(金)00:50:53 No.554325346
白ひげエースの最終決戦をシャンクスがかっこよく締めなかったらまた違ってたのかな
117 18/12/14(金)00:51:34 No.554325483
タバコ吹かしたりツッパッたりとか尾田っちの思うカッコいい像が割と中学生メンタルだから エースの最後もカッコいいものとして描いた可能性がね
118 18/12/14(金)00:51:42 No.554325508
ルフィも無茶する方だし仲間馬鹿にされたら怒るけど必要な時は逃げるからな...
119 18/12/14(金)00:51:55 No.554325543
大して読み込んでないからエース自体後付だと思ってたけど エースに関してはちゃんと伏線はあったんだっけ？
120 18/12/14(金)00:52:03 No.554325565
そもそも黒ひげに捕まえてもらうまでも無く適当にディスってればノコノコやってきたんじゃないの
121 18/12/14(金)00:52:29 No.554325676
>ニコデスマンで敗北者が流行っててダメだった しまいにゃしまいにゃヒャッカマンで敗北者に至るまでの経緯と結果の濃厚な解説
122 18/12/14(金)00:53:50 No.554325972
命がもっだいだいよ
123 18/12/14(金)00:55:09 No.554326262
ブルックの死んでごめんじゃないでしょうに…！が今更重い…
124 18/12/14(金)00:55:15 No.554326285
>白ひげエースの最終決戦をシャンクスがかっこよく締めなかったらまた違ってたのかな むしろ決戦の終わりとしては最悪にカッコ悪いグダグダな〆方だったと思うんだが 海軍側を見れば結局海賊に仕切られてんのかよって話だしね
125 18/12/14(金)00:55:50 No.554326412
>命がもっだいだいよ 成長したコビーはかっこいいと思うけどこのシーンはエースの死ぬとこ並にキツい
126 18/12/14(金)00:56:47 No.554326608
この場面の赤犬は何一つとして筋の通ったことを言ってないんだ 海軍の敗北認めずに妄言ほざいてんじゃねーよ馬鹿が！って煽り返されてもおかしくないくらい
127 18/12/14(金)00:57:05 No.554326665
命懸けて悪と戦うのがお仕事でしょうよと思った
128 18/12/14(金)00:57:14 No.554326687
けど本当にバカ息子ばかりだよね…
129 18/12/14(金)00:57:20 No.554326704
最初から煽りに弱かったしエースは最後まで一貫してキャラを描いてたという声もあるが この土壇場でまだ精神的に何も成長してないのかこいつはって印象のが強くて・・・
130 18/12/14(金)00:57:56 No.554326818
自分のために大量に犠牲になったの見た上でこれだもんな
131 18/12/14(金)00:58:04 No.554326850
エースのせいで敗北者になった
132 18/12/14(金)00:58:06 No.554326860
敗北者の息子アピールしてるけど結局は大嫌いなロジャーの息子ムーブするのが酷い
133 18/12/14(金)00:58:14 No.554326883
コビーのあのシーンは顔がめっちゃキツイ やりすぎてギャグ顔だよ！
134 18/12/14(金)00:58:47 No.554326981
サボも割と煽り耐性無いから エースみたいな死に方しそうで怖い