虹裏img歴史資料館

1 18/12/09(日)21:30:52 No.553408312

？

2 18/12/09(日)21:34:22 No.553409457

？

3 18/12/09(日)21:34:25 No.553409468

赤犬の「？」と言いルフィ含めてみんな制止の声を上げてるところといい 明確にエースを愚か者に描かないとこうはならないよね…

4 18/12/09(日)21:36:59 No.553410317

最近お玉の回想で出るようになってるエースだけど その中で如何に美化したところで結末がこれな以上エースの株上げるのは無理でしょおだっち…

5 18/12/09(日)21:37:46 No.553410559

エースの性分だからしょうがない

6 18/12/09(日)21:37:59 No.553410628

でも主人公含め大勢のキャラが文字通り命を懸けて助けたキャラクターが愚か者ってすっげー虚しくない？

7 18/12/09(日)21:38:55 No.553410948

戦争編の後に回想編でロジャーの血筋はそういうのだって説明されてて それ込みの展開のつもりだったんだろうなと思うことはできるんだけど それにしてもおかしいからちょっと擁護できない…

8 18/12/09(日)21:39:02 No.553410984

インペルダウン突入から戦争終結まで連載機関が1年以上あったという事実

9 18/12/09(日)21:40:30 No.553411450

>戦争編の後に回想編でロジャーの血筋はそういうのだって説明されてて >それ込みの展開のつもりだったんだろうなと思うことはできるんだけど >それにしてもおかしいからちょっと擁護できない… とは言えそういう説明がエースの死の前にあればまだ印象が違ってたとは思う あのタイミングで出されても評判悪かったから後付け設定しましたってのにしか見えねえ…実際はどうかわからないけどその手の説明が全くなかったのは事実だし

10 18/12/09(日)21:41:42 No.553411829

モブ「なにー！」 モブ隊長「やめろ！止まったら奴の思う壺だぞ！」 っていうやりとりがあってダメだった

11 18/12/09(日)21:42:52 No.553412180

「私がここにいる理由が…亡き同胞への弔いの為だとしたら、貴様私を笑うカネ！」 「兄を救え麦わら！！」 マジでいいシーンなんすよ マジでいいシーンなんすよ

12 18/12/09(日)21:44:08 No.553412552

>「私がここにいる理由が…亡き同胞への弔いの為だとしたら、貴様私を笑うカネ！」 >「兄を救え麦わら！！」 >マジでいいシーンなんすよ >マジでいいシーンなんすよ バギーやワニと合流して脱走とかそっからずっと盛り上がりっぱなしだったもんね…

13 18/12/09(日)21:44:08 No.553412555

>マジでいいシーンなんすよ 戦争編最高の名場面じゃないですか 2話後にスレ画が来るなんて思わないじゃないですか…！

14 18/12/09(日)21:44:33 No.553412680

せめてルフィ庇って死ぬなら株落とさなかったんじゃないの

15 18/12/09(日)21:44:39 No.553412710

ここまでのマジでいいシーンの数々が台無しにされたんすよ…

16 18/12/09(日)21:45:25 No.553412898

マジでいいシーンがどこか正しく理解してる人は何割いるのか…

17 18/12/09(日)21:46:21 No.553413168

でもね…ちゃんと育てなかったガープも悪いんですよ…

18 18/12/09(日)21:46:22 No.553413177

>せめてルフィ庇って死ぬなら株落とさなかったんじゃないの (エースが足止めたせいで緊張の糸が途切れて足ついて)動けなくなったルフィを庇って死んだだろ！

19 18/12/09(日)21:47:31 No.553413508

>マジでいいシーンがどこか正しく理解してる人は何割いるのか… エースがルフィを庇って死ぬところ"のみ" マジで 実際そこだけ見れば名場面たり得なくもないしな…というかスレ画含めた3ページの展開さえなければ普通にマジでいいシーンと言えたと思う

20 18/12/09(日)21:47:34 No.553413520

プロットあるのは分かるけど生き残るべきだった流れだったし何時までも言われるやつだわ

21 18/12/09(日)21:48:02 No.553413678

ここに至るまでにマジいいシーンめちゃくちゃあるしエースの成長イベントみたいなのもあるのにこれだからな…

22 18/12/09(日)21:48:18 No.553413755

みんなで頑張ってエース助ける流れだったのに 自己満足で本人が台無しにしたらそりゃ萎えるって

23 18/12/09(日)21:48:55 No.553413935

>「私がここにいる理由が…亡き同胞への弔いの為だとしたら、貴様私を笑うカネ！」 >「兄を救え麦わら！！」 笑うわけねえ！って即答するルフィいいよね

24 18/12/09(日)21:49:03 No.553413967

上位互換のサボ出しちゃったのがきついよね

25 18/12/09(日)21:49:25 No.553414059

ここで生き残ったとしたら多分白ひげを王にする夢を断たれて白ひげ残党と一緒に終盤まで隠居とかかな

26 18/12/09(日)21:49:56 No.553414197

突っかかる役がルフィでも良かったと思うよ

27 18/12/09(日)21:50:02 No.553414233

初めから殺すことは既定路線だったけど なんか勢いで盛り上げるだけ盛り上げたら助かりそうになっちゃったから なんとか殺すための理由作りがしたかった でもルフィ含め誰かを庇い死ぬ流れにするとその誰かの責任が重過ぎるので 自分のせいで死んでもらうことにした …って感じなんだろうか

28 18/12/09(日)21:50:30 No.553414357

サボに救出に来させるif描くくらいには評判に対して未練たらたらだと思う 最近のワノ国編でも妙に持ち上げられてるし

29 18/12/09(日)21:50:33 No.553414371

>上位互換のサボ出しちゃったのがきついよね サボはサボでエースが死ぬ寸前にその存在を示唆したのが微妙だった エースは死ぬけど変わりの兄貴を出すよって言ってるみたいで 回想でサボ出すのは戦争の前にやってほしかったな

30 18/12/09(日)21:51:00 No.553414501

ルフィさんも煽りに乗ってシャンクスに迷惑かけたし 力のない者が無鉄砲な行為をする愚かさは最初期から一貫してると思う

31 18/12/09(日)21:51:23 No.553414615

>でもルフィ含め誰かを庇い死ぬ流れにするとその誰かの責任が重過ぎるので >自分のせいで死んでもらうことにした 家族想いの白ひげの遺志を継いでるって意味で 名も知れぬモブ団員を庇うとかにすればよかったんじゃねぇかな…

32 18/12/09(日)21:51:25 No.553414627

>エースがルフィを庇って死ぬところ"のみ" >マジで マジいいシーンはルフィがアニエースを助けるシーンのことを言ってんすよ… マジ誤解されてんすよ…

33 18/12/09(日)21:51:30 No.553414659

>>マジでいいシーンがどこか正しく理解してる人は何割いるのか… >エースがルフィを庇って死ぬところ"のみ" >マジで おっとマジいいシーンを正しく理解してないアホがひとり登場〜〜 あのCMで言ってるのはルフィがエースを開放して共闘するシーンのことなの知ってたか？マヌケ

34 18/12/09(日)21:51:37 No.553414695

>ここで生き残ったとしたら多分白ひげを王にする夢を断たれて白ひげ残党と一緒に終盤まで隠居とかかな エースを新船長にしてエースを海賊王にしてルフィの最大のライバルになる流れにできたろう まぁ黒ひげがいるからそうはできないんだけど

35 18/12/09(日)21:51:41 No.553414714

具体的にエースの過失を用意したのはどういう意図だったんだろう

36 18/12/09(日)21:52:22 No.553414892

あの2コマだけでMr.3を好きになっちゃうのいいよね

37 18/12/09(日)21:52:32 No.553414939

ちなみに海賊無双だとルフィが力尽きそうになったところで赤犬が追いついてエースが立ち向かっていい勝負するんだけど じゃあ先にこっちから片付けるか！ってルフィ狙ったところをかばって死亡で その後ぷっつんしたルフィが殴りかかるもかなわなくてボコボコにされるけど諦めずに立ち向かったら一瞬エースの声が聞こえてゴムゴムに火が宿って火拳銃に変化して押しきってその間に逃げる

38 18/12/09(日)21:52:44 No.553414999

誰のためにお前ここまで大事にして… それで安い煽りに負けて死ぬってお前…

39 18/12/09(日)21:52:49 No.553415015

ルフィがアニエースを助ける場面であって アニエースがルフィを助ける場面ではないよね…

40 18/12/09(日)21:52:58 No.553415067

>マジいいシーンはルフィがアニエースを助けるシーンのことを言ってんすよ… >マジ誤解されてんすよ…庇う すまんガチで間違えちゃった…恥ずかしい

41 18/12/09(日)21:53:11 No.553415152

死に際の愛してくれてありがとう…!もこっちはちょっと嫌いになりかけててかなりもんにょりする

42 18/12/09(日)21:53:47 No.553415358

普通の人は画像のシーンとか覚えてないからな…

43 18/12/09(日)21:53:48 No.553415366

ハァ…ハァ…マジいいシーン違い…？

44 18/12/09(日)21:53:49 No.553415374

開放された直後は青キジの攻撃相殺するしなぁ 相性もあるんだろうがあの辺はかっこいいんすよマジで

45 18/12/09(日)21:53:51 No.553415384

>最近お玉の回想で出るようになってるエースだけど >その中で如何に美化したところで結末がこれな以上エースの株上げるのは無理でしょおだっち… 結局敗北者ネタの方に引っ張られてお玉ちゃんがタチの悪い煽り野郎って汚名被せられてるしな

46 18/12/09(日)21:54:00 No.553415424

インペルダウン〜戦争編のすべての目的が「エースの救出」だったんだから エースの末路がこれじゃ流石に一言言いたくもなるよう

47 18/12/09(日)21:54:03 No.553415450

（なんで止まったんだろう…？）みたいな反応してんじゃねえよ

48 18/12/09(日)21:54:04 No.553415460

>とは言えそういう説明がエースの死の前にあればまだ印象が違ってたとは思う >あのタイミングで出されても評判悪かったから後付け設定しましたってのにしか見えねえ…実際はどうかわからないけどその手の説明が全くなかったのは事実だし いやロジャーの血筋的には守るものがいたら立ち止まって戦うってのじゃん 画像のシーンは明らかにそんなの関係なく立ち止まってるからまずいのよ

49 18/12/09(日)21:54:07 No.553415475

ルフィも同じような最期を遂げる伏線か何かか

50 18/12/09(日)21:54:10 No.553415489

>ちなみに海賊無双だとルフィが力尽きそうになったところで赤犬が追いついてエースが立ち向かっていい勝負するんだけど すげえ まともだ

51 18/12/09(日)21:54:38 No.553415611

>結局敗北者ネタの方に引っ張られてお玉ちゃんがタチの悪い煽り野郎って汚名被せられてるしな それはここだけでだろ！？

52 18/12/09(日)21:54:43 No.553415630

>死に際の愛してくれてありがとう…!もこっちはちょっと嫌いになりかけててかなりもんにょりする というかキャラとしてのエースの最期としてだけ見るならまだしも ストーリーの流れから見るとちょっと浮いてる気がするあの台詞 先に最期の台詞だけ考えてあったのかな

53 18/12/09(日)21:54:52 No.553415665

二年後の展開ありきすぎる

54 18/12/09(日)21:55:13 No.553415770

立ち止まるなら負けるんじゃない

55 18/12/09(日)21:55:13 No.553415774

>ルフィも同じような最期を遂げる伏線か何かか ルフィにはロジャーの血入ってないし…

56 18/12/09(日)21:55:17 No.553415799

ルフィが死にたがりになりつつあったり最近の尾田っちは蛮勇と勇気を履き違えてる感ある もう最近でもねぇか…

57 18/12/09(日)21:55:22 No.553415818

>ルフィも同じような最期を遂げる伏線か何かか 海賊王の直系じゃないし大丈夫だろう

58 18/12/09(日)21:56:06 No.553416056

ワンピースってネットミームとは無縁の存在だったけどこれだけは異様に勢いがある辺りやっぱおかしいんだよなこれ

59 18/12/09(日)21:56:40 No.553416200

ルフィは処刑台で死ぬ瞬間に笑える男だよ エースのほうが本当の海賊王の息子なのにな

60 18/12/09(日)21:59:06 No.553416906

>？ その前のコマの「！」もあれ…なんで立ち止まったんだ…？感がある

61 18/12/09(日)22:00:16 No.553417270

>>？ >その前のコマの「！」もあれ…なんで立ち止まったんだ…？感がある なんか止まった！ …なんで？ って感じよね…

62 18/12/09(日)22:00:23 No.553417326

？が？すぎる

63 18/12/09(日)22:01:06 No.553417564

>死に際の愛してくれてありがとう…!もこっちはちょっと嫌いになりかけててかなりもんにょりする まああそこで謝罪の言葉で死んだら家族として接してきた白髭海賊団と弟分のルフィが浮かばれないからね その前に「ちゃんと助けてもらえなくて済まねぇ」って言ってるし ただ白髭達の愛情が際立つシーンのはずでそういう意見が出るのも正直否定できんよな

64 18/12/09(日)22:01:21 No.553417635

マジで滑稽なんすよ

65 18/12/09(日)22:01:27 No.553417663

白犬が？ってなってるのが一番ひどい

66 18/12/09(日)22:02:47 No.553418056

本気で逃げようとして駄目だったらごめんと愛してくれてありがとうも良いけどほんと原因がな… あの一点だけ変えれば割といいシーンになりそうなのが…

67 18/12/09(日)22:03:07 No.553418137

シャンクスがまるでロジャー船長みたいだったって褒め言葉みたいに言ってるけども 当のエースは実の父親のことは尊敬してるわけじゃなくて寧ろ皮肉みたいになっちゃってるのもなんとも

68 18/12/09(日)22:03:58 No.553418432

ここまではずーっと名シーンの連続でしたね…

69 18/12/09(日)22:04:15 No.553418537

というかそれがどんな偉大な人間のものだろうと 継いでたのが悪癖でしかもそれが死因になってるものを好意的には見れんよ…

70 18/12/09(日)22:04:56 No.553418746

あんだけ実の父親のことを嫌ってて白ひげに傾倒してたエースが 結局血に勝てずロジャーと同じような振る舞いをして死ぬっていうと ものすごくよく出来た展開なんだけど まったくそう見えないのがすごいなと思う

71 18/12/09(日)22:05:07 No.553418800

「」はひねくれ者だからなあ……と思って読んでみたらマジで擁護できなかった

72 18/12/09(日)22:05:08 No.553418810

ロジャーの血のせいで悩んでたりしてたエースが最後に白ひげの命令よりロジャーの血が上回って死ぬってなんか悲しくなるから辞めて欲しかった

73 18/12/09(日)22:05:11 No.553418825

>ルフィが死にたがりになりつつあったり最近の尾田っちは蛮勇と勇気を履き違えてる感ある つってもルフィはある程度状況見たうえで行動してるけどね ベラミーの件で分かる通り安い挑発には乗らんし

74 18/12/09(日)22:05:25 No.553418898

近年の尾田は明らかにぶっ壊れてきてる 本人が望んでて止める人間もいなくてハードワークなんじゃねえの

75 18/12/09(日)22:05:32 No.553418928

https://www.youtube.com/watch?v=VUp4R_OnxUs

76 18/12/09(日)22:06:09 No.553419147

あのルフィですら「行こうエース、おっさんの覚悟が…」とか言って引き止めてるのに…

77 18/12/09(日)22:06:18 No.553419190

>というかそれがどんな偉大な人間のものだろうと >継いでたのが悪癖でしかもそれが死因になってるものを好意的には見れんよ… シャンクスにも否定的に見られてるからなぁあの悪癖

78 18/12/09(日)22:06:34 No.553419289

>ここまではずーっと名シーンの連続でしたね… この後も黒ひげの大暴れにセンゴクの言葉、ジンベイの逃走劇とコビーの勇気、最後に到着するシャンクスと見所いっぱいですよ ホントここだけが異物

79 18/12/09(日)22:06:38 No.553419316

>あんだけ実の父親のことを嫌ってて白ひげに傾倒してたエースが >結局血に勝てずロジャーと同じような振る舞いをして死ぬっていうと >ものすごくよく出来た展開なんだけど 良くできてるっちゃ良くできてるけど エースのBUZAMAさについてはフォローされてるどころかむしろ度合い上がってません？

80 18/12/09(日)22:06:46 No.553419366

「こんなに白ひげのことを慕ってるんですよ、今まで積み上げたモノ全てを捨ててしまうくらいに！まさに激情の男！」 ってのがやりたかったんだよ尾田っち

81 18/12/09(日)22:07:09 No.553419496

>近年の尾田は明らかにぶっ壊れてきてる これ全然近年じゃねーぞ！

82 18/12/09(日)22:07:12 No.553419523

というか仲間が死にそうなのを見て足を止めちゃったとかならまだ判るけど 悪口はねーよ悪口は…

83 18/12/09(日)22:07:48 No.553419711

>白犬 誰だよ

84 18/12/09(日)22:07:52 No.553419737

尾田っちもここのエースの汚名返上にずっと抱え続けてると思う

85 18/12/09(日)22:07:55 No.553419758

>というか仲間が死にそうなのを見て足を止めちゃったとかならまだ判るけど >悪口はねーよ悪口は… しかも見当違いにもほどがある悪口

86 18/12/09(日)22:07:59 No.553419791

近年って言っても9年近く前だよこのシーン

87 18/12/09(日)22:08:03 No.553419820

取り消せよ…

88 18/12/09(日)22:08:24 No.553419957

近年というが頂上戦争編は9年前だ

89 18/12/09(日)22:08:42 No.553420083

よくルフィが倒れて庇う流れだとルフィが戦犯になってヘイト向いちゃうからって言われるけど エース救う為だったりこれまでの航海の無茶を考えると体力尽きる展開は自然だと思うんだよね 実際本編でも疲れて膝ついてたし

90 18/12/09(日)22:08:56 No.553420184

ずーっと好感度高かったのにな…

91 18/12/09(日)22:09:01 No.553420215

そろそろ10年前の漫画って言われて嘘だろ…ってなる

92 18/12/09(日)22:09:06 No.553420263

>というか仲間が死にそうなのを見て足を止めちゃったとかならまだ判るけど >悪口はねーよ悪口は… 言い方が悪いながらも図星ならまぁ…ってなるけど 実状捕らえてない独り言の負け惜しみに噛みつくのは耐性低すぎる

93 18/12/09(日)22:09:26 No.553420418

仲間は普通にエース止めようとしてるからエースの駄目さが

94 18/12/09(日)22:09:37 No.553420501

>これ全然近年じゃねーぞ！ このシーンじゃなくてオタマのエース評やら過去の設定の物忘れやら諸々な

95 18/12/09(日)22:10:06 No.553420675

例えば赤犬の悪口でも止まらず直後に力尽きたルフィをかばって死ぬくらいなら意味合いは全く逆になって エースの持ち上げとしては完璧なんだけどそうしなかった理由があったのかな 今後なんかで明かされるんだろうか

96 18/12/09(日)22:10:09 No.553420689

叩きたいの先行しすぎて支離滅裂になってんぞお前

97 18/12/09(日)22:10:39 No.553420866

>よくルフィが倒れて庇う流れだとルフィが戦犯になってヘイト向いちゃうからって言われるけど >エース救う為だったりこれまでの航海の無茶を考えると体力尽きる展開は自然だと思うんだよね >実際本編でも疲れて膝ついてたし というか「ルフィが疲れて動けないところを庇った」って展開自体は実際その通りだと思うから どう変えたらよかったんだろうじゃなくてそもそも喧嘩買う展開自体がなければそれでよかったんじゃねぇかなって思うぞ俺

98 18/12/09(日)22:11:05 No.553421019

ルフィの体力がついに尽きて倒れたところを抜け目なく赤犬が狙ってきて やむを得ずエースが応戦するシーンでいいと思うんスよ

99 18/12/09(日)22:11:22 No.553421110

ルフィが切れて赤犬に殴り掛かろうとしてそれをエースが止めて退散って流れならよかった

100 18/12/09(日)22:11:54 No.553421345

ジンベエお前何してたの？とか色々ツッコミどころが多すぎるからな…

101 18/12/09(日)22:11:56 No.553421354

やめやめエース！ 戻エース！

102 18/12/09(日)22:12:02 No.553421382

>よくルフィが倒れて庇う流れだとルフィが戦犯になってヘイト向いちゃうからって言われるけど >エース救う為だったりこれまでの航海の無茶を考えると体力尽きる展開は自然だと思うんだよね >実際本編でも疲れて膝ついてたし しかも己の力量不足で悔し涙を流して2年間鍛えなおすという展開も十分に筋が通る そもそもその展開だとしても連載期間で１年以上頑張ってきたルフィを戦犯扱いする奴の方が怖い

103 18/12/09(日)22:12:04 No.553421394

今後に向けて展開整理してたらどうしてもエースの存在がじゃまになったんだろうなって…

104 18/12/09(日)22:12:09 No.553421421

確かに既に致命傷負ってる状態ならその後煽られて立ち向かって行ってもここまで言われたりはしなかったのかな やっぱ逃げようと思えば逃げ切れるタイミングを台無しにしちゃったのが不味かった

105 18/12/09(日)22:12:54 No.553421721

このシーンなしで普通にルフィかばって死ねばよかったと思うが ルフィを戦犯にしたくなかったのかな

106 18/12/09(日)22:12:56 No.553421741

普通に恐ろしい勢いで赤犬が追いつくとかでもこいつやべぇ！ってなるし本当に見れば見るほどなぜこの展開に…？ってなる

107 18/12/09(日)22:12:58 No.553421754

そもそも赤犬の攻撃力高すぎて笑う

108 18/12/09(日)22:13:05 No.553421801

最近は持ち直したって胸を張って言えるけど これ書いちゃった直後はマジでぶっ壊れてたと思う 仲間の顔忘れるとか鼻血で瀕死とか

109 18/12/09(日)22:13:22 No.553421914

>今後に向けて展開整理してたらどうしてもエースの存在がじゃまになったんだろうなって… やっべここでエース殺しとかないとダメだわってなったんだろうな

110 18/12/09(日)22:13:51 No.553422107

>最近は持ち直したって胸を張って言えるけど >これ書いちゃった直後はマジでぶっ壊れてたと思う >仲間の顔忘れるとか鼻血で瀕死とか ニセ麦わら海賊団のくだりは最悪すぎる

111 18/12/09(日)22:13:56 No.553422139

>ルフィが切れて赤犬に殴り掛かろうとしてそれをエースが止めて退散って流れならよかった 白ひげや仲間を馬鹿にされるのを許せない性格なんだって展開をどうしても入れたかったなら 倒れたルフィに迫りながら赤犬が罵倒するって流れにするだけでも違ったと思う

112 18/12/09(日)22:14:11 No.553422206

>エースの持ち上げとしては完璧なんだけどそうしなかった理由があったのかな だからそういう血筋なんだって！

113 18/12/09(日)22:14:15 No.553422229

定期的に休載挟んでるおかげなのか最近は割とテンポよく話進んでると思う

114 18/12/09(日)22:14:23 No.553422294

仲間がいるよぉ！からの偽麦わら海賊団は頭がどうしたのかと思ったぞ

115 18/12/09(日)22:14:28 No.553422320

>今後に向けて展開整理してたらどうしてもエースの存在がじゃまになったんだろうなって… それ自体はまだわかるが最近の展開考えたらあの死に方させたエースの存在が逆に邪魔になってない？

116 18/12/09(日)22:14:31 No.553422335

家族ごっこもメンツが重かったり犬死するのも ヤクザものやりたかったんだろうし既定路線なんだろう

117 18/12/09(日)22:14:33 No.553422354

imgでも毎週毎週めちゃくちゃ盛り上がっててスレが引っ切り無しに立ってて 今までで一番熱い展開何じゃないかと思ってた最後の最後でこの冷水だからなあ 漫画史に残る無様な死に方だと思う

118 18/12/09(日)22:14:43 No.553422420

間違ったことをしたら罰する ちゃんと対話して思いを伝えて理解してもらう ってことをオヤジがちゃんとやらなかったせいで誤解と暴走が止まらずにここまで来ちゃったので 厳しさのない甘やかし関係でしかなかったせいでこうなったとも言える

119 18/12/09(日)22:15:08 No.553422542

エース殺すべきだって決めてもラップバトル乗っちゃうのはちょっと…

120 18/12/09(日)22:15:25 No.553422677

>最近は持ち直したって胸を張って言えるけど >これ書いちゃった直後はマジでぶっ壊れてたと思う >仲間の顔忘れるとか鼻血で瀕死とか せめて戦争編だけは最高峰のおだっちのまま維持して欲しかった あともうちょいだったのに

121 18/12/09(日)22:15:28 No.553422698

>今後に向けて展開整理してたらどうしてもエースの存在がじゃまになったんだろうなって… というかエースが死ぬのは初登場時からの既定路線だろ 割とすぐ黒ひげに負けて投獄されたし ただ過程を膨らませて盛り上げすぎたせいで当初予定の「悪癖のせいで安い挑発に乗って死ぬ」のがものすごい愚かしいシーンになっちゃっただけで…

122 18/12/09(日)22:15:37 No.553422735

でも実際に白ひげは時代の敗北者だったと思う 世の中の変化について行けなかった

123 18/12/09(日)22:15:49 No.553422809

>それ自体はまだわかるが最近の展開考えたらあの死に方させたエースの存在が逆に邪魔になってない？ あそこでエース生き残らせると白ひげの残党しっかりまとめちゃって その後始末しっかり描かないといけなくなるからそっちのほうが面倒

124 18/12/09(日)22:15:49 No.553422810

ワンピースが今の地位にいるのもシャボンディ諸島から頂上決戦のおかげって言っても過言ではないくらい盛り上がったオチがこれだからな…

125 18/12/09(日)22:15:53 No.553422828

まあコビーやヘルメッポみたいな劇的な変化をした奴らもいるにはいるけども とはいえ偽物にはせめて最初からもっと怪しんで欲しかったな

126 18/12/09(日)22:15:57 No.553422851

コビーが間に合った！するIFストーリーとかも描いてる辺り尾田っちも相当マズイと思ってるんだろうし スレ画の流れだけ書き直しても許されると思う

127 18/12/09(日)22:16:06 No.553422908

サボが上位互換だったり駆けつけなかった理由がなんか雑な記憶喪失だったのが

128 18/12/09(日)22:16:14 No.553422953

なにがすごいかって全員お前を助けに来てるんだってことを 理解してない

129 18/12/09(日)22:17:15 No.553423258

エースの行動のせいでむしろ少なくともエースと白ひげの関係が家族から家族ごっこになり エースを守りきって死ねたはずの白ひげが敗北者になり…とむしろ自分で赤犬の筋違いな罵倒を正しいものにしていってるのは…

130 18/12/09(日)22:17:25 No.553423308

>ルフィを戦犯にしたくなかったのかな ルフィのおかげで一歩手前まではいけたけど力及ばず救出までは至らなかったとすれば そんな悪印象にならないと思うんだけどな

131 18/12/09(日)22:17:30 No.553423343

>厳しさのない甘やかし関係でしかなかったせいでこうなったとも言える 何百回も言われてるけど結局赤犬のラップが全部正しいんだよね…

132 18/12/09(日)22:17:49 No.553423441

>なにがすごいかって全員お前を助けに来てるんだってことを >理解してない 理解してはいただろ処刑台の上で 理解した上でこれだからさらに酷いんだよ

133 18/12/09(日)22:17:54 No.553423459

>定期的に休載挟んでるおかげなのか最近は割とテンポよく話進んでると思う 若編までキャラ出しすぎて話がごっちゃごちゃになってたからマム編から一味の中でも出すキャラ絞ったのは正解だと思う

134 18/12/09(日)22:17:55 No.553423462

>コビーが間に合った！するIFストーリーとかも描いてる辺り尾田っちも相当マズイと思ってるんだろうし そんなもん描いてねーよ！

135 18/12/09(日)22:18:00 No.553423498

>なにがすごいかって全員お前を助けに来てるんだってことを >理解してない オーズJr.が命を捨ててまで道を作った 縁もゆかりもないMr.3が亡きボンちゃんの義理人情に報いるために命もかけて鍵を作った！ からのこれだからね

136 18/12/09(日)22:18:06 No.553423534

>コビーが間に合った！するIFストーリーとかも描いてる辺り尾田っちも相当マズイと思ってるんだろうし >スレ画の流れだけ書き直しても許されると思う 正直思ってないんじゃないかなネットと世間じゃまるっきり反応違うものこのシーン

137 18/12/09(日)22:18:09 No.553423554

>コビーが間に合った！するIFストーリーとかも描いてる辺り尾田っちも相当マズイと思ってるんだろうし >スレ画の流れだけ書き直しても許されると思う ネットでこれだし口汚いお便りが沢山来てたのは想像に難くない

138 18/12/09(日)22:18:12 No.553423569

>なにがすごいかって全員お前を助けに来てるんだってことを >理解してない 理解はしてたでしょ でも煽られて頭からすっぽぬけちゃった

139 18/12/09(日)22:18:24 No.553423632

まぁエースが自滅したせいで白ひげをホントに敗北者にしたのは白ひげが哀れすぎる

140 18/12/09(日)22:18:29 No.553423655

直前の最後の船長命令「全員必ず生きて帰れ」っての聞いてなかったのかよ…

141 18/12/09(日)22:18:32 No.553423664

コビーが間に合おうがどうでもよくない？

142 18/12/09(日)22:18:33 No.553423670

白ひげ死亡もその後の白ひげ海賊団と傘下壊滅も全部エースのせい過ぎて…

143 18/12/09(日)22:19:08 No.553423863

ただでさえ捕まった理由からして割と株下げてたというのに

144 18/12/09(日)22:19:12 No.553423883

>若編までキャラ出しすぎて話がごっちゃごちゃになってたからマム編から一味の中でも出すキャラ絞ったのは正解だと思う 確かにあの辺りは単行本で一気読みしないときつかった

145 18/12/09(日)22:19:22 No.553423904

コビーが…？

146 18/12/09(日)22:19:27 No.553423923

かつての敵達も協力してくれて命がけで救出に成功した後にこの仕打ちである

147 18/12/09(日)22:19:28 No.553423933

>戦争編の後に回想編でロジャーの血筋はそういうのだって説明されてて けどそれって いくら家族ごっこしても育ちより氏でした！家族ごっこでした！ってことの証明じゃん…

148 18/12/09(日)22:19:33 No.553423954

コビーが間に合っても汚い泣き顔晒すだけだし…

149 18/12/09(日)22:19:43 No.553424006

シャンクスのまるでロジャー船長みたいだってフォロー…フォロー？のおかげで白ひげが親としても完全敗北するんすよ…

150 18/12/09(日)22:20:06 No.553424120

白髭が敗北者になったのもエースが死んだからだしなぁ あのまま生存してれば敗北者はむしろ赤犬含めた海軍になって白髭は勝利者として死んだってのに

151 18/12/09(日)22:20:09 No.553424132

サボですサボ！

152 18/12/09(日)22:20:17 No.553424188

後悔した展開を直すけど直し方がそうじゃないって感じが和月と似てる

153 18/12/09(日)22:20:23 No.553424242

誤解してるとかいうが当時CM見たとき エースがアホみたいに死んだシーンしか思い浮かばなかったから やっぱ原作の方がまずいんじゃねえかな…

154 18/12/09(日)22:20:24 No.553424247

コビーではなくサボでは…？

155 18/12/09(日)22:20:29 No.553424294

人間が勿体無い！って汚い顔でサイコなこと言うだけだし…

156 18/12/09(日)22:20:41 No.553424353

シャンクス相手にエースが白ひげに語った理由をまるっきりそのまんま自分の理論にしてエースをかばうとか正直白ひげは親バカすぎる

157 18/12/09(日)22:20:58 No.553424437

>いくら家族ごっこしても育ちより氏でした！家族ごっこでした！ってことの証明じゃん… 色んな家族ごっこやってるけど大体あくまで家族ごっこで血縁大事って事多いよワンピース

158 18/12/09(日)22:21:07 No.553424484

言われてみれば二人で処刑台の上から逃げ出したシーンマジいいシーンだった気がする

159 18/12/09(日)22:21:20 No.553424557

>ルフィのおかげで一歩手前まではいけたけど力及ばず救出までは至らなかったとすれば ルフィのせいで死んだって最後の部分だけ取り出して叩くやつは確実に出るだろう

160 18/12/09(日)22:21:40 No.553424669

主人公の義理の兄で火炎系能力者っていうこれ以上ないくらいの逸材をこんなに惨めなキャラにするのはなにかがあるに違いない

161 18/12/09(日)22:21:42 No.553424678

後付けなのか元々決まってたのか知らないけど 少なくとも読者には後から知らされる設定でエースが乗った理由が白ひげの命令よりも血に従ってしまった結果だと知らされるのは酷い 敗北者度が更に上がる

162 18/12/09(日)22:21:57 No.553424748

パンクハザードは個人的には良かったと思うけどドレスローザはキャラ多すぎ長すぎでマジできつかった いいとこもあるんだけど初披露でドフラ仕留めきれないギア4とか完全引き伸ばし要因の鳥籠とかテンポが悪くて

163 18/12/09(日)22:22:04 No.553424784

エースの死ぬ流れもそうだが直後のルフィの気絶した時の顔とかコビーの顔とかも酷かったしやっぱあの頃の先生大分疲れてたのでは

164 18/12/09(日)22:22:34 No.553424948

何が酷いってエース自体は最後の最後までロジャーの血を恨んでたっぽいんだよね…

165 18/12/09(日)22:22:43 No.553424984

ドフィも家族ごっこだったし家族ごっこ好きだね

166 18/12/09(日)22:22:58 No.553425062

間に合ったサボのIF漫画も夢オチだし編集に頼まれて描いたワンピマガジンのおまけって公言してるんだけど 尾田っちがエース殺したの後悔してるって言ってる子はなんなんだ

167 18/12/09(日)22:23:07 No.553425114

血は争えないとかこんなところで見せなくても…しかもその血を毛嫌いしてたってのに

168 18/12/09(日)22:23:13 No.553425149

まあでもこの展開踏まえた上でもエースの人気すごいし 街歩いてても例のウンコ座りエース柄のシャツとかたまに見るし この大馬鹿息子をそれでも愛してる人は多いんだよな実際…

169 18/12/09(日)22:23:42 No.553425332

>エース救う為だったりこれまでの航海の無茶を考えると体力尽きる展開は自然だと思うんだよね でも実際こういう展開になった訳だし… 蓋を開けてみないとどういう評判になるかわからないし万が一にも主人公にヘイトを集めたくなかったんでしょう

170 18/12/09(日)22:24:05 No.553425467

>まあでもこの展開踏まえた上でもエースの人気すごいし >街歩いてても例のウンコ座りエース柄のシャツとかたまに見るし >この大馬鹿息子をそれでも愛してる人は多いんだよな実際… 最後以外はかっこいいしね エース自体は好きよ だからこそスレ画の場面が納得いかない部分もある

171 18/12/09(日)22:24:11 No.553425514

なんかスレ画のせいでコビーの泣き顔もネタにされてるけど もう戦う必要もないのに海賊も海兵も戦って命を無駄にするなんておかしい！って泣いて出来た数秒でシャンクスが間に合うって一連のシーンもほんと感動するんだ なのにどうして…

172 18/12/09(日)22:24:18 No.553425552

エースは白ひげを王にするんだって言ったり赤犬の煽りに全く反論できなかったりで白ひげへの理解が足りない 他の船員もそんなもんなのかもしれんが

173 18/12/09(日)22:24:21 No.553425566

まあ色々と言われてはいるけどもアラバスタ編や黒ひげと対峙してた頃のエースは今でも好きだよ

174 18/12/09(日)22:24:44 No.553425682

前のエースみたいでやんした…

175 18/12/09(日)22:24:53 No.553425734

エースはかっこいいけど ここで全部台無しになったもんな

176 18/12/09(日)22:24:58 No.553425753

エースが死んだ！のシーンの白髭の表情がマジで敗北者のソレ

177 18/12/09(日)22:24:59 No.553425759

実際ポジションやキャラ造形はかなりいいと思うよエース ただ死に様抜きにしても作中の活躍がイマイチすぎるのになんであんなに人気高いんだろうとはちょっと思う

178 18/12/09(日)22:24:59 No.553425762

ガープと白ひげには酷い事したよね

179 18/12/09(日)22:25:05 No.553425791

>エースは白ひげを王にするんだって言ったり赤犬の煽りに全く反論できなかったりで白ひげへの理解が足りない >他の船員もそんなもんなのかもしれんが その辺やっぱり一方通行の家族ごっこじゃん！と言いたくなってしまう…

180 18/12/09(日)22:25:07 No.553425805

最後ルフィがエースのビブルカード落として拾おうとしたら赤犬殴りに来てそれ庇ってエース死亡ビブルカード焼失 みたいな感じだっけ？

181 18/12/09(日)22:25:08 No.553425811

エースが白ひげを敗北者にするっていう皮肉なのかと思ってた

182 18/12/09(日)22:25:33 No.553425925

>ガープと白ひげには酷い事したよね ガープは別に…

183 18/12/09(日)22:25:36 No.553425943

あれだけ敬愛してた白ひげの遺言を守らず赤犬の挑発に乗ってしまうのがなんだかなぁって

184 18/12/09(日)22:25:50 No.553426011

フリージアが世界一似合う死に様だと思う

185 18/12/09(日)22:25:54 No.553426037

>間に合ったサボのIF漫画も夢オチだし編集に頼まれて描いたワンピマガジンのおまけって公言してるんだけど >尾田っちがエース殺したの後悔してるって言ってる子はなんなんだ いや殺したこと自体は後悔してないだろう 最近の妙な持ち上げがあの殺し方におもうとこあったんかなって勘繰るのがいるくらいで

186 18/12/09(日)22:26:04 No.553426087

まあどうでもいいキャラなら馬鹿にされるだけだもんね いいキャラしてたからこそもったいなく言われる

187 18/12/09(日)22:26:12 No.553426121

死に際が一番言われるけど白ひげの静止聴かずに黒ひげ追って負けてるのがマジでひどい

188 18/12/09(日)22:26:38 No.553426263

まぁ実際言う事聞かずに出て行って捕まった息子助けにいったら敵の言う事信じて刺す息子までいるしなぁ

189 18/12/09(日)22:27:00 No.553426389

>フリージアが世界一似合う死に様だと思う オルガの方がまともな死に方してるってネタは必ずしも否定しきれなくて辛い

190 18/12/09(日)22:27:00 No.553426392

ｷﾎﾞｳﾉﾊﾅー

191 18/12/09(日)22:27:05 No.553426414

>死に際が一番言われるけど白ひげの静止聴かずに黒ひげ追って負けてるのがマジでひどい そこは海賊としての義理人情を無視した白ひげの命令に従えなかったのはわかる ましてや黒ひげは自分の部下だし

192 18/12/09(日)22:27:10 No.553426455

愛を与えられずに育った子が擬似家族に初めて愛してもらって その愛情に全力で報いようとして思い半ばで死ぬっていうのはすごくいいはずなんだけどねえ 肝心の愛情がぬるま湯すぎたんじゃないかなって

193 18/12/09(日)22:27:30 No.553426596

白ひげの言うこと聞かずに捕まって白ひげの言う事聞かずに死ぬんだから親としても敗北者だな

194 18/12/09(日)22:27:33 No.553426617

>死に際が一番言われるけど白ひげの静止聴かずに黒ひげ追って負けてるのがマジでひどい 扉絵でも過去回想でも喧嘩っ早いの描写しちゃってるし変な所で丁寧なのが…

195 18/12/09(日)22:27:34 No.553426623

>ただ死に様抜きにしても作中の活躍がイマイチすぎるのになんであんなに人気高いんだろうとはちょっと思う 敗北者の息子が上っ面しか見れてなかったし 敗北者の息子が好きな人もエースの上っ面部分しか見てないんじゃないかなって

196 18/12/09(日)22:27:40 No.553426656

黒ひげの件はサッチが死んでるからまだわかるんだがな こっちはあおりですらない負け惜しみに乗っちゃったから…

197 18/12/09(日)22:27:44 No.553426688

あの結末になっちゃったのは仕方ないとして 新世界で過去の行動出すほど滑稽になるのがひどい

198 18/12/09(日)22:28:07 No.553426805

実力の無いロジャーみたいなもんだからなそりゃ早死する

199 18/12/09(日)22:28:08 No.553426806

オルガは最後ミカと明宏の犠牲ありとはいえ鉄華団全滅防いだからね エースはなんにも守ってないどころかマイナスなのが駄目

200 18/12/09(日)22:28:11 No.553426820

>まぁ実際言う事聞かずに出て行って捕まった息子助けにいったら敵の言う事信じて刺す息子までいるしなぁ これにせよ黒ひげ勝手に追いかけた事にせよ敗北者扱いにオヤジの意思そっちのけでキレたことにせよ マジ家族間の対話足りてない

201 18/12/09(日)22:28:12 No.553426828

もしかして読者が勝手に持ち上げてるだけで 尾田っち的には白ひげはそういう無様なキャラにしたかったのかな…

202 18/12/09(日)22:28:23 No.553426885

エースみたいでやんした

203 18/12/09(日)22:28:26 No.553426903

白ひげのやってた事が家族ごっこに過ぎない裏付けにもなってるのがむごたらしすぎる…