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18/12/09(日)17:53:44 No.553347852
死ぬわ
1 18/12/09(日)17:55:24 No.553348165
誰がやるんじゃこんな仕事
2 18/12/09(日)17:56:57 No.553348490
4倍払えば人も居着くんじゃね
3 18/12/09(日)17:57:09 No.553348537
>誰がやるんじゃこんな仕事 続けられないので元アニメーターの絵上手い人が毎年生まれてくるよね
4 18/12/09(日)17:57:20 No.553348568
肉体労働だと外人の手取りは日本じゃこんなやぞって 似たような感じの給料明細みたな
5 18/12/09(日)17:58:19 No.553348769
日雇いのバイトだって技術も知識もなくとも低くて8000は貰うというのに
6 18/12/09(日)17:59:47 No.553349089
つまり物価の安い国に飛んでこの仕事続ければいいんじゃね
7 18/12/09(日)18:00:02 No.553349147
最低だよ手塚治虫…
8 18/12/09(日)18:00:26 No.553349234
青ざめるほどじゃねえよ 動画時代は月産平均300枚だったし
9 18/12/09(日)18:01:26 No.553349482
実家ぐらしでもちょっと厳しい
10 18/12/09(日)18:01:48 No.553349572
いや普通に青ざめるんじゃないの他に仕事しないと生きていけないじゃない
11 18/12/09(日)18:02:01 No.553349620
実家からじゃないと無理だなあ
12 18/12/09(日)18:02:06 No.553349643
偉くなればもっと貰えるんでしょ？ 嫌ならやめればいいだけだろ どうせ腐るほど人なんて集まるだろうし
13 18/12/09(日)18:02:50 No.553349801
実際に何とか回ってる状態だしなり手は一杯いるってことか
14 18/12/09(日)18:02:54 No.553349814
ちなみに声優もこんな感じ
15 18/12/09(日)18:03:23 No.553349929
原画だけで家立てるようなスーパーマンもいるらしいな
16 18/12/09(日)18:03:49 No.553350015
最終的にアニメーターで生きれる人はこの生活が苦じゃない人だよね…
17 18/12/09(日)18:04:12 No.553350098
究極的にはエンターテイメントなんて存在しなくても世界はまわるから 業界の末端の扱いなんてこんなものか
18 18/12/09(日)18:04:15 No.553350112
うちの従姉妹が頑張ってるわ
19 18/12/09(日)18:04:45 No.553350228
絵を書くだけでお金をもらえる
20 18/12/09(日)18:04:55 No.553350269
>最低だよ手塚治虫… 手塚の時代は無学のアニメーターが天下の大卒初任給を遥かに凌ぐ給料貰ってたバブルで ひっぱりだこの職人扱いだったって所までテンプレ
21 18/12/09(日)18:05:36 No.553350417
動画マンはアニメーター扱いされない、というか人間扱いされない 誰でもできる作業扱い 今までの人生で蓄えてきたライフのうちにこの修行タイムを終えないとゲームオーバー
22 18/12/09(日)18:06:58 No.553350701
>いや普通に青ざめるんじゃないの他に仕事しないと生きていけないじゃない 他に仕事をする時間は…？
23 18/12/09(日)18:07:43 No.553350862
ずっとやるもんでもないからね
24 18/12/09(日)18:07:51 No.553350896
>偉くなればもっと貰えるんでしょ？ >嫌ならやめればいいだけだろ >どうせ腐るほど人なんて集まるだろうし ほんとうに集まってますか？
25 18/12/09(日)18:08:19 No.553350996
まあやめるよね… でもなんで替わりいるの…
26 18/12/09(日)18:08:25 No.553351014
まあ働かなければこれすら貰えないけど
27 18/12/09(日)18:08:38 No.553351054
>日雇いのバイトだって技術も知識もなくとも低くて8000は貰うというのに こっちは金払わなくてもやりたいって奴多いから 日雇いバイトなんて金出さなきゃ誰もやらん
28 18/12/09(日)18:09:33 No.553351275
>ほんとうに集まってますか？ 集まってるからアニメが作られてるんだろう
29 18/12/09(日)18:09:35 No.553351280
あったよ！生活保護！
30 18/12/09(日)18:09:38 No.553351290
つまりやりがい搾取ってことじゃん！
31 18/12/09(日)18:10:14 No.553351416
よく手塚が悪いって話になるけど プロ野球だってサラリーマンだって賃金は上がってるんだから普通に怠慢なのでは？
32 18/12/09(日)18:10:45 No.553351516
セラムンからハグプリまでクレジットされる馬渡久史の謎
33 18/12/09(日)18:11:34 No.553351717
額面が少ないって言ってもキャリアアップして普通に偉くなればもっと貰えるんだろ？
34 18/12/09(日)18:11:39 No.553351732
そんなに絵が上手くない人もいるのは不思議だ
35 18/12/09(日)18:12:11 No.553351837
好きじゃないと続けられない職業だのう
36 18/12/09(日)18:12:58 No.553352028
丁稚奉公みたいなものか
37 18/12/09(日)18:13:31 No.553352150
一人原画すれば還暦過ぎても稼げるよ
38 18/12/09(日)18:13:37 No.553352174
動画は修行期間みたいな扱いというか勉強しつつ金貰える期間と考えれば
39 18/12/09(日)18:14:29 No.553352356
この淘汰圧MAXのシステムのおかげで飛び抜けたトップアニメーターが育つんだ 最高のアニメーターを育てるために必要な犠牲なんだ
40 18/12/09(日)18:14:53 No.553352452
手に職つける系は未だに下っ端は低賃金で使われてるよ 出世するか独立しないと人並みの生活送れない
41 18/12/09(日)18:15:20 No.553352556
翔太の寿司でいうと掃除とか仕込みの準備とかその辺
42 18/12/09(日)18:15:23 No.553352566
もっと早く描けばいいだろ
43 18/12/09(日)18:15:47 No.553352656
漫画神が悪いというか神と描くものが誰でも始められるから誰でも始められるから いくらでも代えが効いちゃうのが悪い
44 18/12/09(日)18:15:53 No.553352683
外国人の名前ばかりのスタッフロールになるのも遠くない
45 18/12/09(日)18:16:25 No.553352837
>集まってるからアニメが作られてるんだろう たしかに動画作業は海外でそこの人達が頑張ってるから作られてるな
46 18/12/09(日)18:16:53 No.553352935
>日雇いのバイトだって技術も知識もなくとも低くて8000は貰うというのに 税引前で7200だよ！
47 18/12/09(日)18:17:18 No.553353055
動画やらないと枚数増えないとか動く原画が描けないとかって人もいれば最初から全部出来る人もいるって聞いて才能…
48 18/12/09(日)18:17:19 No.553353060
>外国人の名前ばかりのスタッフロールになるのも遠くない 15年前くらいにそんな状況になったよ 今でもたまにある
49 18/12/09(日)18:18:53 No.553353463
確かにこれ2倍書けばいいだけじゃね 1日の生産枚数が少なすぎ
50 18/12/09(日)18:19:19 No.553353568
>15年前くらいにそんな状況になったよ >今でもたまにある アンニョヌエボいい仕事するよね…
51 18/12/09(日)18:20:14 No.553353814
最初はこんなものとしてここから何年くらいで食べれるようになるんですか
52 18/12/09(日)18:21:18 No.553354049
１枚１時間はかかりすぎだな ベテランは１５分くらいで仕上げる
53 18/12/09(日)18:21:18 No.553354050
パヤオは未だにアニメのことになると神にたいしてめっちゃ愚痴言うな
54 18/12/09(日)18:21:24 No.553354076
アニメーターの末端で働くならまず貯金してからって話
55 18/12/09(日)18:21:58 No.553354193
もっとこうアニメ制作を自動化なり簡略化なりできんものか
56 18/12/09(日)18:22:18 No.553354273
アニメ業界儲かっているだろうにどこに金が消えていくんだ
57 18/12/09(日)18:22:18 No.553354277
ちなみに仕事がない時期ってのが普通にある
58 18/12/09(日)18:22:22 No.553354293
なんか絵のクオリティがアレだなと思ってたら中国系の名前がズラリとしてたりしたこともあったな
59 18/12/09(日)18:22:31 No.553354328
アニメーターになりたい人は一年間に何人存在するんだろう 1000人位？
60 18/12/09(日)18:23:08 No.553354483
>アニメ業界儲かっているだろうにどこに金が消えていくんだ どう考えても儲かってねえだろ 鬼のような人件費と広告費がかかって５万枚売れれば御の字とか
61 18/12/09(日)18:23:10 No.553354491
寮で家電気ガス水道ネット代ぐらい出してくれないと生活できなくない…？
62 18/12/09(日)18:23:18 No.553354527
>つまり物価の安い国に飛んでこの仕事続ければいいんじゃね ネットでデータのやりとりすれば…いける？
63 18/12/09(日)18:23:18 No.553354528
>パヤオは未だにアニメのことになると神にたいしてめっちゃ愚痴言うな 本当の原因は自分の賃上げ交渉の失敗とは口が裂けても言えないからだと聞いた
64 18/12/09(日)18:23:40 No.553354625
技術がものをいう業界だろうし無能が縋り付いたらこうなりますってだけじゃね
65 18/12/09(日)18:24:08 No.553354753
>アニメ業界儲かっているだろうにどこに金が消えていくんだ 土建屋よろしく スタジオの下っ端は儲からなくてスタジオの社長が儲かるシステムって聞いたことあるな まぁコレも末端の話で大本の権利元である出版社は原作の売り上げ 映像配給会社はキャラクターの版権って言われてる
66 18/12/09(日)18:24:28 No.553354840
>漫画神が悪いというか神と描くものが誰でも始められるから誰でも始められるから >いくらでも代えが効いちゃうのが悪い いや手塚のせいでメーターの給料下がったってのは都市伝説なんだよ単に
67 18/12/09(日)18:24:34 No.553354862
アニメーターって漫画家と似たようなもんじゃないの 売れない漫画家こんなこと言ってたらお笑いものだし
68 18/12/09(日)18:24:37 No.553354887
待遇改善チャンスはあるのにしなかったりで悪いのは業界だよね
69 18/12/09(日)18:24:57 No.553354963
職人とか技術職で資格とかあるわけでもなしペーペーとか無能は食っていけないのは当然じゃない？
70 18/12/09(日)18:25:02 No.553354982
トイレ清掃でももっと貰うぞ
71 18/12/09(日)18:25:04 No.553354989
テレビアニメでこうならアニメ映画も割に合わないの？
72 18/12/09(日)18:25:11 No.553355012
>待遇改善チャンスはあるのにしなかったりで悪いのは業界だよね まあ待遇改善したらDVDのお値段が跳ね上がるのでしゃあねえわな
73 18/12/09(日)18:25:17 No.553355041
原作者も鼻くそ見たいな原料料金払っておしまいだし システムを作った奴が偉いのだ
74 18/12/09(日)18:25:28 No.553355096
最近だと中国資本の会社が高待遇でアニメーター青田買いしてると聞いた
75 18/12/09(日)18:25:44 No.553355166
みんな3Dにすれば描かなくて良い
76 18/12/09(日)18:25:52 [葦プロ] No.553355205
>待遇改善チャンスはあるのにしなかったりで悪いのは業界だよね 全くだね
77 18/12/09(日)18:26:13 No.553355300
才能ないと死ぬ業界と周知されているのでは そこにあえて飛び込むんだから覚悟か自信があるのではないのですか
78 18/12/09(日)18:26:28 No.553355361
>最近だと中国資本の会社が高待遇でアニメーター青田買いしてると聞いた アニメに限ったことじゃないよ、技術職は何でも買い取られてる
79 18/12/09(日)18:26:30 No.553355371
手塚先生は別途ポケットマネーなどで色々下っ端に
80 18/12/09(日)18:27:08 No.553355527
技術職だから給料が少ないといってもその人の技術力が低いだけじゃないの
81 18/12/09(日)18:27:23 No.553355593
>職人とか技術職で資格とかあるわけでもなしペーペーとか無能は食っていけないのは当然じゃない？ 無能から這い上がるまでのシステムが一切整備されてないのは問題というか このままだと普通にアニメ業界は崩壊するけどそんなちゃちな自己責任論に終始してていいのか？とは思う オタク業界すべてに言えることだけど
82 18/12/09(日)18:27:29 No.553355613
絵師なんてこんなもんだ 絵なんて誰でも書けるからね
83 18/12/09(日)18:27:52 No.553355709
下手くそで仕事の遅い漫画家がこんなこと言ってたら馬鹿にされるのに アニメーターが言ってたら同情される不思議
84 18/12/09(日)18:27:54 No.553355712
ちなみに作画崩壊する原因は「こんな給料でやってられるか！そうだ！上手い人の絵を私が描いたってことにすれば昇給早くなるじゃん！」 って他人の上手い人が描いたやつを私がやりましたーって報告しといてそれを知らない上の人がヨシ！ここの作画任せた！ って割り振るから起きる
85 18/12/09(日)18:28:17 No.553355819
この微妙な感じはなんだ…どれが正しい… 実際はどうなんだ正しい数字は統計はあるのか… それはどこだ…
86 18/12/09(日)18:29:03 No.553356014
>アニメに限ったことじゃないよ、技術職は何でも買い取られてる 引き抜かれるのも手を動かしてる人の待遇良くしない日本企業の自己責任だし仕方ないね 嫌なら待遇上げればいいだけだし
87 18/12/09(日)18:29:03 No.553356022
>職人とか技術職で資格とかあるわけでもなしペーペーとか無能は食っていけないのは当然じゃない？ メーターの給料が酷いって話とセットで 腕利きはスタジオミュージシャンと同じで 仕事に困らんしそれらと変わらないくらいの報酬は貰ってるってのがある 後はアニメ関係者で年収一千万越えの人種が一番多いのはアニメーター(キャラデザ、作画監督含む) 一億超えれるのは監督だけとかね
88 18/12/09(日)18:29:18 No.553356076
時間給じゃなくて出来高だしなあ その設定が正当化は分からんけど結局仕事が遅いんじゃないのって話になる
89 18/12/09(日)18:29:29 No.553356136
>下手くそで仕事の遅い漫画家がこんなこと言ってたら馬鹿にされるのに >アニメーターが言ってたら同情される不思議 人を使う職業で人を育てる気がないのは一般的に問題だろ 漫画家ですらアシ育てるのも職務の一つだったりするのに
90 18/12/09(日)18:29:32 No.553356148
これで人手が全く無くなって自滅ならともかく 回るんだからわざわざ賃金上げる理由が無い
91 18/12/09(日)18:29:49 No.553356211
嫌なら辞めろで本当に文化が死にそう
92 18/12/09(日)18:29:52 No.553356225
>アニメ業界儲かっているだろうにどこに金が消えていくんだ http://aja.gr.jp/?wpdmdl=1283 一般社団法人日本動画協会の統計によれば アニメ産業市場(ユーザーが支払った金額を推定した広義のアニメ市場)が2兆円ほど 一方、アニメ業界市場(全ての商業アニメ制作企業の売上を推定した狭義のアニメ市場)が2400億円ほど これが儲かってると言えるのかどうかは知らない
93 18/12/09(日)18:30:09 No.553356291
人材流出といえば悪いかもしれないが当人のこと考えれば正義だよ
94 18/12/09(日)18:30:10 No.553356295
手塚にせよパヤオにせよいつまでその何十年前の人に責任求めてんだよ 2018年の今の現場でなんとかしろよ感しかない
95 18/12/09(日)18:30:35 No.553356403
でも1枚15分で描ければ…？
96 18/12/09(日)18:30:37 No.553356410
マジでどうやって生活できてるの？ アパートとか借りてたら無理だよね？
97 18/12/09(日)18:30:46 No.553356453
>回るんだからわざわざ賃金上げる理由が無い 回ってたら作画崩壊も突然の放送延期も無いのでは？
98 18/12/09(日)18:31:21 No.553356588
オタクも金出さねえしな 一番問題なのはここ
99 18/12/09(日)18:31:47 No.553356693
>人を使う職業で人を育てる気がないのは一般的に問題だろ >漫画家ですらアシ育てるのも職務の一つだったりするのに アニメーターを育てるってどこがするんだ？ 自社の社員ならともかくそんな契約のアニメーターほとんどいないし育てたところで意味がないぞ
100 18/12/09(日)18:31:58 No.553356751
嫌なら辞めろやって言う人が普通にいるからな
101 18/12/09(日)18:32:03 No.553356770
業界丸ごと薄給っていうならアレだけど成果を出して貰ってる人はちゃんと貰ってるのがちょっと… 結局は自分の力量の無さとかそもそも向いてないんじゃない？って言う話になるよね
102 18/12/09(日)18:32:17 No.553356841
>最近だと中国資本の会社が高待遇でアニメーター青田買いしてると聞いた 俺は眉唾だと思っている 日本でクソ安く受けてくれるんだからわざわざ相場を上げる必要なんてない ましてや青田買いは意味わからん
103 18/12/09(日)18:32:17 No.553356842
けっきょく国の若い世代が貧困ってことになりそうだなこの話題
104 18/12/09(日)18:32:26 No.553356885
今の時代CGなんだしコピペ使いこなして早くならんの
105 18/12/09(日)18:32:39 No.553356939
上手ければ家が建つという完全実力主義の世界
106 18/12/09(日)18:32:55 No.553357001
予算は大半がテレビ局の懐に消えていくのかね
107 18/12/09(日)18:33:04 No.553357034
>アニメ産業市場(ユーザーが支払った金額を推定した広義のアニメ市場)が2兆円ほど この中にデズニーやドラえもんグッズ入れるのはこのスレの本旨ではない気がするが 入ってるんだろうなピクサーやドラえもんグッズ
108 18/12/09(日)18:33:13 No.553357071
>嫌なら辞めろやって言う人が普通にいるからな 実際そうとしか言えないと思う
109 18/12/09(日)18:33:15 No.553357079
>マジでどうやって生活できてるの？ >アパートとか借りてたら無理だよね？ 基本親だのみの実家暮しがめっちゃ多いよ 俺は7年目で親父の最後通告で堅気の会社に就職した 1年目で給料3倍になった
110 18/12/09(日)18:33:40 No.553357187
>アニメーターを育てるってどこがするんだ？ >自社の社員ならともかくそんな契約のアニメーターほとんどいないし育てたところで意味がないぞ 自分で雇う気もないから育てる気もないんだな…それで自転車操業なのはなんていうか経営がひどい
111 18/12/09(日)18:33:44 No.553357198
>マジでどうやって生活できてるの？ >アパートとか借りてたら無理だよね？ 実家暮らしなので余裕
112 18/12/09(日)18:33:46 No.553357215
オタクはむしろ趣味にお金をかけることがアイデンティティーだから 集金できてないんだとしたら業界の仕組みが壊滅的かよっぽど魅力ないかのどちらか
113 18/12/09(日)18:33:51 No.553357225
>予算は大半がテレビ局の懐に消えていくのかね そりゃ一番大変で一番労力が必要な所だからな
114 18/12/09(日)18:33:54 No.553357233
>今の時代CGなんだしコピペ使いこなして早くならんの 中割をAIで補完するソフトが一時期話題になった まだ実際は実用レベルじゃないがそういう時代ではある
115 18/12/09(日)18:33:55 No.553357235
漫画家と一緒でアシ代をサラ金で借りてる人もいれば ワンピースの作者もいる
116 18/12/09(日)18:33:59 No.553357247
>結局は自分の力量の無さとかそもそも向いてないんじゃない？って言う話になるよね モノには限度があるわ…
117 18/12/09(日)18:34:04 No.553357271
ネット配信時代にディスクの売り上げがどうこういわれても ずれてるとしか感じないように 配分比率がおかしいのだなとしか感じない
118 18/12/09(日)18:34:05 No.553357280
>職人とか技術職で資格とかあるわけでもなしペーペーとか無能は食っていけないのは当然じゃない？ 今食えてるメーターがこの切り口で競争相手にアドバンテージ取れるから ここらへんの改善するインセンティブないんだよね…
119 18/12/09(日)18:34:06 No.553357283
>この淘汰圧MAXのシステムのおかげで飛び抜けたトップアニメーターが育つんだ >最高のアニメーターを育てるために必要な犠牲なんだ 育ってるかなぁ…
120 18/12/09(日)18:34:08 No.553357290
実力主義の世界でサラリーマンみたいな安定した生活したいってのは無理があるしな
121 18/12/09(日)18:34:10 No.553357301
アニメなくなったほうが良いのでは…？
122 18/12/09(日)18:34:11 No.553357305
前回のいもいもちゃんは中国の名前のクレジットだったけどむしろ崩れてなかったな…
123 18/12/09(日)18:34:11 No.553357306
>この微妙な感じはなんだ…どれが正しい… >実際はどうなんだ正しい数字は統計はあるのか… >それはどこだ… 手塚のせいで安くなったってのはマジで都市伝説 同級生が前に卒論のネタにして実際に文献漁って纏めてた
124 18/12/09(日)18:34:19 No.553357335
中国企業に引き抜かれても使い捨てだろ
125 18/12/09(日)18:34:22 No.553357346
わかりました ネット配信オンリーにしてアニメーターに余裕をもって制作してもらいます
126 18/12/09(日)18:34:25 No.553357366
ちゃんとした戦闘シーン描ける若手がテレビ無いから放送で自分の描いた見れないって話聞いて辛くなった…
127 18/12/09(日)18:34:38 No.553357422
2兆って実はあんまり大きくないよな 漫画原作とかゲーム原作含んでの数字だろうし
128 18/12/09(日)18:35:01 No.553357521
森次なんとかってフェミ系のやつが薄給で云々いってたアニメーターをアカウント削除まで追い込んだ話とかあったなぁ
129 18/12/09(日)18:35:04 No.553357533
欲しいものには金出すのがオタだしな
130 18/12/09(日)18:35:13 No.553357566
最近オタクもマジで高年齢化して社会システムに組み込まれてきたからか 広告代理店魔王説とか本当に良いものは宣伝費不要説がなくなってきた
131 18/12/09(日)18:35:29 No.553357654
>職人とか技術職で資格とかあるわけでもなしペーペーとか無能は食っていけないのは当然じゃない？ せめて衣食備えた丁稚奉公じゃねえと来る人も来ないよ 江戸時代にすら劣るんだぜ
132 18/12/09(日)18:35:29 No.553357658
本当は多少減っても誰も困らないと思う
133 18/12/09(日)18:35:33 No.553357677
月給制にして最低賃金と休暇を取らせた上であとは社員の働きを見てやりゃいいだけの話じゃないんかね
134 18/12/09(日)18:35:45 No.553357723
後続が一切育たないシステムだから先細っていくだけだとは思うけどね
135 18/12/09(日)18:36:04 No.553357802
>自分で雇う気もないから育てる気もないんだな…それで自転車操業なのはなんていうか経営がひどい 仕事量の乱高下が激しいのに雇ってたらそれこそ無駄でしかないよ ただ実力のある人はしっかり雇われていたりするから安心して欲しい 一定数のベテランは正規であとは仕事量で調整する期間工って感じだ
136 18/12/09(日)18:36:13 No.553357841
手塚が悪いとかどっかのジジィが言ってたけど死後何年たつと思ってるんだと思う
137 18/12/09(日)18:36:15 No.553357850
最近のブラック企業から抜け出そうという風潮の中でアニメ業界から人が消えてくのって当たり前だよな
138 18/12/09(日)18:36:24 No.553357882
>後続が一切育たないシステムだから先細っていくだけだとは思うけどね ここ見るだけでも恐ろしいほど自己責任論が蔓延してて悲しくなるな… 人は育てないと育たねえよ
139 18/12/09(日)18:36:36 No.553357932
>せめて衣食備えた丁稚奉公じゃねえと来る人も来ないよ >江戸時代にすら劣るんだぜ それが来るんだなあ
140 18/12/09(日)18:36:43 No.553357966
こんな事をいうのはどうかと思うが 国が法で強制すれば解決する話でもある
141 18/12/09(日)18:36:51 No.553358001
>業界丸ごと薄給っていうならアレだけど成果を出して貰ってる人はちゃんと貰ってるのがちょっと… >結局は自分の力量の無さとかそもそも向いてないんじゃない？って言う話になるよね その成果を出すための仕事の原画マン以上になるための基礎段階の動画マンの待遇がクソすぎるんで前提が力量だの向く向かないの話じゃねえ 上手い奴でも原画のノウハウ得る前に動画で使い潰すのが問題だっての
142 18/12/09(日)18:36:53 No.553358011
そりゃまあ前々からこの件については言われてるのに突っ込んでいくんだから今就職する人は覚悟有るんでしょとしか言えない…
143 18/12/09(日)18:36:55 No.553358021
>ここ見るだけでも恐ろしいほど自己責任論が蔓延してて悲しくなるな… >人は育てないと育たねえよ だからどこが育てるのって話だ
144 18/12/09(日)18:37:08 No.553358081
>後続が一切育たないシステムだから先細っていくだけだとは思うけどね アニメも数ある職人システムの末路の１つだと思う
145 18/12/09(日)18:37:24 No.553358145
つまりジブリシステムは正しい
146 18/12/09(日)18:37:25 No.553358153
義理人情と言えば聞こえはいいけど好きな○○さんの仕事を優先しまーすで 未だに先約の仕事ブッチする界隈でもある
147 18/12/09(日)18:37:28 No.553358168
育てるのは人件費の無駄 即戦力を低コストで使い倒すのが出来る経営者スタイル
148 18/12/09(日)18:37:28 No.553358170
昔はオタクが金払わないからとか思ってたけど 今みんな配信サービス入ってるしあんまりブラックアピールされてもじゃあどうしろっていうのってなっちゃう
149 18/12/09(日)18:37:30 No.553358183
>ここ見るだけでも恐ろしいほど自己責任論が蔓延してて悲しくなるな… >人は育てないと育たねえよ 言うだけなら簡単だけどね それをやるのはかなりの負担で一部大手以外そんな体力ないよ
150 18/12/09(日)18:37:38 No.553358229
>こんな事をいうのはどうかと思うが >国が法で強制すれば解決する話でもある クールジャパン云々に死ぬほど文句つけられるんだから無理だろ…
151 18/12/09(日)18:37:38 No.553358231
>こんな事をいうのはどうかと思うが >国が法で強制すれば解決する話でもある 実現しない話されてもホントに意味ないな
152 18/12/09(日)18:37:47 No.553358273
>だからどこが育てるのって話だ 公
153 18/12/09(日)18:38:03 No.553358335
手塚はTV番組を安く発注で請けてたけど労働者には高給払ってたからなそのせいで倒産するけど 低賃金体質が染み付いたのは手塚プロと競争しちゃった他の会社のおかげっていうか
154 18/12/09(日)18:38:06 No.553358347
確実に先細るよ 人口減で真っ先に削られるの娯楽産業だし
155 18/12/09(日)18:38:06 No.553358348
育てるたって自社社員ならまだしも外注の業者だぞ
156 18/12/09(日)18:38:09 No.553358364
>それが来るんだなあ 来ねえよこんだけ喧伝されて来るほうが頭おかしいよ 普通に問題になってるよ…
157 18/12/09(日)18:38:14 No.553358393
>育てるのは人件費の無駄 >即戦力を低コストで使い倒すのが出来る経営者スタイル 使い捨てるのは即戦力にもならんのだから安心して欲しい 即戦力は大抵別のポスト与えて雇ってるよ
158 18/12/09(日)18:38:24 No.553358438
無料で放送したものクソ高い値段で買えってビジネスモデルがおかしいだろ
159 18/12/09(日)18:38:26 No.553358452
>未だに先約の仕事ブッチする界隈でもある それは契約書で縛らないからだ
160 18/12/09(日)18:38:34 No.553358485
オタクの金遣いは下がってはいるけど オタク以外がそれ以上に地盤沈下してるからな…
161 18/12/09(日)18:38:34 No.553358486
>公 アニメーターなんかの為に税金使うとか馬鹿らしすぎる
162 18/12/09(日)18:38:35 No.553358492
まともに市場原理が働くまでどこまでも細るべきだと思うがなあ 食えねえのに人が来たら誰も改めねえよ
163 18/12/09(日)18:38:35 No.553358493
仮に手塚が悪くともそのあと50年待遇改善して来なかったのは業界の怠慢だよな 今まで何やってきたんだよ当のアニメーターは
164 18/12/09(日)18:38:44 No.553358540
>上手い奴でも原画のノウハウ得る前に動画で使い潰すのが問題だっての 自己責任論言うやつに限ってこれ全く無視するのがね 仕事を覚えさせる段階ですり潰すような環境だったら実力持ってる奴すら一緒に潰れて行く
165 18/12/09(日)18:39:27 No.553358751
メーターやめてイラストレーターやってた身からすると 日本人全体に絵(遊び)で飯食ってるんだから多少買い叩かれてもしょうがないよね みたいな雰囲気があると思うのよね...
166 18/12/09(日)18:39:32 No.553358772
いやふつうに自己責任だと思う
167 18/12/09(日)18:39:33 No.553358777
>仮に手塚が悪くともそのあと50年待遇改善して来なかったのは業界の怠慢だよな >今まで何やってきたんだよ当のアニメーターは 高卒専門卒主体の業界でそんなことができる人間が集まるとでも
168 18/12/09(日)18:39:33 No.553358778
アニメ業界なんかに就職した自己責任
169 18/12/09(日)18:39:36 No.553358788
金で囲い込みしてくだけの話で 零細が悪いとしか
170 18/12/09(日)18:39:36 No.553358791
>育てるたって自社社員ならまだしも外注の業者だぞ まずこれを知らずに物申している人が多いと思う 外注の人を育てて自社に何の利益があるのかなって
171 18/12/09(日)18:39:44 No.553358830
覚悟出来る奴だけ来いってのは雇用機会や有望株の損失も良いところだよなホント アニメーションが天才的な子が居たとしてもそいつが安定を取らずに茨の道を進むって保証は無いんだし
172 18/12/09(日)18:39:49 No.553358852
>自己責任論言うやつに限ってこれ全く無視するのがね >仕事を覚えさせる段階ですり潰すような環境だったら実力持ってる奴すら一緒に潰れて行く スポーツと同じでそれで潰れるような人はそもそも必要とされてないんだろ思う
173 18/12/09(日)18:39:55 No.553358886
ところで今年は何枚映像ディスク買いましたか…
174 18/12/09(日)18:40:00 No.553358913
自己責任って学校で大事に教えられてきたからな
175 18/12/09(日)18:40:03 No.553358931
>予算は大半がテレビ局の懐に消えていくのかね 製作費の内訳で枠代は割と大きかったけど大半って程じゃなかった記憶があるな 深夜枠で一話300万とか程度
176 18/12/09(日)18:40:20 No.553359004
大変だねとは思うけどそんなとこに国の金使うべきではない
177 18/12/09(日)18:40:22 No.553359019
中割の下絵一時間って普通に遅筆よね
178 18/12/09(日)18:40:22 No.553359021
>メーターやめてイラストレーターやってた身からすると >日本人全体に絵(遊び)で飯食ってるんだから多少買い叩かれてもしょうがないよね >みたいな雰囲気があると思うのよね... 意訳すると業界ごと無くなったところで困らねえから勝手に死ねって意味だよ
179 18/12/09(日)18:40:25 No.553359033
>ところで今年は何枚映像ディスク買いましたか… 配信だろ？何を？
180 18/12/09(日)18:40:35 No.553359067
就業状況だけ見たらIT土方の方がいくらかマシだな 名誉面では比ぶべくもないしそういう意味ではまさにやりがい搾取か
181 18/12/09(日)18:40:36 No.553359071
>ところで今年は何枚映像ディスク買いましたか… すいたせんそのお金アニメーターには入らないんです…
182 18/12/09(日)18:40:41 No.553359098
>ところで今年は何枚映像ディスク買いましたか… ネトフリとアマプラ入ってる
183 18/12/09(日)18:41:12 No.553359251
>ところで今年は何枚映像ディスク買いましたか… 今度境ホラのBDBOX買うよ！ ほかは買ってない
184 18/12/09(日)18:41:14 No.553359258
ディスク時代は終わったんだ
185 18/12/09(日)18:41:20 No.553359285
>スポーツと同じでそれで潰れるような人はそもそも必要とされてないんだろ思う 言うなればいまだにうさぎ跳びさせるような業界だってのが問題というか うさぎ跳びさせて飯抜きにする業界はここくらいだと思う
186 18/12/09(日)18:41:32 No.553359345
結局こういうスレで憂いているだけなら誰でもできるし簡単だものな それをやるってなると負荷が大きすぎて無理なのは当たり前だ
187 18/12/09(日)18:41:32 No.553359347
そもそも国内だけで1から10まで作れる産業じゃないじゃんアニメ 昔からスタッフロール見ても何カ国関わってんだよって感じだし 思い付きみたいに会社作っては頻繁に潰すの繰りかえしてるし 都合のいい時だけ国のせいにされてもさ
188 18/12/09(日)18:41:36 No.553359365
上司に言うならともかくそのへんのオタクに愚痴って食ってかかられても知らないよ 文句あるならほかの仕事しろ
189 18/12/09(日)18:41:41 No.553359388
というか逆に何にお金を落とすとメーターに金が入るんだ？ いつもそのお金は○○に吸い取られるよという話しか聞かない
190 18/12/09(日)18:41:49 No.553359430
絵で食えるってのがそもそも贅沢なのは間違いないし 社会全体が貧しくなれば食えていけなくなるのは自然なこと
191 18/12/09(日)18:42:06 No.553359476
やはり人類は滅ぼさなくては
192 18/12/09(日)18:42:09 No.553359489
ネトフリ企画は予算高い！って言っても結局金が都合されるの後だから 末端には通常単価で回されてて意味がなかった！
193 18/12/09(日)18:42:14 No.553359511
何もしない人たちからなんとかしないと駄目だろって叩かれる業界も大変だな…
194 18/12/09(日)18:42:20 No.553359537
>ところで今年は何枚映像ディスク買いましたか… 好きなラノベが完結と同時にアニメ版のBDBOXが出る上に全巻電子書籍化されるので紙で揃ってるのに電子も全巻まとめて買いました！
195 18/12/09(日)18:42:21 No.553359539
デザインの仕事してるけど新卒並の手取りしかもらえないとこ本当に多い…
196 18/12/09(日)18:42:36 No.553359607
>スポーツと同じでそれで潰れるような人はそもそも必要とされてないんだろ思う それで将来の大リーガーも削ってりゃザマねえわ 部活の段階で社会に放り出して薄給激務で使い潰すスポーツがあるかよ
197 18/12/09(日)18:42:59 No.553359711
>絵で食えるってのがそもそも贅沢なのは間違いないし >社会全体が貧しくなれば食えていけなくなるのは自然なこと よっぽどの芸術家でもない限りお絵描きなんかやってもなんの利益にもならないのが当たり前
198 18/12/09(日)18:43:08 No.553359749
>部活の段階で社会に放り出して薄給激務で使い潰すスポーツがあるかよ つまり甲子園…
199 18/12/09(日)18:43:14 No.553359782
>ところで今年は何枚映像ディスク買いましたか… 昔と違って今みんな合法的にお金払って配信見てますけど…
200 18/12/09(日)18:43:21 No.553359815
1冊1万超えの資料集が出たら出るだけ全部買うような境ホラ勢は黙ってろ！
201 18/12/09(日)18:43:28 No.553359843
>というか逆に何にお金を落とすとメーターに金が入るんだ？ 同人とか活動してる人なら直接そういうとことか 最近はブレボとかのイベントで1枚おいくらでイラスト描きますってやつに出てるアニメーターも居るので 好きな額で好きなものをリクエストすればお小遣いになる！
202 18/12/09(日)18:43:32 No.553359857
>というか逆に何にお金を落とすとメーターに金が入るんだ？ >いつもそのお金は○○に吸い取られるよという話しか聞かない 製造業のライン工を応援するために その商品を買ったらその人にお金が入るのかってのと同じだと思うよ
203 18/12/09(日)18:43:42 No.553359898
業界一度潰れて
204 18/12/09(日)18:43:44 No.553359913
まずスレ画一枚で業界全体を憂うってのが無理あると思うよ…
205 18/12/09(日)18:43:45 No.553359921
>というか逆に何にお金を落とすとメーターに金が入るんだ？ >いつもそのお金は○○に吸い取られるよという話しか聞かない 構造で言うとアニメ制作会社はただの下請けなんで どれだけアニメが儲かっても下請けは儲からない 下の人間が待遇改善求めていかないとどうにもならないと思う
206 18/12/09(日)18:43:46 No.553359926
>最近オタクもマジで高年齢化して社会システムに組み込まれてきたからか >広告代理店魔王説とか本当に良いものは宣伝費不要説がなくなってきた 広告代理店が本当に絡んでくるアニメってパチで宣伝ガンガン流すようなヤツだけだからな 宣伝費不要説は一部の例外を全体の話にしたがるのはどのジャンルにも居る
207 18/12/09(日)18:43:49 No.553359937
>スポーツと同じでそれで潰れるような人はそもそも必要とされてないんだろ思う スポーツと一緒なら仕事を覚えさせる段階である 部活や育成枠選手の段階で人を低コスト人的資源として搾取してることになるがそんなとこあるか？
208 18/12/09(日)18:43:49 No.553359939
自己責任という言葉は嫌いだし使われ方の9割が間違いだと思うけど この時代のこの情報を知った上でわざわざ電通やユニクロに入社したい！って人は 覚悟があってそれ選んでるでしょ
209 18/12/09(日)18:43:53 No.553359962
当のアニメータが勝手に改善しろって話だよな よその業界の問題点解決するわけないじゃん
210 18/12/09(日)18:43:55 No.553359972
視聴スタイル変わったから 現場も変わろうってそういう話したいんじゃないの
211 18/12/09(日)18:44:00 No.553360005
スポーツ選手が楽しませてる人の数考えたらアニメなんて要らないし滅んでいいじゃんってなるからよしなよ
212 18/12/09(日)18:44:10 No.553360045
別に同人の落書き見たいわけじゃないんで…
213 18/12/09(日)18:44:18 No.553360085
アニメーターの給料のことでなんで「」が「」に文句言うの 何言っても揚げ足とるし
214 18/12/09(日)18:44:19 No.553360089
一回冗談抜きで潰れていいんじゃないかなって…
215 18/12/09(日)18:44:21 No.553360094
ふつーのお仕事も金にならねぇんだけど 比較してましとか言うなよ
216 18/12/09(日)18:44:24 No.553360110
同人活動出来てるならまだ余裕ある人なんじゃねえかな…
217 18/12/09(日)18:44:30 No.553360138
メーターとかいらすとやにちゃんと金払って金払ってない奴馬鹿にするムーヴ流行らねえかな？って思う
218 18/12/09(日)18:44:47 No.553360202
アニメーターが辛い労働環境なのは周知の事実だし それでもなろうとするなら自己責任以外の何物でもないんじゃないの
219 18/12/09(日)18:44:49 No.553360210
まぁ制作会社ポンポン潰れてるけどね 消えた分だけまた知らない会社増えてるけど
220 18/12/09(日)18:44:53 No.553360222
一番の恩恵を受けてるオタが抜き身で自己責任とか必要性が無いとかだけはマジで言っちゃいけないと思うの 建前だけでもしっかりしとかないと血も涙もなさ過ぎんだろ
221 18/12/09(日)18:45:01 No.553360269
>この時代のこの情報を知った上でわざわざ電通やユニクロに入社したい！って人は >覚悟があってそれ選んでるでしょ 電通は普通に見返りがあるからな！（ユニクロはいろいろ微妙なだけど） まあうｎ一回潰れればいいと思う
222 18/12/09(日)18:45:11 No.553360307
中割ならもっと早く出してくもんだし 稼いでいきたいならとっとと原画行くコース行けばいいし
223 18/12/09(日)18:45:20 No.553360349
>アニメーターの給料のことでなんで「」が「」に文句言うの >何言っても揚げ足とるし どの発言か知らんけど上げ足取られるような発言してるからじゃないの？
224 18/12/09(日)18:45:20 No.553360352
アニメが全部有料放送にならないとそれは無理じゃねえかな
225 18/12/09(日)18:45:32 No.553360412
なんにでも数字化は出来てないけど上限あるっぽい
226 18/12/09(日)18:45:42 No.553360477
金が欲しけりゃ専門学校なんか行かずに大学行って大企業入ればよかっただけ
227 18/12/09(日)18:45:53 No.553360523
かといって別にアニメーター個人を支援したくはならないんだよな 結局アニメの魅力ってキャラとかお話とか演出だし
228 18/12/09(日)18:45:53 No.553360526
本当にだれがやってんだ
229 18/12/09(日)18:46:02 No.553360555
これもみんな手塚治虫って奴の仕業なんだ
230 18/12/09(日)18:46:06 No.553360566
国がメーターの生活保障するってつまり税金だからなソレ? 少子高齢化社会でそこに税金投入するんかい
231 18/12/09(日)18:46:12 No.553360585
>金が欲しけりゃ専門学校なんか行かずに大学行って大企業入ればよかっただけ 制作ではなく製作サイド行けって話だね
232 18/12/09(日)18:46:12 No.553360587
>>公 >アニメーターなんかの為に税金使うとか馬鹿らしすぎる VFX業界だと税制優遇措置を受けるために海外に引っ越さなきゃいけないなんてことがあったりする これはこれで大変だ https://www.excite.co.jp/news/article/Pronews_column_juntaro-nabe_1404041100/?p=4 >「海外の税制優遇制度が、アメリカのVFXスタジオを沈めている」 >諸外国によるハリウッドの映像産業に対する税制優遇制度は、主にカナダ、イギリス、ニュージーランド等で実施されているが、その中でもカナダが最もアグレッシブな還付金制度を実施している。現在カナダでは、バンクーバーがあるブリティッシュ・コロンビア州、トロントがあるオンタリオ州、モントリオールがあるケベック州などが、それぞれの地域で制作されたハリウッド映画のVFX制作費の30～50％を税還付金として映画会社に払い戻すという、非常に大胆な税制優遇制度を実施しており、それが映画プロジェクトの海外流出を引き起こした >アメリカで失業した人々の中には、フリーランスの仕事を求めて数か月～半年ごとにイギリス、カナダ、アメリカの国を跨いで引っ越しを強いられている人もおり、大きな社会問題に発展している。
233 18/12/09(日)18:46:20 No.553360617
>一番の恩恵を受けてるオタが抜き身で自己責任とか必要性が無いとかだけはマジで言っちゃいけないと思うの >建前だけでもしっかりしとかないと血も涙もなさ過ぎんだろ 恩恵って何…
234 18/12/09(日)18:46:26 No.553360635
脚本や演出になればいいよ！
235 18/12/09(日)18:46:28 No.553360642
>建前だけでもしっかりしとかないと血も涙もなさ過ぎんだろ オタだけど漫画と小説とゲームだからあんまりメーターからは恩恵受けてないから彼らの自己責任だな
236 18/12/09(日)18:46:42 No.553360710
>>一番の恩恵を受けてるオタが抜き身で自己責任とか必要性が無いとかだけはマジで言っちゃいけないと思うの >>建前だけでもしっかりしとかないと血も涙もなさ過ぎんだろ >恩恵って何… 割れアニメだろ
237 18/12/09(日)18:47:01 No.553360806
>一番の恩恵を受けてるオタが抜き身で自己責任とか必要性が無いとかだけはマジで言っちゃいけないと思うの >建前だけでもしっかりしとかないと血も涙もなさ過ぎんだろ なんかズレた考えしてるな… 別にアニメーターの話は自分たちで考えろってだけだろ
238 18/12/09(日)18:47:04 No.553360813
デリヘル呼んだらアニメーター崩れの子でいろいろ業界話聞けて盛り上がった
239 18/12/09(日)18:47:13 No.553360855
原作の出来もアニメの出来も微妙なのが毎期量産されてる現状だとヤバさがわかんねえ
240 18/12/09(日)18:47:15 No.553360866
赤の他人に生活何とかしてくださいとか超面白いセリフだよね
241 18/12/09(日)18:47:18 No.553360888
俺に出来るのは角川の株を買うことだけだ…
242 18/12/09(日)18:47:24 No.553360912
>国がメーターの生活保障するってつまり税金だからなソレ? >少子高齢化社会でそこに税金投入するんかい 稼ぎ頭にぶっこむのは戦略として普通じゃね？韓国みたいに 韓国は国を挙げて映画と音楽にぶち込んで今めっちゃ成果出てるけどね
243 18/12/09(日)18:47:25 No.553360917
じゃあ日本もVFX優遇税制を参考にして アニメ優遇税スタイルにすればいいわけだ
244 18/12/09(日)18:47:27 No.553360928
>一番の恩恵を受けてるオタが抜き身で自己責任とか必要性が無いとかだけはマジで言っちゃいけないと思うの >建前だけでもしっかりしとかないと血も涙もなさ過ぎんだろ 一番の恩恵？なにかあるの？
245 18/12/09(日)18:47:32 No.553360958
>別にアニメーターの話は自分たちで考えろってだけだ んじゃハナつっこまずに座ってりゃいい
246 18/12/09(日)18:47:40 No.553360996
>脚本や演出になればいいよ！ どっちも人手不足だしな！というかもう演出は未経験でもお手軽にやらされてしまうポジションになってしまったよ
247 18/12/09(日)18:47:50 No.553361054
コンビニバイトより稼げないとか最低賃金余裕で下回ってるけど労基的なものは大丈夫なの…
248 18/12/09(日)18:47:53 No.553361067
アニメの制作費はざっくり半分ぐらい広告代理が持っていくって昔は聞いたな
249 18/12/09(日)18:47:57 No.553361086
いや別に見る側はアニメ半分ぐらいになっても誰も困らないと思うよ 勝手にいっぱいつくって勝手にパンクして勝手に憂いてるだけじゃん
250 18/12/09(日)18:48:11 No.553361148
アニメが稼ぎ頭…？
251 18/12/09(日)18:48:24 No.553361193
>一番の恩恵を受けてるオタが抜き身で自己責任とか必要性が無いとかだけはマジで言っちゃいけないと思うの >建前だけでもしっかりしとかないと血も涙もなさ過ぎんだろ 製品は買いますけど別に労働者個人の問題はその個人で何とかしろってだけだぞ？
252 18/12/09(日)18:48:30 No.553361218
別にアニメの数こんなに多くなくていいというか半分くらいに減らしてくれてもいいよ…
253 18/12/09(日)18:48:32 No.553361224
>コンビニバイトより稼げないとか最低賃金余裕で下回ってるけど労基的なものは大丈夫なの… 社員として雇ってない！あいつら皆個人事業主！で言い訳してたよ
254 18/12/09(日)18:48:37 No.553361249
>いや別に見る側はアニメ半分ぐらいになっても誰も困らないと思うよ まじぽか二期みたいなもんだよね
255 18/12/09(日)18:48:37 No.553361250
>勝手にいっぱいつくって勝手にパンクして勝手に憂いてるだけじゃん 市場原理が働いてると言えてしまう…
256 18/12/09(日)18:48:37 No.553361252
こんな業界は間違っている！ 俺はアニプレか角川に入社して業界を内側から変えてみせる！ だから採用してくださいアニプレか角川
257 18/12/09(日)18:48:40 No.553361259
実際円盤めちゃくちゃ高くする以外の改善ってどうやったらできるの
258 18/12/09(日)18:48:43 No.553361269
俺の給料も上げといてくれよ 俺以外の人間が努力して！
259 18/12/09(日)18:48:45 No.553361280
>>別にアニメーターの話は自分たちで考えろってだけだ >んじゃハナつっこまずに座ってりゃいい じゃあ誰でもレスできるとこにスレ立てんなよ…
260 18/12/09(日)18:48:50 No.553361294
メーターの薄給は消費者オタにはどうしようもねえよ
261 18/12/09(日)18:48:50 No.553361295
>>別にアニメーターの話は自分たちで考えろってだけだ >んじゃハナつっこまずに座ってりゃいい 言い返せなくなったら関わるなって君こそ座ってたらいいよ…
262 18/12/09(日)18:48:57 No.553361327
>コンビニバイトより稼げないとか最低賃金余裕で下回ってるけど労基的なものは大丈夫なの… ない 保証と収入がない個人事業主みたいなもん
263 18/12/09(日)18:49:07 No.553361378
自分らで考えろってのは突き放しではあるんだけど 一方でいい大人の自主性を尊重してもいるんだよな 社会の成員の域に至ってない扱いされて外から手を突っ込まれてごそごそされたいの？って
264 18/12/09(日)18:49:09 No.553361385
>じゃあ誰でもレスできるとこにスレ立てんなよ… おもしろいこというなちみ
265 18/12/09(日)18:49:16 No.553361422
実家通勤やボンボンじゃないと芽が出る前に潰れる業界は ようは貴族制みたいなものなので生き残ってるアニメータの話聞いても 本人は得なんだから意味ないよ 貧乏人で才能があった人が出てくると困る人とも言えるわけだし
266 18/12/09(日)18:49:17 No.553361427
アメリカの2Dアニメなんて日本どころか韓国でも制作費高過ぎ！ってなってフィリピンとかに作らせてるとこばっかりになってるからな
267 18/12/09(日)18:49:25 No.553361458
アニメーターなんてカッコいい名前になってるけどただの単純作業員の労働者だろ そんなの志望したのが悪い
268 18/12/09(日)18:49:30 No.553361478
アニメーターの人口というか才能はなかなか ずっと80年代90年代の若手だった奴らが最前線張って全然若手出てこないとかNARUTOのアニメーターが言ってた
269 18/12/09(日)18:49:31 No.553361483
実際外注で済ましちゃって 技術的なものが海外流出してる最中
270 18/12/09(日)18:49:31 No.553361486
だから法で個人事業主にしない そういう法律作ればいい
271 18/12/09(日)18:49:33 No.553361496
業界の改善なんてまず業界の人間が何かせんと無理に決まってるだろ
272 18/12/09(日)18:49:34 No.553361498
>コンビニバイトより稼げないとか最低賃金余裕で下回ってるけど労基的なものは大丈夫なの… アニメーターは別にアニメ会社の社員ではないのでそんなのない
273 18/12/09(日)18:49:36 No.553361508
>赤の他人に生活何とかしてくださいとか超面白いセリフだよね そんなの真面目にまさはるやってる所に頼みに行けって話だね
274 18/12/09(日)18:49:42 No.553361523
>いや別に見る側はアニメ半分ぐらいになっても誰も困らないと思うよ 今本数増えてる理由はね 元請けやる体力なんて元々無かったような会社が立ち回らなくなってきて 最後のあがきでとりあえず元請けやっちゃうからなんだ 制作会社から企画持ち込んで自滅してるのだ
275 18/12/09(日)18:49:42 No.553361530
別に違法視聴とかしてなきゃそんなの知らんがなって話だよね
276 18/12/09(日)18:49:48 No.553361553
>実際円盤めちゃくちゃ高くする以外の改善ってどうやったらできるの 業界が結託してネット配信システムを作って…ってやる前に 普通に契約書を取り交わす文化にはなって欲しいせめて
277 18/12/09(日)18:49:50 No.553361560
そもそもメーターを助けたいの? 面白いアニメ見たいだけだよね?
278 18/12/09(日)18:49:55 No.553361582
広告代理店が悪い！テレビ業界が悪い！みたいちょっとアレな子はもう完全に死に絶えたのが面白いな あっちの業界は下っ端メーターの何十倍もキツイだろうしな
279 18/12/09(日)18:50:04 No.553361622
>アニメの制作費はざっくり半分ぐらい広告代理が持っていくって昔は聞いたな テレビ放送ならテレビ屋に払う額もまあ大きい 放送の中に空きは絶対作れないから絶対ちゃんと作って放送しますよという担保として持ってかれる
280 18/12/09(日)18:50:13 No.553361656
何回かテレビを通さずwebで直に配信みたいなアニメもちらほらあったけど そんなに面白いとは思わないのが多かった
281 18/12/09(日)18:50:17 No.553361670
対策したら今苦しんでる雑魚アニメーターが雇われなくなって終わりになるだけだと思う
282 18/12/09(日)18:50:25 No.553361695
アメリカもアニメーターはプロデューサーとか重要職ばっかだし… iPhoneの工場がアメリカにないように外国に投げてるのが多いよ
283 18/12/09(日)18:50:26 No.553361701
一枚250円レベルはそのぶん中割のホントに楽な線なのばっかだって聞くけどね
284 18/12/09(日)18:50:28 No.553361709
アニメの数減らしたら余計路頭に迷う
285 18/12/09(日)18:50:35 No.553361744
好きなソフトやグッズ買ってもメーターの賃金に影響しませんと言われたら そりゃあもう手前らで現場まともにしろよとしか言えないよな…
286 18/12/09(日)18:50:50 No.553361806
けおけおしてる子がメーターならとっとと路頭に迷って欲しいなと思った 自分の食い扶持のこと他人に八つ当たりするな
287 18/12/09(日)18:50:52 No.553361819
>実際円盤めちゃくちゃ高くする以外の改善ってどうやったらできるの そもそものエコシステムが成立してないから確実に儲かるアニメ以外全部潰す
288 18/12/09(日)18:50:54 No.553361832
ジャパニーズ円盤はすでに海外よりお高いので 海外版をジャパニックプライス水準まで上げないとな
289 18/12/09(日)18:51:03 No.553361860
われわれ消費者の責任ではない それに尽きる
290 18/12/09(日)18:51:09 No.553361886
ライン工がいないと製品は作れないが ライン工の給料を30万にする義理もない
291 18/12/09(日)18:51:12 No.553361901
なんというかズレた知識でズレた視点構築しちゃった人って大変ねって感想しかでねえぞこのスレ
292 18/12/09(日)18:51:29 No.553361979
>だから法で個人事業主にしない >そういう法律作ればいい 社員数見てても聞いたことあるアニメ会社でも少なすぎて一体いくら奴隷がいるのか恐ろしい ポリゴンピクチャーズくらいか嘘ついてないの
293 18/12/09(日)18:51:31 No.553361989
アニメにもガチャみたいな儲かる仕組みを導入しよう
294 18/12/09(日)18:51:48 No.553362057
もうオタクにとってもアニメってそこまで大事じゃないよね
295 18/12/09(日)18:51:51 No.553362071
>なんというかズレた知識でズレた視点構築しちゃった人って大変ねって感想しかでねえぞこのスレ 業界に配慮した意識高いつもりの頭の悪い部外者ってやだよね
296 18/12/09(日)18:51:51 No.553362073
賃金には影響しないけど グッズが売れると新規絵の発注数は増えるので版権単価でキャラデザとか作監クラスは潤うから全く無意味ってわけでもないよ 版権ばっかりやりたがる人も居るぐらいには単価違うからね
297 18/12/09(日)18:51:56 No.553362085
安くしても量売れなけりゃ意味ないからな
298 18/12/09(日)18:52:06 No.553362133
必要以上にアニメーターに親身になりすぎてるのは当のアニメーターかそうでもなけりゃ病気だ
299 18/12/09(日)18:52:26 No.553362210
>アメリカもアニメーターはプロデューサーとか重要職ばっかだし… >iPhoneの工場がアメリカにないように外国に投げてるのが多いよ 今アメリカで一番受けてるカートゥーン作画やってるの韓国のスタジオだしね そのおかげで韓国の製作会社は最近中国の放送会社の下請けも増えたりワールドワイドにやってる
300 18/12/09(日)18:52:27 No.553362216
>面白いアニメ見たいだけだよね? はい！そのために継続性に安心感のある業界であってほしいなとは思いますが ぶっちゃけミクロはどうでもいいです！
301 18/12/09(日)18:52:28 No.553362221
転職しろ
302 18/12/09(日)18:52:29 No.553362229
>もうオタクにとってもアニメってそこまで大事じゃないよね ソシャゲに完全に負けた感がある
303 18/12/09(日)18:52:40 No.553362279
これ1時間1枚しか描けないのが遅すぎるだけの話だろ
304 18/12/09(日)18:52:51 No.553362328
別に君がいなくなってもアニメには影響ないよ