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    18/12/09(日)17:06:46 No.553338213

    古代文明が滅亡して遺跡を蛮族が再利用してるの好き

    1 18/12/09(日)17:11:37 No.553339155

    上が下に成ったの?

    2 18/12/09(日)17:13:07 No.553339450

    下が上に成るの難しいだろ

    3 18/12/09(日)17:14:45 No.553339779

    中世ヨーロッパ人は蛮族と申したか

    4 18/12/09(日)17:17:10 No.553340310

    情報は小出しにせずに明らかにしておくhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A1%E3%81%AE%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%A0

    5 18/12/09(日)17:17:40 No.553340409

    >下が上に成るの難しいだろ 立ち退きが有ったのかなーって

    6 18/12/09(日)17:20:03 No.553340895

    文明が未来に進むと誰が決めたんだ

    7 18/12/09(日)17:20:55 No.553341065

    >>ネルウァのフォルムは、85年にローマ帝国第11代皇帝ドミティアヌスが建設を始め、後継者である第12代皇帝ネルウァの時代の97年に完成した。 おうなんだ随分最近の話だったんだな

    8 18/12/09(日)17:22:16 No.553341322

    >中世ヨーロッパ人は蛮族と申したか うん

    9 18/12/09(日)17:22:42 No.553341400

    アサクリで良く見る風景

    10 18/12/09(日)17:23:07 No.553341471

    ギリシャローマが異常なんだ…

    11 18/12/09(日)17:23:10 No.553341486

    RPGなんかである 古代文明が滅びた跡地で生活って幻想的だよね 日本は木造だから法隆寺みたいに管理してない限り残らん

    12 18/12/09(日)17:23:31 No.553341549

    政治経済の中心が変わって打ち捨てられただけだよ

    13 18/12/09(日)17:23:53 No.553341617

    >ギリシャローマが異常なんだ… 古代中国も

    14 18/12/09(日)17:24:45 No.553341767

    海底に沈んだ船が魚の住処になってる感じ

    15 18/12/09(日)17:25:35 No.553341944

    そういうのはパタポンで覚えた

    16 18/12/09(日)17:25:37 No.553341950

    >RPGなんかである >古代文明が滅びた跡地で生活って幻想的だよね >日本は木造だから法隆寺みたいに管理してない限り残らん 古代遺跡にオークとかリザードマンが街作ったりすると 鬼の用に苦労するんだよね

    17 18/12/09(日)17:26:29 No.553342122

    数学とか物理学は古代ギリシャでかなり進んでたから停滞しなければどこまで行ったのかね

    18 18/12/09(日)17:26:56 No.553342226

    ポストアポカリプスな世界でこういう風に暮らしてるのすき

    19 18/12/09(日)17:27:08 No.553342268

    未来で人類滅亡状態のお話だとSFめいた建物に原始的なボロ家をくっつけたりしてるよね

    20 18/12/09(日)17:27:09 No.553342269

    遺跡は風凌ぐのに便利だろうしな

    21 18/12/09(日)17:28:59 No.553342634

    地形レベルで開発された跡は現在でも利用されたりするけど やっぱ建造物が残ってるのがロマンだな

    22 18/12/09(日)17:29:10 No.553342672

    >数学とか物理学は古代ギリシャでかなり進んでたから停滞しなければどこまで行ったのかね アラビア数字でないと早々に限界が来そう

    23 18/12/09(日)17:29:58 No.553342828

    >数学とか物理学は古代ギリシャでかなり進んでたから停滞しなければどこまで行ったのかね ギリシャの凋落後にローマそしてイスラム世界に引き継がれてるので学問自体は停滞などしとらんよ

    24 18/12/09(日)17:31:30 No.553343112

    中国で正方形の小高い山の頂上に暮らしている男が居て 村人は何であんな不便なところに住んでいるのか不思議に思っていたが 男は山が唐の王族の墓だと気がついていた 十年以上かけて山を掘って一人で中の財宝を発掘しては売り払ったとかいうのがあった

    25 18/12/09(日)17:31:45 No.553343168

    宗教の教義により一部停滞だな

    26 18/12/09(日)17:32:37 No.553343356

    キリスト圏が停滞してる間もイスラムや中国では日進月歩だったよ

    27 18/12/09(日)17:33:25 No.553343538

    >数学とか物理学は古代ギリシャでかなり進んでたから停滞しなければどこまで行ったのかね ギリシアに近代科学が産み出せたかっていうと結構怪しくない?

    28 18/12/09(日)17:34:34 No.553343775

    イスラムの最先端の学問学んで後世に魔術師扱いされる西洋世界いいよね…

    29 18/12/09(日)17:37:07 No.553344362

    >ギリシアに近代科学が産み出せたかっていうと結構怪しくない? まあ少なくとも原理って発想は一神教的な価値観ないと出てこないよね

    30 18/12/09(日)17:37:16 No.553344388

    >皇帝たちのフォルム内で最も小規模のフォルムである。 ここだけ抜き出すと第一形態みたいだな

    31 18/12/09(日)17:37:24 No.553344428

    中国も五胡十六国時代の人が 後漢の時代みたいな立派な建物作れないとか 兵士全員に鉄の武器持たせるの無理だわとかぼやいてるのがあったなあ

    32 18/12/09(日)17:37:31 No.553344449

    ローマ法の後にフェーデとかの自力救済の世界に戻るのがね…

    33 18/12/09(日)17:39:42 No.553344918

    五胡十六国は時々教えてくれる「」がいるけど 本当に古代遺跡にオークとかリザードマンが街作ってるかんじでワクワクする

    34 18/12/09(日)17:40:45 No.553345131

    >ローマ法の後にフェーデとかの自力救済の世界に戻るのがね… カール大帝が識字率上げてキリスト教的価値観の徹底を促してもそのあと数世紀かかるからなあ

    35 18/12/09(日)17:41:00 No.553345181

    エジプトだってクフ王のピラミッド最強過ぎる…ってなってるし

    36 18/12/09(日)17:41:01 No.553345183

    >まあ少なくとも原理って発想は一神教的な価値観ないと出てこないよね イスラムじゃん

    37 18/12/09(日)17:41:13 No.553345225

    絵うめーなー…

    38 18/12/09(日)17:41:16 No.553345241

    >数学とか物理学は古代ギリシャでかなり進んでたから停滞しなければどこまで行ったのかね ローマでは進まず逆に中世になって進むし

    39 18/12/09(日)17:42:16 No.553345463

    技術がないならないで石材を再利用してるのかと思ったらそうでもないのか

    40 18/12/09(日)17:42:23 No.553345488

    >未来で人類滅亡状態のお話だとSFめいた建物に原始的なボロ家をくっつけたりしてるよね キン肉ハウスみたいやな

    41 18/12/09(日)17:42:25 No.553345490

    地下ダンジョンだと思ってたら埋もれた高層ビルだったとか?

    42 18/12/09(日)17:42:30 No.553345515

    ピラミッドの表面飾り石も建材として使われたし まあ後の時代の人間としては過去のなんやかんやなんてどうでもいいわな 現代人の感覚としては悲しいけど

    43 18/12/09(日)17:43:16 No.553345677

    コロッセオも荒れ放題でジャングルみたいになってたのを ムッソリーニさんが整備したみたいねえ

    44 18/12/09(日)17:43:51 No.553345781

    ローマって思った以上に進んでいる部分と 思ったよりも遅れている部分があったりして面白い

    45 18/12/09(日)17:44:00 No.553345812

    豊かで学問も暇潰し以上に突き詰める必要性が無かったんだろう

    46 18/12/09(日)17:44:03 No.553345827

    日本も明治になるまで平城宮跡の大半が田んぼだったからな

    47 18/12/09(日)17:44:08 No.553345845

    >まあ少なくとも原理って発想は一神教的な価値観ないと出てこないよね てこの原理…

    48 18/12/09(日)17:44:18 No.553345873

    古墳を中世に城郭として利用していたのもこれにはいるか

    49 18/12/09(日)17:44:21 No.553345882

    結構残ってた大理石の建造物もルネッサンス期に 生石灰の材料として壊されちゃったとかいっぱい悲しい

    50 18/12/09(日)17:44:25 No.553345902

    >ローマって思った以上に進んでいる部分と >思ったよりも遅れている部分があったりして面白い 奴隷に依存してる部分がでかいしね

    51 18/12/09(日)17:44:26 No.553345905

    >ギリシャの凋落後にローマそしてイスラム世界に引き継がれてるので学問自体は停滞などしとらんよ ローマの頭脳労働担当はギリシャ人だったから西ローマはああなって東ローマだけ残った 東もテオドシウスで廃れた

    52 18/12/09(日)17:44:58 No.553346016

    中世どころか現在進行形で蛮族じゃねーか

    53 18/12/09(日)17:45:13 No.553346072

    ギリシャは蒸気機関発明まではいってたと聞いて驚いた

    54 18/12/09(日)17:45:43 No.553346166

    ローマ皇帝暴君ネロが自分の欲望で作った贅を尽くしたドムス・アウレア(黄金宮殿)が 死後にローマを疲弊させた忌まわしき物として埋められて ルネッサンス時代まで荒らされることもなくそのまま封印されていたのは ロマンあるよね

    55 18/12/09(日)17:46:14 No.553346264

    ミル貝でなんとなくポンペイ遺跡の話を読んでたら 「当時の知識人は現代のローマの町割は古代ローマと大差ないと考えていたが遺跡発掘で常識がひっくり返った」とか書かれてた

    56 18/12/09(日)17:46:24 No.553346289

    ギリシャ時代から続く数学を信奉する教団があったから 数学の原理を応用して変なマシーンを作ったりしてあなどれない

    57 18/12/09(日)17:46:40 No.553346339

    >現代人の感覚としては悲しいけど 現代人もいろいろだからなあ 工事中にアレなもん出てきたらこっそり処分したりとかは中小じゃ普通らしいし

    58 18/12/09(日)17:47:20 No.553346490

    >ギリシャは蒸気機関発明まではいってたと聞いて驚いた 天体の動きをシミュレートする機械も作ってたからな 自販機もスチーム自動ドアもあった 大図書館が残ってればなあ

    59 18/12/09(日)17:47:57 No.553346611

    工事してて金にならない遺跡が出てきても普通に叩き壊しそうだな

    60 18/12/09(日)17:48:12 No.553346651

    ローマンコンクリートの話が面白かったなあ 街道もこれでガッチリ舗装してあったとか

    61 18/12/09(日)17:48:21 No.553346686

    >ローマの頭脳労働担当はギリシャ人だったから西ローマはああなって東ローマだけ残った >東もテオドシウスで廃れた 廃れてない廃れてない 東がそうなるのはペルシャとアラブにボコボコにされた 7世紀ころよ

    62 18/12/09(日)17:48:38 No.553346737

    ディオクレティアヌスの宮殿とか有名よね

    63 18/12/09(日)17:48:53 No.553346794

    >工事してて金にならない遺跡が出てきても普通に叩き壊しそうだな それが一番お盛んなのは日本だよ

    64 18/12/09(日)17:49:21 No.553346894

    ローマじんは実用・実践派なので 滑車とか足踏みクレーンとかめっちゃ開発しなさる

    65 18/12/09(日)17:49:57 No.553347010

    旧時代の遺産で暮らす新文明って実際あったのか

    66 18/12/09(日)17:49:58 No.553347014

    >ギリシャ時代から続く数学を信奉する教団があったから アリストテレスの絶対性がどこで崩れるかが 発展するか新たな宗教として堕落するかの境目なんじゃないかな

    67 18/12/09(日)17:49:59 No.553347021

    >ギリシャは蒸気機関発明まではいってたと聞いて驚いた とは言ってもまだ原始的なものだったし 何故発展しなかったかというと奴隷や牛馬を使う方が遥かに安上がりで誰も改良せず廃れたそうだ 後のイギリスで発展したのは奴隷制廃止とか色々な事情があったかららしく結局必要がなければ発展しない

    68 18/12/09(日)17:50:02 No.553347031

    キリスト教が流行らなければ...

    69 18/12/09(日)17:50:04 No.553347041

    チベットの歴史ある寺院が今ちゅうごく軍人に使われてるみたいな話かと思ったら違った

    70 18/12/09(日)17:50:11 No.553347068

    >>工事してて金にならない遺跡が出てきても普通に叩き壊しそうだな >それが一番お盛んなのは日本だよ 工事中止にでもなったら業者が困るし俺でも潰すと思う

    71 18/12/09(日)17:50:13 No.553347075

    いい立地にほどよい広場とほどよい壁があったらまあ有効活用したくなるよね

    72 18/12/09(日)17:50:17 No.553347082

    当時の知識受け継いでた宗教一派が異端とされてイスラム方面に逃げたとかだっけ

    73 18/12/09(日)17:50:26 No.553347110

    >廃れてない廃れてない 発展止まって惰性になったから建築技術とか止まってるよ キリスト教正統以外ころす異端はころすついでに異教もころすってやったから

    74 18/12/09(日)17:50:35 No.553347148

    古い物や遺跡を保護して残すって概念が浸透したのも割と最近だから 使える物が周りにあったから使ったってのは当然ではある

    75 18/12/09(日)17:50:35 No.553347149

    天体関係はどこでも昔から予想以上に発達してて古代人侮れない 下敷きとなる知識の蓄積量が違うだけで頭の出来は変わらないんだなーってよく分かる

    76 18/12/09(日)17:51:05 No.553347261

    蒸気機関は爆発事故が起きちゃって禁止されてしまったんだっけ もうちょっと研究が進んでたら面白いことになってたかもねえ

    77 18/12/09(日)17:51:13 No.553347286

    >発展止まって惰性になったから建築技術とか止まってるよ >キリスト教正統以外ころす異端はころすついでに異教もころすってやったから ユスティニアヌスもご存じない?

    78 18/12/09(日)17:51:28 No.553347351

    >キリスト教が流行らなければ... でも蛮族ヒャッハーな時代に古代からの書物を保存し続けたのも教会だし…

    79 18/12/09(日)17:51:33 No.553347373

    >キリスト教が流行らなければ... 無ければ今のヨーロッパ多分アフリカレベルになってたよ 後現代美術も存在しなかった

    80 18/12/09(日)17:51:37 No.553347389

    ローマの水道橋とか?

    81 18/12/09(日)17:51:43 No.553347408

    ローマコンクリは強度が高くて未だに朽ちてないどころか現役だからな 現代のコンクリは施工スピード重視で100年200年持つか持たないかってレベルだし

    82 18/12/09(日)17:52:05 No.553347484

    蒸気機関は技術的には発展しても燃料も石炭の使用までいかないと停滞しただろうなあ ローマ時代でただでさえ森林破壊とかあったのに木材更にガンガン燃やして蒸気機関とか無理だし

    83 18/12/09(日)17:52:11 No.553347507

    >天体関係はどこでも昔から予想以上に発達してて古代人侮れない >下敷きとなる知識の蓄積量が違うだけで頭の出来は変わらないんだなーってよく分かる なぜ天動説にすり替わったのか これがわからない

    84 18/12/09(日)17:52:19 No.553347540

    中国では蛮族も文化に飲み込むから 見てよこのお寺と仏像にどハマりしたモンゴル人

    85 18/12/09(日)17:52:45 No.553347637

    >発展止まって惰性になったから建築技術とか止まってるよ >キリスト教正統以外ころす異端はころすついでに異教もころすってやったから やめなよ異世界からの書き込み

    86 18/12/09(日)17:52:55 No.553347660

    >天体関係はどこでも昔から予想以上に発達してて古代人侮れない >下敷きとなる知識の蓄積量が違うだけで頭の出来は変わらないんだなーってよく分かる 口伝で伝わってた知識が文章で記録されはじめると一気に文明度がアップするのすき 地球の丸さとかだいたいの大きさを割り出してたりなかなかすごいよね

    87 18/12/09(日)17:53:07 No.553347702

    >>キリスト教が流行らなければ... >でも蛮族ヒャッハーな時代に古代からの書物を保存し続けたのも教会だし… でもアレクサンドリア図書館焼き討ちしたのもキリスト教だし…

    88 18/12/09(日)17:53:21 No.553347755

    なんでも石は集めて城の石垣とせよ 地蔵がはめ込まれた

    89 18/12/09(日)17:53:23 No.553347768

    >鬼の用に苦労するんだよね スカイリムに出てくるファルメルの巣は控えめに言って糞だと思う 厳密にはドゥーマーの遺物群が糞なんだけど

    90 18/12/09(日)17:53:24 No.553347769

    宗教って功罪両方の側面があるけど日本のネットだと大体聞きかじりの罪の面しか語られないから 何かそれだと史実通りにならなくない?って話が出てくる

    91 18/12/09(日)17:53:25 No.553347770

    >施工スピード重視で スピード重視以前に材質が違うのも大きいと 火山灰使ったやつだとそれだけでも耐久性上がるみたいだし

    92 18/12/09(日)17:53:38 No.553347831

    情報が密にやり取りされるようになった現代の科学発展速度に妥協がなさすぎるだけで 昔の人の頭のいい人はびっくりするくらい頭がよくて そりゃそうだよなってなる

    93 18/12/09(日)17:53:42 No.553347847

    つまり宗教じゃなくて人間が悪かったという事だな

    94 18/12/09(日)17:53:51 No.553347877

    天動説を唱えたアリストテレスを許すな

    95 18/12/09(日)17:53:57 No.553347895

    >>天体関係はどこでも昔から予想以上に発達してて古代人侮れない >>下敷きとなる知識の蓄積量が違うだけで頭の出来は変わらないんだなーってよく分かる >なぜ天動説にすり替わったのか >これがわからない キリスト教が広まり天地は神が一夜で作ったという教えが優先されちゃった

    96 18/12/09(日)17:54:00 No.553347903

    >なぜ天動説にすり替わったのか >これがわからない 天動説は古代からずっと基本的な宇宙観だよ! 地球球体説と間違えてない?

    97 18/12/09(日)17:54:08 No.553347929

    どこの国も生きるために戦って 近くにある材料はなんでも使う 当たり前の話

    98 18/12/09(日)17:54:17 No.553347954

    >キリスト教が流行らなければ... キリスト教なければ ゲルマン人を統合できずにヨーロッパ世界って枠組みがあるかどうかもわからない

    99 18/12/09(日)17:54:32 No.553347998

    >つまり宗教じゃなくて人間が悪かったという事だな 火の鳥太陽編がそんな感じだったな

    100 18/12/09(日)17:54:38 No.553348015

    >中国では蛮族も文化に飲み込むから >見てよこのお寺と仏像にどハマりしたモンゴル人 チベット高原にも殴りこんだけど予想以上の即堕ち2コマしたらしいなこの騎馬民族

    101 18/12/09(日)17:54:57 No.553348077

    ~スって名前ばっかりだよね

    102 18/12/09(日)17:54:57 No.553348078

    ビザンツがやらかしたのってイコノクラスムぐらいなもんでは

    103 18/12/09(日)17:55:21 No.553348157

    古代においては宗教の違いはほぼ政治的イデオロギーの違いじゃないの

    104 18/12/09(日)17:55:24 No.553348164

    >>キリスト教が流行らなければ... >キリスト教なければ >ゲルマン人を統合できずにヨーロッパ世界って枠組みがあるかどうかもわからない ……平和では?

    105 18/12/09(日)17:55:25 No.553348169

    流用され続けるパルテノン神殿いいよね 最後に大砲ぶち込んで大破壊してトドメさすのがかつてのギリシャ系の末裔だったりする歴史の皮肉とか

    106 18/12/09(日)17:55:27 No.553348182

    >口伝で伝わってた知識が文章で記録されはじめると一気に文明度がアップするのすき >地球の丸さとかだいたいの大きさを割り出してたりなかなかすごいよね と言ってもそれにかけた時間は近代学問のそれよりもずっと膨大な時間をかけてるから 発想がすごいってよりは執念と根性と努力の賜物なのだ 後は星と暦を読む理由の多くが農業に役立てるためって部分も大きかったからね

    107 18/12/09(日)17:55:47 No.553348240

    >宗教って功罪両方の側面があるけど日本のネットだと大体聞きかじりの罪の面しか語られないから >何かそれだと史実通りにならなくない?って話が出てくる 罪はだいたい分かりやすいけどどれを功とするかは恣意的にならざるをえないからな

    108 18/12/09(日)17:55:50 No.553348250

    >なんでも石は集めて城の石垣とせよ >地蔵がはめ込まれた アレクサンドリアのイスラム要塞の石垣にされてたロゼッタストーンすき

    109 18/12/09(日)17:55:56 No.553348275

    アラブ人もカイロ市街作る時に ピラミッドの化粧石使ってたな そのおかげで三角錐のピラミッドが今見てるように段々になった

    110 18/12/09(日)17:56:02 No.553348293

    どの時代でも起きる理論停滞パターンは 偉い人が「は?俺が間違ってるわけないんですけぉ!」って言うのが必ずあるよね

    111 18/12/09(日)17:56:05 No.553348299

    ローマのコロッセオ闘技場も ローマ崩壊後1500年間近隣住民が石材調達として 好きに切り出して持って行ってたという それでもまだ形を残しているのだからどんだけ巨大建築物だったんだって話だが

    112 18/12/09(日)17:56:09 No.553348311

    どうしても弾圧されていたキリスト教がローマの国教にまで成り上がった流れが納得できん 暗黒統治の温床になったのも不可解だし書かれてないことがありそうだ

    113 18/12/09(日)17:56:16 No.553348335

    >古代においては宗教の違いはほぼ政治的イデオロギーの違いじゃないの 全然違くない?

    114 18/12/09(日)17:56:16 No.553348338

    >宗教って功罪両方の側面があるけど日本のネットだと大体聞きかじりの罪の面しか語られないから >何かそれだと史実通りにならなくない?って話が出てくる 日本人は宗教に寛容だけど現実則でわりとどうでもいいって思ってるからしゃーない

    115 18/12/09(日)17:56:19 No.553348348

    >キリスト教が広まり天地は神が一夜で作ったという教えが優先されちゃった ビッグバン理論かな?

    116 18/12/09(日)17:57:29 No.553348608

    >でもアレクサンドリア図書館焼き討ちしたのもキリスト教だし… そうだっけ?カエサルが燃やしたんじゃなかった?・・・と思ったらカエサル後に復興してるのね 壊滅的に燃やしたのはキリスト教徒だったのか 知らなかった

    117 18/12/09(日)17:57:33 No.553348622

    エルサレムの古い神殿が家畜小屋にされていて激怒した神聖4文字さん 彼がけおったのは終生この一度切りだけであった

    118 18/12/09(日)17:57:47 No.553348672

    >古代においては宗教の違いはほぼ政治的イデオロギーの違いじゃないの 不可分ではあるがまったくそうとも言えない

    119 18/12/09(日)17:58:05 No.553348730

    生物学的な見方を当てはめるなら蛮族マインドで勝てるならそれもまたひとつの変化であり環境メタなのさ… 結局それでは勝てないから啓蒙思想が是となったのもまた然り

    120 18/12/09(日)17:58:23 No.553348783

    >知らなかった 映画 アレキサンドリア をオススメしておく

    121 18/12/09(日)17:58:57 No.553348899

    この先の歴史も厳しい展開があり 文明が後退する可能性はたぶんある

    122 18/12/09(日)17:59:19 No.553348982

    ローマの崩壊はコンクリートの劣化から始まったって話あった 水道橋も街道も建造物も時代が進むに連れて補修が追いつかなくなっていく

    123 18/12/09(日)17:59:27 No.553349006

    >どうしても弾圧されていたキリスト教がローマの国教にまで成り上がった流れが納得できん >暗黒統治の温床になったのも不可解だし書かれてないことがありそうだ キリスト教が気に入らないからって陰謀論はちょっと…

    124 18/12/09(日)17:59:28 No.553349016

    「」は世界史に詳しいな…

    125 18/12/09(日)18:00:07 No.553349162

    ただの壁だと思ってたものが実は上水道だったとか

    126 18/12/09(日)18:00:09 No.553349170

    >この先の歴史も厳しい展開があり >文明が後退する可能性はたぶんある 冷戦期にはやたら流行ったよねそういう話

    127 18/12/09(日)18:00:13 No.553349189

    現代だって水素水とかオカルト信じてる輩いるんだから 仮に知識層が滅んだらあっという間に蛮族に逆戻りする気はする

    128 18/12/09(日)18:00:29 No.553349244

    そんなことより見てくれよこの塩害で壊滅したメソポタミアの灌漑農業!

    129 18/12/09(日)18:00:50 No.553349346

    >冷戦期にはやたら流行ったよねそういう話 一寸先は核戦争な時代だったから当然である

    130 18/12/09(日)18:00:54 No.553349362

    イタリアあたりだとエトルリア人の遺跡も中世都市に利用されていて歴史の複層性ががぱない

    131 18/12/09(日)18:00:57 No.553349375

    アレキサンドリアは焼き討ちしたけど所蔵された本は絶対にガメてると思う ダヴィンチもギリシャ時代の書物読み漁ってたらしいし

    132 18/12/09(日)18:00:57 No.553349378

    >この先の歴史も厳しい展開があり >文明が後退する可能性はたぶんある 人類滅亡は当分先だろうけど 文明崩壊からの衰退は普通に起こり得るよね 核戦争にせよ火山噴火にせよ

    133 18/12/09(日)18:01:11 No.553349428

    ローマコンクリートは時間がたつほど固くなるときいたが それだからこそ補修に金がかかるようになるのは間違いないだろうな

    134 18/12/09(日)18:01:21 No.553349460

    >どうしても弾圧されていたキリスト教がローマの国教にまで成り上がった流れが納得できん >暗黒統治の温床になったのも不可解だし書かれてないことがありそうだ まあそこら辺は歴史の闇の中だろうな ぶっちゃけ終末思想とか流行ったら現代でもやばそうなのにね

    135 18/12/09(日)18:01:39 No.553349531

    >そんなことより見てくれよこの塩害で壊滅したメソポタミアの灌漑農業! チンギスハンの孫の時まで稼働してたらしいぞ

    136 18/12/09(日)18:01:54 No.553349593

    >そんなことより見てくれよこの塩害で壊滅したメソポタミアの灌漑農業! 旧ソビエトもアラル海と周辺の農地を塩害でつぶしたから人間のやることって変わってないんだなあ

    137 18/12/09(日)18:02:42 No.553349770

    >ダヴィンチもギリシャ時代の書物読み漁ってたらしいし ギリシャ人はローマ植民地にも植民地以外にもいたしイスラムが積極的に収集したから

    138 18/12/09(日)18:02:45 No.553349780

    アホはいなくならないけどかしこも増えてるしそこは大丈夫だと思いたい

    139 18/12/09(日)18:02:46 No.553349786

    >アレキサンドリアは焼き討ちしたけど所蔵された本は絶対にガメてると思う >ダヴィンチもギリシャ時代の書物読み漁ってたらしいし 書物は高価な貴重品だっていうのはみんな知ってたから燃やすふりして売り払ってたみたいねえ それが中東に流れてルネッサンス時代に逆輸入されなさる

    140 18/12/09(日)18:02:51 No.553349803

    いつの時代も「これは絶対正しいから絶対この通りにしろ」から間違いが始まる

    141 18/12/09(日)18:02:53 No.553349812

    >キリスト教が気に入らないからって陰謀論はちょっと… いや都合の悪い事書かないでしょ 何冊の本外典に貶めたと思ってんだ連中

    142 18/12/09(日)18:02:54 No.553349817

    そもそも日本の科学用語の漢字がほぼ仏教由来じゃないか

    143 18/12/09(日)18:03:07 No.553349871

    >現代だって水素水とかオカルト信じてる輩いるんだから >仮に知識層が滅んだらあっという間に蛮族に逆戻りする気はする 人は思った以上に秩序や己を律する事が苦手だからな だから信仰や教えって形である程度バカを制御したりする社会機構は必要なのだ 現代社会は国家と法にその比重が置かれるようにはなったがそれでも犯罪やらかすバカってのは出てくるだろ

    144 18/12/09(日)18:03:35 No.553349964

    ルイセンコ農法の被害大きすぎて戦慄する

    145 18/12/09(日)18:03:45 No.553349999

    >ギリシャ人はローマ植民地にも植民地以外にもいたしイスラムが積極的に収集したから ダヴィンチのそれだと ちょうどコンスタンティノープル陥落で亡命してきたギリシャ人をメディチ家が保護して図書館つくってるのよ

    146 18/12/09(日)18:03:52 No.553350028

    >いつの時代も「これは絶対正しいから絶対この通りにしろ」から間違いが始まる キリスト教嫌いなあまり陰謀論や眉唾物なネット聞きかじり知識でこれが正しいって言ってる「」が正にこのスレにいるな

    147 18/12/09(日)18:04:00 No.553350060

    >いつの時代も「これは絶対正しいから絶対この通りにしろ」から間違いが始まる でも無知なものの生活を助けるのもそういう教えなんっすよ…

    148 18/12/09(日)18:04:19 No.553350127

    西ローマは蛮族に支配されても インフラはそのままだったので生活水準維持されていたんだけど 東ローマが攻め込んで城攻めでローマに続く水道を全て破壊して 以後加速度的にインフラが維持できなくなったという 蛮族のほうがインフラの利便を理解して維持していたというのが歴史の無常

    149 18/12/09(日)18:04:23 No.553350141

    気候変動の具合が酷いとグローバルで綱がてる現代だと全世界共倒れだからね 昔なら個々が独立してたから酷いとこだけが滅亡して比較的平気だったとこは生き残ったけど 密につながってるから一連托生で全滅する可能性もある

    150 18/12/09(日)18:04:27 No.553350165

    現代文明は高度専門化し過ぎてて素人集団が生き残っても 理解も復興できず一気に廃れると思う 気軽に使ってるなスマホなんてマジックアイテムと同じだからな

    151 18/12/09(日)18:04:36 No.553350198

    >どの時代でも起きる理論停滞パターンは >偉い人が「は?俺が間違ってるわけないんですけぉ!」って言うのが必ずあるよね むしろ庶民が不謹慎なこと言ってんじゃねーよってけおって権力者がそれに媚びるってパターンのが多いよ 中世後期イスラムの停滞はモロにこれ

    152 18/12/09(日)18:04:38 No.553350207

    にわかほどキリスト教を毛嫌いするよね 教会なかったら中世が暗黒時代だったって情報さえ残ってないだろうに

    153 18/12/09(日)18:04:48 No.553350249

    >いや都合の悪い事書かないでしょ 都合の悪い事書かないなんて普遍的だけど

    154 18/12/09(日)18:05:18 No.553350348

    科学だってそうだろ 基礎からちゃんと理解して家電製品や車使ってる奴がどんだけいるんだ

    155 18/12/09(日)18:05:22 No.553350360

    >都合の悪い事書かないなんて普遍的だけど キリスト教も然り

    156 18/12/09(日)18:05:25 No.553350376

    >いや都合の悪い事書かないでしょ >何冊の本外典に貶めたと思ってんだ連中 外典なら残ってんじゃん…

    157 18/12/09(日)18:05:35 No.553350416

    根拠もなく宗教を貶めている物を信じているバカ 都合の悪い事は耳に入れないんだろうな

    158 18/12/09(日)18:05:42 No.553350441

    >気候変動の具合が酷いとグローバルで綱がてる現代だと全世界共倒れだからね 海洋交易で深く繋がり合っていた地中海一帯の文明も 紀元前1100年くらいに大崩壊が起きてしまっていっぱいかなしい

    159 18/12/09(日)18:05:43 No.553350447

    >教会なかったら中世が暗黒時代だったって情報さえ残ってないだろうに 強引すぎるわ!

    160 18/12/09(日)18:05:47 No.553350465

    >いや都合の悪い事書かないでしょ >何冊の本外典に貶めたと思ってんだ連中 都合の悪いこと書くバカがこの世のどこにいるのか教えて