虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 18/12/03(月)17:58:38 No.551981638

狙撃銃ってボルトアクションの銃が多いけど レバーアクションは狙撃銃に向いてないのかな

2 18/12/03(月)18:01:56 No.551982202

射撃直前に装填する際にプローンポジションだとレバーアクションの動きはどうしても照準が大きくズレる上に単純にしづらい動きなのでダメ

3 18/12/03(月)18:02:32 No.551982316

ボルトアクションのほうがシンプルでがっしりしてて安いからレバーアクション使う意味がないんやな ステイツの老人はまだ使ってるんやな

4 18/12/03(月)18:02:37 No.551982329

レバーアクションは機構が複雑そうだしな

5 18/12/03(月)18:04:35 No.551982720

なるほどなー

6 18/12/03(月)18:07:01 No.551983150

>狙撃銃ってボルトアクションの銃が多いけど >レバーアクションは狙撃銃に向いてないのかな まず伏せ撃ちに向いてないので圧倒的に不利 あとは構造が改良されたとはいえ垂直ラグ式の閉鎖でも フルサイズライフル弾が良いところでマグナムとかは流石に耐えられない

7 18/12/03(月)18:07:54 No.551983313

レバーアクションは使用弾薬を調べれば廃れた理由がよく分かる

8 18/12/03(月)18:10:54 No.551983855

MAS36いいよね…

9 18/12/03(月)18:13:05 No.551984241

逆に最初にレバーアクションが生まれた理由はなんなんだろう

10 18/12/03(月)18:13:19 No.551984286

一口にボルトアクションと言っても 作動方式は十数種類くらいある

11 18/12/03(月)18:14:41 No.551984543

>MAS36いい いい…つってもWW2でほとんど出番なくてあんまり知名度がその…

12 18/12/03(月)18:14:45 No.551984554

三八式の安全装置が好きなんだ

13 18/12/03(月)18:15:10 No.551984645

>一口にボルトアクションと言っても >作動方式は十数種類くらいある リー・エンフィールドのデザインはいぎりすじんあたまいいなと思う

14 18/12/03(月)18:17:12 No.551984981

>いい…つってもWW2でほとんど出番なくてあんまり知名度がその… ベルティエやルベルがまだあったし… あと休戦に入るのも思いの外早かったしね…

15 18/12/03(月)18:18:34 No.551985202

ルベルは装填方法が変態過ぎる

16 18/12/03(月)18:19:51 No.551985410

スペンサー銃もレバーだっけ ミル貝だとボルトアクションはドライゼ銃が元祖とあるから同時期くらいに普及し始めて金属薬莢の時代に変わってから整備が楽かつ強力な弾丸が使えるボルトアクションに移行してった感じなのかね

17 18/12/03(月)18:20:40 No.551985556

ストレートプル式も好き

18 18/12/03(月)18:21:12 No.551985625

シュミットルビン！

19 18/12/03(月)18:21:14 No.551985628

モーゼルのクローンとエンフィールドっぽいのだけだと思ってた… レバー回転しないやつとかあったしな

20 18/12/03(月)18:22:21 No.551985819

最近グリップ部分を後ろにスライドさせる方式もあることを知った

21 18/12/03(月)18:23:09 No.551985958

ポンプアクションもいいよね

22 18/12/03(月)18:24:26 No.551986181

>リー・エンフィールドのデザインはいぎりすじんあたまいいなと思う SMLEいいよね

23 18/12/03(月)18:24:40 No.551986230

軽めの狩猟ならボルトよりレバーの方が軽快で向いてると聞いた

24 18/12/03(月)18:25:35 No.551986386

>シュミットルビン！ ユニークなの来たな…

25 18/12/03(月)18:26:00 No.551986453

レバーアクションはライフル弾使えない弱点もあるよね

26 18/12/03(月)18:26:33 No.551986553

ライフル弾使ったレバーアクションってロシア帝国が使ってたのしかないのかな

27 18/12/03(月)18:26:58 No.551986625

単発でいいならブレイクオープンが一番信頼できるんじゃないの？

28 18/12/03(月)18:27:08 No.551986660

WW2の頃主力だった各国のボルトアクション小銃って物によっては未だに使われてて笑う モシンナガンは狩猟用として未だに製造されてるとかきいた

29 18/12/03(月)18:27:19 No.551986689

>狙撃銃ってボルトアクションの銃が多いけど >レバーアクションは狙撃銃に向いてないのかな テキサスレンジャーはウインチェスターで1000ヤードを当てます！

30 18/12/03(月)18:28:21 No.551986884

レバーアクションはくるっと回転させてリロードできてかっこいいんだ

31 18/12/03(月)18:28:56 No.551986997

兎やアナグマとかの低威力の弾薬ならいろんな変態機構が作れそう ストレートブローバックでいいだろとかいわない

32 18/12/03(月)18:29:07 No.551987024

100ヤード単位のリス以上コヨーテ未満って感じかな

33 18/12/03(月)18:29:21 No.551987059

>レバーアクションはくるっと回転させてリロードできてかっこいいんだ レバーがちぎれる

34 18/12/03(月)18:29:32 No.551987098

>逆に最初にレバーアクションが生まれた理由はなんなんだろう レバーで閉鎖機を操作するタイプはいわゆるヘンリータイプの連発銃より前に色々あった スライドブロックだったりティルトブロックだったりがレバーで操作する銃としてはもう確立されてたのね そこから連発性能や閉鎖性能を向上させていく段階で生まれたのがいわゆるレバーアクションライフルなのね

35 18/12/03(月)18:30:25 No.551987288

>>レバーアクションはくるっと回転させてリロードできてかっこいいんだ >レバーがちぎれる これやるとライフルが寝ちゃうみたい

36 18/12/03(月)18:31:42 No.551987527

レバーアクションは当時アメリカしか作れなかったぐらいには いい部品と精度が必要

37 18/12/03(月)18:32:32 No.551987690

閉鎖機を動かすためのテコの動きからの流れでレバーアクションになったのかな ボルトアクションは閉鎖機直接手で動かしてるようなもんだしな…

38 18/12/03(月)18:33:00 No.551987793

レバーアクションはスペンサー銃みたいな ストックがマガジンになってるのがあっておもしろいよね

39 18/12/03(月)18:33:06 No.551987817

ボルトアクションはシンプルにもほどがあるよな ボルトを手動だぜ

40 18/12/03(月)18:33:30 No.551987890

>ボルトアクションはシンプルにもほどがあるよな >ボルトを手動だぜ それ故にパーフェクトだ

41 18/12/03(月)18:33:33 No.551987907

レバーアクションとボルトアクションって同じだと思っててすまない…

42 18/12/03(月)18:34:03 No.551988008

大砲もそうだが オートにはかなわん

43 18/12/03(月)18:34:09 No.551988038

>ライフル弾使ったレバーアクションってロシア帝国が使ってたのしかないのかな .45-70とか.50-70とか.50アラスカンとか色々あるよ トグル構造じゃないレバーアクションは殆どライフル弾向けだから

44 18/12/03(月)18:35:24 No.551988298

.500S&W使うレバーアクションライフルがあった気がする

45 18/12/03(月)18:35:57 No.551988420

>大砲もそうだが >オートにはかなわん オートは無駄弾バラマキだから要らん 一発必中を心がければいい

46 18/12/03(月)18:36:39 No.551988561

>ライフル弾使ったレバーアクションってロシア帝国が使ってたのしかないのかな 最近はマーリンとかおもしろメーカーのが結構あるけど めっちゃ硬いのでオートのがマシ ガシャガシャやって慣らすと火が漏れてくる

47 18/12/03(月)18:36:44 No.551988577

>単発でいいならブレイクオープンが一番信頼できるんじゃないの？ 1〜2発で済む狩猟だと最悪外しても逃がすだけだから信頼性とか整備性が高い銃がいいけど 狙撃とかになるとそうはいかないし適材適所だよね

48 18/12/03(月)18:37:25 No.551988725

ゲームだと何故かボルトアクションの方がセミより強いことが多い

49 18/12/03(月)18:37:58 No.551988853

セミオートライフルより精度がいいってのはどんな理由なの？

50 18/12/03(月)18:38:05 No.551988866

連射だけ無理があるけどシンプル故に完璧

51 18/12/03(月)18:38:12 No.551988892

マニュアルオペレーティングじゃない方のオートでしょ

52 18/12/03(月)18:38:15 No.551988904

>オートは無駄弾バラマキだから要らん >一発必中を心がければいい ドン勝キッズかな

53 18/12/03(月)18:38:42 No.551989010

狩猟だと一回に二発しか撃つチャンスないから二連式で充分なんだとか

54 18/12/03(月)18:39:45 No.551989245

>セミオートライフルより精度がいいってのはどんな理由なの？ 最初から自分は違いのわかる超達人だと勘違いしているオーオタ的な上から目線のこだわり

55 18/12/03(月)18:39:50 No.551989260

連射のしやすさがいい銃ってのはそれだけで売れる要素になりうるからなぁ…って初期のレバーアクション銃を見てて思う

56 18/12/03(月)18:39:57 No.551989281

>セミオートライフルより精度がいいってのはどんな理由なの？ 銃身に穴空けてガスピストンくくりつけたりしなくていいとか？

57 18/12/03(月)18:40:57 No.551989517

リボルバーなんかはファニングがめちゃめちゃ早い人とか要るけど ボルトアクションも超人的に早い人は毎秒撃てたりするんだろうか…

58 18/12/03(月)18:41:38 No.551989663

>リボルバーなんかはファニングがめちゃめちゃ早い人とか要るけど >ボルトアクションも超人的に早い人は毎秒撃てたりするんだろうか… https://www.youtube.com/watch?v=rFYZHLuxXZ8

59 18/12/03(月)18:42:19 No.551989821

>セミオートライフルより精度がいいってのはどんな理由なの？ リコイルオペレーションのように銃身が動かない ガスオペレーションのように銃身に繋がれた暴れる棒が無い 部品点数も摺動部位も少なく精度を出しやすいまた出そうとしても比較的安く済む 大抵ストライカーなのでハンマーのように撃発前に暴れない

60 18/12/03(月)18:43:09 No.551989997

アフガンの老ゲリラはリーエンフィールドのアイアンサイト射撃で数百m先の的にバシバシ当ててくるらしいな

61 18/12/03(月)18:43:10 No.551990003

>セミオートライフルより精度がいいってのはどんな理由なの？ 一発ごめの撃っても反動で当たらないようなでかい弾を撃つことができるよ！

62 18/12/03(月)18:43:24 No.551990054

レバーアクションもポンプ式もリロードは一発ずつでめんどくさそうだよね

63 18/12/03(月)18:43:39 No.551990112

動画のおっさんライフルを撃つ器械になってる… はやい…

64 18/12/03(月)18:43:48 No.551990141

>セミオートライフルより精度がいいってのはどんな理由なの？ 反動が少ない ガスブローバックは反動が増えるらしい

65 18/12/03(月)18:43:50 No.551990147

狩猟用なら連射機能はいらないというか事故の元だと思うんだ

66 18/12/03(月)18:44:07 No.551990202

>リボルバーなんかはファニングがめちゃめちゃ早い人とか要るけど >ボルトアクションも超人的に早い人は毎秒撃てたりするんだろうか… 誇張でもなんでもなく実際ガーランドのセミ連射に匹敵してた日本軍の兵士はいたよ

67 18/12/03(月)18:45:02 No.551990410

あとまあ連射が効かないと思うと射手も集中するしね

68 18/12/03(月)18:45:09 No.551990430

動くパーツが少なければブレにくいという単純な話

69 18/12/03(月)18:45:13 No.551990449

>狩猟用なら連射機能はいらないというか事故の元だと思うんだ 撃つまでタマ入れないのが基本だからね まあ今はみんなセミオートショットガン使ってるけど

70 18/12/03(月)18:45:17 No.551990461

>アフガンの老ゲリラはリーエンフィールドのアイアンサイト射撃で数百m先の的にバシバシ当ててくるらしいな 有名なヘイヘもアイアンサイトだしスコープなんて実戦じゃ不要なのだろう

71 18/12/03(月)18:45:37 No.551990542

>誇張でもなんでもなく実際ガーランドのセミ連射に匹敵してた日本軍の兵士はいたよ ソオスおながい

72 18/12/03(月)18:45:58 No.551990605

アメリカとかじゃ今でも火縄銃やフリントロック銃で狩猟する人もいて 引き金引いても火薬に点火するまで少し時間かかるから普通の銃とは違う感覚で撃たないとダメだよって言う話があった

73 18/12/03(月)18:46:21 No.551990698

>連射のしやすさがいい銃ってのはそれだけで売れる要素になりうるからなぁ…って初期のレバーアクション銃を見てて思う 軍事用途だと弾の浪費に繋がるとかで否定的な意見出まくって悲しい ドライゼもマキシムも銃じゃ無いけどジェットエンジンすら燃費悪過ぎて絶対主流になりませんねコリャとか言われる… 保守的なのも大概なんやなw

74 18/12/03(月)18:47:59 No.551991037

アメリカはスプリングフィールドもガーランドも傑作銃だからズルい

75 18/12/03(月)18:48:21 No.551991121

名人は当てるのがうまいから当たるのはあたりまえ いっぱい打てたらもっと当たるので装填の早いオートのほうがいいだろう シモヘイヘに短機関銃与えたらセミオート切りうちで 装弾数の90％の敵兵をころころしたというし

76 18/12/03(月)18:49:18 No.551991318

>レバーアクションは当時アメリカしか作れなかったぐらいにはいい部品と精度が必要 https://www.youtube.com/watch?v=YcZNYAAy_Gc たしかに一品ものだったらいいけどこれ大量生産するとなると面倒だな

77 18/12/03(月)18:49:20 No.551991332

弾の浪費は戦略的に見ると結構困る問題でもあるから… 戦闘終わって陣地を確保しました！でも弾は使い果たしたから補給来るまで防衛もできません！ ってなると本当に困る ファイアーエムブレムで一回戦ったら武器の使用回数全部なくなるユニットとか スパロボなら戦闘一回でエネルギー使い果たすみたいなもんだ

78 18/12/03(月)18:49:31 No.551991370

向こうのガンメーカーとかショップのサイトにブラックパウダーのコーナーがあるからな

79 18/12/03(月)18:49:38 No.551991397

日本の猟銃も水平二連が主流

80 18/12/03(月)18:49:50 No.551991442

>セミオートライフルより精度がいいってのはどんな理由なの？ オートマチックの場合は部品の噛み合わせがガチガチだと作動できなくなっちゃうんだけど ボルトアクションはその辺手で動かすからシビアに出来る

81 18/12/03(月)18:50:33 No.551991605

>日本の猟銃も水平二連が主流 上下では？ あと日本は何故か昔からオート好きが多いって聞いた

82 18/12/03(月)18:51:27 No.551991755

>日本の猟銃も水平二連が主流 ということはないぞ！ ポンプアクションも使わないぞ

83 18/12/03(月)18:51:40 No.551991815

>誇張でもなんでもなく実際ガーランドのセミ連射に匹敵してた日本軍の兵士はいたよ モーゼル系のサンパチか９９でガーランドに匹敵は無理

84 18/12/03(月)18:52:28 No.551991995

>ガスブローバックは反動が増えるらしい ガスブローバックはトイガン用語だ

85 18/12/03(月)18:52:35 No.551992024

エンフィールドもボルトを動かす距離が短いから変な構え方で連射できると聞いた

86 18/12/03(月)18:52:37 No.551992030

>アメリカとかじゃ今でも火縄銃やフリントロック銃で狩猟する人もいて ニーリングして合致する弾で撃てばブラウンベスでも70ヤード先のマンターゲット余裕でしたとかやってるね

87 18/12/03(月)18:52:54 No.551992090

レバーアクションもトグル機構だからその流れで最初期のオートマチックピストルとかもトグルアクションになるんだなあ…

88 18/12/03(月)18:53:41 No.551992252

>アメリカとかじゃ今でも火縄銃やフリントロック銃で狩猟する人もいて タークさんがフリントロックライフルでハンティングするのが趣味だったな ハンティングのこと書くと読者に怒られるからほとんど書かないけど