虹裏img歴史資料館

1 18/11/28(水)20:17:36 No.550843294

（土地ゼロ）

2 18/11/28(水)20:18:39 No.550843585

…ﾁｯ

3 18/11/28(水)20:20:22 No.550844002

Good Game.

4 18/11/28(水)20:20:41 No.550844096

マリガンで勝敗が決まる環境もある程です

5 18/11/28(水)20:22:40 No.550844541

(全部土地)

6 18/11/28(水)20:23:22 No.550844694

初手4枚からの逆転とかしてみたいぜ

7 18/11/28(水)20:23:54 No.550844834

（相手もマリガンしてる）

8 18/11/28(水)20:24:31 No.550844980

ダブマリするとだいたい負けると思うのは俺が中速アグロ使ってるせいだろうか 少数揃えれば勝てるコンボとかだと緩和できたり？

9 18/11/28(水)20:24:45 No.550845042

全部土地はリミテならやる

10 18/11/28(水)20:25:57 No.550845331

（5枚中土地1枚）

11 18/11/28(水)20:26:57 No.550845596

土地が来ると信じてキープだ！

12 18/11/28(水)20:27:05 [Bazaar of Baghdad] No.550845630

>初手4枚からの逆転とかしてみたいぜ 俺に任せろー！

13 18/11/28(水)20:28:47 No.550846025

動画とかで見ると悪くはないけど受けられないからマリガンとかあるけど 俺はマリガンして更に悪化する未来しか見えないからそこそこ動けたらもうキープする

14 18/11/28(水)20:29:26 No.550846189

初手土地2枚かーマリガンだな はい土地1マリガン 土地1枚……

15 18/11/28(水)20:30:18 No.550846397

>動画とかで見ると悪くはないけど受けられないからマリガンとかあるけど >俺はマリガンして更に悪化する未来しか見えないからそこそこ動けたらもうキープする 相手に合わせた初手を引けないと死ぬけどマリガンしてもどうし事故起こして死ぬからどうすればいいか分からなくて泣きそうになるマッチ二戦目

16 18/11/28(水)20:31:03 No.550846595

>初手土地2枚かーマリガンだな ちょっとまてよ！

17 18/11/28(水)20:31:26 No.550846695

アリーナがバランス良くなるよう調整してるって嘘だろ

18 18/11/28(水)20:31:55 No.550846843

こいつは今要らないな… →なんで戻ってくるの…

19 18/11/28(水)20:32:03 No.550846871

（マリガン） （マリガン） scry1:bottom1 （爆発）

20 18/11/28(水)20:32:28 No.550846989

マリガンしてああ負けるんだろうなって思いつつ一応勝ち目はあるしそこでコンシードも非紳士的だから一応ゲーム進めるけどやっぱ不利なまま負けていく感じ 死ぬほど嫌い

21 18/11/28(水)20:33:06 No.550847151

マリガンする度に条件が悪くなっていく

22 18/11/28(水)20:33:27 No.550847233

>>初手土地2枚かーマリガンだな >ちょっとまてよ！ 7枚中土地2枚は安心できない 俺のポルトガル人が幾度となくただの2/1瞬速ブロッカーになってたから分かる

23 18/11/28(水)20:33:41 No.550847294

ライブラリー見ると中で同じカード固まってたり土地がまとまってる

24 18/11/28(水)20:33:51 No.550847336

1回目のマリガンは手札減らないようにしない？

25 18/11/28(水)20:34:24 No.550847457

>1回目のマリガンは手札減らないようにしない？ 土地とかが0の場合だけじゃないのそれ

26 18/11/28(水)20:34:29 No.550847480

全部土地ってやつが悪いんだ

27 18/11/28(水)20:34:32 No.550847487

>1回目のマリガンは手札減らないようにしない？ デュエルズはマリガン無いからそれでトリマリとかなった時本当に悲惨だ

28 18/11/28(水)20:35:50 No.550847785

１戦目マナフラッド ２戦目マナスクリュー ３戦目マナフラッド あれ？同じデッキだよな？

29 18/11/28(水)20:35:51 No.550847792

力線引けませんでしたGG…

30 18/11/28(水)20:36:14 No.550847880

>初手4枚からの逆転とかしてみたいぜ 先行ワンキルデッキだとマジで4枚から確殺とかあるから困る

31 18/11/28(水)20:36:20 No.550847897

土地1枚でマリガン⇒土地1枚で残りがほぼ一緒のハンド渡された時が一番やるせない

32 18/11/28(水)20:37:08 No.550848075

コンボパーツ揃えば大丈夫だろ…

33 18/11/28(水)20:37:44 No.550848226

>土地1枚でマリガン⇒土地1枚で残りがほぼ一緒のハンド渡された時が一番やるせない マリガン1回目→2回目でこれ起きるともう負けた気がする

34 18/11/28(水)20:38:04 No.550848306

シャッフルを工夫するんじゃよ

35 18/11/28(水)20:38:04 No.550848308

初心者なのでスクリューとフラッドがどっちだったかよく忘れる

36 18/11/28(水)20:38:24 No.550848406

コントロールの土地2枚は無理だなって思う オプトとアズカンタ転がしても何も安心できない

37 18/11/28(水)20:38:45 No.550848490

>初心者なのでスクリューとフラッドがどっちだったかよく忘れる スクリューはつまる フラッドはあふれる だから土地詰まりと土地あまりだね

38 18/11/28(水)20:38:47 No.550848495

積み込みしちゃダメだよ！

39 18/11/28(水)20:38:54 No.550848519

>シャッフルを工夫するんじゃよ ばらつくようなシャッフルはむしろルール違反だと言われたんですけど博士

40 18/11/28(水)20:39:29 No.550848654

たねポケモンが引けなかったのでもう一回やります たねポケモン引けましたサンダーです

41 18/11/28(水)20:40:20 No.550848841

Flooded Strandの訳を思い出せばいいんだ

42 18/11/28(水)20:40:30 No.550848871

だからいつも24枚は怖いので25枚にする

43 18/11/28(水)20:40:34 No.550848885

架空デュエルでダブマリトリマリで勝ったりするが あれはエムラの滅殺誘発させても勝利するのと同じように 現実的にほぼないから動画映えするのだ

44 18/11/28(水)20:40:54 No.550848977

>シャッフルを工夫するんじゃよ DCGでマリガン信用ならないっていうのは TCGだとそういう無意識な積み込みしてるからだと聞く

45 18/11/28(水)20:41:02 No.550849002

まあ土地1枚でもトップ土地だしいけるだろ… まさかあれから5ターン全部トップが土地とか思わないじゃん…

46 18/11/28(水)20:41:06 No.550849019

2つの束を合わせるシャッフルするとめっちゃ怒る人が稀にいるけどこれ積み込み確定だよね

47 18/11/28(水)20:41:27 No.550849117

>2つの束を合わせるシャッフルするとめっちゃ怒る人が稀にいるけどこれ積み込み確定だよね カードが痛む気がする

48 18/11/28(水)20:41:30 No.550849135

土地1→土地0→土地0

49 18/11/28(水)20:41:35 No.550849151

>だからいつも21枚は怖いので22枚にする

50 18/11/28(水)20:41:56 No.550849257

たまにGPとかの入賞者が印象に残った一戦でトリマリ辺りから逆転した話とかしてる

51 18/11/28(水)20:41:57 No.550849262

カード曲げてビチビチやるからまあなんかやってほしくないってのはわかる

52 18/11/28(水)20:42:23 No.550849387

>2つの束を合わせるシャッフルするとめっちゃ怒る人が稀にいるけどこれ積み込み確定だよね カード傷付けちゃダメだよ！

53 18/11/28(水)20:42:44 No.550849472

最初に土地2枚なら引き信じてキープだな それで引けなきゃどちらにせよ負けだ

54 18/11/28(水)20:43:18 No.550849616

他人のデッキをリフルしちゃ駄目だよ！

55 18/11/28(水)20:43:35 No.550849682

横からトントンってして合体させるのならいいよ…

56 18/11/28(水)20:43:50 No.550849727

>>2つの束を合わせるシャッフルするとめっちゃ怒る人が稀にいるけどこれ積み込み確定だよね >カードが痛む気がする 基本スリーブ入れてるし問題ないんじゃない？

57 18/11/28(水)20:44:06 No.550849808

デッキのカード2マナ以下を大半にしてもポルトガル人の都合4マナまで伸ばしたいしアズカンタの変身待ちみたいな状態になってたら殴り殺されてるのがままある

58 18/11/28(水)20:44:10 No.550849824

ほぼ負けるとわかってるのにベスト尽くしてやらなきゃいけないのはつらいな…

59 18/11/28(水)20:44:12 No.550849833

>架空デュエルでダブマリトリマリで勝ったりするが ダブマリくらいなら普通に勝てるわ

60 18/11/28(水)20:44:20 No.550849856

ショットガンシャッフルはカードを痛めるぜ！

61 18/11/28(水)20:44:34 No.550849918

ゆるい地域でやってたから 土地とかダマにならないように軽くソートしてからシャッフルするのが許されてた

62 18/11/28(水)20:44:41 No.550849947

リフルシャッフルは論外 ファローシャッフルもできればやめて欲しい

63 18/11/28(水)20:45:14 No.550850069

>基本スリーブ入れてるし問題ないんじゃない？ 横からすっと入れるだけならまあいいと思う リフルシャッフルやられたら俺もキレる

64 18/11/28(水)20:45:21 No.550850090

>動画とかで見ると悪くはないけど受けられないからマリガンとかあるけど >俺はマリガンして更に悪化する未来しか見えないからそこそこ動けたらもうキープする 受けられないってことは勝てないからマリガンする他ない 特に相手がコンボとかなや

65 18/11/28(水)20:45:46 No.550850197

>基本スリーブ入れてるし問題ないんじゃない？ 同人スリーブなんかだと補充がめんどいからスリーブそのものを保護したい人もいるだろうからなぁ 競技なんかしないしどんなトラブルあるかわからんから他人様のデッキはカットしかしないわ

66 18/11/28(水)20:46:48 No.550850433

相手のなんて3束に分けて積み替え程度でいいじゃん

67 18/11/28(水)20:46:48 No.550850439

タロットみたいにぐしゃぐしゃに混ぜようぜ！

68 18/11/28(水)20:47:03 No.550850508

土地が少ないのも辛いけど稲妻3枚とクリコマと土地！みたいな元気の良い手札もちょっと困る

69 18/11/28(水)20:47:04 No.550850515

3回目（初手4枚）からは手札見ないでキープしろって聞いた

70 18/11/28(水)20:47:36 No.550850657

テンポ系はダブマリしたらもうダメだね

71 18/11/28(水)20:48:30 No.550850894

やはりマリガンしようがしまいが対して変わらない白単ウィニーこそ最適解...

72 18/11/28(水)20:48:32 No.550850904

レガシーで手札1枚までマリガンして力線張ってから負けたことあるよ

73 18/11/28(水)20:48:42 No.550850938

ダブマリした時点でコントロール確立厳しいなって思ったら相手の動きだけ見て1戦目投了することはある

74 18/11/28(水)20:49:04 No.550851033

だいじょうぶだ たまにかてる

75 18/11/28(水)20:49:42 No.550851194

ファローで切れる奴は対人戦に来ないでほしい

76 18/11/28(水)20:49:42 No.550851195

紙なら無理デジタルならまだいける

77 18/11/28(水)20:50:06 No.550851295

>同人スリーブなんかだと補充がめんどいからスリーブそのものを保護したい人もいるだろうからなぁ 額にでも飾ってろ

78 18/11/28(水)20:50:11 No.550851314

リアルカードでFNMぐらいなら 無理ダナ…って思っても接待する デジタルなら即爆発

79 18/11/28(水)20:50:18 No.550851335

シャッフル拒否されたらジャッジ呼んでジャッジにシャッフルしてもらえばいいよ

80 18/11/28(水)20:50:21 No.550851346

マリガンの回数と初手の手札の枚数はそれぞれの使ってるデッキの傾向がなんとなくわかるな 2枚は過信できない 3枚は欲しい

81 18/11/28(水)20:50:56 No.550851499

>2枚は過信できない >3枚は欲しい マリガン基準が厳しすぎる…

82 18/11/28(水)20:51:04 No.550851530

マリガン以外の手札事故救済措置は絶対欲しい

83 18/11/28(水)20:51:09 No.550851543

マッチ１戦目であんまり手札ひどいとこっちの手札見せずに相手のデッキ見ることに集中することあるな 玄人気分で楽しい

84 18/11/28(水)20:51:34 No.550851655

マリガン占術すらなかった昔とかもう考えられない

85 18/11/28(水)20:51:52 No.550851710

そこでこの土地事故という概念を無くしたデュエル・マスターズ！

86 18/11/28(水)20:52:32 No.550851900

>マリガン基準が厳しすぎる… 2枚+ドローがあるならまだしも綱渡りなことしようとするとハンデスからガタガタに崩壊するのが目に見えてるし…

87 18/11/28(水)20:52:38 No.550851927

マリガンの回数占術させて…

88 18/11/28(水)20:53:03 No.550852037

>マリガンの回数占術させて… 念

89 18/11/28(水)20:53:07 No.550852056

ファローは構わんけど人のカードを雑に扱うのはやめて欲しい

90 18/11/28(水)20:53:20 No.550852118

引かなきゃ負けるときは甘んじて受け入れる でも単純にしょっぱい引きが続くのは許さないよ

91 18/11/28(水)20:53:59 No.550852284

ハンデス撃ってくる相手だとほぼなんでも初手キープする俺

92 18/11/28(水)20:54:00 No.550852287

3枚は欲しいってトリマリまでは許容可能で場合によってはそれ以上いけるって逆にすごい

93 18/11/28(水)20:54:00 No.550852289

シャッフルでひどいことされたことはないけどスカラベの神の能力で奪われたクリーチャーを永遠付きだって判別するためだろうけどこっちの許可も得ずにスリーブから半分出されてドン引きしたことはあるな 二度と対戦したくねぇ

94 18/11/28(水)20:54:45 No.550852478

マリガン占術なかった頃は土地とかもっと余裕持たせて組んでたんだろうか それとも素直に諦めてたのか

95 18/11/28(水)20:54:54 No.550852526

対象取るときにカード触る奴いるよね

96 18/11/28(水)20:55:08 No.550852593

コンボデッキが存在する以上あまりにデッキ操作できるのはよくないのだろうが それにしても土地事故で勝ったり負けたりするとするとうｎ…ってなる

97 18/11/28(水)20:55:31 No.550852703

マリガン占術あっても2回以上だともうどうしようもないけどな 後手はマリガン1回やり得な気はする

98 18/11/28(水)20:55:32 No.550852707

>そこでこの土地事故という概念を無くしたデュエル・マスターズ！ 土地事故はもちろんだけどライフカウンター無しのカードだけで遊べるのもポイント高い

99 18/11/28(水)20:55:33 No.550852713

１戦目２戦目白熱して３戦目は土地事故で決着ーッ！

100 18/11/28(水)20:55:50 No.550852781

>対象取るときにカード触る奴いるよね （対象とる時に爪でトントンされる）

101 18/11/28(水)20:56:33 No.550852975

オールランド

102 18/11/28(水)20:56:51 No.550853047

>マリガン占術あっても2回以上だともうどうしようもないけどな 2回でどうしようもないはデッキか乗り手が雑魚過ぎる

103 18/11/28(水)20:57:08 No.550853120

いいか｢｣ リミテで土地18枚は高確率でフラッドする 土地17枚は高確率でスクリューする 土地16枚は高確率でフラッドする もうどうしろというんだ！

104 18/11/28(水)20:57:15 No.550853154

土地1枚引けばブン回る！ からのダメだったよ…が多すぎる

105 18/11/28(水)20:57:27 No.550853208

完全に楽しむためにプレイしてるからそこそこ動けたらキープ 勝率にこだわるならマリガン死も辞さない覚悟で勝負すべきなんだろうけど

106 18/11/28(水)20:57:44 No.550853283

じっくりシャッフルしてもこの枚数で固まるなんておかしいよねってレベルでよく固まってる

107 18/11/28(水)20:57:46 No.550853290

まあ事故があるゲームという前提があるからこそ ブン周り期待で相性越え目指すみたいなメタな戦略も取れる訳で難しい

108 18/11/28(水)20:57:53 No.550853322

雑にDMっぽいルールでMTGやった事あるけどやはり空民が壊れになってしまうのでマナにしたカードが領域移動したらどうなるか決めないといかんかった

109 18/11/28(水)20:57:55 No.550853327

理想は初手土地3枚現実は…

110 18/11/28(水)20:58:17 No.550853420

>対象取るときにカード触る奴いるよね カードの角でオシャレにコンコンされた時はイラッとした スリーブ越しとはいえ音がするほど角で叩くな

111 18/11/28(水)20:58:33 No.550853482

>>そこでこの土地事故という概念を無くしたデュエル・マスターズ！ >土地事故はもちろんだけどライフカウンター無しのカードだけで遊べるのもポイント高い サイコロやコインも排除するから先手決めはジャンケンなの徹底してるよね

112 18/11/28(水)20:58:41 No.550853516

受動的に動くデッキじゃなければ３ターンマグロでマリガンする ランド２で動けるキープ！…ランド引かない！

113 18/11/28(水)20:59:25 No.550853719

相手も事故ってることに賭けて勝負するしかない

114 18/11/28(水)20:59:31 No.550853742

土地引けば強いハンドは大体土地引かないから困るよね

115 18/11/28(水)20:59:47 No.550853812

土地が1枚あれば十分！2枚なら言うことなし！ そう自分に言い聞かせないとマリガンが終わらない

116 18/11/28(水)21:00:10 No.550853924

>土地引けば強いハンドは大体土地引かないから困るよね 土地握るスペースで土地以外握ってるからじゃない？

117 18/11/28(水)21:00:24 No.550853999

後手は理論上土地引き続ければノーランドキープが正解

118 18/11/28(水)21:01:02 No.550854220

あとは2ゲーム目以降はダブマリはやりたくないな デッキ割れてると流石にハンド差が響く

119 18/11/28(水)21:01:09 No.550854250

>土地握るスペースで土地以外握ってるからじゃない？ 強く見えてるだけだね

120 18/11/28(水)21:01:17 No.550854295

ギャザ下手だからパワー減っても3マナで動けるデッキ組む 最低でも2マナでゲームになるようには

121 18/11/28(水)21:01:18 No.550854297

普段モダンでトロンと赤緑ランデス使ってると 息抜きにエルフ回したときにストレスフリーすぎて人間が駄目になる

122 18/11/28(水)21:01:28 No.550854374

PTラストのダブマリはほんと悲しかった

123 18/11/28(水)21:02:01 No.550854574

>普段モダンでトロンと赤緑ランデス使ってると >息抜きにエルフ回したときにストレスフリーすぎて人間が駄目になる 使われてる相手がストレス感じてるだろうに自分くらい楽しめや！

124 18/11/28(水)21:02:29 No.550854735

大きな大会の決勝が土地事故でしょっぱい終わり方したりもありそう

125 18/11/28(水)21:02:36 No.550854781

裏向きで出すとタップインで無職1マナ出す代理土地みたいなルール必要なんじゃないの

126 18/11/28(水)21:02:58 No.550854914

全色にラノエルとopt刷ろう

127 18/11/28(水)21:03:06 No.550854949

どうして俺はコントロールなのに土地を22枚にしてしまったんだろうな…といつも事故った時は思う

128 18/11/28(水)21:03:25 No.550855046

>どうして俺はコントロールなのに土地を22枚にしてしまったんだろうな…といつも事故った時は思う 事故ではなく当然の結果です…

129 18/11/28(水)21:03:50 No.550855174

>裏向きで出すとタップインで無職1マナ出す代理土地みたいなルール必要なんじゃないの 親和有利すぎない？

130 18/11/28(水)21:04:20 No.550855327

>全色にラノエルとopt刷ろう 確実に青が使いこなすからやめろ！

131 18/11/28(水)21:04:32 No.550855384

フラッドしても土地はケチるな

132 18/11/28(水)21:04:42 No.550855433

探検は本当いいシステムだと思う やろうと思えば白と赤がやっても違和感ないし

133 18/11/28(水)21:05:08 No.550855551

スクリューするよりはフラッドの方がまだましかな

134 18/11/28(水)21:05:34 No.550855698

フラッドはワンチャンありそうだよね ないけど

135 18/11/28(水)21:05:45 No.550855771

>どうして俺はアグロなのに土地を22枚にしてしまったんだろうな…といつもフラッド事故した時は思う

136 18/11/28(水)21:06:24 No.550856003

サイクリングランドいいよね

137 18/11/28(水)21:06:27 No.550856018

こっちはひどいマナスクリュー相手はひどいマナフラッドで白熱したことあったな スクリュー不利だと思ったら何とか勝てた

138 18/11/28(水)21:06:43 No.550856086

手札に土地が多いということはデッキに土地以外のカードが多いということだ！

139 18/11/28(水)21:06:49 No.550856112

>雑にDMっぽいルールでMTGやった事あるけどやはり空民が壊れになってしまうのでマナにしたカードが領域移動したらどうなるか決めないといかんかった 殿堂(禁止)見るとDMはドロー1枚の価値やや高いなって感じる

140 18/11/28(水)21:06:50 No.550856114

アグロだとフラッドの方がきつい 段々することも考えることもなくなって土地並べるだけになっちゃう

141 18/11/28(水)21:07:05 No.550856196

>手札に土地が多いということはデッキに土地以外のカードが多いということだ！ ドロー！（土地引き）

142 18/11/28(水)21:07:35 No.550856378

手札に土地がたまってるという事はデッキの土地率は低くなってるはずなのになんで土地を連続で引くんだろうね

143 18/11/28(水)21:08:02 No.550856547

>>どうして俺はコントロールなのに土地を22枚にしてしまったんだろうな…といつも事故った時は思う >事故ではなく当然の結果です… www.izzetmtgnews.com/archives/68715 これとほぼ同じデッキ使ってるけど どうして土地22で戦えてるのか全く理解出来ていない 幻視とオプト散らしてるのがダメなのか

144 18/11/28(水)21:08:13 No.550856592

土地システムはクソ

145 18/11/28(水)21:09:45 No.550857135

どうして同じデッキを使ってるはずなのに１マッチでマナフラッドとマナスクリューが起こるんです？

146 18/11/28(水)21:09:56 No.550857209

だからDCGはターンごとに増えていくシステム おっと杉田は別ゲーしすぎだぞっと

147 18/11/28(水)21:10:28 No.550857404

キープの見極めも大事だからな

148 18/11/28(水)21:10:32 No.550857427

>どうして土地22で戦えてるのか全く理解出来ていない >幻視とオプト散らしてるのがダメなのか 神童ジェイスで掘れるのもでかいよこれは

149 18/11/28(水)21:11:11 No.550857663

はじめてのリミテは呪文30枚土地15枚で挑んで！ 地獄のようなマナスクリューでボコボコにされました！

150 18/11/28(水)21:12:01 No.550857963

ちなみにキープ基準はデッキによって違うからここでの真に受けすぎずに自分で探ろう

151 18/11/28(水)21:13:26 No.550858508

>神童ジェイスで掘れるのもでかいよこれは あーなるほど 俺はいつも神童が焼き殺されてた…

152 18/11/28(水)21:13:52 No.550858670

>土地システムはクソ だから土地割るね…