18/11/26(月)23:31:35 >なんだ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1543242695588.png 18/11/26(月)23:31:35 No.550482713
>なんだその打点 >なんだその重さ >なんだそれに対しての効果
1 18/11/26(月)23:32:50 No.550483031
ブロックした奴をバウンスするってこと？
2 18/11/26(月)23:34:26 No.550483447
>ブロックした奴をバウンスするってこと？ こいつが帰ってきます…
3 18/11/26(月)23:35:09 No.550483649
何故…
4 18/11/26(月)23:35:42 No.550483792
無限に攻撃を防げるって事じゃん！！
5 18/11/26(月)23:36:08 No.550483897
なんとスピリットクラフトを何回も誘発させることが出来ちまうんだ
6 18/11/26(月)23:36:27 No.550484000
せめて瞬足付けて...
7 18/11/26(月)23:36:45 No.550484086
飛行すらついてない
8 18/11/26(月)23:37:04 No.550484152
無害すぎる…
9 18/11/26(月)23:37:25 No.550484245
>>ブロックした奴をバウンスするってこと？ >こいつが帰ってきます… 何で…？
10 18/11/26(月)23:38:10 No.550484436
せめて破壊不能とかさ
11 18/11/26(月)23:38:25 No.550484490
誤植で⑤がついているのでは？
12 18/11/26(月)23:38:30 No.550484520
その名前で飛行ついてないとかおかしくない？
13 18/11/26(月)23:39:11 No.550484704
こういうカードの役割は初心者に「こういうのは弱いカード」と認識させることだと聞いたけど それにしてもあんまりでは
14 18/11/26(月)23:40:05 No.550484956
伊達に最弱カード候補じゃねえ
15 18/11/26(月)23:40:18 No.550485011
なるほど確かに触れられないなこいつ…
16 18/11/26(月)23:40:25 No.550485046
これダメージ解決前に戻るの？
17 18/11/26(月)23:40:56 No.550485184
下半分のインクの染みさえなければ…
18 18/11/26(月)23:41:04 No.550485222
レアリティだけが最後の良心 これでレアだったりしたら伝説になった
19 18/11/26(月)23:41:26 No.550485323
こいつ何ができるんだ…
20 18/11/26(月)23:41:43 No.550485397
>これダメージ解決前に戻るの？ ブロック自体は成功してるからダメージは防げるよ
21 18/11/26(月)23:41:43 No.550485398
無限にブロックできます
22 18/11/26(月)23:41:50 No.550485430
>こいつ何ができるんだ… ブロックとか できます
23 18/11/26(月)23:41:53 No.550485440
>こういうカードの役割は初心者に「こういうのは弱いカード」と認識させる 絶対枠を潰すことしか考えてないと思うんだ…
24 18/11/26(月)23:41:55 No.550485448
余すことなく酷くて笑った コモンでもこんなカード出てきたらキレてしまいそうだ
25 18/11/26(月)23:42:34 No.550485603
ガラクタの壁の劣化版とか存在してたのか
26 18/11/26(月)23:42:44 No.550485656
ラヴニカ悪意に満ちすぎている
27 18/11/26(月)23:43:09 No.550485756
なんらかの印刷ミスを疑うほど弱い
28 18/11/26(月)23:43:10 No.550485761
>ブロック自体は成功してるからダメージは防げるよ タフネス6もある癖してトランプルにはアンブロと同じじゃん！
29 18/11/26(月)23:43:15 No.550485777
毎ターン6マナ払うことによって沼チンをブロックできる
30 18/11/26(月)23:43:16 No.550485784
>こいつ何ができるんだ… 意思の力のコストとして捨てることができる
31 18/11/26(月)23:43:46 No.550485910
神河にはスピリットクラフトだかがあったから手札に戻る効果自体は最悪ってほどでも… …えっラヴニカ？
32 18/11/26(月)23:44:00 No.550485966
青いだけで他の糞カードより優位性があるのか
33 18/11/26(月)23:44:10 No.550486024
詩的な名前 美しいイラスト 切ないフレイバー
34 18/11/26(月)23:44:17 No.550486043
え？もしかしてこいつに何らかの方法でパワー与えても無駄ってこと？
35 18/11/26(月)23:44:30 No.550486111
>なんらかの印刷ミスを疑うほど弱い 実際ミスじゃない？ブロック相手をバウンスするとかそんな感じのはずだと思う それでも別に強くはないけど
36 18/11/26(月)23:44:43 No.550486168
wiki見たら公式の最弱カード決定戦でこいつが選ばれなかったことに対してプレイヤーから抗議されたとか書いてあって吹いた
37 18/11/26(月)23:44:54 No.550486220
>え？もしかしてこいつに何らかの方法でパワー与えても無駄ってこと？ 攻撃に使えるじゃないか
38 18/11/26(月)23:45:07 No.550486274
>え？もしかしてこいつに何らかの方法でパワー与えても無駄ってこと？ 別に殴る時は帰ってこないからいいのよ
39 18/11/26(月)23:45:16 No.550486305
>え？もしかしてこいつに何らかの方法でパワー与えても無駄ってこと？ その時は殴ればいいのよ！ こいつで殴る意味？…さぁ
40 18/11/26(月)23:45:41 No.550486407
ああそうか防衛は無いのか
41 18/11/26(月)23:46:32 No.550486637
ドランデッキで使おう！
42 18/11/26(月)23:46:50 No.550486709
6/6でも実質バニラか…
43 18/11/26(月)23:46:54 No.550486722
えっ今日はドランを置いて殴っていいのか！
44 18/11/26(月)23:47:29 No.550486861
ガラクタの壁が2マナ0/7で同じ能力なのを考えると…
45 18/11/26(月)23:47:37 No.550486886
初心者の俺にこいつの適正マナ教えてくれ こいつが出たときのスタンダード環境という前提で
46 18/11/26(月)23:47:41 No.550486896
>wiki見たら公式の最弱カード決定戦でこいつが選ばれなかったことに対してプレイヤーから抗議されたとか書いてあって吹いた >西風のスピリットを撹乱する群れ/Disrupting Shoalの代替コストにして潮の星、京河/Keiga, the Tide Starを打ち消してやったときの対戦相手の顔が見もの、など様々な長所を（いささか無理矢理に）挙げ、実際にデッキ構築を行った ひどい
47 18/11/26(月)23:47:41 No.550486901
神河的ムードを感じます
48 18/11/26(月)23:48:58 No.550487187
>飛行すらついてない 気づかなかった 無意識についてるものかと勘違いしてた
49 18/11/26(月)23:49:00 No.550487196
>初心者の俺にこいつの適正マナ教えてくれ >こいつが出たときのスタンダード環境という前提で 無色2マナで大体同じ能力のガラクタの壁でさえ再録がないくらいにはアレなので…
50 18/11/26(月)23:49:13 No.550487252
>6/6でも実質バニラか… デメリット能力つきだからなあ…
51 18/11/26(月)23:49:14 No.550487259
何度読んでもブロックされたクリーチャーをバウンスするんだな…じゃないと弱すぎるよな… って読み間違えかける
52 18/11/26(月)23:50:08 No.550487464
>初心者の俺にこいつの適正マナ教えてくれ >こいつが出たときのスタンダード環境という前提で 神河と隣接してるから制作側がスピリットクラフトを過剰に警戒することを加味して4マナかなあ
53 18/11/26(月)23:50:11 No.550487472
>>6/6でも実質バニラか… >デメリット能力つきだからなあ… アタッカーとしてならデメリットにならないけどそれだけなのが…
54 18/11/26(月)23:50:23 No.550487529
飛行がついてブロックされた生物もバウンスするがついてもいいんじゃ…
55 18/11/26(月)23:50:39 No.550487581
なんでこの霊はこんな酷い仕打ちを受けてるの…
56 18/11/26(月)23:50:54 No.550487636
相手バウンスだったら相当よかったな
57 18/11/26(月)23:51:22 No.550487741
1/1も10/10も等しく防げるぞ
58 18/11/26(月)23:51:46 No.550487839
こいつ当時リミテやってた人はどんな気持ちでデッキに入れてたんだろう
59 18/11/26(月)23:51:48 No.550487844
自分が戻るのは百歩譲っていいとして何で強制なんですか…
60 18/11/26(月)23:52:05 No.550487921
歴代でも上位の弱さなんじゃ？
61 18/11/26(月)23:52:16 No.550487961
>無色2マナで大体同じ能力のガラクタの壁でさえ再録がないくらいにはアレなので… でも１マナだとさすがにでしょ…？たぶん
62 18/11/26(月)23:52:42 No.550488057
仮に1000000000000/100000000000の奴が殴ってきてもトランプル持ってなきゃノーダメってことじゃん！ そんで６マナ使えば次のターンも防げるじゃん！ 強い！
63 18/11/26(月)23:53:12 No.550488177
青５とかじゃなければ使うやつもいたんじゃないの
64 18/11/26(月)23:53:43 No.550488305
ウッド様とかサプラーツォの略奪者に匹敵するレベルではある
65 18/11/26(月)23:53:48 No.550488325
色拘束なしの２マナとかなら使われただろうか
66 18/11/26(月)23:53:57 No.550488360
もしも1マナ0/1だったら使ってたよ
67 18/11/26(月)23:54:18 No.550488439
巨大な戦慄大口と比べるとカードの進化を感じるな
68 18/11/26(月)23:54:33 No.550488507
ウッド様は土地を巻き添えにするから流石に格が違いすぎる…
69 18/11/26(月)23:54:42 No.550488547
軽かったらスピリットクラフトの種にもしやすいわな だが6マナだ
70 18/11/26(月)23:54:44 No.550488558
これマナコスト1じゃダメなの
71 18/11/26(月)23:54:47 No.550488570
さすがにウッド様と比べるとウッド様のヤバさには劣る でも相当うんこ
72 18/11/26(月)23:54:55 No.550488594
>仮に1000000000000/100000000000の奴が殴ってきてもトランプル持ってなきゃノーダメってことじゃん！ 分かりました飛行つけますね
73 18/11/26(月)23:55:21 No.550488701
1マナだったら流石に地上止めながらcip誘発のシナジーと組める
74 18/11/26(月)23:55:28 No.550488742
1マナで瞬速飛行くらい付いてりゃそこそこだったかもしれない
75 18/11/26(月)23:55:37 No.550488776
破壊不能でいいですよねそれ
76 18/11/26(月)23:55:43 No.550488801
メムナイトは強いな…
77 18/11/26(月)23:55:51 No.550488833
がらくた算を適用すると適正
78 18/11/26(月)23:56:06 No.550488882
ウッド様は４マナ0/0のメリット能力持ちクリーチャーではあるぞ！ 問題は犠牲にするものが多すぎる点と素のサイズが話にならん点だ
79 18/11/26(月)23:56:31 No.550488978
>1マナで瞬速飛行くらい付いてりゃそこそこだったかもしれない 普通に強いっていうかヤバい
80 18/11/26(月)23:56:41 No.550489011
じゃあこいつの適性なマナコストを教えてよ！
81 18/11/26(月)23:56:55 No.550489068
>ウッド様は土地を巻き添えにするから流石に格が違いすぎる… ウッド様は殴れば勝てる スレ画は勝てない
82 18/11/26(月)23:57:08 No.550489115
風のようなやつだったな…
83 18/11/26(月)23:57:24 No.550489186
ちなみにウルザズサーガに同じような効果の2マナ0/7の壁がいます
84 18/11/26(月)23:57:50 No.550489271
飛行つけて戻るのを任意にしても6マナの価値は無いと思う
85 18/11/26(月)23:58:04 No.550489328
>じゃあこいつの適性なマナコストを教えてよ！ 2マナかなぁ…
86 18/11/26(月)23:58:39 No.550489478
6/6でブロックするかされたら手札に戻るくらいで
87 18/11/26(月)23:58:59 No.550489542
>じゃあこいつの適性なマナコストを教えてよ！ 飛行つけて青青かそのままで②ぐらいじゃないの 飛行呪禁つけるなら青②とか…いらないけど
88 18/11/26(月)23:59:02 No.550489550
無限に近いトークンを相手に漂流された後にウッド様出してトランプルつけたら勝てるからな…… そう考えるとスレ画は何の夢もないぜ
89 18/11/26(月)23:59:09 No.550489576
こいつにcipで予言くらい持たせてもバチは当たらないはず
90 18/11/26(月)23:59:30 No.550489649
>Drift of Phantasms / 幻の漂い (２)(青) >クリーチャー ― スピリット(Spirit) >防衛（このクリーチャーは攻撃できない。） >飛行 >変成(１)(青)(青)（(１)(青)(青),このカードを捨てる：あなたのライブラリーから、このカードと同じ点数で見たマナ・コストを持つカード１枚を探し、それを公開し、あなたの手札に加える。その後あなたのライブラリーを切り直す。変成はソーサリーとしてのみ行う。） >0/5 >ラヴニカ：ギルドの都 - コモン
91 18/11/26(月)23:59:38 No.550489684
タフネス6だけど耐性ないし半端すぎる
92 18/11/27(火)00:00:08 No.550489810
おのれラヴニカの悪意ある力！
93 18/11/27(火)00:00:11 No.550489828
よく実質0/1チャンプブロックと言われるけどダメージを発生させないっていう点ではそれよりは上位だとは思うわけよ
94 18/11/27(火)00:00:13 No.550489837
マジックに存在する全てのメリットキーワード能力持たせてもギリギリ許されるレベル
95 18/11/27(火)00:00:16 No.550489850
なんで戻すの相手じゃないの？
96 18/11/27(火)00:00:19 No.550489855
クソカードドラフトでウッド様とスレ画が回ってきたら即ウッド様選ぶよ
97 18/11/27(火)00:00:26 No.550489885
壁じゃないから自分で殴れるってメリットもある
98 18/11/27(火)00:00:48 No.550489979
> 幻の漂い ３マナで飛行ついているし 変成までついてる 性能面でほぼ完封してる…
99 18/11/27(火)00:01:02 No.550490034
パワー１とパワー０はなんだかんだで海よりも深い壁があるからな
100 18/11/27(火)00:01:23 [濃霧の層] No.550490115
>よく実質0/1チャンプブロックと言われるけどダメージを発生させないっていう点ではそれよりは上位だとは思うわけよ 濃霧の層
101 18/11/27(火)00:01:40 No.550490175
１は２０点与えられる ０は…
102 18/11/27(火)00:01:47 No.550490208
ウッド様はクソカード同士で比較すると勝ち筋になるだけまだマシって扱いになるのがひどい
103 18/11/27(火)00:02:05 No.550490296
ウッド様は相手の手札が０枚で更にクリーチャーもおらず こちらには森がダダ余りという状況であればフィニッシャーになりうるからな
104 18/11/27(火)00:02:07 No.550490306
6マナ0/6はどう考えてもゴミだしセルフバウンスはメリットで計算されてるのかな…
105 18/11/27(火)00:02:31 No.550490385
>> 幻の漂い >性能面でほぼ完封してる… でもスレ画には防衛がついてないんだぜ
106 18/11/27(火)00:02:37 No.550490412
サプラーツォの略奪者とこいつがぶつかりあうと両方ハンドに戻るという虚無が発生する
107 18/11/27(火)00:02:44 No.550490440
これなに？どういう存在なの？
108 18/11/27(火)00:02:46 No.550490444
2マナ飛行0/4でこの能力ならまぁ納得はできる
109 18/11/27(火)00:02:54 No.550490479
>マジックに存在する全てのメリットキーワード能力持たせてもギリギリ許されるレベル 常磐木全部持たせても強いかな…
110 18/11/27(火)00:03:22 No.550490588
2マナでも適正な気がする
111 18/11/27(火)00:03:23 No.550490591
>これなに？どういう存在なの？ >こういうカードの役割は初心者に「こういうのは弱いカード」と認識させることだ
112 18/11/27(火)00:03:53 No.550490705
いや２マナで適正だよ ２マナでバニラでもいいよ
113 18/11/27(火)00:04:09 No.550490770
>マジックに存在する全てのメリットキーワード能力持たせてもギリギリ許されるレベル 呪禁 破壊不能 滅殺6
114 18/11/27(火)00:04:16 No.550490804
>6マナ0/6はどう考えてもゴミだしセルフバウンスはメリットで計算されてるのかな… このころの開発秘話はあまり残ってないだろうけどあったら読みたいすぎる
115 18/11/27(火)00:04:21 No.550490815
>濃霧の層 ぼぼぼぼ、防衛持ちと違ってバフすれば殴れるし防衛メタ食らわないから６マナは適正やし
116 18/11/27(火)00:05:08 No.550490997
滅殺が有ったか…
117 18/11/27(火)00:05:38 No.550491112
滅殺6はあれだけど1くらいなら持っててもいいよ
118 18/11/27(火)00:05:47 No.550491134
というかウッド様はカスレアだけどクソカード全体で見れば比較的マシな方だよね
119 18/11/27(火)00:05:54 No.550491151
最近はこのレベルのクソは減った気がする 試験操縦士が最後？
120 18/11/27(火)00:05:57 No.550491166
がらくたに色要求されたらあ飛行持ちましたみたいな
121 18/11/27(火)00:05:59 No.550491173
初心者でも一度使ってみようと思う人がどれくらいいるだろうか…
122 18/11/27(火)00:06:06 No.550491200
こんなカードでも発掘6って書けば即禁止カード級になっちまうんだ
123 18/11/27(火)00:07:18 No.550491470
昨今の状況ならバニラにして１マナにしても許される気がする
124 18/11/27(火)00:07:27 No.550491503
>というかウッド様はカスレアだけどクソカード全体で見れば比較的マシな方だよね Great Wallとかマジ酷いよね
125 18/11/27(火)00:07:29 No.550491511
続唱つければなんだって強くなれ…うーん…
126 18/11/27(火)00:07:45 No.550491574
セルフバウンスはメリットにもなりうるから3マナ0/2で適正じゃねえかな
127 18/11/27(火)00:08:08 No.550491672
まず１ドローはしていい
128 18/11/27(火)00:08:15 No.550491711
>滅殺6はあれだけど1くらいなら持っててもいいよ 呪禁 破壊不能 滅殺1 挑発 加虐20
129 18/11/27(火)00:08:15 No.550491714
認めないだろうけど絶対誤植だろこれ…
130 18/11/27(火)00:08:20 No.550491728
キーワード全部盛れるなら探査続唱発掘とかカードの能力無視したものが付いてくるからこいつ関係なく強いし
131 18/11/27(火)00:08:25 No.550491751
6マナ…？なんで…？
132 18/11/27(火)00:09:04 No.550491915
>キーワード全部盛れるなら探査続唱発掘とかカードの能力無視したものが付いてくるからこいつ関係なく強いし じゃあそのへんのキーワードはキッカーで追加６マナ支払ったらにしよう
133 18/11/27(火)00:09:13 No.550491959
>セルフバウンスはメリットにもなりうるから3マナ0/2で適正じゃねえかな 切っ掛けに相手の攻撃が要るから2マナでいいと思う
134 18/11/27(火)00:09:19 No.550491986
本当はブロックした相手を戻すカードだったのかな…
135 18/11/27(火)00:09:38 No.550492066
>マジックに存在する全てのメリットキーワード能力持たせてもギリギリ許されるレベル 了解！発掘6！
136 18/11/27(火)00:09:41 No.550492082
サイクリング(0)をつけるだけであら不思議
137 18/11/27(火)00:09:43 No.550492093
>キーワード全部盛れるなら探査続唱発掘とかカードの能力無視したものが付いてくるからこいつ関係なく強いし 探査はどうだろう…ないよりはずっとマシだけど
138 18/11/27(火)00:10:21 No.550492230
これくらいのサイズで無限に戻るんならパリンクロンでいいだろ…
139 18/11/27(火)00:10:21 No.550492232
少なくとも飛行が無いのは絶対ミスだと思う
140 18/11/27(火)00:10:27 No.550492259
単体でおかしいレベルの能力をポン付けしてもこいつが強くなったわけではないように思う…
141 18/11/27(火)00:10:38 No.550492303
瓦礫の壁思い出した
142 18/11/27(火)00:10:45 No.550492330
>切っ掛けに相手の攻撃が要るから2マナでいいと思う 当時スピリットクラフトがあったから ３マナくらいが適正かなってされそうではある
143 18/11/27(火)00:10:57 No.550492371
キーワード盛るなら続唱とストームと探査だけ書いておけばクソみたいなカードになるはず
144 18/11/27(火)00:11:09 No.550492429
じゃあこうしましょう 0マナ
145 18/11/27(火)00:11:18 No.550492456
元は３マナくらいで飛行も付いてて相手を戻してたんだろうけどテスト中に私これ嫌い！されて複数人から上がった調整アイデアを全てまとめて入れて出来上がったんだろうなという妄想
146 18/11/27(火)00:11:20 No.550492467
なんなら変異付くだけでも大幅強化
147 18/11/27(火)00:12:24 No.550492719
銀枠でキーワード能力持たせるロボいたよね プロテクション（すべて）と滅殺6と二段攻撃でボコボコにされて面白かった
148 18/11/27(火)00:13:11 No.550492912
>6マナ…？なんで…？ じゃあ仮に１マナだったとしよう 毎ターンコイツがブロックしてくるし絆魂とかも発動しないしきっと他のカードと組んで何かしら誘発までされちまう１マナでだ それじゃ困るだろう？ だから１マナじゃなくて６マナなんだ
149 18/11/27(火)00:13:15 No.550492930
常盤木全部つけたら魂剥ぎが荒ぶるから駄目
150 18/11/27(火)00:13:26 No.550492978
6マナならブロックした相手のクリーチャーバウンスでも全然良いと思う リミテなら使えるかもしれない
151 18/11/27(火)00:13:30 No.550492991
しかもこれラヴニカのカード！？ リバイズドとかそのへんでもなくて！？
152 18/11/27(火)00:14:48 No.550493290
いやでもメリットキーワード全部付いてきたら歴伝で勝手に死ぬか
153 18/11/27(火)00:14:48 No.550493292
昔の青の重いクリーチャーって使わせる気ない
154 18/11/27(火)00:15:23 No.550493430
ガラクタの壁は序盤しのげるし何らかの方法で悪用できそうだしなあ
155 18/11/27(火)00:15:38 No.550493488
母国語版では攻撃クリーチャーのバウンスと言われても納得するレベル
156 18/11/27(火)00:16:20 No.550493665
>いやでもメリットキーワード全部付いてきたら歴伝で勝手に死ぬか こいつしか唱えられないとか地獄か何かか
157 18/11/27(火)00:17:12 No.550493867
>昔の青の重いクリーチャーって使わせる気ない 変異種なんか言ってやれ
158 18/11/27(火)00:17:46 No.550493992
>こいつしか唱えられないとか地獄か何かか アンセムが5枚くらい張ってあれば勝てるし…
159 18/11/27(火)00:18:24 No.550494126
モミールで6マナ払ってから来たら卓蹴り飛ばしたくなりそう
160 18/11/27(火)00:20:11 No.550494572
アタックし続けてれば手札に帰ってこないな！
161 18/11/27(火)00:20:27 No.550494635
>モミールで6マナ払ってから来たら卓蹴り飛ばしたくなりそう ただ１ターンと６マナと土地１枚が無駄になるだけだろ？ 負けるカードだってあるんだぜ
162 18/11/27(火)00:21:10 No.550494824
解鎖 二段攻撃 絆魂 プロテクション(すべて) 破壊不能 このへんついてたらさすがに使えるか…
163 18/11/27(火)00:21:22 No.550494874
モミールガチャのハズレとしては小物
164 18/11/27(火)00:22:52 No.550495230
続唱波及6発掘6付けるだけでだいぶいける
165 18/11/27(火)00:22:58 No.550495252
>モミールで6マナ払ってから来たら卓蹴り飛ばしたくなりそう ベルゼンロック様！何か言ってやって下さい！
166 18/11/27(火)00:23:37 No.550495409
相手を戻すんじゃなくて自分が戻るのか…
167 18/11/27(火)00:25:04 No.550495761
クリーチャーってだけで最弱カード界では圧倒的に有利なのにそれでも最弱候補に入るだけある
168 18/11/27(火)00:26:25 No.550496106
ゲーム開始時に手札からこれを見せると相手がビビる能力つき
169 18/11/27(火)00:29:49 No.550496894
>発掘7だけ書いておけばクソみたいなカードになるはず