虹裏img歴史資料館

1 18/11/21(水)12:50:09 No.549155501

うんこ付くことする方が悪いんだけどね

2 18/11/21(水)12:50:52 No.549155632

複数回線でdelしてる！

3 18/11/21(水)12:51:45 No.549155782

否定するってことは事実なんだ！

4 18/11/21(水)12:51:46 No.549155784

ルーパチ！ﾊﾞｧｧｧｧﾝ

5 18/11/21(水)12:51:53 No.549155808

自分のレスにそうだねつけてる！

6 18/11/21(水)12:52:11 No.549155854

学発！

7 18/11/21(水)12:52:37 No.549155947

実際単発！は理不尽なこと言ってんな…と思います

8 18/11/21(水)12:53:07 No.549156038

ツールでdel入れれるからIDがどうとか意味ないよね

9 18/11/21(水)12:53:30 No.549156103

そうだね×1！

10 18/11/21(水)12:53:50 q3vsBm/A No.549156162

>実際単発！は理不尽なこと言ってんな…と思います なんでスレ「」は意図通り叩き盛り上がってるのに話に一切参加してないんです？

11 18/11/21(水)12:53:52 No.549156166

たまにかな…

12 18/11/21(水)12:54:33 q3vsBm/A No.549156265

ここでの単発は基本的にスレ「」のIDに対してのみいう気がする

13 18/11/21(水)12:55:08 No.549156354

そ爆してる！

14 18/11/21(水)12:55:25 No.549156398

こんな画像作るくらいには言われて効いてるんだな

15 18/11/21(水)12:55:56 No.549156472

学発ってなんだろうとしばらく考えちゃった

16 18/11/21(水)12:55:58 q3vsBm/A No.549156481

いい解決方法を教えてあげよう そういうこと言われるような言動を避けるとIDも出ないよ

17 18/11/21(水)12:57:17 No.549156665

これ言われてるのってどのみちロクなやつじゃないんじゃ

18 18/11/21(水)12:57:21 No.549156681

妹の携帯！

19 18/11/21(水)12:57:27 No.549156690

>ツールでdel入れれるからIDがどうとか意味ないよね これが本当なら粘着してるやつはもっと無実の「」にID出しまくってると思うの

20 18/11/21(水)12:57:30 No.549156705

>ここでの単発は基本的にスレ「」のIDに対してのみいう気がする 厳密には建て逃げ未管理クソ野郎！って言いたいケースで使われるからそうなるか

21 18/11/21(水)12:58:21 No.549156846

でも「無様すぎる…」とか「ID出たまま話してる…」とかそういうレスばかりになってスレの流れおかしくなるからスレの流れを維持するなら単発スレ立ては正解だと思う

22 18/11/21(水)12:59:03 No.549156963

すごく悔しかったんだな…よかったよかった

23 18/11/21(水)12:59:31 No.549157047

言ってるのも言われてるのも碌なもんじゃない

24 18/11/21(水)12:59:38 No.549157069

スレ「」多分ID出るからレスしとかないと単発って言われちゃうよ

25 18/11/21(水)12:59:41 q3vsBm/A No.549157076

>でも「無様すぎる…」とか「ID出たまま話してる…」とかそういうレスばかりになってスレの流れおかしくなるからスレの流れを維持するなら単発スレ立ては正解だと思う 出されるようなスレ立てるな

26 18/11/21(水)12:59:50 No.549157104

ID出るとみんなIDの話しかしなくなるからな

27 18/11/21(水)13:00:23 No.549157206

暇なの？

28 18/11/21(水)13:00:24 No.549157210

>でも「無様すぎる…」とか「ID出たまま話してる…」とかそういうレスばかりになってスレの流れおかしくなるからスレの流れを維持するなら単発スレ立ては正解だと思う 面白そうなスレが立ったから書き込んだらスレ「」すらレスしないまま落ちた…

29 18/11/21(水)13:00:27 No.549157221

>でも「無様すぎる…」とか「ID出たまま話してる…」とかそういうレスばかりになってスレの流れおかしくなるからスレの流れを維持するなら単発スレ立ては正解だと思う いやID出るような馬鹿が黙れば済む話では？

30 18/11/21(水)13:00:42 No.549157259

みんな無抵抗のサンドバッグを欲しがってるからな

31 18/11/21(水)13:00:43 yDX9NtzU No.549157262

>スレ「」多分ID出るからレスしとかないと単発って言われちゃうよ 別にいいよ

32 18/11/21(水)13:00:48 No.549157275

>言ってるのも言われてるのも碌なもんじゃない よっぽど盛り上がってること自体が嫌だったんだろうな…

33 18/11/21(水)13:00:51 q3vsBm/A No.549157284

>厳密には建て逃げ未管理クソ野郎！って言いたいケースで使われるからそうなるか ちゃうよ ID出される話題なのわかっててスレ立てて即ルーパチして他人のふりして賛同してるクソ野郎！だよ

34 18/11/21(水)13:01:08 No.549157333

おやおや！

35 18/11/21(水)13:01:12 No.549157342

>妹の携帯！ 単純な疑問なんだけどなんでPCとスマホ使い分けてる！じゃなくて妹が出てくるんだろう

36 18/11/21(水)13:01:13 No.549157345

>>でも「無様すぎる…」とか「ID出たまま話してる…」とかそういうレスばかりになってスレの流れおかしくなるからスレの流れを維持するなら単発スレ立ては正解だと思う >いやID出るような馬鹿が黙れば済む話では？ ID出ても喋り続けるような馬鹿が黙ると思うか？

37 18/11/21(水)13:01:40 No.549157406

まずその「単発」がどういう意味なのか分からず僕は途方に暮れる「

38 18/11/21(水)13:01:43 No.549157413

IDでたら黙っちゃった

39 18/11/21(水)13:01:49 q3vsBm/A No.549157426

粘着スレが大体これでお察し まあ同じ画像ばっか使ってる低能だから仕方ないが

40 18/11/21(水)13:02:44 yDX9NtzU No.549157569

>ID出ても喋り続けるような馬鹿が黙ると思うか？ ID出たら喋っちゃいけないってルール誰が作ったの？

41 18/11/21(水)13:03:05 No.549157631

うんこついてますよ

42 18/11/21(水)13:03:17 No.549157661

>いやID出るような馬鹿が黙れば済む話では？ ID出たらだんまりとかBUZAMAすぎる…

43 18/11/21(水)13:03:32 No.549157696

おなかいたい

44 18/11/21(水)13:03:37 No.549157712

なんで消そうとしたの

45 18/11/21(水)13:03:49 No.549157739

>>妹の携帯！ >単純な疑問なんだけどなんでPCとスマホ使い分けてる！じゃなくて妹が出てくるんだろう 昔のクソコテ

46 18/11/21(水)13:04:22 No.549157815

自演しないで会話すればいいだけじゃん

47 18/11/21(水)13:04:27 No.549157834

もしかしていっぱい賛同してくれる！と思ってがんばって画像作ってスレ立てたの？ 馬鹿すぎない？

48 18/11/21(水)13:04:37 No.549157863

ツールでdelとか言ってたら赤福の作者が本当に一斉del入れられる禁断の機能実装しててバカかと思った

49 18/11/21(水)13:04:40 No.549157873

BUZAMAだな

50 18/11/21(水)13:04:41 No.549157876

スレ画消してる！

51 18/11/21(水)13:04:45 No.549157883

単発スレ立てってID出る前提でスレ立てのスレだから大体レスポンチ会場か露骨な叩きか粘着スレだよね

52 18/11/21(水)13:04:51 No.549157906

>ID:yDX9NtzU >>スレ「」多分ID出るからレスしとかないと単発って言われちゃうよ >別にいいよ 荒らしたいだけというより荒らす事しか出来ないって感じだな

53 18/11/21(水)13:04:51 q3vsBm/A No.549157907

ないよぉ！ 爆破間に合ってないよぉ！

54 18/11/21(水)13:05:00 No.549157927

やっぱうんこ付くバカはひとうぇい違うな…

55 18/11/21(水)13:05:15 No.549157965

俺がレスしたばかりに…すまない…

56 18/11/21(水)13:05:20 No.549157974

うんこ付いた上に爆破失敗とか

57 18/11/21(水)13:05:37 q3vsBm/A No.549158013

別に良いよは言ってから爆破したのか間に合わなかったからごまかしか どっちにしてもBUZAMAすぎる

58 18/11/21(水)13:05:49 No.549158038

>自演しないで会話すればいいだけじゃん そもそもここで会話は成り立たないんだよ 基本的に相手の方を向いて狙いも付けずにうんこ投げ合ってるだけだ

59 18/11/21(水)13:05:54 No.549158051

単発指摘されるよりもっと恥ずかしいことになってません？

60 18/11/21(水)13:06:28 No.549158140

ウンコ付いたまま構わず喋っても追いdelの標的にされるからID出た時点で詰んでる

61 18/11/21(水)13:06:49 No.549158198

IDを出すツールがあるからIDは無意味みたいなって主張ちょくちょく見かけるけど ID出てるレスってこんな事言ってればまあ出るわってレスが大半なのはどう思ってるんだろう

62 18/11/21(水)13:07:09 No.549158249

IDが出たら話題をそっちに取られるのはあるが 大抵はIDが出るような元の話題よりマシだったりする

63 18/11/21(水)13:07:34 No.549158317

>ID:yDX9NtzU 三発！

64 18/11/21(水)13:07:45 q3vsBm/A No.549158335

>IDを出すツールがあるからIDは無意味みたいなって主張ちょくちょく見かけるけど >ID出てるレスってこんな事言ってればまあ出るわってレスが大半なのはどう思ってるんだろう そもそもそんなもの使う発想のあるやつしかそんなこと言わないと思う 普通の人はそんなもん必要ないんだ

65 18/11/21(水)13:08:02 No.549158381

ウンコ付けられる方が悪いってシステムを信じるために大多数の「」を信じる 信じたい まあ信じていいんじゃないかな多分

66 18/11/21(水)13:08:07 No.549158387

>ID出てるレスってこんな事言ってればまあ出るわってレスが大半なのはどう思ってるんだろう 俺のIDはきれいなID！ って主張してるよ

67 18/11/21(水)13:08:21 No.549158416

ID野郎に絡まれたスレは可哀想だけど 本文からしてレスポンチ狙いのクソスレだなってスレはまあそうね…

68 18/11/21(水)13:08:43 No.549158463

実際なんかアドオンだかスクリプトだか作ってスレ立ててた「」いた覚えがある

69 18/11/21(水)13:09:01 q3vsBm/A No.549158505

>IDが出たら話題をそっちに取られるのはあるが >大抵はIDが出るような元の話題よりマシだったりする 逆言うとまっとうな話題の場合IDに触り続ける奴を横目に普通に話進行するよね 詰まるとこそういうこと言うやつは基本クソみたいな話題ばっかしてるやつってことになる

70 18/11/21(水)13:09:16 No.549158536

俺は「」のやってることを真似してるだけなのになんで俺だけたたかれるんだ！ って思ってそうで怖い

71 18/11/21(水)13:09:20 No.549158549

比較的今の時間帯はうんこ濃度が高い気がするけど うんこでてるスレはどれも察するものが多いやつばかりだぞ

72 18/11/21(水)13:09:24 No.549158558

>俺のIDはきれいなID！ >って主張してるよ 必要コスト！

73 18/11/21(水)13:09:59 No.549158613

>やっぱうんこ付くバカはひとうぇい違うな… あじ派の自演！

74 18/11/21(水)13:10:00 No.549158614

余程のことがないとうんこなんかつかないはずなんだがな…

75 18/11/21(水)13:10:31 No.549158689

日常的にうんこ付くバカは知らないと思うけど仮に勘違いでIDが出ても黙れって言われることはあまり無いよ

76 18/11/21(水)13:10:34 No.549158695

>実際なんかアドオンだかスクリプトだか作ってスレ立ててた「」いた覚えがある 存在するとなると今度はその謎のツールとやらは正しく運用されているという事になってしまう…

77 18/11/21(水)13:10:46 No.549158716

管理したら削除基準がわからんとdel誘導され放置したらdel入れられてるの見ると極力自分でスレ立てはしたくねぇなぁ…って思う

78 18/11/21(水)13:10:47 q3vsBm/A No.549158720

>ウンコ付けられる方が悪いってシステムを信じるために大多数の「」を信じる >信じたい >まあ信じていいんじゃないかな多分 そもそもID出たから悪いじゃなく出るようなことばっか言ってるから案の定ID出たなんだ 内容がそうでないならなんで…？って外野にも言われる

79 18/11/21(水)13:11:33 No.549158817

>実際なんかアドオンだかスクリプトだか作ってスレ立ててた「」いた覚えがある アレは全レスに一発でdel入れるのとそ爆できるやつじゃなかったっけ

80 18/11/21(水)13:11:35 No.549158823

IDが悪いんじゃなくてID出されるような態度が悪いって 今までもこのスレでも散々言われてるよね…

81 18/11/21(水)13:11:43 No.549158842

>存在するとなると今度はその謎のツールとやらは正しく運用されているという事になってしまう… そんなに広まってないだろうしそもそも結構前の話だから今のここで使えるかどうか

82 18/11/21(水)13:12:03 No.549158890

何もしてないのにIDだされた！って主張する奴がそのスレ内ですら口悪くなるのは本当にバカなんだなコイツって思う

83 18/11/21(水)13:12:15 q3vsBm/A No.549158917

>>実際なんかアドオンだかスクリプトだか作ってスレ立ててた「」いた覚えがある >存在するとなると今度はその謎のツールとやらは正しく運用されているという事になってしまう… たぶんないと思うよ それかは知らんがdel関連ツールは配布しようとした奴が即永久アク禁くらったらしいし

84 18/11/21(水)13:12:32 No.549158956

荒らしに目をつけられていないなら管理するまでもないんだけどな

85 18/11/21(水)13:13:00 bidNANYM No.549159024

すみません流れは大体わかったのですが どんなスレ画だったんでしょうか

86 18/11/21(水)13:13:01 No.549159029

>俺は「」のやってることを真似してるだけなのになんで俺だけたたかれるんだ！ >って思ってそうで怖い そういった手合いの奴って全く「」に溶け込めてないし「」そのものに対する言及も的外れだしでめっちゃ浮いてるんだよね

87 18/11/21(水)13:14:08 q3vsBm/A No.549159181

逆に普通の話してるだけ人が急にIDでてここぞとばかりに荒らし臭いのがID出たという理由だけでつつき続けるの見ると荒らし複数回線説は信じそうになる

88 18/11/21(水)13:14:10 No.549159187

ID出された事に文句を言うレスの雰囲気からそりゃお前ID常連だろうよって察せられるから 余計にちゃんと機能してるんだなって裏付けになるのは本当に馬鹿だと思う

89 18/11/21(水)13:14:22 bidNANYM No.549159211

>IDが悪いんじゃなくてID出されるような態度が悪いって >今までもこのスレでも散々言われてるよね… 朝のスレでも頑張ってID出したのにその「」は叩かれてないことに相当おむずがりだったよ バカだね

90 18/11/21(水)13:14:25 No.549159218

>日常的にうんこ付くバカは知らないと思うけど仮に勘違いでIDが出ても黙れって言われることはあまり無いよ 発言内容ちょっと辿ればわかるしね ツールとかでつけられちゃったのも別に変なこと言ってないなあってなるし

91 18/11/21(水)13:14:36 No.549159247

>管理したら削除基準がわからんとdel誘導され放置したらdel入れられてるの見ると極力自分でスレ立てはしたくねぇなぁ…って思う どういう理由で管理するかくらい言えばいいのに無言でやるスレ「」が悪い たいていの物事はちゃんと言葉にしないと伝わらないかんんな！

92 18/11/21(水)13:14:46 q3vsBm/A No.549159269

>すみません流れは大体わかったのですが >どんなスレ画だったんでしょうか 白ハゲで自演！と単発！の二枚つなげたやつ

93 18/11/21(水)13:15:46 No.549159393

ツールによって出されたIDだから無罪って主張してる人はたまにいるけど見るに堪えない

94 18/11/21(水)13:15:52 No.549159406

>朝のスレでも頑張ってID出したのに ツールを信じてる人きたな…

95 18/11/21(水)13:16:24 No.549159482

>いい解決方法を教えてあげよう >そういうこと言われるような言動を避けるとIDも出ないよ いいこと教えてくれてありがとうIDおじさん！

96 18/11/21(水)13:17:18 No.549159622

そのスレの中で普通のレスしてるのがID出されてもよそで悪さしてきたの？という反応になるよね

97 18/11/21(水)13:18:09 No.549159761

ウンコ付きが黙ったんならその後平和になる筈だしそもそもそうする為のシステムだと思ってたけど 黙っても延々と言及と追い打ちが続いてる例を見るとそうでもなかった

98 18/11/21(水)13:18:17 No.549159773

自演だの単発だの言われるのは嫌なんだな…

99 18/11/21(水)13:19:10 bidNANYM No.549159893

>黙っても延々と言及と追い打ちが続いてる例を見るとそうでもなかった それでもウンコ付けたまま喋るのがいるよりはずっと静かだろう

100 18/11/21(水)13:19:43 No.549159962

自演は見たまんまだし単発言われるのが嫌なら回線変えなきゃいいだけなのに…

101 18/11/21(水)13:19:45 No.549159970

ツールというか頑張って出したのを看破されるのも嫌がるようだな

102 18/11/21(水)13:19:54 No.549159994

超対策スレかと思ったら違った

103 18/11/21(水)13:20:10 No.549160041

>ツールというか頑張って出したのを看破されるのも嫌がるようだな 何が見えてるの？

104 18/11/21(水)13:20:17 No.549160065

>それでもウンコ付けたまま喋るのがいるよりはずっと静かだろう まあウンコの残り香嗅いで騒ぎたいだけの人もいるよね

105 18/11/21(水)13:20:56 No.549160151

なんかID出してる人がひたすらID出されるやつは異常とか言ってるように見えるんだけど俺が幻覚見てるのかな

106 18/11/21(水)13:21:07 No.549160172

というかID出ても発言内容で突きまわされるか否かの実例がスレで実証されてるな…

107 18/11/21(水)13:21:17 No.549160196

荒れ目的だろうスレで早々にマッチポンプしてるの見ると思うんだよ せめて自分にID出る事ぐらい予想しとけよって

108 18/11/21(水)13:21:21 No.549160206

>ウンコ付きが黙ったんならその後平和になる筈だしそもそもそうする為のシステムだと思ってたけど >黙っても延々と言及と追い打ちが続いてる例を見るとそうでもなかった ID出るまでdelされるってはいコイツウンコウンコー！みんなもそう思うよねー！みたいな感情がないとなかなかないんじゃないだろうか

109 18/11/21(水)13:21:37 No.549160240

朝ドラで全員id出てる上にほぼ全レス消されてるのはもはや何が起こっているのか分からない

110 18/11/21(水)13:22:38 No.549160387

>ツールというか頑張って出したのを看破されるのも嫌がるようだな 頑張って出すとはどういうことなんです？

111 18/11/21(水)13:23:14 No.549160478

>朝ドラで全員id出てる上にほぼ全レス消されてるのはもはや何が起こっているのか分からない 視聴者が2陣営に分裂しててお互いを荒らし認定して戦争やってるように見える

112 18/11/21(水)13:23:33 No.549160528

なんかのアニメの実況スレが毎回隔離されてるのみると複数回線でdelやって隔離してるやつはいるのかもとは思う

113 18/11/21(水)13:23:42 No.549160552

荒れるようなネタでなければ自演してても別にいいかなって まあそういう自演はそもそもdel入らないから普通ばれないしID出るほど見る人がいないときは自演しないと0レスで沈むんだがな

114 18/11/21(水)13:23:53 No.549160584

ソシャゲのスレとかより一部の実況スレがヤバいよね

115 18/11/21(水)13:24:41 No.549160692

だからさーツールとか複数回線とか言い出すとメンタルまっしぐらだからやめろって

116 18/11/21(水)13:26:19 No.549160906

>だからさーツールとか複数回線とか言い出すとメンタルまっしぐらだからやめろって 不自然だなって疑問は付きまとうからしゃーない あと重篤なキチガイはそんないても困るって願望も込田

117 18/11/21(水)13:26:20 No.549160911

IDを出す謎の荒らし集団がいる説も心底馬鹿馬鹿しくて好きだよ

118 18/11/21(水)13:26:34 No.549160948

>だからさーツールとか複数回線とか言い出すとメンタルまっしぐらだからやめろって IDの有無じゃなくて書き込みの内容で判断しろ！のほうがましかな

119 18/11/21(水)13:26:39 No.549160964

こないだの情熱大陸の実況でも別に荒れるような話題でもないのにばんばんid出てたから やっぱ狙ってやってるのはいる気がする

120 18/11/21(水)13:27:30 No.549161093

最近単純にID出るdelの量減った気はする

121 18/11/21(水)13:27:53 No.549161142

ふつーに多人数がdel入れてるだけだと思うよ 要するにimgは閾値が低い

122 18/11/21(水)13:28:55 No.549161291

参加人数対して多く見えないスレでポンポンid出るなら珍現象だけどそうなの？

123 18/11/21(水)13:30:07 No.549161446

爆破失敗とか惨めだねー

124 18/11/21(水)13:31:56 No.549161670

そもそもdelまわりって細かい仕様公開されてないからね 不自然だ！って思う人の思ってるものとぜんぜん違うかもしれない たとえばプロバイダによってIDの出やすさが違ったりするかもしれない

125 18/11/21(水)13:33:46 No.549161912

朝ドラは時間帯からしてもそんなに参加人数多くないと思うんだよな 毎回全員にidが出るようになったのは最近だから閾値が下がったというのはあるかもしれない

126 18/11/21(水)13:34:37 bidNANYM No.549162010

なんでそ漏らしで答え合わせしちゃうの？

127 18/11/21(水)13:34:54 No.549162054

言ってることがおかしいぞ 全員にID出るなら人数わかるはずだろ

128 18/11/21(水)13:35:11 No.549162093

>なんでそ漏らしで答え合わせしちゃうの？ お帰りください

129 18/11/21(水)13:35:41 [なー] No.549162157

なー

130 18/11/21(水)13:36:03 No.549162207

>これだから超大作は だ 爆 超 ね

131 18/11/21(水)13:36:54 No.549162315

>そ漏らしとか言い出す子まで来ちゃった >これだから超大作は なんで超大作？

132 18/11/21(水)13:37:26 No.549162378

白い！超大作！

133 18/11/21(水)13:38:43 No.549162541

カタ超大作

134 18/11/21(水)13:40:10 No.549162762

>だって >爆破失敗スレは >超大作スレだもん >ね

135 18/11/21(水)13:40:24 No.549162794

>なんで超大作？ スレ爆破よくされてるイメージあるからじゃないかな…

136 18/11/21(水)13:46:54 No.549163660

他人のID→うんこ付きに発言感はない 自分のID→発言の内容で判断しろ

137 18/11/21(水)13:48:15 No.549163830

発言感

138 18/11/21(水)13:49:28 No.549163997

>他人のID→うんこ付きに発言感はない >自分のID→発言の内容で判断しろ まあ究極的には個々人の判断に委ねられるというのは確かだが…

139 18/11/21(水)13:53:12 No.549164515

>そもそもdelまわりって細かい仕様公開されてないからね >不自然だ！って思う人の思ってるものとぜんぜん違うかもしれない >たとえばプロバイダによってIDの出やすさが違ったりするかもしれない 推測のひとつとして、ルーパチ多重del抑制のために同プロバイダからのdelは重複カウントされないのではないか？というのはあるね 仮にそうだとすると同じ人数がdel入れたとしても各人の使ってるプロバイダや居住地によってID出たり出なかったりということは起こりうる

140 18/11/21(水)13:53:27 No.549164553

大作とか表舞台に出てこないしもう死んでるんじゃねえかな

141 18/11/21(水)13:54:53 No.549164749

>ID:q3vsBm/A

142 18/11/21(水)13:55:21 No.549164805

超前川みたいな解釈やめろ

143 18/11/21(水)14:01:16 No.549165601

>大作とか表舞台に出てこないしもう死んでるんじゃねえかな 宗教はだめ.

144 18/11/21(水)14:06:30 No.549166250

冗談で超大作言っただけなのになーされたにお…

145 18/11/21(水)14:07:02 No.549166325

>冗談で超大作言っただけなのになーされたにお… まあ中傷に見えるか…

146 18/11/21(水)14:07:59 No.549166471

普通に超大作プレイヤーからはヘイト買うと思うし…

147 18/11/21(水)14:08:16 No.549166512

ネタや定型であっても知らない人が見たら普通に暴言ってのはあるから気をつけないといかんですにゃ！

148 18/11/21(水)14:08:51 No.549166580

>ネタや定型であっても知らない人が見たら普通に暴言ってのはあるから気をつけないといかんですにゃ！ いやキモいからなますてまそ

149 18/11/21(水)14:10:54 No.549166843

バリスタ定型もとんと見なくなり申した