虹裏img歴史資料館

1 18/11/11(日)22:52:35 No.547013185

さて今回はからノリが変わりすぎて吹いた

2 18/11/11(日)22:55:41 No.547014360

このテンションの変わりようズルいよ！

3 18/11/11(日)23:01:45 No.547016421

サイコかお前は

4 18/11/11(日)23:03:14 No.547016975

島原の乱の背景ってこんな恐ろしいものだったの

5 18/11/11(日)23:04:54 No.547017564

キリシタン云々は事実を隠蔽する意図があるのか？

6 18/11/11(日)23:05:47 No.547017875

若干の歌舞伎役者分を感じる

7 18/11/11(日)23:07:16 No.547018427

詳細を…

8 18/11/11(日)23:07:17 No.547018428

>キリシタン云々は事実を隠蔽する意図があるのか？ 統治の落ち度を指摘されるのがイヤだった大名がキリシタンの仕業と主張したらしい

9 18/11/11(日)23:07:30 No.547018496

田んぼの取れ高より年貢のが多くて払えなきゃ拷問だからな

10 18/11/11(日)23:10:54 No.547019737

特に何かやらかしの制裁というわけでもないのが酷い…

11 18/11/11(日)23:11:19 No.547019877

これ江戸時代最強の暗君なのでは

12 18/11/11(日)23:11:24 No.547019909

江戸時代って気軽にこういう話出てくるよね

13 18/11/11(日)23:11:36 No.547019971

殺すと労働力が減ってますますひどく

14 18/11/11(日)23:12:50 No.547020420

ちょっと試してみたくらいのノリで殺すな

15 18/11/11(日)23:14:01 No.547020853

なんで殺したの…

16 18/11/11(日)23:14:33 No.547021052

何で苦労するだけなのに見栄はるの…？

17 18/11/11(日)23:15:02 No.547021228

クソ藩主過ぎる…

18 18/11/11(日)23:15:33 No.547021392

実際この後流石の幕府も実態を知ってキレて処刑し 回復まで相当の時間がかかった

19 18/11/11(日)23:15:56 No.547021524

>島原の乱の背景ってこんな恐ろしいものだったの いつどこで始まってまずだれがどういう風に殺されてって記録が詳細に残ってるよ 虐殺だこれってなる

20 18/11/11(日)23:16:44 No.547021788

4万石以下なのに2倍以上の10万石って見栄はるにもほどがあるだろ！ 加減しろ！

21 18/11/11(日)23:17:32 No.547022088

>江戸時代って気軽にこういう話出てくるよね 一応島原の乱は江戸時代全体の中でも酷い方の話ではある

22 18/11/11(日)23:18:15 No.547022374

流石に当時ですらドン引きされた

23 18/11/11(日)23:18:33 No.547022497

おのれ徳川幕府…！

24 18/11/11(日)23:18:54 No.547022623

松倉勝家全然聞いた事なかったけどググったらこいつ世紀の悪人では…？

25 18/11/11(日)23:20:15 No.547023081

足りない子のリョナいいよねわかる

26 18/11/11(日)23:20:23 No.547023120

>若干の歌舞伎役者分を感じる 藩主　松本幸四郎・ラマンチャに対するぴるすの乱

27 18/11/11(日)23:20:30 No.547023152

>松倉勝家全然聞いた事なかったけどググったらこいつ世紀の悪人では…？ 稀に見るクソ野郎だからこそ斬首になってんだよ 大名が斬首ってありえんぞ

28 18/11/11(日)23:21:33 No.547023478

シグルイの暗君とか雑魚に見えるレベルに暗君だな勝家 最低だな勝家

29 18/11/11(日)23:22:01 No.547023642

武家のそれも藩主の大名が切腹も許されず斬首刑ってとんでもない重罪が課せられたのは後にも先にもこいつだけ

30 18/11/11(日)23:22:36 No.547023833

>これ江戸時代最強の暗君なのでは そのあと島原の乱の責任取らされたけど城主なのに切腹じゃなくて斬首だったからね 家光も激おこだよ

31 18/11/11(日)23:22:52 No.547023930

マクラが長い割に火を点けてから死ぬまでの間が最後の一行に凝縮されててうｎ

32 18/11/11(日)23:22:52 No.547023933

>足りない子のリョナいいよねわかる 自分がなんで殺されるかもわかんないけど絶望だけして死ぬのいいよね

33 18/11/11(日)23:22:52 No.547023937

当時でもアウトレベルか

34 18/11/11(日)23:23:52 No.547024264

>当時でもアウトレベルか これがセーフな時代は果たしてあるのだろうか

35 18/11/11(日)23:24:01 No.547024298

>これ江戸時代最強の暗君なのでは 江戸時代唯一の斬首で処刑された大名だからある意味正しい

36 18/11/11(日)23:24:37 No.547024485

>稀に見るクソ野郎だからこそ斬首になってんだよ >大名が斬首ってありえんぞ 赤穂の殿様ですら腹切るの許したほどだしな 松倉以上の糞統治と大一揆起こされでもしない限り斬首は無い さすがにもう無かった

37 18/11/11(日)23:24:53 No.547024545

4万石でも充分出世したほうなのに欲出すから…

38 18/11/11(日)23:25:03 No.547024605

切腹とか流罪になった大名は江戸時代でも結構いるけど 斬首になった大名は300年でこいつだけだからな

39 18/11/11(日)23:25:08 No.547024630

>おのれ徳川幕府…！ 魔界転生はやめろ

40 18/11/11(日)23:25:47 No.547024819

久しぶりに詳細検索して後悔した

41 18/11/11(日)23:26:32 No.547025077

23公0民は伊達じゃない

42 18/11/11(日)23:26:42 No.547025127

さて今回はまで読んだ

43 18/11/11(日)23:26:43 No.547025134

見事に歴史スレと成り果て申した

44 18/11/11(日)23:27:07 No.547025267

>23公0民 いつ見てもちょっと何言ってるかわからないです

45 18/11/11(日)23:27:16 No.547025309

>見事に歴史スレと成り果て申した スレ文の時点でそうだろ！

46 18/11/11(日)23:27:17 No.547025312

>久しぶりに詳細検索して後悔した こんなんばっかり量産してる人とか？

47 18/11/11(日)23:27:18 No.547025324

>魔界転生はやめろ 石川式十兵衞甲冑いいよね…

48 18/11/11(日)23:27:39 No.547025437

魔界転生の冒頭も島原の乱だったな

49 18/11/11(日)23:27:49 No.547025487

>>久しぶりに詳細検索して後悔した >こんなんばっかり量産してる人とか？ そうです…

50 18/11/11(日)23:27:51 No.547025496

物理的にない物をどう出せというのだこの暗君は

51 18/11/11(日)23:29:00 No.547025840

>23公0民は伊達じゃない 半月くらい前に「」が12公0民言ってたけどどれが正しいの？ いや結果は同じなんだけど

52 18/11/11(日)23:29:02 No.547025845

年収以上の徴税とか払えるわけねえだろ 算数もできねえのかテメエって止める臣下いなかったのかよ

53 18/11/11(日)23:29:04 No.547025861

まぁ見栄はるのは分かるけどさ 10万は盛り過ぎだしそもそも年貢どうするつもりだったの？

54 18/11/11(日)23:29:04 No.547025863

8公2民でもかなりキツいよね

55 18/11/11(日)23:29:23 No.547025969

>物理的にない物をどう出せというのだこの暗君は 300年以上経っても１＋１＝８０とか言い出す宰相とか居たし 地味に日本の伝統なのかもしれないブラック体質

56 18/11/11(日)23:30:36 No.547026365

親も若い頃は武将としても活躍して名君と言われてたのにこいつ気が狂ったんじゃないかって悪政敷い始めて 最後はキリシタンの本拠地のフィリピン落としてくるって幕府に行って出兵しようとした矢先急死だから たぶん何かに呪われてる

57 18/11/11(日)23:30:56 No.547026485

>年収以上の徴税とか払えるわけねえだろ >算数もできねえのかテメエって止める臣下いなかったのかよ 親の代からクズだったんだから下手になんか言ったら消されるわ

58 18/11/11(日)23:31:06 No.547026544

>年収以上の徴税とか払えるわけねえだろ >算数もできねえのかテメエって止める臣下いなかったのかよ そんなこと抜かすやつは悉く火炎属性付与されたんじゃねえの

59 18/11/11(日)23:31:21 No.547026633

こういうのって騒ぎ起こした領民も後で処刑されるのかな

60 18/11/11(日)23:31:49 No.547026769

>親も若い頃は武将としても活躍して名君と言われてたのにこいつ気が狂ったんじゃないかって悪政敷い始めて >最後はキリシタンの本拠地のフィリピン落としてくるって幕府に行って出兵しようとした矢先急死だから >たぶん何かに呪われてる クソコテ化すぎる…

61 18/11/11(日)23:32:00 No.547026814

見栄を張ったせいみたいに言われるけどちゃんとキリシタン殺したいとか色んな事情があったから…

62 18/11/11(日)23:32:24 No.547026928

今もたまにいるけど突然神が降りてきた！って言いだして突拍子もないことする人いるよね たまにそれで名を遺す人もいるけど

63 18/11/11(日)23:32:27 No.547026944

>こういうのって騒ぎ起こした領民も後で処刑されるのかな ほぼ全員死んだはず

64 18/11/11(日)23:32:31 No.547026961

他にも年貢がめっちゃきついところはあっても大体他の部分の税率甘くして帳尻合わせてたりするんだけど 島原は全部キツい全部だ

65 18/11/11(日)23:32:40 No.547026996

でもね これでうまいこと集められたらフィリピン占領してみんなハッピーになるはずだったんですよ

66 18/11/11(日)23:32:49 No.547027040

お家取り潰しより酷いの？

67 18/11/11(日)23:33:50 No.547027340

>4万石以下なのに2倍以上の10万石って見栄はるにもほどがあるだろ！ ちなみに現代でコレやってバレたのがスルガ銀行です

68 18/11/11(日)23:34:00 No.547027388

島原行ったらぜひ島原城で当時の資料を見てほしい 気分悪くなるから

69 18/11/11(日)23:34:52 No.547027646

>>4万石以下なのに2倍以上の10万石って見栄はるにもほどがあるだろ！ >ちなみに現代でコレやってバレたのがスルガ銀行です 流石に現代版の島原の乱は…

70 18/11/11(日)23:35:07 No.547027734

>お家取り潰しより酷いの？ それならデカいミスやらかした武士扱いだけど斬首はほぼ罪人扱いだからな…

71 18/11/11(日)23:35:34 No.547027872

>>こういうのって騒ぎ起こした領民も後で処刑されるのかな >ほぼ全員死んだはず 乱に参加した住民は幕府の鎮圧軍に皆殺しにされた 参加しなかった住民は一揆勢に皆殺しにされた めでたしめでたし

72 18/11/11(日)23:35:50 No.547027955

どうしようもないので滅茶苦茶やったのが島原の乱 農民がここまでやるのって相当だかんな 土一揆の頃から大抵どっかで手打ちする

73 18/11/11(日)23:36:04 No.547028026

お前クビ！とお前クビ斬る！のどっちが重いってそりゃあ

74 18/11/11(日)23:36:14 No.547028076

>>こういうのって騒ぎ起こした領民も後で処刑されるのかな >ほぼ全員死んだはず 許すよーって投降呼びかけて何人か下ったはずだがどうなったんだろう

75 18/11/11(日)23:36:15 No.547028097

火口に落とすのも大概だろ…

76 18/11/11(日)23:36:26 No.547028159

3人兄弟だったけど長男の勝家が斬首で次男は自害三男は行方不明で流れの浪人になった噂が残ってる

77 18/11/11(日)23:36:37 No.547028233

>お家取り潰しより酷いの？ 切腹という最低限の名誉すら無い罪人扱いだから大名まで上り詰めた人間的には超つらい 家臣的にはどのみち路頭に迷うので大差は無い

78 18/11/11(日)23:36:38 No.547028238

重政の方がクソコテになったのは 家光がキリスト弾圧甘過ぎるんですけおって言ったのも悪い 勝家はまあ…擁護出来る部分ないかな…

79 18/11/11(日)23:37:03 No.547028377

>>4万石以下なのに2倍以上の10万石って見栄はるにもほどがあるだろ！ >ちなみに現代でコレやってバレたのがスルガ銀行です 営業部の通帳コピペ酷かったよね… 貯金10000円の人をコピペで雑に1000010000にして融資！

80 18/11/11(日)23:37:11 No.547028428

一揆するしかねえ こんなんじゃどっちみちオラたちは飢え死にしちまう(本当に全員飢え死にするしかない)

81 18/11/11(日)23:37:28 No.547028510

なんだっけ 最終的に庄屋の娘が腹の赤子ごと水責めで殺されて島原の乱決意すんだっけ

82 18/11/11(日)23:37:31 No.547028532

後任の人があまりの惨状に絶句してついには切腹して幕府に許しを乞うというオチまでひどい

83 18/11/11(日)23:37:39 No.547028576

数年前にあの辺掘り起こしたら人骨わんさか出てきたんだっけ…

84 18/11/11(日)23:37:43 No.547028605

どうでもいいけど農民突き落としたのって阿蘇山じゃなくて普賢岳の火口じゃないかな…

85 18/11/11(日)23:37:49 No.547028642

ただそうやって見栄張らなかった最初の幕府軍の司令官は率いてきた大名勢に舐められまくっていうこと聞いてもらえなくて大失敗して死んだ

86 18/11/11(日)23:38:12 No.547028760

一揆は強訴から続く何らかの要求を通すための手段 ここまでやるのは通常あり得ない

87 18/11/11(日)23:38:43 No.547028915

普通は責任者出してそいつ殺してちょっと待遇マシにするって流れあるけど この場合それすら出来ないレベルだから下手したら責任者以外も領民皆殺しした挙句に10万石だからその分の年貢払えよ？って言ってきかねないレベルだったと思う

88 18/11/11(日)23:38:57 No.547028985

一揆やらなきゃ死ぬやっても死ぬだからな…

89 18/11/11(日)23:38:59 No.547028986

思ったスレと違う！ でもスレ画も思ったのと違う！

90 18/11/11(日)23:39:17 No.547029068

島原の乱あったからその後のキリシタンは結構緩かった

91 18/11/11(日)23:39:31 No.547029125

>後任の人があまりの惨状に絶句してついには切腹して幕府に許しを乞うというオチまでひどい 後任の人可哀相…

92 18/11/11(日)23:39:32 No.547029130

殺しを楽しむのは拷問処刑のうちに入るのだろうか...

93 18/11/11(日)23:39:48 No.547029212

逆に言うと日本人 これくらい絞らないと反乱しないくらい社畜根性あるんだよな

94 18/11/11(日)23:40:06 No.547029293

幕府軍 125800 死傷8000 一揆軍 37000 死亡37000

95 18/11/11(日)23:40:12 No.547029320

>後任の人があまりの惨状に絶句してついには切腹して幕府に許しを乞うというオチまでひどい 薩摩出身で帳簿みて民にもお上にも申し訳たたぬ おいは恥ずかしか！！！ おいの命でゆるしてくれんご！！！ って本当にやるやつがいるか やるしかなかった

96 18/11/11(日)23:40:29 No.547029410

一番のとばっちりは乱鎮圧に来て死んだ板倉さん

97 18/11/11(日)23:40:30 No.547029414

>一揆軍 37000 死亡37000 …？ ……？！？

98 18/11/11(日)23:40:37 No.547029467

なんか九州って一揆多発地域な感じがする

99 18/11/11(日)23:40:48 No.547029525

>一揆軍 37000 死亡37000 ひどい…

100 18/11/11(日)23:40:56 No.547029565

遠藤周作の沈黙でも似たような酷い拷問あったなあ

101 18/11/11(日)23:41:24 No.547029722

>なんか九州って一揆多発地域な感じがする 土地（地質）がコメ農業やるにはクソだからな

102 18/11/11(日)23:42:00 No.547029891

幕府に情報流してた人は生き延びたはずだから死者36999人かな

103 18/11/11(日)23:42:10 No.547029950

宮本武蔵が怪我した戦で有名になった

104 18/11/11(日)23:42:19 No.547030003

住民が全員死んで無人地帯になった場所はうようよあったらしいからな…

105 18/11/11(日)23:42:35 No.547030055

>参加しなかった住民は一揆勢に皆殺しにされた オオオ イイイ

106 18/11/11(日)23:42:50 No.547030138

まぁ海外の勢力呼び込もうとまでしたらそりゃ幕府だってなぁなぁにはできん

107 18/11/11(日)23:42:51 No.547030143

重政はそれまでまともに城主やってたのに島原藩主になった途端周辺の防衛上必要な城を潰して 不必要に豪華な島原城作り始めて無茶苦茶な税の取り方始めたり なぜか碌に藩に金もないのに江戸城の改築の普請役に名乗り出たり頭おかしくなったんじゃ

108 18/11/11(日)23:42:52 No.547030150

水牢で殺された庄屋の奥さん酷すぎる…

109 18/11/11(日)23:43:04 No.547030227

米は全部税金に取られたので雑穀を捧げてデウス様にお祈りする

110 18/11/11(日)23:43:12 No.547030263

>なんか九州って一揆多発地域な感じがする 米本位制の弱点だからな

111 18/11/11(日)23:43:18 No.547030295

いくらなんでも生きるか死ぬかすぎるでしょ！？

112 18/11/11(日)23:43:27 No.547030364

後任の人が腹を切って石高を下方修正を幕府に嘆願したのもほぼ唯一の事例だったと思う

113 18/11/11(日)23:43:45 No.547030457

収入の２．５倍でも税金っていう義務を果たさない奴は動物として殺されてもしょうがないんだぞ？ ってやってたのでもっと偉い人からこの鬼畜が！と首を切り離された

114 18/11/11(日)23:43:55 No.547030503

生きるか死ぬかっていうか死ぬか死ぬかでお前も死ねって感じだな…